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Trascrizione
00:08Ben ritrovati, cosa sta succedendo sul settore tecnologico?
00:12Siamo in compagnia del professor Francesco Sacco, professore di Digital Economy Università dell'Insubria, nonché Università Bocconi.
00:17Ben ritrovato, professor.
00:18Buon pomeriggio a tutti quanti, grazie per avermi invitato.
00:21Ed è in studio con noi Fabrizio Barini, signor Bank Integra, insieme. Ben ritrovato, Fabrizio.
00:26Grazie per l'invito.
00:27Professor Sacco, cosa sta succedendo sul fronte della tecnologia?
00:31Si parla di colli di bottiglia, in particolare per il settore dei memory chip.
00:37Abbiamo visto prima Apple, ma anche Microsoft alzare i tassi, alzare i tassi, alzare i prezzi.
00:43Al momento anche le banche centrali alzeranno i tassi con l'inflazione che corre.
00:46Ma soprattutto i prezzi, sia per quanto riguarda Apple, i MacBook, gli iPad, per quanto riguarda Microsoft, gli Xbox.
00:55Colli di bottiglia, quanto ci devono preoccupare?
00:57I colli di bottiglia sono una conseguenza che era prevedibile tenuto conto di quelle sono state le revisioni degli investimenti.
01:06Gli investimenti sono stati rivisti a fronte dei bilanci e annunciati in fortissima crescita.
01:12E quindi le conseguenze, dato che sono investimenti reali, e questo ce n'è nella prova, tutti quanti si chiedono
01:18ci sarà una bolla o sta maturando una bolla.
01:21Di fatto quello che noi vediamo proprio dai risultati di Micron, che sono la cartina attorno al sole, è il
01:26fatto che la domanda è reale, è attuale, che c'è un'attenzione forte sull'offerta.
01:31Quindi i margini sono esplosi. L'esplosione dei margini di Micron ha stupito tutti quanti, ma anche l'esplosione del
01:37fatturato.
01:37Un'azienda che fa 9 miliardi non passa a fare 40 miliardi trimestri comparati con semplicità.
01:45E' come se noi avessimo una grande nave che diventa agile come un motoscafo.
01:51Hanno fatto qualcosa che non era in natura, però l'hanno fatto con dei margini che sono enormi, che dimostrano
01:58il fatto che soprattutto la parte dei chip a larga banda,
02:01che sono quelli fondamentali per fare l'intelligenza artificiale, sono il materiale scarso.
02:05Ma questo vuol dire che la domanda sotto è una domanda reale.
02:09E il fatto che rivediamo tutti quanti che stanno investendo, anche l'investimento che ha fatto Samsung.
02:14Samsung ha fatto un investimento enorme, 700 miliardi, una cosa fuori dalla scala, in nuovi fab lab.
02:24E questo fa capire che la domanda è reale e il tema che si sta giocando una partita che non
02:29è di un anno, non è di due anni, è una partita più lunga.
02:31Perché nel momento in cui si cominciano a investire nelle fabbriche, quelle dei chip, soprattutto per le memorie, quelle a
02:37larga banda,
02:37dove Samsung è più debole di Micron, Micron è leader in quel settore, ma è la parte più interessante.
02:45Quindi la partita è una partita lunga, molto interessante e i bottleneck purtroppo saranno subiti dal mercato.
02:50Per cui il rialzo delle chip, siccome la quantità di capacità produttiva è comunque da allocare da una parte o
02:59dall'altra,
03:01lo shortage sul mercato delle chip a alte prestazioni, quindi le memorie a alta a larga banda,
03:06si riflette su quelle invece, sulle dramma che sono per i pc normali, per i nostri cellulari, per tutto quello
03:12che era a consume.
03:13E anche lì l'incremento di prezzo ci deve far pensare che è tutto molto reale.
03:17E anche molto legato all'inflazione. Dottor Barini, il professor Sacco ha ricordato questo numero monster di Samsung Electronics,
03:26aggiungiamo anche SK Hynix sul Cospi, eppure di solito quando si annunciavano dei numeri così alti,
03:34i mercati tendevano a premiare i titoli, invece abbiamo visto proprio Verdi scendere Samsung, scendere SK Hynix.
03:42Cosa sta succedendo invece lato mercato?
03:45Sta diventando selettivo e cercando di capire chi sarà il vero vincitore di questa corsa sul piano della capacità produttiva
03:53da un lato
03:54e dall'altro l'accesso a questa capacità produttiva.
03:57Per cui stanno a lungo tempo, lungo la catena del valore, vinceva chi era sulla parte bassa,
04:05cioè quella verso il consumatore, che attraverso il proprio brand riusciva ad affermarsi
04:09e faceva il prezzo rispetto alla materia prima.
