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Ce mercredi 30 septembre, François Sorel a reçu Isabelle Bordry, fondatrice de Retency, Cédric Ingrand, directeur général de Heavyweight Studio, Philipple Dewost, strategic advisor chez Jolt Capital, président de Phileos et cofondateur de Wanadoo, Léa Benaim, journaliste BFM Business, Dr Gérald Kierzek, urgentiste et directeur médical de Doctissimo, Régis Ruhlmann, directeur des ventes chez Huawei France, et Christophe Schalk, vice-président de l'Alliance de la radio et président du SIRTI, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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00:00:09Tech & Co, la quotidienne, François Sorel.
00:00:14Bonsoir à tous, 19h pile, en ce mercredi soir, je suis très heureux de vous retrouver et nous
00:00:19sommes partis pour vos 90 minutes de Tech Quotidienne Tech & Co, vous le savez sur BFF Business.
00:00:24C'est ça que soir, de 19h à 20h30 du lundi au jeudi, à la radio, à la télé et
00:00:29puis ensuite les replays et les podcasts qui vous attendent.
00:00:31Avec ce soir au sommaire de votre Tech & Co, on va s'intéresser aux annonces d'OpenAI, beaucoup d
00:00:39'annonces et on va se focaliser sur l'une d'entre elles,
00:00:42sans doute l'une des plus intéressantes, il s'agit de Dots, on va tout vous expliquer dans un instant.
00:00:46On parlera aussi de John Ternus qui commence à s'installer dans son bureau de CEO et impose sa pad,
00:00:52vous allez le voir avec quelques mesures assez intéressantes et puis tout à l'heure, je vous présenterai la nouvelle
00:00:57montre Huawei.
00:00:58Une montre très intéressante puisqu'elle permet de mesurer la tension artérielle.
00:01:04C'est la première montre qui a la certification médicale en France, donc avec, on peut l'imaginer, des mesures
00:01:11assez efficaces.
00:01:12On en parlera avec un porte-parole de Huawei, mais aussi un médecin qui sera avec nous sur le plateau.
00:01:16Voilà quelques-uns des sujets qu'on va évoquer ensemble.
00:01:18Un grand merci d'être là et bienvenue à vous toutes et à vous tous.
00:01:28Le débrief de l'actu tech avec ce soir sur le plateau de Tech & Co, Isabelle Bordry.
00:01:33Salut Isabelle.
00:01:34Bonsoir François.
00:01:35Qui est fondatrice de Retency, puis pour les plus anciens d'entre nous, on se souvient d'Isabelle Bordry.
00:01:40Peut-être que j'ai interviewé à l'époque lorsqu'elle était la patronne de Yahoo.
00:01:43C'était ouf, il y a quelques années.
00:01:46On ne va pas rentrer trop dans les détails.
00:01:49Ou à l'époque, on regardait Google en disant mais qu'est-ce qu'ils font chez Google ?
00:01:53C'est un peu bizarre quand même leur système.
00:01:55Il n'y avait pas de pub sur la page d'accueil, on ne comprenait pas trop.
00:01:58Il n'y avait surtout pas d'humains pour classer les sujets.
00:01:59Il n'y avait pas d'humains.
00:02:00Voilà oui, puisque c'est vrai qu'Yahou était un annuaire de recherche.
00:02:03Absolument.
00:02:03Et puis Cédric Ingrand qui a bien connu toute cette période aussi.
00:02:06J'ai envie de dire.
00:02:07Forcément.
00:02:08Salut mon Cédric.
00:02:09Comment ça va ?
00:02:09Très bien.
00:02:10Ancien journaliste ATF1, LCI, etc.
00:02:13Spécialisé dans la tech depuis toujours et aujourd'hui directeur général de Heavyweight
00:02:17Studio.
00:02:19C'est la tendance du moment, vous le savez, je l'évoquais tout à l'heure dans le sommaire
00:02:23dans l'univers de l'IA.
00:02:24C'est ce qu'on appelle les agents IA qui ne se contentent plus de répondre à nos questions
00:02:27mais qui sont censés en fait travailler pour nous en permanence sans qu'on ait besoin
00:02:32de s'en occuper.
