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NewsTranscription
00:00Et aujourd'hui autour de nous avec Philippe David, François Ouzio est avec nous, maire de Vernon, avec Philippe Bilger,
00:06Bruno Godard, auteur, journaliste et indépendant et vous au 0826 300 300 avec Juliane aujourd'hui qui est derrière ce
00:14téléphone, une voix agréable comme toutes les voix agréables bien sûr de ce numéro de téléphone.
00:20En attendant c'est Seul contre tous.
00:22Les vraies voix sud radio, Seul contre tous.
00:27Je n'ai pas de micro.
00:31En politique comme dans la vie, je récuse les forces de la nature, les grandes gueules comme Mélenchon vous fatiguent.
00:37Au fond on parle beaucoup de la virilité aujourd'hui, tonitruante, péremptoire, sommaire et en fait je n'ai jamais
00:47aimé, alors ça existe dans la vie, les êtres à la virilité ostentatoire.
00:54Et en politique vous l'avez très bien dit, ma chère Cécile, reprenant ma distinction, par exemple j'aime infiniment
01:04plus en Glucksmann, Raphaël Glucksmann, avec sa finesse voire ses faiblesses, même si je ne vote pas pour lui,
01:13qu'un Mélenchon qui correspond au canon officiel, tonitruant, sommaire, oralité péremptoire, je suis le chef.
01:23Et donc dans la vie comme en politique, j'aime énormément ce que j'appellerais les faiblesses de la nature,
01:31celles qui font réfléchir plus que celles qui impressionnent.
01:36Et il me semble que cette analyse pourrait être tentée partout, dans tous les cercles, où la parole se diffuse,
01:45où l'argumentation doit être proférée.
01:48Je ne parle pas de Philippe David bien sûr, qui est toujours dans le vif du sujet, remarquablement.
01:54Justement tiens, Philippe David.
01:55Moi je pense que ça ne fait pas de mal les grandes gueules de temps en temps, en termes de
01:59politique.
02:00Je veux dire, quand vous aviez un Georges Marchais qui parlait, désolé, c'était souvent drôle d'ailleurs.
02:07Comme on dit, ça avait de la gueule.
02:08Ça avait de la gueule, voilà. Charles Pasqua, ça avait de la gueule.
02:11Jean-Marie Le Pen, même s'il a dit des horreurs, c'était un tribun.
02:15Je reprends Marchais, évidemment, parce que Marchais, je me rappelle, j'étais ado, il passait à la télé,
02:19mes parents me disaient, il y a Marchais à la télé, j'allais voir, parce que c'est un scandale,
02:23machin truc, on rigolait.
02:24Mais aujourd'hui, je veux dire, quand vous voyez des gens qui n'ont aucun charisme,
02:28qui sont d'une mollesse, mais absolument incroyable,
02:31dont vous sentez qu'ils ne pensent pas un mot de ce qu'ils disent,
02:35et même pas une syllabe de ce qu'ils disent,
02:38c'est ça qui fait fuir les gens de la politique aussi.
02:40Désolé, vous parliez de Raphaël Glucksmann, il y a une vidéo terrifiante qui tourne là sur les réseaux sociaux.
02:45Ils ont pris Raphaël Glucksmann qui dit « Vive la France » à son meeting d'Aubervilliers,
02:49et ils font le comparatif avec, il y a cinq ans, Valérie Pécresse.
02:52Et tous les deux, c'était joué tellement faux,
02:56que même un élève de CM2 pour la pièce de théâtre de la Kermesse de fin d'année joue mieux,
03:00sans avoir pris un cours de théâtre.
03:02Et ça, c'est ce que les Français ne supportent plus.
03:04Il faut des gens qui ont des convictions,
03:05ils font des gens qui parlent avec les tripes,
03:07parce que la politique, c'est raconter une histoire,
03:10et c'est parler avec son cœur et avec ses tripes,
03:12et pas du tout comme un énarque ou un technocrate.
