- il y a 1 semaine
Cindy Pereira, 19 ans, serveuse dans une pizzéria, Joan Gamiochipi, 20 ans, élève ingénieur. Amis d'enfance et amis dans le crime. A l'été 2012, les voilà suspectés de l'assassinat d'un jeune homme de leur âge dans une forêt de l'Ariège. Dans ce jeu de rôles, impossible de discerner le mobile. De savoir quel cerveau a imaginé ce scénario lugubre.
Retrouvez tous les jours en podcast le décryptage d'un faits divers, d'un crime ou d'une énigme judiciaire par Jean-Alphonse Richard, entouré de spécialistes, et de témoins d'affaires criminelles.
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00:0114h15, c'est l'heure du crime sur RTL.
00:04On constate donc que ce corps n'est plus en fait un corps mais un squelette sur lequel la peau
00:12s'est momifiée
00:13et également est couverte de feuilles mortes qui se sont décomposées dessus.
00:19Pour nous, la piste criminelle ne fait pas de doute.
00:23Bonjour, Cindy Pereira, 19 ans, serveuse dans une pizzeria, Johan Gamio Pichy, 20 ans, élève ingénieur,
00:33amie d'enfance et amie dans le crime.
00:36A l'été 2012, les voilà suspectés de l'assassinat d'un jeune homme de leur âge dans une forêt
00:41de l'Ariège.
00:42Dans ce jeu de rôle, impossible de discerner le mobile, de savoir quel cerveau a imaginé ce scénario lugubre.
00:50Cindy Pereira, Johan Gamio Pichy, la mort en cadeau, l'heure du crime.
00:56La seule émission radio 100% fait divers, c'est tout de suite sur RTL.
01:09Vendredi 11 mai 2012, l'adjudant Thierry Gobato de la brigade territoriale de Tarascon sur Ariège
01:16et est appelé pour la découverte d'un crâne dans un bois de Vic de Sceau, une commune de 500
01:23habitants.
01:24Au téléphone, le chercheur de champignons est convaincu qu'il s'agit d'un crâne de singe.
01:29Un cirque s'est arrêté récemment dans le coin.
01:32Les gendarmes se rendent sur ce chemin forestier, enfouis dans la végétation.
01:36Il ne s'agit pas d'un crâne de singe, mais d'un crâne humain.
01:41L'adjudant Gobato aperçoit des chaussures qui émergent d'un buisson.
01:46C'est un squelette entier, totalement décomposé, qui repose sous les feuilles.
01:51Pas de papier, pas de bagage.
01:52Seule une chevalière noircie est restée à un doigt.
01:56Les mains ont été en partie brûlées.
01:58Le légiste décrit un homme entre 20 et 25 ans.
02:03Il note de nombreuses lésions au thorax, occasionnées par un instrument tranchant, peut-être un couteau.
02:09La victime a été tabassée, des fractures au nez, les dents brisées, certaines sont retrouvées dans la gorge.
02:16Un mois plus tard, 15 juin, l'ADN du cadavre parle.
02:20Il s'agit de celui d'un dénommé Kevin Cellier, 19 ans.
02:24Connu pour des faits de petite délinquance, son empreinte génétique figure au FNAEG.
02:30Sa disparition avait été signalée par sa tante, chez qui il vivait.
02:34Elle n'avait plus de nouvelles de lui depuis le 23 mars.
02:42Mardi 19 juin 2012, une information judiciaire pour homicide volontaire est ouverte.
02:47Les gendarmes s'intéressent au profil de la victime, Kevin Cellier.
02:52Déscolarisé depuis l'adolescence, il était élevé par sa mère et sa tante.
02:57Un petit délinquant, certes, mais très loin d'être un caïd ou un trafiquant.
03:01C'est un gagne-petit désœuvré.
03:04Sa tante confie qu'avant de disparaître, Kevin avait rendez-vous avec deux copines,
03:10qui habitent le village de Saverdun, à une quinzaine de kilomètres de Pamier.
03:14Il s'y est rendu en train, le 23 mars.
03:17Les jeunes femmes sont identifiées comme étant Cindy Pereira et Laura T.
03:2219 ans toutes les deux, elles se souviennent d'avoir reçu sa visite, mais les dates fluctuent.
03:29La dernière fois que Cindy Pereira a vu Kevin Cellier, c'était les 19 et 20 mars.
03:36Elle s'en rappelle, car lors de son séjour, une enveloppe blanche qui contenait 420 euros a disparu de la
03:45maison.
03:45La somme appartenait à son grand-père.
03:47L'argent était destiné à payer une plaque funéraire pour des obsèques.
03:51Une plainte a été déposée.
03:53La jeune femme a soupçonné Kevin Cellier du vol.
03:56Elle était furieuse.
03:57Elle avait promis à son grand-père qu'elle le rembourserait.
04:00Les gendarmes estiment que Cindy Pereira ne dit pas toute la vérité.
04:06En effet, la téléphonie montre que la jeune serveuse était en compagnie de Kevin le 21 mars et puis aussi
04:15le 24 mars.
04:16Cette fois, leur téléphone a borné sur le même trajet, Saverdun-Vic de Sceaux, la forêt où a été trouvé
04:24le corps.
04:24Le téléphone de Kevin a borné ici à 16h09.
04:28Il s'est définitivement éteint à 16h23.
04:36Jeudi 26 juillet 2012, Cindy Pereira est réentendue en qualité de témoin.
04:42Elle se souvient désormais que Kevin était bien à Saverdun le 23 mars.
04:47Il y a passé la nuit.
04:49Le lendemain, le 24 mars, elle reconnaît aussi qu'elle l'a croisée dans l'après-midi au café des
04:56sports.
04:57Cindy raconte qu'elle était au bar avec un de ses amis d'enfance, Johan Gamioshipi.
05:03Elle est partie en voiture avec Johan pour Pamier.
05:07Ils ont aperçu Kevin qui faisait du stop à la sortie du village.
05:11Ils ne se sont pas arrêtés.
05:12Les gendarmes ont la surprise de découvrir que le portable de Johan Gamioshipi, 20 ans, étudiant ingénieur,
05:23a lui aussi borné près de la forêt de Vic de Sceaux quand Kevin Cellier a disparu.
05:31Cindy Pereira, Johan Gamioshipi, retenez bien ces deux noms parce qu'ils ne vont jamais sortir de ce dossier.
05:39On sait que la jeune femme et le jeune homme n'étaient pas très loin de Kevin Cellier quand il
05:45a disparu.
05:45La téléphonie le démontre.
05:47Donc ça, ça commence à être une preuve assez solide.
05:50Il va falloir interroger ces deux personnes, Cindy Pereira et Johan Gamioshipi.
05:56Évidemment, ça va être fait dans les jours qui vont suivre.
06:00Les gendarmes sont sur une bonne piste.
06:02Alors, on va voir tout ça dans la suite de l'heure du crime.
06:05Alors, il faut revenir à cette scène de découverte de corps.
06:09On pense tout de suite évidemment à un meurtre, un assassinat.
06:13Il y a ce cadavre dans une forêt de l'Ariège.
06:17Bonjour, Maître Cynthia Pasqualin.
06:19Bonjour.
06:20Merci beaucoup d'être avec nous en direct dans l'heure du crime.
06:23Vous êtes, vous, l'avocate de la famille de Kevin Cellier.
06:27Évidemment, ce dossier, vous l'avez feuilleté de long en large tout au long de cette instruction
06:32et puis des procès qui viendront.
06:33Ça, on en parlera un peu plus tard.
06:35Je le disais, un cadavre dans une forêt de l'Ariège.