00:02:33Alors Meta cartonne avec Muse en ce moment qui a été pendant plusieurs jours numéro
00:02:381 des téléchargements sur l'App Store d'Apple et hier soir OpenAI bien sûr ne pouvait
00:02:43pas rester les bras ballants et à riposter avec un outil qui s'appelle Dots.
00:02:48Les explications tout de suite d'Anthony Morel.
00:02:51On peut dire que la bataille des agents IA est officiellement lancée ou plutôt la bataille
00:02:55de leur démocratisation parce que nos auditeurs les plus fidèles et les plus technophiles
00:02:59me diront mais ça existe déjà les agents IA.
00:03:01On connaît le principe de ces IA qui ne se contentent plus de répondre mais qui réalisent
00:03:05des tâches pour moi dans la vraie vie.
00:03:07C'est vrai sauf que jusqu'ici c'était plutôt réservé aux utilisateurs un peu aguerris.
00:03:11Là on a des outils qui vont vraiment les rendre grand public.
00:03:14Les premiers à dégainer ça a été Meta effectivement il y a quelques semaines avec Muse qui connaît
00:03:17un succès mais phénoménal aux Etats-Unis.
00:03:19C'est sorti qu'aux Etats-Unis pour l'instant.
00:03:21Et bien le démarrage est même plus rapide que celui de ChatGPT.
00:03:24C'est pour vous dire et c'est vrai que cette IA elle est incroyable parce que pour le coup
00:03:27elle peut quasiment tout faire à votre place.
00:03:29Donc c'est un IA où vous discutez en fait avec la machine évidemment.
00:03:33Et vous allez lui demander je sais pas moi tu peux faire un devis à ma place,
00:03:38résilie cet abonnement, réserve moi deux places pour le prochain match du PSG.
00:03:42Et c'est l'IA en fait qui a son propre navigateur internet qui va aller sur internet,
00:03:46trouver les places, les prix, les meilleurs prix, remplir les formulaires, remplir votre papier,
00:03:50panier plutôt, c'est-à-dire faire tout ce que vous auriez dû faire en prenant des dizaines et des
00:03:54dizaines de clics
00:03:55et des dizaines et des dizaines de minutes.
00:03:56Et forcément OpenAI ne pouvait pas rester les bras ballants à côté.
00:04:00Ils ont lancé un autre outil qui s'appelle Dots qui est un peu sur le même principe
00:04:03avec plutôt des applications professionnelles pour l'instant.
00:04:06Donc là c'est par exemple l'IA qui va bosser 24h sur 24.
00:04:09Vous préparez une présentation PowerPoint pour la semaine prochaine.
00:04:12Et bien l'IA va prendre en compte tous les mails que vous recevez,
00:04:14les évolutions dans l'actualité et elle va faire évoluer les slides quasiment en temps réel.
00:04:18Donc vraiment l'idée c'est d'avoir une sorte d'assistant personnel
00:04:22qui travaille pour vous en permanence, en fond de tâche si l'on peut dire.
00:04:26Intéressant donc, au lieu de faire des requêtes sur ChatGPT,
00:04:30à chaque fois que vous avez besoin de quelque chose et bien là vous avez une espèce de rémanence
00:04:35qui est tout le temps là et qui va travailler à votre place.
00:04:39Même quand vous fermez votre laptop, c'est quand même incroyable.
00:04:43Est-ce qu'on assiste en fait au lancement de l'aire des agents IA pour le grand public Cédric
00:04:48?
00:04:48En tout cas pour des utilisateurs un peu moins avertis.
00:04:52Oui.
00:04:52Parce qu'en fait c'est ça, c'est des agents qui vont rester connectés à tes applications,
00:04:56à tes outils habituels, les faire parler entre eux et puis continuer à agir
00:05:00quand toi tu n'es plus connecté à ton interface favorite.
00:05:04Écoutez je vais me coucher, continuez de bosser les gars.