03:14François, ou j'y ai eu ?
03:15Il y a une formule que j'aime bien,
03:17« Grandiseux, petit faiseux ».
03:19Ça, c'est chimi.
03:20Mais tout est dit dans cette formule,
03:22et souvent en politique, malheureusement,
03:24c'est ceux qui parlent le plus fort qui assènent des grandes formules,
03:27des grands principes après des histoires compliquées ou tragiques,
03:30comme celles sur lesquelles on débattait juste à présent,
03:33qui en général ne font pas grand-chose derrière.
03:34Et je crois qu'effectivement, comme le dit Philippe,
03:36beaucoup de gens en ont marre de ces grandes déclarations
03:40à grand renfort de communication, tonitruantes,
03:44ou souvent des extrêmes, d'ailleurs,
03:46gauche comme droite,
03:47où effectivement, au centre-gauche, au centre-dran,
03:49on a des gens beaucoup plus mesurés,
03:51sans vouloir faire de la publicité excessive
03:52que notre Premier ministre actuellement,
03:54qui est très sobre dans sa prise de parole,
03:55qui a fait un seul 20 heures en 7 mois ou 8 mois.
03:59Moi, je suis plutôt fan de ce genre de profil,
04:01et dans mon modeste mandat de maire
04:05et dans les autres mandats que j'ai,
04:07je préfère parler peu,
04:09mais dire des choses utiles au bon moment.
04:12Je suis aussi plus écouté, d'ailleurs, quand c'est comme ça,
04:14plutôt que ceux qui passent leur temps à faire des vidéos TikTok
04:16ou des vidéos Instagram,
04:18qui veulent juste récupérer du follower ou du like.
04:21Ça, ça m'angoisse, ça me rend même un peu dingue.
04:24J'en ai marre de cette manière de faire de la politique,
04:26même si j'ai été élevé par les réseaux sociaux
04:28quand je me suis engagé quelque part.
04:30Mais je pense qu'il faut...
04:34D'ailleurs, un ancien conseiller de François Mitterrand,
04:37que moi, je n'ai pas connu,
04:38mais ça reste un maître en art de la communication politique,
04:40c'est Jacques Pilan,
04:41qui encourageait fortement François Mitterrand à très peu parler.
04:45Parce qu'il voulait sacraliser sa parole.
04:47Bruno Godard.
04:47Je crois que le silence, c'est aussi important que les paroles.
04:50Parfois, il faut savoir écouter.
04:52Et moi, j'ai le souvenir d'un débat politique
04:53entre Bernard Tapie et Jean-Marie Le Pen.
04:56Et Bernard Tapie a dit à Jean-Marie Le Pen,
04:59ce n'est pas parce que vous parlez fort,
05:00ce n'est pas parce que vous avez une grande gueule
05:02que ce que vous dites est vrai.
05:03Et c'est ça.
05:04Ce n'est pas parce qu'on parle fort
05:05qu'on a une espèce d'effectivement de virilité toxique
05:09et qu'on affirme des choses
05:10que ce qu'on dit est intelligent, est vrai.
05:13Donc, il faut...
05:15Ce n'est pas parce qu'on est une grande gueule, en fait,
05:17qu'on a des convictions.
05:17On parle fort, c'est tout.
05:19C'est totalement différent.
05:21Et le risque, c'est que...
05:24Et je le dis sérieusement,
05:25qu'on tombe en confusion
05:27comme Philippe l'est entendre dans son propos.
05:31S'il y en a un qui a des convictions fortes enracinées,
05:34c'est bien Raphaël Glucksmann.
05:36Mais simplement parce qu'il les exprime
05:39d'une manière qui n'est pas péremptoire,
05:42il donne l'impression de ne pas en avoir.
05:46Ça n'est pas bête.
