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00:00Le carrefour de l'info sur Arabel.
00:06Je vous le disais dans les titres, on parle aujourd'hui de la commune de Bruxelles avec cet ambitieux plan
00:10propreté pour l'été et la formalisation d'une importante réforme fiscale.
00:14Et pour nous en parler, nous recevons Anas Ben Abdelmoumen, les chevins PS de la propreté publique et des finances
00:20de la ville de Bruxelles. Bonjour.
00:21Bonjour, merci beaucoup pour l'invitation.
00:22Merci, avec plaisir, merci d'être avec nous sur Arabel.
00:25Alors en début de semaine, le conseil communal a présenté un fameux nouveau règlement qui, quelque part, durcit fortement les
00:32sanctions contre les incivilités.
00:34Alors pourquoi c'était devenu, selon vous, nécessaire de revoir un petit peu toutes ces amendes aujourd'hui ?
00:39Donc c'était important de mettre en place une réelle stratégie globale visant à renforcer la lutte contre les dépôts
00:45candestins, mais de différentes manières.
00:47Donc dans un premier temps, avant de parler de l'aspect qui terrorise un petit peu certains publics, c'est
00:53d'abord l'aspect positif, c'est qu'on a augmenté les alternatives, les possibilités pour les Bruxellois et Bruxellois
00:59qui souhaitent se débarrasser facilement et toujours gratuitement de leurs encombrants.
01:04Donc via la collecte des encombrants pour laquelle on a augmenté la fréquence et le cubage, donc la quantité, et
01:11aussi via les récits parcs mobiles qui se passent déjà à la ville de Bruxelles.
01:14– On en parlera en détail tout à l'heure. – On a augmenté la quantité.
01:17Et alors, plutôt pour l'aspect un peu plus répressif, donc c'est le règlement en taxes qu'on a
01:22réformé vraiment en profondeur,
01:24tout simplement pour mettre en lumière la réalité des effets du coût de l'entretien, de l'enlèvement des encombrants
01:33illégaux que l'on retrouve chaque année sur le territoire de la ville de Bruxelles, qui sont conséquents.
01:38– L'amende pour un dépôt, je vois qu'un dépôt clandestin peut désormais atteindre 1 000 euros par mètre
01:43cube, soit le double du montant actuel.
01:45Certains parlent d'une mesure très sévère, qu'est-ce que vous voulez répondre ?
01:48– Ça peut sembler sévère, mais en fait c'est vraiment un montant raisonnable qu'on a trouvé avec notre
01:55administration, avec nos juristes,
01:57sur base en fait de ce que cela nous coûte en termes de traitement, en termes d'enlèvement,
02:02quand certaines personnes voient un simple fauteuil ou un simple sac sur la voie publique.
02:08Donc à part l'image négative que ça donne pour l'ensemble de la population, pour les touristes et pour
02:12nos voisins aussi wallons et flamands,
02:14moi je vois aussi des équipes qui sont mobilisées, du matériel, des ressources en fait humaines et financières de la
02:22commune,
02:23payées par la collectivité, qui au lieu de faire un nettoyage quotidien sur le territoire,
02:28on doit les mobiliser pour nettoyer telle des pocandestins, enlever tel matelas, tel frigo, etc.
02:35– Oui, alors vous parlez, vous dites que cela coûte cher à la commune, on parle de près de 2
02:39millions par an à la ville,
02:40est-ce que cette hausse des sanctions vise avant tout à récupérer quelque part une partie des coûts ou à
02:46changer finalement les comportements ?
02:48– C'est un peu les deux, donc dans un premier temps, refléter le coût réel en fait de ce
02:52que cela coûte à la ville de Bruxelles,
02:53et l'objectif aussi c'est de dissuader et de montrer aux pollueurs et aux gens qui commettent encore des
02:59incivilités
02:59que si vous salissez votre ville ou même votre ville voisine, vous allez le payer très cher.
03:04– Alors les sanctions, est-ce qu'elles seront accompagnées, je dirais, d'un renforcement des contrôles ?