00:05:06Oui ça ça, continuez de surveiller mon mail, avertisser mes équipes par Teams, aller chercher les fichiers.
00:05:12Enfin voilà, tout ce que les agents savent déjà faire ou alors en mode co-work.
00:05:16Tu vois quand ton LLM prend un peu la main sur ton ordinateur pour aller vérifier un truc,
00:05:20regarder une page web, scanner un document etc.
00:05:25C'est intéressant parce que j'ai fait un test cet après-midi, il fallait juste que je fasse la…
00:05:29On a comme tout le monde fait l'enregistrement d'une réunion et puis je voulais en faire le résumé
00:05:33et j'ai dragué et dropé le truc dans le chat GPT, dans Claude etc.
00:05:36Claude a quand même mis 10 minutes à me dire, ah oui en fait non je ne sais pas gérer
00:05:39des fichiers MP3 en audio.
00:05:40C'est pas vrai !
00:05:41Et il a tout essayé pour arriver au bout en disant, non mais finalement en fait je ne sais pas
00:05:45faire.
00:05:45Mais qu'est-ce que c'est que le MP3 ?
00:05:49C'est ça les 2000 milliards de dollars sérieusement.
00:05:52Dario qu'est-ce qu'il se passe ?
00:05:54Gemini il a fait très bien.
00:05:56Et OpenAI t'as essayé ou pas ?
00:05:57Chat GPT je l'ai lancé, il a préféré quand je lui ai donné le transcrit.
00:06:02Et c'est pour ça que c'est intéressant parce que t'as une espèce de fossé entre des usages
00:06:06très quotidiens.
00:06:07Parce que là si tu veux, quand tu travailles il n'y a pas plus quotidien que ça que de
00:06:10faire des résumés, des choses etc.
00:06:12Et dans le même temps on dit, mais regardez il y a une galaxie d'agents, on va voir.
00:06:16Il ne faut pas oublier quand même que OpenAI ils ont un truc, c'est qu'il faut qu'ils
00:06:20continuent à annoncer des choses.
00:06:21Souviens-toi ici même quand ils avaient annoncé leur navigateur internet qui allait tout changer.
00:06:26Tu te souviens comment il s'appelle ?
00:06:27Comet non ?
00:06:28Comet c'était Perplexity.
00:06:29Ah non c'était Perplexity, comment il s'appelait ?
00:06:31Il s'appelait, tu vois on a tous oublié le truc qui allait changer le monde de demain.
00:06:36À chaque fois qu'ils ont lancé une espèce d'App Store,
00:06:39ouais finalement on est quand même revenus tous au truc de base.
00:06:41Donc bon, là quand même si, l'agentique pour tout le monde, ça peut avoir un impact.
00:06:46Ce qui est rigolo c'est qu'ils le lancent sur GPT-6 Astra,
00:06:49alors qu'ils disent en même temps que le 6 points était trop dangereux pour le lancer.
00:06:53Mais lancer un truc avec des agents qui tournent en tâche de fond pendant que tu es déconnecté sur la
00:06:56version précédente,
00:06:57apparemment ça ne pose aucun souci.
00:06:59Donc je suis sûr que tout va très bien se passer.
00:07:00Voilà Dots, j'imagine que tu as suivi, il y a eu énormément d'annonces hier soir
00:07:05lors de cette conférence des développeurs d'OpenAI,
00:07:08mais c'est vrai que Dots est quand même assez impressionnant.
00:07:11Absolument, absolument.
00:07:12Et que c'est vraiment un produit grand public.
00:07:14Et d'ailleurs Samalpan a assisté sur deux choses,
00:07:16c'est-à-dire sur l'interfaçage.
00:07:18Et effectivement tu peux y accéder, alors moi je ne l'ai pas encore testé,
00:07:21mais ce qui est expliqué par Microsoft Teams, par Slack.
00:07:26Donc il y a un interfaçage qui est extrêmement simple et facile.
00:07:29Donc ça c'est vraiment une intégration dans la vie quotidienne.
00:07:32Et puis aussi la capacité à aller voir 4000 applications.