05:48Au-delà du son et du volume,
05:49souvent les extrêmes aussi simplifient à l'extrême
05:51tous les sujets.
05:54Et hélas, chez beaucoup de nos électrices et nos électeurs,
05:57les Françaises et les Français,
05:59ces espèces de phrases très raccourcies
06:01sur des problèmes complètes
06:02comme la justice, l'économie, l'immigration, la sécurité,
06:05mais non, ça ne s'arrête pas.
06:06Une déclaration, c'est beaucoup plus compliqué que ça en a l'air.
06:08Il y a beaucoup d'institutions,
06:10il y a du droit européen qui vient aussi
06:13percuter le nôtre.
06:14De toute façon, j'espère que dans le cadre
06:16de la présidentielle aussi de l'année prochaine,
06:18on aura de vrais débats de fond
06:19et pas simplement des déclarations intempestives
06:22ou des tweets pour résumer des affaires
06:23extrêmement complexes.
06:24En tout cas, ce n'est pas parti comme ça, malheureusement.
06:26Bruno Godard.
06:27Oui, Kylian Mbappé est l'un des rares symboles
06:30d'une France qui gagne.
06:32Belle démonstration en tout cas hier.
06:34En tout cas, la première mi-temps,
06:36il a été particulièrement médiocre.
06:37Il le savait.
06:39Moi, j'ai vu sur les réseaux,
06:40tout le monde lui tapait dessus.
06:42C'était terrible.
06:43Il était le footballeur le plus nu de l'histoire
06:44du football français.
06:46Lui, il sait très bien qu'il n'a pas été bon.
06:47Il rentre à la mi-temps.
06:49Il parle avec son groupe.
06:51Il parle avec Deschamps.
06:51Il se replace.
06:52Il trouve une solution.
06:53Et c'est ça, en fait, la France qui gagne.
06:55Parfois, et parce que
06:56Kylian Mbappé, c'est un être humain.
06:58Il est parfois excellent, parfois médiocre.
07:00C'est comme ça.
07:01Mais quand on est médiocre,
07:02on peut rebondir.
07:03Et en fait, lui, il s'est battu.
07:05Alors, il s'est battu aussi
07:06parce qu'il a une arrogance,
07:08une vanité.
07:09Il sait qu'il est fort.
07:11Il sait qu'il est puissant.
07:12Il sait que c'est un immense footballeur.
07:14Il a été préparé pour ça
07:15depuis qu'il est enfant.
07:16C'est un parcours hors norme.
07:18C'est une machine de guerre.
07:19C'est une machine de guerre.
07:20Mais en fait, il a réussi.
07:21On lui a dit à 8 ans, à 9 ans,
07:23tu seras le meilleur footballeur du monde.
07:25Il est le meilleur footballeur du monde.
07:26Et donc, c'est incroyable d'arriver,
07:29de faire ce parcours.
07:30Et moi, je trouve que c'est une chance folle
07:33d'avoir ce joueur en équipe de France.
07:35Alors, ça n'est que du football, bien évidemment.
07:37Mais le monde entier nous en vit.
07:38Le monde entier, ce matin,
07:40a titré sur Mbappé.
07:42Sur cette puissance.
07:44Si, parce qu'ils n'avaient pas eu temps
07:45de voir Messi.
07:46Sauf en Amérique du Sud.
07:47En Amérique du Sud, non.
07:49Mais en Amérique du Sud.
07:50Surtout, les Argentins sont tellement racistes
07:53qu'ils ne peuvent pas titrer
07:55sur Kylian Mbappé.
07:56Mais donc, le monde entier
07:57nous en vit ce joueur.
07:59Et on tape dessus quand même.
08:00On tape dessus parce qu'il a des prises de position.
08:02Et moi, je trouve ça aussi formidable
08:04de ne pas être seulement une machine,
08:06d'être un être humain.
08:08Et surtout, de prendre le pouvoir.