06:38Qu'est-ce qu'elle dit, l'autopsie de ce jeune homme, l'autopsie de Kevin Cellier ?
06:44Alors, l'autopsie, elle est véritablement évocatrice, ce qui aurait pu ne pas être le cas
06:49puisque rappelons que ce n'est qu'un squelette.
06:51Il n'y a plus de partie molle.
06:53Elle est évocatrice d'un acte d'une rare violence
06:56puisqu'on va trouver de multiples fractures de la face.
07:01Notamment, on va constater que les dents n'existent plus.
07:05Et surtout, on va retrouver de grosses lésions au niveau du thorax.
07:09Ça veut dire que ces os ont des fortes traces d'un instrument piquant, tranchant,
07:15vraiment sur la zone thoracique.
07:17Donc, on sait que c'est quelque chose de très violent.
07:19Oui, ça s'est passé de manière sans doute assez brève.
07:22En tout cas, la scène, elle est violente.
07:24Les gendarmes vont être un peu surpris d'ailleurs par le déferlement de violences
07:27qui a entouré tout ça.
07:29Bonjour Philippe Renzi.
07:31Bonjour.
07:32Merci beaucoup d'être avec nous dans cette heure du crime.
07:36Vous êtes magistrat, procureur, et lors des procès qui viendront, on en parlera,
07:40vous avez été avocat général.
07:43Vous aussi, vous connaissez très bien ce dossier.
07:44On en parlait à l'instant avec Maître Pascualin.
07:47Cette mise à mort, elle est d'une très grande brutalité, M. Renzi.
07:52Tout à fait, c'est une scène de crime d'une grande brutalité,
07:56puisqu'on a même les dents qui ont été cassées,
08:00vraisemblablement post-mortem.
08:01Oui, pour essayer qu'on n'identifie pas cette victime.
08:07C'est une précaution, on a cassé ses dents.
08:09Effectivement, on n'arrivera pas à savoir qui il est à travers cette empreinte dentaire.
08:14Et puis, il y a des précautions aussi qui ont été ajoutées.
08:16Il a les mains brûlées, Kévin Selyer ?
08:20Tout à fait, puisque à l'issue du crime,
08:24les auteurs ont cherché à mettre le feu au cadavre.
08:28Et ensuite, c'est un produit qui a permis la décomposition du corps.
08:33Donc, on a un incendie partiel du cadavre
08:36et ensuite une décomposition à l'aide d'un produit chimique, vraisemblablement.
08:42Bonjour, Maître Emmanuel Tricouard.
08:44Bonjour.
08:45Merci beaucoup d'être avec nous aujourd'hui dans cette heure du crime.
08:48Vous êtes l'avocat, vous, de Johan Gamiochipi.
08:51On va voir qu'effectivement, ce garçon, il va devenir l'un des suspects principaux.
08:55Justement, il faut nous présenter un petit peu ce couple,
08:58Maître Tricouard, Cindy Pereira, Johan Gamiochipi.
09:02Ils se connaissent depuis longtemps,
09:04mais en fait, ils se sont à nouveau rencontrés depuis très peu de temps.
09:08Oui, ils se connaissent depuis l'école primaire et le début du collège.
09:12Ils ont passé quelques années en scolarité ensemble,
09:14mais ils se sont perdus de jus parce que Johan Gamiochipi a quitté l'Ariège pour faire ses études.
09:20Au moment des faits dont on parle, il est étudiant en classe préparatoire à Toulouse.
09:26Il prépare des concours d'ingénieurs quand Cindy Pereira, elle, vit encore en Ariège.
09:32Maître Cynthia Pasqualin, un mot, vous aussi, j'ai un petit peu la même question.
09:36On n'a pas l'impression qu'il soit fait vraiment pour être ensemble.
09:41Ce garçon et cette fille, elle, c'est une modeste serveuse.
09:44Lui, il est un étudiant très, très brillant, étudiant ingénieur.
09:48Voilà, ils se sont un peu rencontrés par hasard, mais peut-être avec des pôles d'intérêt commun.
09:52En réalité, on sait qu'ils se sont rapprochés quand ils étaient au collège
09:57parce qu'ils étaient deux adolescents un peu mis à la marge.
10:01Elle, parce qu'elle a une paralysie partielle du visage et qu'elle est très moquée à cette époque-là.
10:07Et lui, parce qu'il a déjà un look gothique très affirmé, il est assez blafard, un peu rondouillard, donc
10:13assez moqué.
10:14Et on sait qu'à cette période-là, ils se sont énormément rapprochés
10:18et que d'ailleurs, c'est à ce moment-là qu'ils vont sceller ce qu'on découvrira plus tard,
10:23un fameux pacte, un petit peu à la vie et à la mort,
10:27à savoir, même si on se perd de vue, si tu as besoin de moi,
10:31eh bien, prends contact avec moi, je serai toujours là pour toi.
10:34Un petit mot, Maître Emmanuel Tricouard, là-dessus, sur cette idée de pacte.
10:37Finalement, ils s'entendent bien et voilà, ils ne sont pas intimes,
10:42mais en tout cas, ils se suivent l'un et l'autre.
10:44Oui, enfin, ces deux enfants stigmatisés, comme l'a dit mon confrère, au collège,
10:49et qui sont un peu écartés et qui sont un peu victimes de l'ensemble
10:52et qui ont des points communs, je pense qu'il faut quand même faire très attention
10:57aux interprétations qu'on peut donner par rapport à des éventuelles promesses faites
11:00quand on a 11 ou 12 ans sur ce qui pourrait se passer quelques années plus tard
11:05et de nombreuses années plus tard, d'autant qu'entre-temps, ils se sont perdus de vue,
11:08que chacun a mené sa vie.
11:11C'est sûr que, Johan Gamiochipi, je ne parlais que de lui,
11:15c'est un enfant qui a eu une scolarité très difficile,
11:18qui a été rejeté par beaucoup, un peu le premier de la classe qu'on met à part,
11:23qui là aussi, sans doute, n'assume pas son physique, etc.
11:27et qui va s'inscrire, comme font beaucoup d'adolescents,
11:30et c'est une crise d'adolescence que beaucoup traversent,
11:33qui va s'inscrire effectivement dans un look un peu gothique,
11:36un peu à la marge, un peu revendiquer une différence.
11:39Et c'est vrai qu'il y a comme point commun entre ces deux adolescents,
11:43c'est que tous les deux ont des différences,
11:45tous les deux vivent un petit peu en marge.
11:47C'est ça, ils sont un petit peu à part.
11:50Philippe Renzi, une petite question pour vous.
11:52La téléphonie, elle place Cindy Pereira et Johan Gamiochipi
11:54sur la route qui mène à cette forêt où le corps a été retrouvé.
11:58Tout à fait.
11:59Le bornage des téléphones, la géolocalisation,
12:02aboutissent effectivement à Cindy Pereira et à Johan Gamiochipi,
12:05puisque leurs téléphones bornent ensemble dans les mêmes lieux,
12:08et qu'on peut reconstituer le trajet qu'ils ont fait jusqu'à l'endroit
12:11où le cadavre de Kevin Cellier est retrouvé.
12:15La serveuse et l'élève ingénieur vont être placés en garde à vue.
12:19Cindy Pereira, Johan Gamiochipi, la mort en cadeau,
12:23ça l'intéressait de tuer quelqu'un pour voir comment ça faisait.
12:26L'enquête de l'heure du crime, on se retrouve dans un instant sur RTL.
12:29Toute la journée, RTL vous accompagne.
12:39RTL, votre radio.
12:4314h-15h, Jean-Alphonse Richard sur RTL.
12:47L'heure du crime.