00:07:35Ce qui est bien plus a priori que Muse, qui avait été lancé trois semaines avant,
00:07:41tambour battant par les équipes de Meta.
00:07:43Et donc une capacité démultipliée à effectuer pour vous des tâches en permanence.
00:07:50Donc effectivement, réserver des chambres d'hôtel,
00:07:54organiser un séminaire, relancer un client ou même facturer un client
00:07:59en fonction de l'élaboration de la mission que vous êtes en train de faire,
00:08:02tout ça va être désormais possible.
00:08:03Donc oui, c'est assez phénoménal.
00:08:05Mais alors il y a un point qui m'a amusée dans les différenciations
00:08:09annoncées entre DOTS et Muse.
00:08:12C'est le fait que Muse va jusqu'à utiliser des appels téléphoniques,
00:08:16par exemple, pour réserver un hôtel.
00:08:19Et donc aujourd'hui, il y a des hôteliers qui se retrouvent à répondre
00:08:23à des appels téléphoniques.
00:08:25Avec des IA.
00:08:27Une IA qui n'est pas là pour leur vendre de la pub,
00:08:29qui est là pour réserver une chambre.
00:08:31Donc effectivement ça pose deux problèmes.
00:08:33Un, la confidentialité de la donnée.
00:08:36Parce qu'effectivement, quand la voie ne fonctionne plus,
00:08:41il paraît que c'est pris en charge par un call center,
00:08:43ça pose un problème sur la confidentialité de la donnée.
00:08:46Et puis effectivement, ça peut ne pas marcher du tout
00:08:48quand la prise en charge par le call center ne fonctionne pas.
00:08:52et donc là, il y a une déception produite parce que la réservation n'est pas faite.
00:08:55Jusqu'à ce qu'on mette le même agent dans le call center,
00:08:57et tu vas avoir deux agents qui vont négocier,
00:09:00déchiffonner le type d'agent d'hôtel et le croissant en plus au petit déj.
00:09:04de ne pas se retrouver dans des choses assez ubuesques en fait.
00:09:07Mais l'agent, il peut faire des trucs merveilleux pour toi,
00:09:08c'est-à-dire faire toutes les choses que tu n'as pas envie de faire.
00:09:11Mais c'est ça, la vie quotidienne.
00:09:12Va voir le support technique de machin pour régler ce problème XYZ.
00:09:16Et j'ai vu des exemples de Muse dans un chat de support technique.
00:09:21Muse qui insiste en disant, non, non, mais je veux parler à une personne humaine.
00:09:25C'est pas que la boucle est bouclée.
00:09:27Là, c'est formidable.
00:09:29Ou des optimisations, c'est-à-dire lui donner accès à effectivement toutes mes dépenses mensuelles
00:09:35et lui dire, fais-moi une optimisation de mes abonnements télécom, etc.
00:09:40Effectivement, il y a des services...
00:09:41Appelle mon opérateur télécom, mon opérateur énergie et fais-moi baisser les prix.
00:09:45Mais Muse montre bien en fait les petits soucis du quotidien que tu peux avoir
00:09:48en te lâchant complètement dans l'agentique.
00:09:50Quelqu'un a essayé d'utiliser Muse pour vendre quelque chose sur Facebook Marketplace.
00:09:54Jusque-là, tu te dis, ok, super.
00:09:56Le truc, c'est qu'il a répondu.
00:09:57Il a auto-négocié en baissant le prix jusqu'à 10 dollars.
00:09:59Ce que le propriétaire du truc n'a peut-être pas forcément décidé.
00:10:02Et puis après, il a donné l'adresse du vendeur à l'acheteur en disant, mais viens, viens.
00:10:08Et il y a un message de l'acheteur disant, je suis devant.
00:10:10Et Muse répond, oui, oui, je suis là.
00:10:13Et voilà.
00:10:14Donc, il y a quand même des choses à surveiller.
00:10:17Ah ouais, ça peut être de sacrées comédies.
00:10:20Absolument.
00:10:21Des feuilletons, des trucs comme ça.
00:10:22On peut raconter des trucs de fou avec ça.