08:10Parce qu'aujourd'hui,
08:11les joueurs du football sont le symbole
08:13même de la lutte contre le capitalisme.
08:16Parce que ce sont eux qui ont le pouvoir.
08:17Un joueur comme Kylian Mbappé
08:19a été capable de faire plier le Qatar,
08:22de faire plier le PSG
08:23pour partir où il voulait jouer.
08:25C'est lui qui a le pouvoir.
08:26C'est lui qui décide.
08:27Et je trouve ça formidable
08:28d'avoir un français qui décide des choses
08:30et qui va peser à la fois sur le monde du football
08:33et à la fois sur le monde.
08:35Je pense que vous êtes seul contre tous.
08:36Allez-y.
08:37Mon cher Bruno,
08:38je trouve que votre point de vue
08:40est très intéressant.
08:42Mais au fond,
08:43vous avez tort, à mon avis,
08:45de le réduire au seul plan sportif.
08:48Moi, si j'avais eu à le traiter,
08:51et c'est ce que je vous reproche,
08:53j'aurais bien distingué
08:54le Mbappé sportif
08:56qui, même lorsqu'il donne l'impression
08:58de mal jouer en première bidon,
09:01il se redresse,
09:02il a des sursauts,
09:03il marque des buts extraordinaires
09:05grâce à Olyse, également.
09:07Mais je n'aurais pas aimé
09:11l'autre Mbappé.
09:12Le Mbappé non sportif,
09:15avec la famille omniprésente,
09:17avec son appétence pour l'argent,
09:20avec ses déclarations partisans
09:23en matière de politique.
09:25Sans le Mbappé privé,
09:28le Mbappé joueur n'a pas ce niveau
09:30et n'est pas ce qu'il est aujourd'hui.
09:32Ce n'est pas possible.
09:33Il faut arrêter de mélanger
09:34l'homme de l'artiste.
09:35On peut tourner là,
09:36si vous permettez.
09:37Moi, ça va être un seul contre tous
09:38que vous ne m'aviez pas pris.
09:39Apparemment, vous m'avez censuré.
09:40Je me retrouve vraiment seul contre tous
09:42en mode kamikaze.
09:43C'était le football,
09:44cette industrie qui se prend encore
09:45pour un sport.
09:46Donc, ça va un peu dans le sens
09:47de ce que disait Philippe à l'instant.
09:49Moi, je ne suis pas très foot.
09:51Donc, déjà, je vais me faire
09:52beaucoup d'ennemis.
09:53Je vais me faire beaucoup d'ennemis.
09:55Je suis toujours assez subjugué
09:57par l'excès de tolérance
09:58ou d'indulgence
09:59que l'on a avec le football
10:00et tout ce que ça représente.
10:01Les joueurs, l'argent,
10:03les scandales,
10:05leur comportement.
10:06Récemment, il y a encore
10:07un documentaire
10:08qui est sorti sur une plateforme
10:09à laquelle je fais référence
10:11sur tout ce qui s'est passé
10:11à Knaïsna en 2011.
10:14Mais ça, ce n'est pas le pouvoir.
10:15C'est demain avec ses sélectionneurs.
10:16C'est le pouvoir, ça.
10:17Mais non, c'est un ensemble.
10:18François, c'est le pouvoir.
10:19C'est pas le football.
10:19Roselyne Bachelot avait très bien résumé
10:21avec certaines formules
10:22que je ne reprendrai pas.
10:22Quand on voit le documentaire...
10:24Qui n'a pas été très élégante.
10:25Elle n'a pas été élégante.
10:26On ne peut pas dire
10:26que Roselyne Bachelot
10:27était la meilleure
10:28ministre des Sports.
10:29Est-ce que les joueurs de l'époque
10:31ont été élégants ?
10:31Je ne crois pas.
10:32C'est surtout le sélectionneur.
10:33Ce qui s'est passé aussi
10:34dans ces années-là
10:35avec Franck Ribéry,
10:36avec la prostitution, etc.
