00:01Midi 14h, Sud Radio, la France dans tous ses états, le fait du jour.
00:07La France va connaître son pic de chaleur à partir d'aujourd'hui et ce pour quelques jours, les précautions
00:12on les connaît.
00:13Mais avez-vous pensé à surveiller vos aînés ?
00:15Ce week-end, trois personnes âgées de 80 à 95 ans sont décédées en raison de la chaleur en Gironde,
00:20chacune à son domicile, seule.
00:22Alors comment éviter le drame de 2003 ? Comment prendre soin des personnes âgées et esselées en cette période de
00:27canicule ?
00:28On en parle avec le délégué général des petits frères des pauvres, Yann Lannier. Bonjour.
00:33Bonjour.
00:34Bonjour Yann Lannier, merci d'être en direct avec nous sur Sud Radio aujourd'hui pour parler de cette...
00:38Bon, je parle d'une tragédie tout simplement.
00:40En un premier temps, Yann Lannier, pouvez-vous nous faire un point sur la situation ?
00:44Est-ce qu'il y a des cas où effectivement cette canicule provoque des tragédies ?
00:51Bonjour Péricault, bien sûr que malheureusement les épisodes caniculaires sont vecteurs de tragédie.
00:57Je peux juste vous citer pour vos auditeurs les chiffres de 2025.
01:00En 2025, l'année dernière, 5700 décès ont été attribués à la canicule.
01:07Et sur ces 5700 décès, plus des trois quarts d'entre eux touchaient des personnes de plus de 75 ans.
01:15Donc on sait aujourd'hui que les épisodes de chaleur tuent,
01:18et que la prévention, le rappel des consignes est quelque chose d'important.
01:23Mais d'abord et avant tout, ce qui est important, c'est le lien social.
01:27Si on se réfère à la canicule de 2003, et je vois que dans la presse, dans les médias,
01:31on compare de plus en plus l'épisode que nous vivons actuellement avec ce qui s'est passé en 2003,
01:3715 000 morts, il faut le rappeler.
01:39Nous avions en 2003 400 personnes, et c'est pour moi le chiffre le plus dingue de cette canicule de
01:472003.
01:47400 personnes dont les dépouilles n'ont pas été réclamées à l'issue de cette canicule.
01:53Et toutes les études qui ont été faites sur le phénomène de 2003 montrent bien que
01:57c'est d'abord et avant tout la solitude, l'isolement qui a massifié le nombre de décès.
02:03Vous voulez dire qu'il y a des gens qui sont morts, des personnes âgées qui sont morts,
02:06à la canicule, dont on a appris la mort, parce que personne ne venait les voir,
02:10on ne s'en occupait que quelques semaines ou quelques mois après.
02:13Je crois qu'il y a eu quelques cas majeurs.
02:15Oui, tout à fait.
02:16Et puis, rappelez-vous, Perico, vous aviez également des, c'est terrible,
02:22mais des entrepôts frigorifiques en 2003 qui avaient été réquisitionnés
02:25pour pouvoir mettre, stocker, pardon de le dire comme ça, un certain nombre de dépouilles.
02:32Et quand je parle de ces 400 personnes, ce sont effectivement les dépouilles
02:35qui n'ont été réclamées par aucune famille.
02:37Et les cas de mort solitaire se densifient.
02:42Il y en a eu encore, j'en ai encore lu un dans la presse ce matin.
02:46C'est pour ça que les Petits Frères des Pouvres ont eu l'initiative d'ouvrir
02:50un observatoire de la mort solitaire où on va réunir la semaine prochaine,
02:55d'ailleurs, différents spécialistes, alors que ce soit des dents du funéraire,
03:02des élus qui représenteront les associations d'élus,
03:04pour qu'ensemble, on essaye à la fois de définir ce phénomène et d'y apporter des solutions.
03:09En 2003, vous vous souvenez, nous l'avions évoqué, vous et moi,
03:14les mortalités les plus fortes n'étaient pas forcément dans les milieux les plus défavorisés.