00:10:24Ça va être très, très drôle.
00:10:25Philippe de Vos qui nous a rejoint.
00:10:26Bonsoir, mon cher Philippe.
00:10:27Bonsoir.
00:10:27On n'a pas eu l'occasion de t'accueillir et de te présenter comme il se doit.
00:10:32Rappelons que tu es stratégique adversaire chez Job Capital.
00:10:34Président de Phileos et cofondateur de Wanadu.
00:10:37Voilà.
00:10:39Oui, ce que je disais, c'est que là, pour l'instant, c'est drôle.
00:10:43Pour l'instant, c'est drôle.
00:10:44Et puis, un jour, il va y avoir soit un achat, même à l'envers, Muse qui va négocier à
00:10:50la hausse
00:10:50parce qu'il trouve que c'est quand même vachement bien et qui va te commander une Ferrari
00:10:55et qui va d'ailleurs débiter ton compte en banque et te le faire en quatre échéances
00:10:58et donc souscrire un crédit.
00:11:00Et de dire c'est mieux pour toi.
00:11:02Et là, la Ferrari est devant chez toi.
00:11:03Voilà.
00:11:04Et je suis dedans parce que je me suis transporté.
00:11:06Oui, c'est ça.
00:11:07Je suis dans CarPlay.
00:11:09Allez bien.
00:11:10Le problème, c'est le jour où tu vas dire non, donc le jour où on va arriver,
00:11:13à un moment ou à un autre, on va arriver sur un terrain juridique.
00:11:16Et à un moment ou à un autre, il y a un personnage,
00:11:18il y a un acteur dans cette espèce de chaîne de valeurs qu'on voit jamais
00:11:21et qu'on voit pas encore parce qu'à mon avis, ils savent pas eux-mêmes exactement
00:11:25quel rôle ils veulent jouer, qu'on appelle les assureurs.
00:11:27Parce qu'à la fin, il va y avoir un sujet de responsabilité.
00:11:30Alors, soit on donne, comme certains le souhaiteraient, la personnalité morale
00:11:34à des agents.
00:11:35Mais là, à mon avis, on est parti dans un délire.
00:11:37On n'y est pas encore.
00:11:39Soit...
00:11:39Asimov vient de faire trois tours dans sa tombe.
00:11:43Soit, à un moment, dans tous les petits contrats d'utilisation
00:11:46et notamment les conditions d'utilisation de DOT,
00:11:48ce qu'il faudra à mon avis bien faire lire par une autre IA,
00:11:51il y a un truc qui est, à la fin, c'est votre responsabilité à vous qui est engagée.
00:11:57Et là, subitement, la récréation devient vraiment un rôle.
00:11:59Oui, oui.
00:12:00Mais c'est pour ça qu'effectivement, Sam Altman, hier, a expliqué
00:12:02qu'il n'y avait aucune exécution d'un achat sans avoir une validation finale.
00:12:06Oui, oui, oui.
00:12:07De la même manière qu'il n'y a aucun entraînement de modèle sans sortie du bac à sable
00:12:11dans lequel on leur a demandé de rester.
00:12:13Oui, oui.
00:12:14Mais je pense que là, ils ont tout intérêt à faire attention aux consommateurs
00:12:18et justement à ne pas aller sur ce type de terrain.
00:12:20Mais il y avait un vrai sujet aux États-Unis, il y a quelques semaines,
00:12:25sur les prises de contrôle par des Indiens, des WEMO, quand la WEMO était coincée.
00:12:31Elle avait un problème pour savoir s'il fallait prendre le chemin A ou B
00:12:34et qu'elle n'arrivait pas à prendre de décision.
00:12:36Et dans ces cas-là, ça bascule sur un call center indien
00:12:40et les parlementaires du Congrès américain se sont émus
00:12:44parce que ces Indiens n'ont pas le permis de conduire américain.
00:12:47Et donc, ils prennent la décision sur quel chemin il faut suivre.
00:12:52« You want to take left ? »
00:12:55Donc, effectivement, il va y avoir énormément de sujets,
00:12:59mais ça va se faire petit à petit.