10:38Il y a quand même
10:38un certain nombre de choses.
10:39Les paris sportifs,
10:41la corruption...
10:42Il y a des hommes politiques aussi
10:43qui vont voir des prostituées.
10:45Justement.
10:46C'est bien là où
10:48je m'inscris en faux.
10:49C'est que quand c'est des politiques
10:51ou des chefs d'entreprise
10:52qui créent de la richesse,
10:53on leur en veut énormément
10:56pendant des semaines
10:57et des semaines
10:58et des semaines.
10:58Alors qu'ils créent quand même
10:59de la richesse.
10:59Les footballeurs,
11:00ils marquent trois buts
11:01le week-end d'après
11:02et c'est fini,
11:02on les excuse de tout.
11:04Et toute la délinquance
11:05et l'insécurité
11:06que ça génère
11:07à chaque fois
11:08qu'il y a des grands matchs
11:09qu'on n'a pas
11:10dans d'autres milieux sportifs.
11:11Le tennis,
11:12le rugby,
11:12que tu as l'air d'apprécier aussi.
11:14Il n'y a que le foot
11:15qui génère ça.
11:16Il génère autant d'argent,
11:18autant de scandales
11:19et qui à un moment donné
11:20ne n'inculpe pas
11:21toujours le...
11:22Le curling,
11:23il n'y a jamais de cas.
11:24Pourtant les pierres
11:25sont très lourdes.
11:28François,
11:28le problème,
11:28c'est que vous n'aimez pas
11:30le football
11:30et vous n'avez pas
11:31grandit avec le football.
11:32Quand on gagne,
11:33je suis le premier
11:33à regarder une finale
11:34même pas en foot X.
11:37Ce que je veux dire
11:37quand je parle de la batterie...
11:38Je suis le premier
11:38à regarder une finale
11:39de Coupe du monde
11:40et être déçu
11:40quand on la gagne.
11:41Vous parlez d'industrie
11:42mais en fait,
11:43l'industrie...
11:44Je sais bien que le foot
11:45il y a beaucoup d'argent,
11:46il y a beaucoup de scandales.
11:47Mais ce que vous ne comprenez pas
11:48c'est que le football
11:49ne pourra jamais être détruit
11:50parce que le football
11:51c'est un truc d'enfant.
11:53Quand on est en fort,
11:54on joue au foot
11:54avec une boîte de conserve,
11:55avec une paire de chaussettes,
11:57on joue juste
11:57avec ses copains dans la cour.
11:58Mais ça devait être populaire,
12:00c'est devenu une industrie.
12:01Moi je vous plains
12:02de ne pas grandir
12:03avec le football.
12:04Ça devait être populaire,
12:05c'est devenu une industrie.
12:07C'est un sport
12:09et c'est une industrie
12:10les deux à la fois.
12:10J'ai deux grosses divergences.
12:12Déjà,
12:13pour être le meilleur
12:14footballeur du monde,
12:15Mbappé,
12:16il va falloir cette année
12:17qu'il gagne la Coupe du monde
12:18et qu'il finisse
12:19meilleur joueur et meilleur buteur
12:20parce que je rappelle
12:20qu'avec son club,
12:22zéro titre,
12:23et j'étais en Espagne
12:24il y a quelques semaines
12:24en vacances,
12:25je peux vous dire
12:26que la presse espagnole
12:28le démonte.
12:29Il a marqué 14 buts
12:30en Coupe du monde,
12:31il a 27 ans.
12:32Oui,
12:32ce que je dis,
12:32c'est un exploit,
12:33mais ça je n'ai pas dit ça.
12:34J'ai dit que
12:35meilleur joueur du monde,
12:36déjà il n'a jamais eu
12:36de ballon d'or.
12:37Donc déjà,
12:38ça, ça pose question.