12:49L'heure du crime consacrée à l'affaire Cindy Pereira et Johan Gamiochipi,
12:53une serveuse et un étudiant 19 et 20 ans,
12:56bientôt soupçonnés d'avoir fait disparaître et tués dans une forêt de l'Ariège,
13:01une de leurs connaissances, Kevin Cellier, 19 ans,
13:04trahis par la téléphonie.
13:06Ils vont être interrogés.
13:11Jeudi 26 juillet 2012, Cindy Pereira est placée en garde à vue à la gendarmerie de Pamier.
13:17Elle reconnaît que le 24 mars, elle était sur la route en direction de Vic de Sceau.
13:22Dans sa voiture, il y avait Kevin Cellier et Johan Gamiochipi.
13:27Ils partaient faire une promenade en montagne.
13:29Elle s'est arrêtée pour assouvir un besoin pressant.
13:32Elle a entendu Johan et Kevin se disputer.
13:35Puis Johan s'est éloignée.
13:36Quand elle est revenue, Kevin était seul côté passager.
13:40Il lui a mis la main sur la cuisse.
13:42Il voulait la violer.
13:44Elle l'a repoussée, a ramassé une pierre et l'a frappée en plein visage.
13:48Kevin s'est défendu.
13:49Il a trouvé un couteau dans le vide-poche de la voiture et l'a blessée au bras.
13:54Johan a alors déboulé pour s'interposer.
13:57Ils ont sorti Kevin de la voiture.
13:59Elle s'est emparée du couteau et a frappé plusieurs fois avec rage.
14:03Puis elle s'est effondrée.
14:06Johan a tenté de secourir Kevin, mais il était trop tard.
14:10Ils ont dissimulé le corps sous des feuillages.
14:13Elle est revenue quelques jours plus tard pour brûler le cadavre White Spirit.
14:16En garde à vue, Johan Gamiochipi livre une version similaire de la mort de Kevin Cellier.
14:22Il a vu Cindy poursuivre Kevin avec un couteau de 30 cm.
14:27Il affirme en revanche que Cindy a tout de suite mis le feu au cadavre.
14:31Selon lui, elle était joyeuse et elle souriait en regardant le corps brûler.
14:37Cindy Pereira est mise en examen pour assassinat.
14:40Elle est écrouée.
14:41Johan Gamiochipi est poursuivi pour recel de cadavre.
14:44Il est laissé libre sous contrôle judiciaire.
14:51Mardi 21 août 2012, Laura, amie de Cindy Pereira, est entendue.
14:58Elle ne croit pas à la tentative de viol imputée à Kevin Cellier.
15:02Cindy lui avait déjà parlé de son envie de le tuer.
15:07Selon Laura, Johan Gamiochipi a aidé à préparer l'assassinat.
15:12Il avait concocté un cocktail pour abrutir la victime.
15:16Cindy aurait assommé Kevin à coup de marteau, puis l'aurait achevé en le poignardant.
15:22Laura affirme que Johan Gamiochipi a aidé Laura, car ça l'intéressait de tuer quelqu'un pour voir comment ça
15:31faisait.
15:32Johan est présenté comme un gothique très morbide qui dit avoir éventré un chat.
15:41Jeudi 30 août 2012, neuf jours après les déclarations de Laura,
15:45Johan Gamiochipi est à son tour mis en examen pour assassinat.
15:49Il demeure toutefois sous contrôle judiciaire.
15:52Il ne varie pas d'un pouce dans ses déclarations.
15:55Il n'a pas participé au crime.
15:57Il était là par hasard.
15:58Il conteste avoir préparé une mixture destinée à endormir la victime,
16:03même s'il a quelques compétences en chimie et un bac science de l'ingénieur en poche.
16:08Les enquêteurs estiment toutefois que la frêle Cindy Pereira, 1m55, n'a pas pu tuer toute seule Kevin Cellier.
16:18Les légistes évoquent des coups très violents, profonds, portés avec force.
16:22Gamiochipi dément avoir maintenu Kevin alors que la jeune femme poignardait la victime.
16:27Il ajoute que Cindy lui a confié que si elle avait affaire à la police,
16:31elle se ferait passer pour une victime parce que cela marchait toujours.
16:37À ce stade, les positions des deux suspects sont figées.
16:40Elles vont évoluer avec de nombreux témoignages.
16:42On va se demander si Cindy Pereira et Johan Gamiochipi n'auraient pas passé une espèce de pacte criminel.
16:49La mort de Kevin Cellier aurait même été offerte comme un cadeau à l'étudiant ingénieur.
16:54Je dis bien un cadeau, mais ça, on va en parler dans le chapitre suivant de l'heure du crime.
17:01Évidemment, il y a la question qui se pose tout de suite.
17:03On se dit pourquoi Cindy Pereira, puisqu'elle revendique l'assassinat,
17:08pourquoi Cindy Pereira voulait-elle tuer Kevin Cellier ?
17:15C'est la question qui se pose.
17:16Maître Cynthia Pasqualin, vous êtes avec nous.
17:18Vous êtes l'avocate de la famille de Kevin Cellier.
17:21Quel est selon vous le mobile ?
17:24Alors, le mobile, en réalité, c'est le prétendu vol de 420 euros,
17:32puisque Cindy finira par expliquer qu'ils sont allés dormir dans sa famille avec Kevin et Laura,
17:40et qu'il y avait une enveloppe de 420 euros en espèces qui aurait disparu,
17:46concomitamment à la présence des trois amis sur place,
17:50et qu'elle considérait que ça ne pouvait être que Kevin,
17:53parce que quelques jours après, elle a vu qu'il a acheté un parfum et qu'il s'est acheté
17:58de nouveaux vêtements,
17:59et donc elle fait la déduction qu'il serait le voleur.
18:02Alors, je vous suis, Maître Pasqualin, ou je ne vous suis pas plutôt,
18:06parce qu'est-ce qu'on tue comme ça pour 420 euros ?
18:10On est bien d'accord qu'en principe, non,
18:12mais ce qui ressort de ce qu'explique Cindy,
18:16c'est que pour elle, il a touché à quelque chose de fondamental, c'est la famille,
18:20et qu'elle savait également que son meilleur ami Johan n'avait qu'un seul rêve,
18:25c'était de tuer quelqu'un,
18:27et qu'en réalité, elle avait la raison et elle pouvait offrir à son ami,
18:33finalement, ce qu'il avait projeté de faire depuis des années.
18:37J'ai envie de dire, c'est une pierre de coup, finalement,
18:39puisque s'il y a cet argent qui disparaît, on trouve un suspect,
18:42et finalement, ce suspect, on avait envie de tuer quelqu'un,
18:45si je vous suis, on va tuer celui qu'on a sous la main, c'est-à-dire Kevin Cellier.
18:50Maître Emmanuel Tricouard, vous êtes avec nous,
18:52vous êtes l'avocat de Johan Gamio-Chipi,
18:54et votre parole est importante,
18:56parce qu'effectivement, vous vous défendez un des principaux suspects de cette affaire.
19:00Vous, selon vous, quel est le mobile ?
19:02Votre client, il nie depuis le début avoir participé à cet assassinat.
19:07Alors, quel serait le mobile qui aurait poussé cette jeune femme, Cindy Pereira, à tuer ?
19:13Alors, il faut préciser que la version que Cindy Pereira reprend,
19:18Maître Pascalin à l'instant, c'est une version qui va arriver beaucoup plus tard.
19:22Bien sûr, bien sûr, on va en parler.
19:24Au moment de la garde à vue, Cindy Pereira, elle explique deux choses.