03:19Au contraire, c'était souvent dans le 16e arrondissement de Paris,
03:21alors qu'au contraire, dans le sud de la France,
03:24là où il y a une sociologie de la famille plus portée,
03:27notamment des gens originaires d'Afrique du Nord,
03:28les personnes âgées, je parle bien de ce point-là,
03:31avaient été mieux préservées de la chaleur que d'autres milieux sociaux.
03:37Yann Lannier, aujourd'hui, à la tête des Petits Frères des Pouvres,
03:41quels sont vos moyens ? D'abord, efficacement, qu'est-ce que vous faites en un premier temps ?
03:45Le lien social, bien sûr, s'assurer que ces personnes sont toujours sous surveillance,
03:48accompagnées, suivies.
03:50Est-ce qu'ensuite, de façon plus matérielle,
03:52il y a, pour peu qu'on ait les moyens de le faire,
03:55une solution pour atténuer les effets de cette canicule ?
04:00Alors, nous avons 15 000 personnes qui sont aujourd'hui accompagnées par les Petits Frères des Pouvres,
04:06donc c'est le même nombre de bénévoles qui accompagnent ces 15 000 personnes,
04:11et nos bénévoles sont au quotidien, sur le terrain,
04:14ou pas des personnes qui les accompagnent,
04:16pour s'assurer qu'elles vivent au mieux cette période de canicule.
04:24Si nous avons vraiment des personnes dans des bouilloires thermiques,
04:28ou dans des logements qui sont totalement inadaptés,
04:31nous essayons de trouver des solutions qui permettent de pouvoir,
04:35par exemple, loger temporairement ces personnes dans d'autres lieux.
04:40Donc, je profite de votre antenne également,
04:43pour remercier chaleureusement nos bénévoles et leurs actions.
04:47Mais nous avons, depuis deux ans maintenant, lancé une dynamique
04:52avec un dispositif qui s'appelle Oasis Solidaires.
04:55L'idée, elle est toute simple,
04:57elle est de dire que j'ai entendu votre propos sur les lieux climatisés, Péricault,
05:03et il y a dans ce pays, pas suffisamment,
05:06mais beaucoup de lieux climatisés, des entreprises, des commerces,
05:10et nous leur proposons, à ces entreprises, à ces commerces,
05:14à ces lieux publics, de se signaler en rejoignant une dynamique
05:18qui a été mise en œuvre par les petits frères des pauvres,
05:21qui s'appelle Oasis Solidaires.
05:23Il y a déjà pratiquement, j'ai regardé ce matin,
05:26700 lieux en France qui se sont aujourd'hui déclarés Oasis Solidaires,
05:31une petite litrophanie sur la porte d'entrée,
05:34quelques petits lipseilles, un kit à télécharger sur le site des petits frères des pauvres,
05:38et simplement, vous offrez le frais pendant une demi-heure, une heure,
05:43à des personnes du quartier qui vont avoir besoin de ce petit temps de répit
05:49et de prendre le frais avant de retourner dans des logements,
05:51vous l'avez dit tout à l'heure, souvent très très mal adaptés.
05:55Incroyable, on a le refuge de montagne,
05:57quand on est perdu dans une randonnée ou dans l'escalade,
06:00et là c'est le refuge en pleine ville pour accueillir les personnes âgées,
06:04qui souffrent de la chaleur,
06:05et donc il y a, vous dites qu'il y a de l'année,
06:07il y a quand même un, c'est pas général,
06:09mais il y a un élan de solidarité en ce sens,
06:11il y a une prise de conscience des gens qui peuvent soutenir
06:14et qui peuvent soulager les gens qui souffrent de la chaleur.
06:16Oui, oui, oui, tout à fait,
06:18on voit aujourd'hui, alors, et vraiment, tout type de structure,
06:22vous avez des EHPAD qui ont des salles rafraîchies,
06:24qui disent, eh bien nous, on peut aussi accueillir des habitants du quartier,
06:28vous avez les commerces, tout type de commerce d'ailleurs,
06:31on le dit souvent en période de canicule,
06:33les cinémas, les centres commerciaux sont des lieux parfaitement climés,
06:36et ce qui paraît totalement contre-intuitif,
06:39l'hôpital, la crèche ou d'autres lieux
06:41qui accueillent par nature des personnes vulnérables,
06:44ne le sont pas,
06:45et là-dessus, effectivement,
06:47il y a des décisions à prendre,
06:50à mon sens, pour adapter
06:52notre société et son fonctionnement
06:54à cette question climatique,
06:56qui devrait être
06:58parmi les sujets au cœur de l'élection présidentielle
07:01et du débat
07:02qui va s'ouvrir.