03:09Et comment comptez-vous identifier les auteurs de ces incivilités ?
03:13– Déjà pour 2025, on a enrôlé plus ou moins 7 731 taxes,
03:19donc à l'égard des dépôts candestins ou autres salissures de manière générale,
03:24parce qu'en fait on a déjà, depuis que je suis échevin de la propreté, ça fait maintenant un an
03:28et demi,
03:29on a vraiment voulu mettre en place une politique de la propreté articulée autour de plusieurs axes,
03:34renforcement du nettoyage, sensibilisation, médiation,
03:36mais ici lorsqu'on parle de verbalisation, on a augmenté le nombre de caméras mobiles,
03:41donc maintenant on a un système de plus ou moins une trentaine de caméras sur le territoire de la ville
03:45de Bruxelles,
03:46sachant que c'est beaucoup plus que Bruxelles Propreté,
03:49qui elle dispose des caméras sur l'ensemble du territoire de la région,
03:52à côté de ça on a aussi renforcé notre cellule de verbalisation,
03:56donc déjà en 2025, on a déjà identifié 7 731 taxes,
04:01ce qui montre qu'on n'a pas de problème à identifier les auteurs,
04:04mais c'est vrai que parfois on n'arrive pas à le faire.
04:06– Alors en cette période estivale, vous lancez aussi un plan propreté avec pas mal de mesures concrètes,
04:12pourquoi selon vous, Anas Abdelmouen, l'été représente disons un défi tout particulier pour la propreté de Bruxelles ?
04:20– Comme vous le savez, quand c'est l'été, les terrasses sont un peu foules,
04:24les gens ont envie de sortir, les gens consomment aussi plus de bouteilles d'eau,
04:29plus de canettes, plus de nourriture de manière générale,
04:32donc c'était aussi important de renforcer les dispositions pour les habitantes et habitants,
04:37mais aussi nos voisins, pour qu'ils puissent jeter et se débarrasser de leurs déchets facilement,
04:41et donc on voulait aussi un plan vraiment simple et efficace, opérationnel, très rapidement,
04:49avec des mesures concrètes, notamment le déploiement de poubelles supplémentaires,
04:54sachant qu'à la ville on a déjà plus ou moins 2500 corbeilles publiques, un peu plus,
04:59et là on a rajouté une cinquantaine dans le centre-ville,
05:03vraiment dans les zones identifiées comme les « points noirs »,
05:07on sait qu'il y aura beaucoup de monde du côté de la rue Neuve, avec les soldes, la place
05:10de la Monnaie, etc.
05:11On a aussi augmenté la fréquence des vidanges, donc c'est important d'avoir des corbeilles,
05:15mais il faut aussi les vider, parce que j'ai moi-même été étudiant un jour,
05:20je nettoyais les stations de métro à la Stib, et on vidait une poubelle,
05:24une heure plus tard elle était déjà remplie,
05:26donc on devait vraiment trouver un équilibre entre déployer plus de corbeilles publiques,
05:30et aussi trouver des solutions pour les vider aussi rapidement.
05:32– Vous allez aussi engager des étudiants, jobistes, pour renforcer un petit peu les équipes de nettoyage,
05:39une solution ponctuelle, ou bien est-ce qu'on peut envisager d'augmenter durablement les effectifs du service de propreté
05:45?