19:29Elle explique d'une part qu'effectivement,
19:32Kevin Cellier aurait volé cet argent qui était chez son grand-père,
19:36mais également qu'il l'aurait violé quelques semaines plus tôt,
19:41et que quand ils vont être dans la montagne,
19:44quand Joan Gamio-Chipi va être loin d'eux,
19:48parce que lui, il s'est écarté du véhicule,
19:51il lui met la main sur la cuisse,
19:53et que c'est en réaction, quand elle a sa main sur la cuisse,
19:59alors qu'il l'aurait violé quelques semaines avant,
20:01qu'elle va, de fureur, attraper une pierre et le frapper au visage.
20:07C'est la version qu'elle a donnée initialement en garde à vue,
20:12et qui est exactement ce que va raconter Joan Gamio-Chipi,
20:16qu'il explique que lui, il va revenir près de la voiture,
20:20alerté par les cris, etc.,
20:22alors que la scène de violence existe déjà entre Cindy Pereira et Kevin Cellier,
20:29qu'elle l'a déjà frappée au visage,
20:31qu'il a attrapé un couteau dans la voiture,
20:33qu'elle l'a retournée contre lui,
20:35et qui lui, Joan Gamio-Chipi, assiste impuissant à cette scène-là.
20:41Et il lui expliquera, c'est ce qu'il va dire,
20:43quand il va expliquer dès la garde à vue,
20:46il ne va jamais changer d'explication,
20:49il va dire que quand il l'a interrogée sur ce moment,
20:52sur pourquoi, elle lui dit, parce qu'il m'a violé,
20:54et qu'il a volé mon grand-père, et que, voilà.
20:57C'est un double mobile,
20:59il a volé mon grand-père et puis il m'a violé.
21:01Donc voilà où en a née cette jeune femme.
21:05Alors, effectivement, on va s'interroger,
21:07parce que les deux suspects,
21:08ils sont mis en examen pour la même chose.
21:10Assassinat, c'est très grave, gravissime même.
21:13Philippe Renzi, vous êtes avec nous dans cette heure du crime,
21:15avocat général aux deux procès, procureur.
21:18Un mot sur Joan Gamio-Chipi,
21:21parce que lui, il nie les faits sans arrêt,
21:23il est constant là-dessus,
21:24il n'a jamais évolué dans ses déclarations.
21:27Est-ce qu'il n'a pas une face un peu cachée, cet homme,
21:30pour qu'on puisse le mettre en examen ?
21:32Étudiant, brillant d'un côté, j'ai envie de dire,
21:35et puis de l'autre, il y a ce côté un peu plus sombre,
21:37côté gothique, etc., qu'on a décrit,
21:39un peu plus imprévisible.
21:41Une face cachée, tout à fait.
21:43L'étudiant brillant, que certains connaissent,
21:45et puis une personnalité beaucoup plus morbide,
21:49il s'habille en gothique, entre guillemets,
21:52et il y a une personnalité plus sombre,
21:54chez Joan Gamio-Chipi, qui n'apparaît pas forcément
21:57à ceux qui le voient dans le milieu professionnel,
22:01dans le milieu étudiant.
22:04Vers l'hypothèse d'un pacte criminel.
22:08Cindy Pereira, Joan Gamio-Chipi,
22:11la mort en cadeau, je suis coupable, je dois payer.
22:14C'est dommage, mais c'est comme ça.
22:16L'enquête de l'ordre du crime,
22:17quel est cet étrange cadeau dexter
22:19promis à l'étudiant ingénieur par la serveuse ?
22:22A suivre, dans un court instant, sur RTL.
22:26Tous les épisodes de l'heure du crime,
22:28c'est quand vous voulez, en podcast,
22:30sur l'appli RTL.
22:33L'heure du crime, la seule émission radio 100% fait d'hiver,
22:37avec Jean-Alphonse Richard.
22:39C'est la première fois que je suis en face d'un individu
22:42qui a autant de sang-froid et de cruauté dans ce qu'il dit.
22:46Parce qu'on a l'impression, quelque part,
22:48quand il le raconte,
22:51que Johan trouve du plaisir
22:54dans ce qu'il a pu accomplir.
22:57Retour dans l'heure du crime,
22:58sur l'affaire Cindy Pereira,
22:59Johan Gamiochipi.
23:01En 2012, en Ariège,
23:02ces deux jeunes gens ont été mis en examen
23:04pour l'assassinat d'un de leurs amis.
23:06Les mobiles sont flous.
23:08La serveuse revendique l'exécution.
23:10L'étudiant dit n'avoir eu qu'un rôle passif.
23:13Des témoins vont bousculer ce scénario.
23:19Les gendarmes creusent les relations étroites
23:21tissées entre Cindy Pereira et Johan Gamiochipi.
23:25Ensemble à l'école primaire,
23:26ils se sont retrouvés en 2011,
23:28un an avant le meurtre de Kevin Cellier.
23:30Ils n'ont cessé dès lors de se rapprocher.
23:33Johan Gamiochipi remercie Cindy
23:35dans des messages de l'avoir aidé
23:37à changer son style vestimentaire.
23:40Il a adopté le look gothique,
23:42vêtements sombres, longs manteaux noirs,
23:45chaussures à semelles épaisses.
23:47« Cindy m'a donné envie d'être plus cool », dit-il.
23:51Le lendemain de la mort de Kevin Cellier,
23:53Johan Gamiochipi fêtait ses 20 ans.
23:56Dans les jours suivants,
23:57il n'a cessé de raconter que Cindy Pereira
24:00lui avait fait un cadeau d'anniversaire
24:02à la Dexter, série télé,
24:04dans laquelle un psychopathe tue des délinquants.
24:07Il va décrire ainsi sa participation à l'assassinat d'un jeune homme
24:10en donnant une foule de détails obscènes.
24:13Lui et Cindy auraient pique-niqué sur le cadavre.
24:16Ils auraient torturé la victime.
24:19« Quand quelqu'un expulse son dernier soupir,
24:22sa poitrine ne remonte plus.
24:24C'est génial », confie-t-il à une copine.
24:27Il raconte encore avoir poignardé très fort le sternum,
24:30préparé des produits chimiques
24:32pour accélérer la décomposition du corps.
24:34« On ne le croit pas », réentendu,
24:37Johan Gamiochipi dit qu'il fanfaronnait.
24:40Il a raconté n'importe quoi.
24:45Les experts psychiatres se penchent sur le duo
24:48Pereira-Gamiochipi.
24:50La jeune serveuse présente un très mauvais contrôle émotionnel,
24:54des troubles de type borderline.
24:56Elle tient un discours froid et résignée.
24:58Cindy Pereira se décrit ainsi.
25:00« Elle est coupable, elle doit payer, c'est dommage,
25:03mais c'est comme ça, je suis désolé. »
25:06Johan Gamiochipi est dépeint pour sa part
25:08comme un individu sans grande empathie ni culpabilité,
25:12dépourvu d'authenticité.
25:14Le psychologue voit un homme au niveau intellectuel
25:16dans la moyenne haute,
25:18avec des tendances à l'affabulation.
25:22Et évidemment, il faut parler dans cette histoire tout de suite
25:24du cadeau de Dexter.
25:25Dexter, c'est la série télé, vous la connaissez sûrement,
25:28avec un homme qui s'intéresse effectivement
25:30à tout ce qui est médico-légal
25:32et qui va se transformer en psychopathe,
25:34il va tuer des délinquants.
25:36Donc c'est un cadeau de Dexter
25:37qu'on aurait fait à Johan Gamiochipi,
25:40plutôt Cindy Pereira l'aurait offert pour son anniversaire.
25:44Elle lui aurait offert un assassinat.