00:13:01Et puis, effectivement, le sujet de l'autorégulation est un immense sujet.
00:13:07Et Trump s'est positionné d'une manière plus ou moins habile, je pense.
00:13:12– On va parler de Trump dans un instant, d'ailleurs.
00:13:15Alors, juste une chose concernant DOTS, ne vous excitez pas.
00:13:19Ce n'est pas prévu pour l'instant en Europe et encore moins en France.
00:13:23Comme Muse.
00:13:24À mon avis, le DMA et le DSA doivent être un petit peu aux aguets, au tournant.
00:13:29« Allez-y, allez-y, sortez le truc, on va vous trouver quelque chose qui ne va pas aller. »
00:13:35Et encore une fois, voilà, ça creuse un fossé, on va dire, technologique
00:13:38entre des pays qui ont accès à ces fonctionnalités
00:13:41et nous qui n'y avons pas accès.
00:13:43– Oui, mais il y a une protection du consommateur et du citoyen.
00:13:47– Oui, mais alors, il y a un paradoxe derrière pour moi.
00:13:49Il y a un point qui n'est pas du tout technologique.
00:13:52Ce qu'on nous explique, à raison, parce que moi aussi je me sers de ces outils,
00:13:57ce qu'on nous explique à raison, c'est que ça va nous simplifier la vie.
00:14:01Mais la question c'est, est-ce que c'est parce que ça va nous simplifier la vie,
00:14:05parce que la technologie est merveilleuse
00:14:06ou est-ce que c'est parce qu'on nous a mis dans une vie complexe ?
00:14:09Et je pense que plus les sociétés sont processées,
00:14:12plus les sociétés sont, et notamment je pense aux artisans, aux PME, etc.,
00:14:17plus ils vont être tentés, et ils auront raison de dire à un agent,
00:14:20écoute, j'en ai ras-le-bol, tu me fais ma liasse fiscale,
00:14:22tu me fais ma déclaration, tu me regroupes mes machins, tu vas…
00:14:25Alors, et là, c'est là que ça devient, à mon avis, un point de vigilance.
00:14:28Soit ça peut se passer dans votre machine, dans votre périmètre,
00:14:31et aujourd'hui on commence à avoir des capacités d'exécution locales,
00:14:36soit effectivement, parce que d'autres c'est ton ordi en libre-service,
00:14:42t'as laissé les clés de 4000 bureaux à l'intérimaire en quittant ton bureau le soir.
00:14:47Absolument, c'est la différence entre la stratégie mistrale et la stratégie américaine.
00:14:51Absolument.
00:14:52C'est-à-dire que la stratégie mistrale, aujourd'hui,
00:14:54est pour un développement de l'IA localisé dans les entreprises,
00:14:58c'est-à-dire avec des outils en open source,
00:15:00et qui tournent dans des environnements complètement maîtrisés par les entreprises.
00:15:04Mon point, c'est que dans certains cas,
00:15:05peut-être que la simplification de certains process,
00:15:11éviterait d'en rajouter une couche.
00:15:12Parce qu'à la fin, comme tu le disais, Cédric,
00:15:14ils vont négocier entre eux.
00:15:17Ils vont s'écharper sur des procédures et sur des serfas.
00:15:21Moi je remarque un truc, c'est que DOTS, par défaut,
00:15:23n'est pas activé dans les abonnements entreprises.
00:15:26Il faut que les administrateurs l'approuvent au cas par cas, etc.
00:15:30Mais il est dans les plus.
00:15:31Ça commence à partir l'abonnement plus, je crois.
00:15:33Oui, mais c'est significatif que sur tous les environnements corporels,
00:15:37on disait, non, vous gardez la main.
00:15:39Parce que là aussi, si tu veux,
00:15:41tu sais que comme tu avais du Grey IT,
00:15:43où chacun faisait un peu ce qu'il voulait avec ses machines,
00:15:45là tout à coup, chacun va faire un peu ce qu'il veut
00:15:47avec des agents connectés aux applications de l'entreprise.
00:15:49C'est ça.