04:13Ad oggi invece le cose si stanno ribaltando perché purtroppo tutti stanno investendo in quella direzione,
04:18la capacità produttiva non si crea dalla sera alla mattina, ci vuole tempo,
04:22e quindi bisogna tra l'altro anticipare dei soldi ai produttori che a loro volta devono fare degli investimenti,
04:27e quindi non tutti hanno l'accesso al credito, hanno l'accesso ai mercati finanziari,
04:31se vedendo che alcune mega cap si stanno addirittura indebitando per avere immediatamente liquidità
04:35perché devono pagare anticipatamente l'avvio della progettazione e della realizzazione degli impianti.
04:41Quindi queste dinamiche stanno spingendo gli analisti ad andare molto a fondo nella valutazione delle aziende
04:47e soprattutto delle loro prospettive future e della loro capacità.
04:50A di accesso al credito, B di riuscire a fare degli accordi di lungo termine con i produttori della materia
04:57prima,
04:58cioè dei chip ad alta capacità.
05:01Quindi in questo momento la forza lungo la catena del valore si sta spostando tutta monte
05:06con grandissime marginalità a cui invece eravamo abituati per esempio su società come Apple
05:10dove invece c'era questo brand identity particolarmente forte.
05:14Il professor Sacco che annuiva, due temi quindi risposte brevissime, uno SpaceX, l'altro OpenAI.
05:20Ripartiamo da OpenAI, dottor Barini probabilmente si va al 2027,
05:24questo potrebbe essere positivo o negativo per il mercato perché il mercato sembra averla presa male
05:28però arrivava, diciamo, altro drenaggio di liquidità.
05:32Beh, sicuramente ha drenato liquidità SpaceX perché è un po' di spazio nei portafogli
05:36quando arriva la balena dentro l'acquario.
05:39Sì, questi arrivavano tre.
05:40Ecco, tre balene magari non lo reggeva neanche Wall Street, insomma,
05:43che è il capitalismo.
05:46Il capitalismo è ancora per molto tempo.
05:48Ci ho detto, attenzione, perché ho sentito che Sam Altman vuole un miliardo.
05:52Un miliardo, i prezzi li fa il mercato, non li fa l'imprenditore.
05:55Mille miliardi.
05:56Scusate.
05:56Ecco, noi che facciamo questo mestiere, nel nostro piccolo,
06:00i prezzi lo diciamo sempre agli imprenditori, li fa il mercato, non li fate voi.
06:03Quindi voi avete un'aspettativa di capitalizzazione post money,
06:06il mercato ne è un'altra e bisogna trovare un compromesso.
06:09Spero che i broker lo facciano riflettere e dello diciamo tutti gli imprenditori,
06:14meglio subito che più avanti con il rischio neanche magari di prenderli, insomma, per cui...
06:19Professor Sacco, OpenAI, SpaceX.
06:22Due settimane il titolo era andato molto bene, poi è tornato indietro.
06:26Intanto subito emette un bond e già questo non è piaciuto tantissimo al mercato.
06:29Su commento.
06:30Allora, SpaceX ha un business che è molto rischioso, è capital intensive,
06:35però è un business molto, molto, molto ambizioso.
06:37Si ha fatto una delle valutazioni più tirate della storia, insomma,
06:40qui il dottor Barini ce lo può anche dettagliare meglio.
06:43Ma la questione vera è proprio quella delle notizie.
06:46Hanno fatto subito, come direi, il lancio di questo prestito,
06:49hanno raccolto tanto capitale, però l'hanno raccolto.
06:53Allora, chi conosce un po' più da vicino le cose di SpaceX
06:57sa che è un'azienda che è totalmente focalizzata sul delivery
07:01ed è un'azienda che fa grandi scommesse,
07:04ma che finora ha molto deliberato.
07:08Ha fatto una rivoluzione nel settore dei lanciatori mostruosa.
07:12Se noi facciamo il paragone con i prezzi del lancio di un chilogrammo in orbita
07:18tra pre e post SpaceX,
07:21noi oggi siamo arrivati a un quarantesimo.
07:23Un quarantesimo e pochissimo.
07:25Se loro riuscissero quest'anno, l'anno prossimo, come in programma,
07:29a riuscire a mandare in orbita il nuovo vettore,
07:33che è ancora più grande,
07:35a quel punto noi siamo a 300-400 volte ridotti i costi rispetto all'epoca precedente.
07:41Ma siamo a prezzi che sono paragonabili a quello dello shipment per la Cina.
07:46Cioè io posso essere in dubbio se mandare con gli stessi soldi
07:49un chilo in Cina con un container o in orbita.
07:54Quindi le notizie cattive naturalmente fanno traballare il prezzo
07:59e naturalmente qualificano quello che già tutti sappiamo.
08:02SpaceX è comunque un investimento molto rischioso.
08:05È un'azienda che è stata tre o quattro volte sull'orlo del fallimento,
08:09ma fallimento vero, nel 2008 soprattutto.
08:13Quindi è un investimento rischioso.
08:16Fino adesso, cioè non dico nulla sulla valutazione,
08:19che è veramente stratosferica,
08:21però fino adesso quello che materialmente e industrialmente dovevano fare
08:25l'hanno fatto.