25:47Maître Emmanuel Tricouar,
25:48vous êtes avec nous, avocat de Johan Gamiochipi.
25:51Je répète que Johan Gamiochipi,
25:53il dément absolument tout ce que dit Cindy Pereira
25:58et surtout ce que disent les témoins.
25:59Cette histoire de cadeau,
26:01est-ce que c'est vrai ou c'est faux ?
26:04Il l'a toujours nié ?
26:06Il l'a toujours nié et comme il l'a expliqué,
26:08depuis des années, il se vantait de choses
26:10qu'il n'avait absolument pas commises
26:12et il a été vérifié d'ailleurs
26:14que tout ce dont il se vantait n'a jamais été commis.
26:17Donc, ce qu'il a expliqué,
26:20c'est qu'il était dans un espèce de processus mythomaniaque
26:23dans lequel il se vantait de tout et n'importe quoi.
26:26Raison pour laquelle il aurait tenu ses propos vis-à-vis de proches,
26:29mais comme depuis des années, il tenait ce type de propos.
26:31Mais il a toujours nié
26:33que ça puisse être, avoir un quelconque lien
26:35avec le meurtre de Kevin Cellier.
26:38Maître Cynthia Pascualin,
26:39je vous pose exactement la même question,
26:41parce qu'elle est au centre de ce dossier.
26:42Il y a ce cadeau, c'est quand même très étonnant,
26:45c'est presque surréaliste.
26:46Le cadeau Dexter, est-ce que selon vous,
26:50ces affirmations sont fondées ?
26:52Tout à fait, puisque Cindy va expliquer
26:56que le week-end, après les faits,
26:58il y a un anniversaire qui est organisé pour Johan
27:01et qu'elle arrive à la fête
27:03et on lui demande « mais où est ton cadeau ? »
27:05et elle lui dit « je lui ai déjà offert ».
27:07Et ce qu'il faut souligner,
27:09c'est que Johan Gamiochipi,
27:10c'est quelqu'un de véritablement très égocentrique.
27:14Et en réalité, il n'est pas du tout mythomane,
27:17puisqu'il va livrer à ses camarades de prépa
27:21des éléments inconnus du grand public,
27:24puisqu'il va notamment dire
27:25que pour son cadeau à la Dexter,
27:28pour son cadeau d'anniversaire,
27:30qu'il a défoncé les dents à coups de marteau.
27:33Et il va être vraiment très précis sur les détails,
27:36étant précisé qu'à ce moment de l'enquête
27:38et des investigations,
27:40hormis les enquêteurs,
27:42personne ne le sait.
27:44Donc, il est véritablement dans une envie
27:48d'expliquer,
27:49parce qu'il pense avoir commis le crime parfait,
27:51et il va d'ailleurs envoyer des messages
27:53à ses camarades en disant
27:54« regarde l'article de presse,
27:56c'est mon cadeau Dexter,
27:58c'est mon cadeau d'anniversaire,
27:59c'est celui que j'ai tué et dont j'ai parlé. »
28:01Donc, on est vraiment sur ça.
28:04Oui, alors effectivement,
28:05comme vous le disait Maître Tricouard,
28:07il faut aussi mesurer les choses,
28:09parce qu'il raconte beaucoup de choses.
28:10Effectivement, Johan Gamiochipi,
28:12il n'est pas avare de détails,
28:13mais il raconte aussi parfois n'importe quoi.
28:15Le fait est qu'il y a cette histoire de cadeau,
28:17de pacte criminel,
28:19qui est en train de s'installer.
28:22Philippe Renzi, vous êtes avec nous
28:23dans le secteur du crime,
28:24et je vous remercie encore,
28:25vous êtes procureur,
28:26vous avez été avocat général aux deux procès,
28:29on va parler de ces procès qui vont venir.
28:31Vraiment, cette histoire de cadeau,
28:34cette histoire de pacte criminel,
28:36on en a vu, des pactes criminels,
28:37il y a quelque chose toujours de diabolique
28:39ou de machiavélic,
28:40les journaux disent toujours machiavélic,
28:42le fait est, c'est que dans ce cas-là,
28:44c'est ultra morbide.
28:46C'est ultra morbide,
28:47et ça correspond à la personnalité
28:50de Johan Gamiochipi,
28:52qui a tué des chats, des animaux,
28:54c'est quelqu'un qui a effectivement
28:55cet aspect morbide.
28:57Johan Gamiochipi,
28:59ce rapport un peu pervers avec la mort,
29:02et il a cette attitude morbide,
29:03et on peut penser que c'est un des mobiles.
29:06L'idée d'un pacte criminel,
29:08selon vous, est-ce que ça tient ?
29:10Donc effectivement, ce pacte,
29:12quand s'est-il scellé ?
29:13Impossible à savoir,
29:15mais ce pacte,
29:16c'est un des éléments
29:17de ce duo machiavélique,
29:19infernal,
29:19qui effectivement est uni
29:21dans la mort et dans la mort
29:23de Kévin Scellier
29:23dans cette aventure criminelle.
29:26Un petit mot avec vous encore,
29:28maître Emmanuel Tricouar.
29:30Il est tout habillé de noir,
29:32votre client,
29:33et il paye cette noirceur,
29:35il paye aussi son attitude.
29:37Ça joue aussi dans ce dossier,
29:39parce qu'effectivement,
29:40il n'est pas très rassurant,
29:41Johan Gamiochipi.
29:43C'est sûr qu'il est victime
29:45du personnage qu'il a inventé
29:46et qu'il a toujours mis en avant.
29:48Et ensuite, oui,
29:49il livre des détails.
29:51Il n'a jamais nié
29:52qu'il était présent,
29:53il n'a jamais nié
29:54qu'il avait aidé
29:55Cindy Perreira
29:57à cacher le cadavre.
29:58C'est-à-dire que
29:58tous les actes post-mortem,
30:00il les a tout de suite reconnus
30:01dès la garde à vue initiale.
30:03La question qui est de savoir
30:05et qu'il a toujours nié,
30:06sur laquelle Cindy Perreira
30:07a changé de point de vue
30:08en dernier moment,
30:09c'est qu'il a nié
30:11avoir participé
30:12au coup mortel.
30:13Oui, c'est ça.
30:13Et ça, il a toujours répété
30:15la même chose.
30:16Des suspects
30:17qui vont être jugés.
30:19Cindy Perreira,
30:20Johan Gamiochipi,
30:21le plaisir de voir mourir.
30:23Il m'a dit,
30:24ça y est, c'est fait.
30:25Il avait assassiné quelqu'un.
30:27L'enquête de l'heure du crime.
30:28On se retrouve dans un instant
30:29sur RTL.
30:47Au programme de l'heure du crime,
30:49l'affaire Cindy Perreira,
30:50Johan Gamiochipi.
30:52Deux jeunes gens accusés
30:54d'en avoir assassiné un troisième
30:55dans une forêt de la Riège en 2012.
30:57La jeune serveuse revendique
30:59les coups de couteau.
31:00L'étudiant, lui,
31:01était là par hasard.
31:03Ils sont jugés
31:04quatre ans après les faits.
31:09Mardi 29 mars 2016,
31:12Cindy Perreira,
31:1323 ans,
31:14silhouette frêle
31:14qui cherche à se cacher,
31:16cheveux longs et bruns.
31:18Et Johan Gamiochipi,
31:19tout juste 24 ans,
31:20massif dans son costume sombre,
31:22chemise blanche
31:23et petite lunette,
31:24se présente devant la cour d'assises
31:26de la Riège,
31:27à foi,
31:27accusé d'avoir assassiné
31:29Kevin Cellier.