07:03Justement, Yann Lani, je vous pose la question,
07:07sur le problème énergétique
07:09du pétrole, l'électricité,
07:11on a dit, il faut développer la voiture électrique,
07:13il faut que les pouvoirs publics accompagnent
07:15cet équipement automobile vers l'électricité,
07:18est-ce que, alors plus urgent,
07:19parce qu'on sait que le phénomène de la canicule va être récurrent,
07:22peut-être pourrait s'aggraver les autres années,
07:23les statistiques sont tout à fait alarmantes,
07:25est-ce que vous considérez que,
07:27et ça concernerait moins de gens que l'automobile,
07:30mais quand même,
07:30est-ce qu'il faut développer une politique pour installer les climatiseurs,
07:33faire en sorte qu'une campagne nationale de climatisation
07:35de tous les EHPAD,
07:37avec le peu d'argent qui reste à l'État,
07:39bien sûr,
07:39mais en tout cas,
07:40une dynamique,
07:41une énergie,
07:42est-ce que c'est une voie de solution
07:43pour éviter la catastrophe
07:45et les souffrances que subissent les personnes âgées ?
07:49Parmi tout ce que j'ai lu récemment sur ce débat avec les pours et les notis,
07:53le truc qui m'a le plus surpris,
07:55c'est le taux de climatisation,
07:57dans un certain nombre de pays,
07:59alors à la fois en Europe,
08:00et puis je pense qu'au Japon,
08:02on a plus de 90% des gens qui sont en Europe.
08:05Voilà,
08:05c'est le sommet,
08:06c'est le sommet du Japon.
08:07Voilà,
08:08climat ou rafraîchi.
08:10Moi,
08:10je pense qu'il y a trois points sur lesquels il faut vraiment insister aujourd'hui.
08:16L'adaptation de l'espace public à la chaleur telle que nous allons la vivre,
08:19et notamment les villes,
08:20et pas forcément que les grandes villes,
08:22on parle beaucoup de Paris,
08:24mais donc là,
08:25on connaît les solutions,
08:26la peinture en blanc sur les toits,
08:29le fait de pouvoir rendre à nouveau aux espaces verts,
08:33des espaces qui en avaient été privés,
08:35notamment quand on rend des cours d'école aujourd'hui,
08:38quand on les débétonnise en quelque sorte,
08:40et puis il y a aussi tout ce qui relève de l'ouverture des parcs,
08:44des points d'eau gratuits dans la ville,
08:45etc.
08:46Mais sur l'habitat,
08:47je pense effectivement que nous avons des choses à réfléchir.
08:50Alors,
08:50peut-être ici,
08:52il y a plusieurs solutions.
08:54On peut,
08:54dans des endroits,
08:57certes climées ou climatisées,
08:58mais on sait que c'est une solution coûteuse,
09:01pas forcément facile à mettre en œuvre.
09:04La ventilation et les volets sont aussi des choses
09:06qu'il faut aujourd'hui développer.
09:08Ça peut paraître extrêmement rudimentaire,
09:10mais je pense qu'il peut y avoir des choses intéressantes à faire là-dessus.
09:13Et puis c'est surtout la profonde modification du fonctionnement de notre société.
09:18Encore une fois,
09:19Péricault,
09:19je le rappelle que malgré les températures,
09:21c'est d'abord et avant tout l'isolement qui,
09:24notamment chez les personnes âgées,
09:26créent des situations inexplicables
09:28avec des gens qui,
09:29par exemple,
09:30physiologiquement,
09:31ne pensent pas forcément à s'hydrater.
09:33Et donc,
09:34le lien social,
09:35vos voisins,
09:36vos connaissances,
09:37votre famille,
09:37c'est vraiment quelque chose d'important.
09:40Et c'est en ce moment
09:41qu'il faut passer les coups de fil
09:43ou rendre les visites.
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