05:45– Idéalement, là je prends ma casquette d'échemin des finances,
05:49une fois que le cadre budgétaire ne nous permettra,
05:52c'est l'idée de continuer à renforcer notre personnel,
05:54pour le moment ce n'est pas un secret, c'est un peu compliqué au niveau financier,
05:58au niveau de la ville, mais au niveau de l'ensemble des entités publiques en Belgique,
06:01donc pour le moment voilà, on complète notre personnel avec des jobs étudiants,
06:07je trouve que c'est une logique win-win,
06:09non seulement les étudiants ça leur permet de travailler l'été,
06:12de se faire un petit peu d'argent pour aller en vacances, pour payer leurs études,
06:16ça leur donne aussi une expérience de terrain,
06:18comme je l'ai dit voilà, j'ai travaillé pendant 7 ans dans le domaine du nettoyage quand j'étais
06:22étudiant,
06:22je ne pensais pas que je deviendrais un jour échevin de la propreté,
06:26mais ça m'a beaucoup apporté en termes de travail, en termes de valeur du travail,
06:30et de l'autre, ça aide nos agents qui sont également sur le terrain, sous la chaleur,
06:35et ça complète aussi parfois certains de nos agents qui partent en vacances,
06:39donc voilà, on essaie vraiment de trouver cet équilibre.
06:41Alors il y a aussi un autre fléau dont on ne parle pas assez à mon goût à Bruxelles,
06:45ce sont les rats, vous installez aussi une quinzaine de pièges à rats intelligents sur le piétonnier,
06:51est-ce que la présence des nuisibles est devenue un problème important pour le centre-ville ?
06:54Je pense, je pense que c'est un vrai fléau, non seulement à la ville de Bruxelles,
06:58mais dans l'ensemble de la région bruxelloise, et je dirais même dans le monde,
07:01c'est pour ça que dès que je suis devenu échevin,
07:03on a mis en place rapidement une tasque-force de dératisation,
07:06et l'idée était vraiment de trouver un maximum de moyens,
07:13l'idée était de trouver les moyens les plus intéressants, les plus innovants,
07:19pour dératiser rapidement,
07:20donc là on a fait une expérience test de pièges intelligents qu'on a essayé du côté d'Uezel,
07:26donc à la Keun, voir un peu comment ça fonctionne,
07:28c'est vraiment assez innovant parce que ça nous permet d'identifier en fait certaines zones problématiques
07:33en termes de prolifération des rats,
07:36avant même de recevoir des signalements ou des plaintes,
07:38ça nous permet de cartographer et vraiment de mesurer la présence ou non de rats,
07:42et aussi de les capturer facilement,
07:44donc en mettant des simples graines sur les boîtes,
07:46et de les capturer, et surtout de les garder dans les boîtes,
07:49parce qu'à l'heure d'aujourd'hui, on l'utilise encore,
07:51mais on essaye de vraiment tendre de plus en plus vers ces pièges intelligents,
07:54c'est en fait les capturer,
07:55et ça nous permet de ne pas voir des cadavres de rats un peu partout sur le territoire,
08:00et de trouver aussi des cadavres de rats empoisonnés,
08:03qui sont parfois mangés par d'autres animaux,
08:06donc ça permet vraiment de préserver l'écosystème animalier,
08:09et la salubrité de manière générale,
08:11donc on l'a fait au Ezel, ça a bien fonctionné,
08:14on a capturé plus ou moins 500 rats en quelques mois,
08:17donc à part le nombre, ça nous permet aussi de freiner entre guillemets 500 cycles de rats,
08:21parce qu'on le sait tous, ça se produit rapidement,
08:24et donc voilà, maintenant on a commandé des nouvelles boîtes sur le piétonnier,
08:28où là aussi c'est une zone où il y a beaucoup de fast-food,
08:31de nourriture, de déchets aussi,
08:33et donc c'était vraiment important de combiner une stratégie du renforcement du nettoyage,
08:38parce que les rats sont attirés aussi par les déchets,
08:40et mettre en place vraiment différents pièges intelligents sur ce côté-ci.
08:45Alors je vois aussi que vous avez prévu quelque chose pour les besoins urgents,
08:50une carte interactive pour aller aux toilettes.