31:30Lui, comparé libre,
31:32il n'a pas fait un seul jour de prison.
31:33Dès l'ouverture,
31:35Cindy Perreira provoque
31:37la surprise.
31:39Un coup de théâtre.
31:40Je vais modifier mes déclarations.
31:42Je n'ai pas tué Kevin Cellier.
31:45Elle avait jusque-là
31:46toujours exonéré
31:47Johan Gamiochipi
31:48de toute responsabilité.
31:49Il dément tout de suite
31:51être impliqué dans l'assassinat.
31:53Cindy Perreira
31:55explique
31:55avoir gardé le silence
31:57car elle avait peur
31:58de Gamiochipi.
32:00Il m'avait dit
32:01que si je parlais,
32:02il écorcherait
32:03ma petite sœur.
32:04Des élèves ingénieurs,
32:06camarades de classe
32:07de Johan Gamiochipi
32:08défilent.
32:09À l'un d'eux,
32:10il a confié
32:11qu'une de ses amies
32:13lui avait offert
32:13un plan à la Dexter
32:15pour son anniversaire.
32:17Quelques jours plus tard,
32:19il m'a dit
32:19« Ça y est, c'est fait.
32:21Il m'a dit
32:22qu'il avait assassiné
32:23quelqu'un dans une forêt.
32:25Il avait l'air content.
32:26Je ne l'ai pas cru.
32:28À son anniversaire,
32:29il lui a montré
32:30la fille
32:30qui lui avait fait
32:31ce cadeau.
32:32Il s'agit bien
32:33de Cindy Perreira. »
32:38Cindy Perreira raconte
32:39qu'après la mort
32:40de Kevin Cellier,
32:41Johan Gamiochipi
32:42lui a tendu
32:43un marteau.
32:44Elle a alors cassé
32:45les dents
32:46de Kevin.
32:47Elle s'est cachée
32:48les yeux
32:48pour le faire.
32:49La présidente
32:50lui demande
32:51« Et les coups de couteau ? »
32:52Elle répond
32:53« Le marteau,
32:54c'est moi.
32:55Les coups de couteau,
32:56ce n'est pas moi. »
32:58L'avocat général
32:58Philippe Renzi
32:59évoque un pacte homicide.
33:02Les deux accusés
33:02sont condamnés
33:03à 25 ans de prison.
33:0625 ans de prison
33:08pour tous les deux.
33:09C'est important
33:10parce qu'effectivement
33:11Gamiochipi,
33:11jusque-là,
33:12il était hors sujet.
33:14on ne regardait pas
33:17ce garçon
33:17qui aurait simplement
33:18assisté aux faits
33:20et n'aurait pas dénoncé
33:21cet assassinat.
33:22C'est tout.
33:22Mais là,
33:22il devient lui aussi
33:24un assassin.
33:25Maître Cynthia Pascolin,
33:27vous êtes avec nous
33:28dans cette heure du crime,
33:28avocate de la famille
33:29de Kevin Cellier,
33:30la famille qui attend
33:31beaucoup
33:31effectivement
33:32de ce premier procès.
33:34C'est vraiment
33:35très étonnant,
33:36mais le procès
33:37s'emballe
33:38dès l'ouverture.
33:39C'est un coup de théâtre,
33:40un coup de canon.
33:42Oui,
33:43c'est un coup de théâtre,
33:44mais c'est aussi
33:45pour la famille
33:46un espoir
33:47d'avoir des réponses,
33:48d'avoir un avancement aussi
33:50parce que
33:51c'est un procès
33:52très violent.
33:53Il faut quand même savoir
33:53que quand ils arrivent
33:54au portique de sécurité,
33:55ils croisent
33:56Jean Gamiochipi
33:57qui arrive seul
33:59avec sa famille
34:00qui vient expliquer
34:01quand même
34:01à la cour d'assises
34:02qu'il va bientôt
34:03se marier.
34:04C'est extrêmement violent
34:05pour la famille.
34:06Donc,
34:07c'est important aussi
34:07que finalement,
34:09Cindy Perreira
34:11avance
34:11et dise
34:12oui,
34:12il était là,
34:13ce n'est pas un mythomane,
34:15il était là
34:15et il a activement participé
34:17à la mise à mort
34:18parce qu'il n'y a pas
34:19d'autres mots
34:20de Kevin.
34:21Le problème,
34:22Maître Pascouin,
34:23vous ne l'ignorez pas,
34:24c'est que Cindy Perreira,
34:26elle aussi,
34:27a raconté
34:27beaucoup de choses
34:28qui sont inexactes.
34:29Elle a donné
34:30beaucoup de versions
34:31de ce qui avait pu se passer.
34:33Pourquoi est-ce qu'on pourrait
34:34la croire
34:34à ce moment-là ?
34:36Alors,
34:36effectivement,
34:37elle a livré
34:37des versions différentes
34:40parce que finalement,
34:42il y avait ce pacte entre eux
34:43et qu'elle avait juré
34:45qu'elle prendrait tout sur elle.
34:46On peut la croire
34:47parce que quand on fait
34:49la reconstitution,
34:50en amont du procès,
34:51beaucoup d'experts
34:53ont été amenés
34:53à intervenir sur le dossier
34:54et les éléments objectifs
34:56du dossier
34:57démontrent notamment
34:58sur les coups de couteau
34:59au thorax
34:59qu'ils ont été portés
35:01par quelqu'un
35:02d'une certaine corpulence
35:03et d'une certaine force
35:04qui sont incompatibles
35:06avec le gabarit
35:07de Cindy Pereira.
35:09On sait également
35:10qu'il y a un produit
35:11qui a été concocté,
35:13un produit clinique particulier
35:15et on sait
35:15que Joan Gamiochipi,
35:16quelques jours avant,
35:17avait demandé
35:18à sa professeure
35:19comment fait-on
35:20pour créer un produit
35:22qui permet
35:23finalement
35:24d'anesthésier quelqu'un.
35:26Donc ça, c'est important.
35:27Effectivement,
35:28tout ça remonte
35:29à ce procès,
35:30tous ces témoignages
35:30et effectivement,
35:32Maître Pascualin,
35:33Joan Gamiochipi,
35:35c'est un colosse,
35:36il fait 1m95,
35:38il a lui la force
35:39de bousculer quelqu'un
35:40et effectivement
35:41de le tuer.
35:43Tout à fait,
35:44c'est un garçon
35:44très grand,
35:45très costaud
35:48et qui fait quasiment
35:50deux fois
35:51le poids
35:52et la taille de Cindy.
35:53Il faut quand même
35:54expliquer que les faits
35:55sont commis
35:57au bout
35:57d'un chemin forestier
35:59vraiment à l'abri.
36:01Dans des circonstances,
36:03l'environnement
36:03n'est pas du tout
36:05facilitateur.
36:06Donc, on sait
36:07que nécessairement
36:09la violence des coups
36:10puisque, encore une fois,
36:11les experts
36:12qui sont amenés
36:12à intervenir
36:13nous disent
36:13si on trouve des traces
36:14sur un squelette,
36:16ça veut dire
36:17que le choc
36:17a été extrêmement violent
36:19et même sur le fait
36:20d'avoir cassé les dents,
36:22les experts
36:23ont toujours considéré
36:24que ça ne pouvait
36:25être que
36:26gammé au chipie.
36:27Alors ça, c'est important,
36:28effectivement,
36:29et on a ce résultat,
36:3025 ans de prison
36:30pour chacun.
36:33Philippe Renzi,
36:33vous êtes avec nous
36:34dans cette heure du crime,
36:35magistrat,
36:36vous êtes l'avocat général
36:38à ce procès
36:39et c'est vous
36:40qui allez plaider
36:41le pacte homicide.