08:27Dottor Barini, puntare quando ci sono i cali.
08:31Abbiamo avuto Katie Wood, la fondatrice di Arca Invest,
08:35questa settimana davanti alle telecamere di classe NBC
08:37e dice sui ribassi io compro.
08:39È una buona scelta o bisogna essere un po' più selettivi?
08:42Noi sconsigliamo di mediare a ribasso.
08:45Quindi se si vuole aspettare una correzione del mercato,
08:48che potrebbe verificarsi,
08:50diciamo correzioni tra il 20 e il 25,
08:52anche il 40% rispetto ai massimi sono occasioni d'acquisto.
08:55Quello che non bisogna fare è correre dietro i prezzi.
08:58E comunque in questi casi, diciamo,
09:00sono scelte che dovrebbe fare un investitore di carattere professionale,
09:03sicuramente non un investitore retail.
09:05Scelte come quella di SpaceX sono di lungo periodo,
09:09quindi sono megatrend che naturalmente devono essere valutati con grande attenzione.
09:14Quello che noi pensiamo è che la space economy insieme all'AI
09:17siano i due grandi temi di investimento dei prossimi 100 anni.
09:21Vorrei ricordare che i 100 dollari investiti nel 2025
09:25sono diventati 66.000 sulla borsa di New York,
09:28oggi dopo 100 anni.
09:30In questi 100 anni la popolazione è passata da 2 a 8 miliardi.
09:34Nei prossimi 100 anni la popolazione resterà a 8 miliardi.
09:37Quindi non sarà un trend demografico,
09:39un miglioramento della produttività che spingerà alla creazione di valore,
09:42saranno altri temi, probabilmente la super produttività,
09:45l'uomo aumentato dell'AI,
09:46da qui questi mega investimenti,
09:47che si ripagheranno sicuramente nei prossimi anni,
09:51in un orizzonte di un lungo periodo,
09:53e la space economy,
09:54dove SpaceX oggettivamente ha un vantaggio competitivo
09:56che è quello della forte riduzione del costo del trasporto,
09:59che probabilmente giustifica anche certe valutazioni.
10:03Aspettavo anche gli umanoidi,
10:04in effetti oltre alla sua valutazione.
10:07Professore, a concludere.
10:08Allora, sì, gli umanoidi sono un altro driver,
10:11però gli umanoidi non sono il driver più importante a breve.
10:15Il driver più importante a breve,
10:16il catalizzatore,
10:18magari potrebbe essere più interessante da guardare con attenzione,
10:20di SpaceX,
10:21è primo il lancio del nuovo vettore.
10:25Quindi si riuscirà a mandare in orbita il nuovo vettore
10:31e quindi a fare a tutto il settore un enorme salto,
10:34primo traguardo,
10:34perché a quel punto il vettore è un vettore della dimensione,
10:37della capacità di poter andare anche su Marte.
10:40È quello di cui stiamo parlando.
10:42E l'altro tema importante,
10:43sempre altro catalizzatore,
10:44è quello dei data center nello spazio,
10:47che vista così sembra una butada,
10:50vista un po' più da vicino,
10:51andando ad analizzare i numeri,
10:53andando ad analizzare anche gli economics,
10:54è tutt'altro che una butada.
10:56Cioè è una cosa che può davvero rivoluzionare
10:59un'altra volta il settore
11:00e di nuovo cambiare infrastrutturalmente
11:03quello che noi concepiamo come normale.
11:06Loro l'hanno già fatto,
11:07Starlink ha trasformato il modo di pensare
11:09le comunicazioni nel mondo.
11:11Dopo tanti fallimenti che ci sono stati
11:13nelle comunicazioni spaziali,
11:14l'hanno fatto una cosa che non solo sta in piedi,
11:16fa anche profitti.
11:18Il tema dei data center nello spazio,
11:21io l'ho visto un po' da vicino,
11:23abbiamo fatto anche un po' di giochi con i numeri,
11:26ed effettivamente non è una cosa così cambiata,
11:28non è facile, è un long shot,
11:30ma un long shot che, come dire,
11:33giustifica quello che c'è dietro,
11:35anche gli investimenti.
11:35Poi vedremo allora se sarà un'altra
11:38delle pedine che riuscirà Elon Musk
11:41a portare al delivery,
11:43come ha promesso,
11:44altronde avrà una mega busta paga
11:47se ci dovesse riuscire.
11:49Grazie davvero al professor Francesco Sacco,
11:51professore di Digital Economy
11:52all'Università dell'Insubio
11:53dell'Università Bucconi,
11:55grazie davvero.
11:56Grazie al dottor Fabrizio Barini,
11:58signor banker in Tegresim,
12:00a prestissimo Fabrizio.
12:01Grazie a tutti voi per la cortese attenzione
12:03che siete sintonizzati qui su Class CNBC.
12:12Grazie.
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