08:53Ce type de besoin, effectivement,
08:55donc ça aussi c'est un problème,
08:57et c'est quelque chose qui coûte cher également,
09:00donc on a mis en place une plateforme interactive
09:02pour retrouver sur le site de la ville de Bruxelles,
09:06toutes les toilettes publiques qui relèvent de la compétence de la ville de Bruxelles,
09:10mais aussi faire part et informer la population
09:14qu'il existe aussi un réseau de toilettes accueillantes,
09:17et donc ça correspond tout simplement à un partenariat
09:21entre la ville de Bruxelles et différents cafés Horeca
09:24qui mettent à disposition leurs toilettes à la population,
09:30même si on ne vient pas consommer quelque chose chez eux,
09:33et donc c'est un accord entre la ville et les cafés,
09:35on donne un subside de plus ou moins 1000 euros à ces cafés,
09:38et ça leur permet de s'arranger un peu au niveau financier,
09:42et surtout de donner aussi un peu plus de visibilité à leurs commerces et cafés.
09:46Alors on a parlé en début d'émission de la répression,
09:49il y a aussi tout un volet sensibilisation,
09:51je vois aussi qu'il y a des opérations de nettoyage organisées
09:54avec les jeunes, les enfants, des plaines de jeu,
09:57c'est important de commencer très tôt ?
09:59Bien sûr, c'est aussi quelque chose qu'on a commencé très rapidement au début du mandat,
10:03c'est des journées clean-up, des journées sensibilisation,
10:07avec différents âges, différentes écoles,
10:09pour vraiment sensibiliser dès le jeune âge,
10:12on sait très bien que la vérité sort de la bouche des enfants,
10:15les enfants aussi parlent beaucoup autour d'eux, auprès de leurs parents,
10:18je me rappelle d'une première action qu'on avait faite,
10:20du côté de Nader-Roverumbey, qu'on avait fait une action de terrain,
10:23et par après on leur a remis un diplôme de la propreté,
10:26donc je les voyais à la sortie d'école très heureux en montrant leur diplôme auprès de leurs parents,
10:31et en expliquant les bienfaits et la nécessité d'avoir de la propreté,
10:35donc encore une fois, c'est aussi, je ne compte pas sur des enfants pour ramener du nettoyage,
10:40mais c'était aussi important, on a parlé au début de l'aspect verbalisation,
10:44mais c'est aussi très important pour moi l'aspect sensibilisation.
10:48Anas Abdelmoumen, je rappelle que vous êtes échevant aussi des finances de la ville de Bruxelles,
10:52et ce qui m'emmène directement à la question suivante,
10:55on va parler de la réforme du précompte immobilier, si vous voulez bien,
10:59beaucoup de propriétaires s'inquiètent d'une hausse,
11:01qui paiera vraiment, réellement, davantage ?
11:05Et donc, cette réforme fiscale qu'on a adoptée en décembre 2025,
11:08elle était importante pour nous, pour que dans un premier temps,
11:11on stabilise un peu les recettes fiscales de la commune,
11:14mais qu'on en profite aussi pour soutenir fiscalement,
11:17et alléger fiscalement, les travailleurs et travailleuses,
11:20et les propriétaires habitants.
11:21Donc, concernant le précompte immobilier,
11:24on a voulu abaisser directement le précompte des propriétaires habitants,
11:29donc c'est plus ou moins 24 000 familles sur le territoire de la ville de Bruxelles,
11:34et il est vrai qu'on demandera une contribution un peu plus conséquente
11:39auprès des multipropriétaires, souvent qui n'habitent pas la ville de Bruxelles,
11:43et quand je dis une contribution supplémentaire,
11:46on a eu ce débat en début de semaine au Conseil communal,
11:49pour vraiment 90% des parcelles patrimoniales
11:52qui ne sont pas impactées positivement par la réforme,
11:55ne verront qu'une légère augmentation de plus ou moins 30 euros par mois,
12:00ce qui n'est pas énorme non plus.
12:01Alors, vous promettez une compensation automatique
12:03pour les propriétaires qui occupent leur logement,
12:06avec en plus une réduction de 100 euros chaque année,
12:09comment ce mécanisme va fonctionner en réalité ?
12:11– Et donc, concrètement, il y a eu une hausse des centimes additionnels,
12:16et donc nous, ce qu'on a voulu, c'est compenser,
12:20et même soutenir encore, en allant plus loin, les propriétaires habitants.