36:43Alors, un pacte homicide,
36:44on en trouve
36:44en matière criminelle,
36:46ça veut tout simplement dire
36:47que les deux,
36:47ils étaient unis
36:49dans cette volonté
36:50de détruire cet homme,
36:52de détruire Kevin Cellier ?
36:54Alors, effectivement,
36:55je me suis dit,
36:56ils sont unis
36:56dans le crime,
36:57unis dans l'action criminelle,
36:58ils doivent être unis
37:00dans la sanction.
37:01Et je me souviens
37:02avoir dit
37:03à la cour d'assises
37:04à ce moment-là,
37:05si vous en acquittez un,
37:07vous commettez
37:08une erreur judiciaire.
37:10Parce que,
37:10lequel est le bon ?
37:12Qui a effectivement
37:13été le plus impliqué
37:15dans ce dossier ?
37:15Pour moi,
37:16c'est un duo.
37:18Ils sont ensemble
37:19et ils réalisent
37:21effectivement
37:21le crime à deux.
37:23Si l'un n'est pas là,
37:24le crime ne peut pas
37:25se commettre.
37:26C'est ça,
37:27c'est l'un sans l'autre,
37:28ça ne marche pas.
37:29Donc, effectivement,
37:29il y a ce duo
37:31uni pour,
37:32effectivement,
37:33donner la mort
37:33à Kevin Cellier.
37:35Maître Cynthia,
37:36parce qu'on a encore
37:37une question pour vous.
37:38Cette issue judiciaire,
37:3925 ans de prison
37:40pour chacun,
37:41personne ne s'y attendait ?
37:43Alors,
37:45Joan Gamiochipi,
37:46certainement pas,
37:47puisque j'ai le souvenir
37:48de le voir,
37:49c'est quelqu'un de très grand
37:50et corpulent,
37:51quasiment s'effondrer.
37:52On a même le sentiment
37:53qu'il fait un malaise cardiaque
37:55parce qu'il a tellement
37:56l'impression
37:57qu'il a commis
37:58le crime parfait
37:59et qu'il ne va jamais
38:00rien lui arriver,
38:01qu'il est extrêmement surpris
38:02pour la famille.
38:03En revanche,
38:05c'est un apaisement.
38:06La justice est passée,
38:08la justice a été rendue
38:09et enfin,
38:10il va être incarcéré,
38:11il va payer
38:12pour la mort de Kevin.
38:13Mais effectivement,
38:14lui,
38:14jusqu'au dernier moment,
38:16est persuadé
38:17qu'il ne fera jamais
38:18un seul jour de prison.
38:20Les deux accusés
38:22vont faire appel.
38:23Cindy Pereira
38:24et Joan Gamiochipi,
38:26la mort en cadeau.
38:27Elle a eu
38:28un mauvais conseiller,
38:29le gothique,
38:31le sadique,
38:32la morale,
38:33l'enquête
38:34de l'ordre du crime.
38:34Je vous retrouve
38:35dans un instant
38:36sur RTL.
38:39Merci d'écouter RTL.
38:43RTL,
38:44votre radio.
38:47Jusqu'à 15h,
38:49c'est l'heure du crime
38:49sur RTL.
38:51Avec Jean-Alphonse Richard.
38:52Dans l'heure du crime,
38:53l'affaire Cindy Pereira,
38:55Joan Gamiochipi,
38:56une serveuse
38:57et un étudiant ingénieur
38:58accusé d'avoir tué
38:59un jeune homme
38:59de leur âge
39:00en mariage
39:01en 2012.
39:02Condamné à 25 ans
39:03de prison en 2016,
39:05procès en appel
39:06l'année suivante.
39:10Lundi 13 novembre 2017,
39:12Cindy Pereira
39:13et Joan Gamiochipi,
39:1425 ans tous les deux,
39:16sont devant la cour d'assises
39:17de la Haute-Garonne
39:18à Toulouse.
39:19Cindy Pereira
39:21confirme
39:21qu'elle s'est accusée
39:23car elle avait peur
39:24de Joan Gamiochipi.
39:26Par deux fois,
39:27il a menacé ma famille,
39:28insiste-t-elle.
39:29Elle raconte
39:29que la randonnée
39:30était destinée
39:31à faire avouer
39:32Kevin Cellier,
39:33la victime,
39:34pour le vol
39:35chez elle
39:35des 420 euros.
39:36Joan Gamiochipi
39:37affirme qu'il n'était
39:38même pas au courant
39:40de ce vol.
39:44L'avocate de Cindy Pereira,
39:46maître Laurent Boguet,
39:48dit que sa cliente
39:49était sous l'emprise
39:50de Joan Gamiochipi.
39:52Quand Cindy
39:53lui a demandé de l'aide
39:54après le vol
39:55de Kevin Cellier,
39:56elle a trouvé là
39:57un mauvais conseiller.
39:59Lui,
40:00le gothique,
40:01sadique et amoral,
40:02lui a donné
40:03sa version de la justice.
40:05Cindy Pereira
40:06est condamné
40:06cette fois
40:07à 22 ans
40:08de prison,
40:0925 ans
40:10pour Joan Gamiochipi.
40:12Kevin,
40:14selon Joan,
40:15mérite de souffrir,
40:17mérite de payer
40:18pour ses péchés.
40:20Il utilise l'expression
40:21du plan Dexter.
40:22C'est un personnage
40:23qui n'est pas simplement
40:24menteur,
40:25pas simplement inquiétant,
40:26mais qui a sans doute
40:28été complètement débordé
40:29par le passager noir
40:31qu'il s'est lui-même créé.
40:32il est devenu
40:33l'autre.
40:35Il est devenu l'autre.
40:36J'aime beaucoup
40:36cette expression
40:37chez Maître Laurent Boguet.
40:39Effectivement,
40:39cet homme,
40:40il s'est transformé,
40:41il est devenu
40:41une autre personne.
40:42L'homme avec
40:43ses habits
40:44de gothique,
40:45c'était une interview
40:47de Maître Boguet
40:48sur Canal Crime.
40:50Alors,
40:51effectivement,
40:51Maître Cynthia Pasqualin,
40:53vous êtes avec nous
40:53dans cette heure du crime
40:54depuis le début
40:54de cette émission
40:55et vous nous aidez
40:56à mieux comprendre
40:57ce qui a pu se passer
40:58dans la tête
40:59des uns et des autres.
41:00Cette fois,
41:01il y a ce procès en appel.
41:02L'idée du pacte homicide,
41:04elle est consacrée
41:05entre ces jeunes gens ?
41:08Oui,
41:09elle finit par émerger
41:11finalement
41:12de manière
41:13un peu plus claire.
41:15Mais,
41:16on est quand même
41:17un petit peu
41:18sur une mise en retrait
41:19de Cindy
41:19puisque comme l'expliquait
41:20M. l'avocat général Renzi,
41:22on sait pertinemment
41:24que tous les deux
41:25ont décidé ensemble
41:27de le tuer
41:29Johan parce qu'il a aussi
41:30dit souvent
41:31que Kevin
41:31ne méritait pas de vivre
41:32parce qu'il avait
41:33une certaine hiérarchie
41:34de l'être humain
41:35et qu'ils ont mis en place
41:37tout le plan
41:38en fait
41:40au cordeau
41:41de la mise à mort
41:42de Kevin.
41:42La seule chose
41:42qui manifestement
41:43n'a pas fonctionné
41:44c'est qu'ils avaient
41:46prévu de l'endormir
41:47dans le véhicule
41:48et que la solution
41:49n'aurait pas fonctionné
41:50et que c'est pour ça
41:51qu'il y aurait eu
41:51immédiatement
41:52des coups de marteau
41:53au niveau des tempes.