12:39Mais on peut être
12:39le meilleur joueur de monde
12:41sans ballon d'or.
12:41Vous n'avez pas eu
12:42de récompense
12:43et vous êtes remerdeux.
12:44Laissez-le finir.
12:45Ensuite,
12:46par contre,
12:46vous m'avez amusé,
12:47mon cher Bruno,
12:48quand vous dites
12:49que les footballeurs
12:49luttent contre le capitalisme.
12:51Alors là,
12:53excusez-moi,
12:54quand vous voyez
12:55ce que Mbappé
12:56a touché
12:57en quittant le Paris Saint-Germain,
12:59moi je passe le message,
13:00je crois que c'est
13:0155 millions d'euros.
13:02Si on me vire
13:03de Sud Radio à ce prix-là,
13:04je signe tout de suite.
13:05Est-ce que tu connais
13:07une industrie
13:07où ce sont les salariés
13:08qui décident ?
13:10Cite-moi le nom
13:11d'une industrie
13:11où les salariés décident.
13:12c'est assez souvent le cas
13:14aussi à mon avis.
13:15La chanson.
13:17Ce sont les joueurs
13:18qui décident des choses.
13:20Ce ne sont pas
13:21les dirigeants.
13:22Tous les joueurs
13:24ne décident pas.
13:25Les grands stars
13:27qui viennent Mbappé décident.
13:28Au Paris Saint-Germain,
13:29c'est les joueurs
13:29qui décidaient.
13:30Mais tant que les joueurs
13:31ont décidé,
13:32ça ne fait que des fiascos.
13:33Depuis que c'est les joueurs
13:34qui ne décident plus
13:35que c'est l'entraîneur,
13:36ils ont gagné
13:36deux Ligues des Champions.
13:37Donc c'est de la faute
13:38de Mbappé
13:39si jamais ils n'avaient pas
13:40gagné la Ligue des Champions
13:41à ce moment-là.
13:42Le triumvirate infernal,
13:44Mbappé,
13:44Messi,
13:45et Neymar.
13:47Je retire
13:48c'est le plus mauvais joueur
13:48de l'histoire du football.
13:50Je n'ai jamais dit ça.
13:51Entre Saturday Night Fever
13:52à Bougival
13:53tous les jours
13:54avec Neymar,
13:54etc.
13:55Il faut dire que les trois
13:56qui se regardaient le nombril
13:57et qui passaient leur temps
13:58à faire la Java,
13:59et je ne parlerai même pas
14:00des joueurs,
14:00je ne citerai pas de nom,
14:01qui arrivaient beurrés
14:02à l'entraînement
14:02sans avoir dormi.
14:03Ça, c'est le vrai football.
14:04n'écoutez pas ce qu'il dit,
14:08bien entendu.
14:08Merci.
14:11Regardez les défilés de mode
14:12quand ils arrivent
14:13à Clairefontaine.
14:14Franchement.
14:15On a ça,
14:15Roland-Barros ?
14:19Pour 10 joueurs,
14:2020 joueurs maximum.
14:21Mais Djokovic,
14:21quand il a commencé,
14:22il venait avec des fringues
14:23qui n'étaient même pas logotées.
14:25Donc à un moment donné,
14:25j'aimerais bien aussi
14:26que dans le foot,
14:26il y ait un peu moins
14:27de starification.
14:28Moi, je suis de la génération
14:29de 98,
14:30ceux de 98
14:31ne se comportaient pas comme ça.
14:32Allez,
14:32ce sera le mot de la fin.
14:34Dans un instant,
14:35l'info en plus,
14:36les stations-service indépendantes
14:37alertent sur leur situation économique
14:39et réclament un soutien de l'État.
14:40On en parle dans un instant.
14:42Francis Pouls sera avec nous
14:43le président national
14:43des stations-service
14:44et énergie nouvelle
14:45chez Mobilians.
14:46On revient dans un instant.
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