12:23Donc on a discuté un peu avec Bruxelles Fiscalité
12:26pour voir comment est-ce qu'on peut concrétiser et opérationnaliser cela.
12:30Et donc, cette augmentation sera totalement,
12:33et complètement, et automatiquement compensée pour ces 24 000 familles.
12:38Ils ne devront rien faire, c'est sans charge administrative,
12:40on a la liste des données, et donc tout cela sera fait sans aucune démarche.
12:46Donc l'augmentation sera compensée,
12:48avec une intervention supplémentaire de 100 euros.
12:50Donc concrètement, une famille qui payait en 2025 2 000 euros
12:55ne paiera que 1 900 euros, en tout cas plus ou moins 1 900 euros en 2026.
13:00– Alors, je vois aussi que cette réforme fiscale prévoit une baisse
13:03de l'impôt des personnes physiques de 4,9% à 4,9% pour être précis.
13:09Est-ce que, disons, votre commune peut se permettre tout cela ?
13:13On parle beaucoup de crise, de contexte budgétaire tendu.
13:16– C'est clair que c'est un choix politique.
13:18Donc ici, on a décidé de faire cette baisse au sens strict.
13:22On passe de 6 à 4,9% et donc on devient aussi, au passage,
13:26la commune avec le taux d'IPP, donc impôts sur les revenus,
13:30donc le taux le plus bas de la Fédération Vénier-Bruxelles.
13:32Et on rentre même dans le top 5 des communes belges avec le taux le plus bas.
13:35Et donc, comme je l'ai dit au tout début,
13:38c'est important de stabiliser les recettes fiscales de la commune,
13:40mais c'est aussi important d'apporter du soutien en termes de pouvoir d'achat.
13:45C'est important d'apporter ce bouquet fiscal pour aussi redynamiser un peu le travail
13:50et donner un peu d'oxygène à nos habitants et habitantes.
13:53– Encore une question, si vous le voulez bien,
13:55on va faire un peu de la projection.
13:58Dans un an, quels seront selon vous, disons, les deux premiers indicateurs
14:01qui permettront de dire que toute cette réforme,
14:05ces différents plans ont été ou auront été un succès
14:08pour les Bruxelloises et les Bruxellois ?
14:09– Déjà, en termes de propreté, je sais très bien que la propreté,
14:13c'est un travail de longue haleine,
14:14mais ça relève de notre compétence d'apporter un maximum d'outils,
14:18de solutions pour vraiment tendre vers cette propreté optimale.
14:25Donc chaque politique publique a le droit d'avoir un certain temps pour l'exercice
14:31et après le temps de l'évaluation viendra.
14:33Et sur le plan fiscal, encore une fois,
14:35on a essayé dès le début très rapidement,
14:37parce qu'à l'époque on n'avait pas encore de gouvernement bruxellois,
14:39au vu aussi des mesures qui impactent, des mesures gouvernementales du fédéral,
14:45qui impactent directement la région et les communes,
14:47on savait que ça n'allait pas être évident.
14:49Donc c'était vraiment important de mettre en place une réforme
14:51qui au fur et à mesure des années va stabiliser,
14:54équilibrer les recettes fiscales.
14:57Mais on sait très bien, on n'a pas encore commencé à préparer le budget 27,
15:02mais ça va arriver encore dans quelques semaines,
15:05voire après le mois de septembre.
15:06On sait que ça ne va pas être un budget facile,
15:08il faudra faire des économies et essayer de travailler avec les moyens actuels.
15:16Mais on espère que d'ici 2028-2029,
15:18la commune puisse respirer et qu'on puisse mettre en place des politiques
15:23avec beaucoup plus de moyens.
15:24Voilà, mieux respirer.
15:25La conclusion de Anas Benadenoumen,
15:27je rappelle que vous êtes HVPS de la propreté publique et des finances à la ville de Bruxelles.
15:32Merci d'avoir été avec nous.
15:33Merci beaucoup.
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