41:54Le fait est,
41:55c'est qu'effectivement
41:55la justice dit
41:56qu'ils étaient bien
41:57tous les deux
41:58pour cet assassinat.
42:00Philippe Renzi
42:01vous êtes avec nous
42:02dans cette heure du crime
42:04avocat général
42:04à ces deux procès.
42:06Philippe Renzi
42:0822 ans
42:08pour Cindy
42:10Pereira
42:1125 à nouveau
42:12pour Johan Gamiochipi
42:13il est beaucoup plus
42:15condamné
42:15que elle.
42:17La nuance des peines
42:17est importante ?
42:19Alors la nuance
42:20est importante
42:213 ans de moins
42:22pour Cindy Pereira
42:24qui a une attitude
42:24totalement différente
42:26lors du premier procès.
42:28C'est une autre
42:29jeune femme
42:29avec une véritable
42:30contrition
42:31sollicitant
42:32la rédemption
42:33sollicitant
42:34le pardon
42:35venant effectivement
42:36s'excuser
42:37et demander pardon
42:39à la famille
42:39de Kevin Cellier
42:41et donc
42:41ayant une attitude
42:42qui a permis
42:43au juré
42:44de penser
42:44qu'il y avait eu
42:45une réflexion
42:46sur l'acte commis.
42:48Une réflexion
42:49sur l'acte commis
42:50Philippe Renzi
42:52encore en mots
42:52parce que
42:53c'est important
42:54finalement
42:54il y a eu
42:55beaucoup d'explications
42:56il y a des gens
42:57qui ont témoigné
42:58lors des procès
42:58mais on ne saura
42:59jamais toute la vérité
43:01même si on s'est
43:02un petit peu
43:03approché de cette vérité
43:04lors des procès.
43:06La recherche
43:07de la vérité
43:07c'est un peu
43:08comme un puzzle
43:09on reconstitue
43:10le puzzle
43:11et on essaye
43:12de voir si
43:13lorsqu'on a terminé
43:14ce puzzle
43:15même s'il manque
43:16des pièces
43:16est-ce que le puzzle
43:17représente quelque chose
43:18de distinct
43:20si c'est le cas
43:21on approche
43:22de la vérité
43:23où on a
43:23cette vérité
43:24judiciaire.
43:25Maître Cynthia Pasqualin
43:26la famille
43:28de la victime
43:28de Kevin Célia
43:29n'a jamais
43:30obtenu
43:30la vérité ?
43:32Elle ne l'a
43:33jamais obtenue
43:34et peut-être
43:35en tant qu'avocat
43:36je dirais
43:37ça a permis
43:38de les préserver
43:39parce que
43:39finalement
43:40les morceaux
43:42de vérité
43:42qui nous manquent
43:43qui sont
43:45relativement limités
43:46sont manifestement
43:47les plus atroces
43:48donc ça a permis
43:50aussi
43:50pour ces gens
43:51d'avancer
43:52de faire un deuil
43:53et de s'éviter
43:54une douleur
43:54supplémentaire.
43:56Qu'est-ce qu'elle
43:57a pensé
43:58la famille
43:59dès lors
43:59qu'effectivement
44:01il y a eu
44:02ces condamnations
44:02qui sont tombées
44:03est-ce que pour
44:04cette famille
44:05pour ses proches
44:06est-ce que c'est suffisant
44:07est-ce que c'est
44:07une peine acceptable ?
44:10Alors
44:11je crois que
44:11pour une famille
44:12de victimes
44:12il n'y a jamais
44:13de peine acceptable
44:14et en réalité
44:15ce qui était important
44:17pour eux
44:17c'est que la justice
44:18passe
44:19et surtout
44:20surtout que
44:20Johan Gamiochipi
44:21soit puni
44:23parce que
44:23c'était véritablement
44:26la chose
44:27la plus importante
44:27parce qu'il était libre
44:29pendant tout le temps
44:31de l'enquête
44:31et c'était important
44:32qu'une seconde
44:34juridiction
44:34soit en capacité
44:35de dire
44:36il est coupable
44:37il va aller en prison
44:38ils avaient
44:40ils avaient besoin
44:41de cela
44:42et ils ont aussi
44:43entendu
44:43l'acte de contrition
44:45de Cindy
44:46et le fait
44:47que c'était important
44:48aussi
44:49ne serait-ce qu'un pardon
44:50même s'ils ne pourront
44:51jamais comprendre
44:52et accepter
44:53mais le fait
44:54d'avoir
44:55un mot
44:56envers eux
44:57c'est important
44:58parce que
44:58Johan Gamiochipi
44:59hormis les méprisés
45:01il n'a jamais rien
45:02manifesté d'autre
45:03c'est étonnant ça
45:04parce que
45:05elle est crédible
45:06Cindy Pereira
45:08quand elle présente
45:09ses excuses
45:09ses regrets
45:10ses remords
45:11Johan Gamiochipi
45:12lui
45:12il dit rien du tout
45:14c'est ça
45:14maître Pascualin ?
45:16Johan Gamiochipi
45:17déjà c'est quelqu'un
45:18qui explique
45:19qu'il n'a rien fait
45:20et puis qu'il a un comportement
45:21très hautain
45:21que ce soit
45:22envers la cour d'assises
45:24envers l'avocat général
45:25envers les avocats
45:26des partis civils
45:28il prend tout le monde de haut
45:29il nous explique
45:30à quel point
45:30on est tous idiots
45:31et ignorants
45:31et à quel point
45:33lui seul détient la vérité
45:34et qu'on s'est tous trompés
45:35sur toute la ligne
45:36donc c'est quelqu'un
45:37qui est vraiment
45:38qui se considère
45:39comme un être supérieur
45:41et considérant
45:42que Kevin est quelqu'un
45:43dont la vie ne vaut rien
45:45il en est de même
45:46considérant sa famille
45:47bien évidemment
45:49Philippe Renzi
45:50je vais terminer cette émission
45:51avec vous
45:51avocat général
45:52aux deux procès
45:53vous êtes procureur
45:54vous avez connu
45:55beaucoup d'affaires
45:56vous avez fait des cours d'assises
45:57vous savez comment ça marche
45:59cette affaire
45:59elle est particulièrement marquante
46:03alors c'est un dossier
46:03alors c'est un dossier qui marque
46:04effectivement
46:04c'est l'un des dossiers
46:05dont je me souviendrai
46:06jusqu'au bout
46:07par effectivement
46:08la jeunesse
46:09des protagonistes
46:10ce sont deux êtres
46:12qui n'avaient pas vocation
46:13à se rencontrer
46:14qui sont très différents
46:15mais qui sont unis
46:16par quelque chose
46:17qui peut-être un peu
46:18nous dépasse
46:18que eux ont compris
46:20plus que nous
46:20donc voilà
46:21mais ça m'a frappé
46:22parce qu'on est sur
46:23des jeunes gens
46:23qui en fait
46:24n'étaient
46:25entre guillemets
46:26pas du tout prédestinés
46:27à se retrouver
46:28devant une cour d'assises
46:30merci beaucoup
46:32Philippe Renzi
46:33et maître Cynthia Passepoilin
46:35et maître Emmanuel Tricouard
46:37d'avoir été les invités
46:38de l'heure du crime
46:38aujourd'hui
46:39merci à l'équipe de l'émission
46:40rédactrice en chef
46:41Justine Vigneault
46:42préparation Romain Divares
46:44Valentin Bardet
46:45réalisation en direct
46:46Nicolas Godet
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