00:15:49Je pense que là, tu as des directeurs de l'IT partout
00:15:51qui se mettent à avoir des vapeurs quand même.
00:15:54Il y en a qui vont être beaucoup en télétravail, finalement.
00:16:00Justement, parce qu'en fait, c'est quand même assez abstrait ces agents.
00:16:03On ne sait pas trop à quoi ça peut servir,
00:16:05mais prenez l'exemple d'un agent comptable qui vous dit,
00:16:09à partir de maintenant, tu vas gérer au quotidien toutes mes sorties,
00:16:13mes rentrées d'argent.
00:16:15Tu t'occuperas de remplir aussi ma déclaration de revenus.
00:16:18Tu vas voir si tu ne peux pas optimiser tous ces trucs-là.
00:16:22Voilà, le comptable, au revoir, merci beaucoup, à bientôt.
00:16:25Non, parce que oui et non, parce que pour l'instant,
00:16:29le comptable, en tant que profession régulée et obligatoire,
00:16:33est celui qui certifie les comptables.
00:16:34L'expert comptable.
00:16:35L'expert comptable, oui, pardon.
00:16:36Pas pareil que le comptable.
00:16:38Mais je veux dire, c'est l'expert comptable.
00:16:39Je me mettais dans la situation de la télé.
00:16:40Oui, mais peut-être que tu auras besoin d'un expert comptable
00:16:42que pour valider un travail au lieu de l'avoir et de le payer tous les mois.
00:16:46Autre exemple, tout ce qui est, on va dire, droit.
00:16:50Un avocat.
00:16:51Un avocat juridique.
00:16:52Imaginez, vous avez, je ne sais pas moi, un souci, une assistance juridique.
00:16:56Eh bien, vous lui dites, ben voilà, tiens, j'ai ce problème avec mon voisin, etc.
00:17:00Il n'a pas coupé l'arbre comme il fallait.
00:17:01Tu te débrouilles.
00:17:02C'est déjà le cas.
00:17:03Il y a déjà des LLM socialisés.
00:17:04Il y a déjà nombre de start-up sur ce marché-là.
00:17:07Oui, mais là, tu te rends compte que finalement,
00:17:09avec tous ces agents disponibles, on n'aura qu'une porte d'entrée.
00:17:13Ça sera ou OpenAI, ou Anthropik, ou Gemini.
00:17:17Et on va se retrouver avec, malgré tout quand même, au bout d'un moment,
00:17:19des emplois qui vont être beaucoup moins pertinents,
00:17:23des emplois humains beaucoup moins pertinents.
00:17:25En fait, c'est une transformation de tous ces métiers-là.
00:17:28Alors, je ne sais pas s'ils vont disparaître.
00:17:29Quand on a eu Excel et quand on a eu Word,
00:17:32on s'est dit, il y a tout un pan de l'organisation des entreprises
00:17:34qui va disparaître.
00:17:36En fait, l'organisation s'est transformée.
00:17:39L'organisation s'est transformée.
00:17:41J'étais, il n'y a pas si longtemps que ça, avec des avocats qui m'expliquaient
00:17:45qu'aujourd'hui, effectivement, ils allaient beaucoup plus vite,
00:17:47parce qu'ils avaient une IA qui tournait sur l'intégralité de leur corpus de contrat
00:17:52en interne chez eux, au sein de leur cabinet,
00:17:55et que donc, ils allaient beaucoup plus vite,
00:17:57et qu'ils avaient aujourd'hui, à la limite, plus de chiffres d'affaires,
00:18:00parce qu'ils étaient plus efficaces.
00:18:02Après, la difficulté, c'est les jeunes.
00:18:05Parce que vous pouvez utiliser une IA à bon escient,
00:18:09en ayant une expertise et du recul, notamment dans le droit,
00:18:13pour aller vérifier certains points spécifiques.
00:18:15Par contre, lorsque vous êtes un jeune, ça peut vous mettre en difficulté.
00:18:19Voilà pour ce sujet.
00:18:20Évidemment, on reparlera de ces agents IA dans les semaines qui viennent
00:18:24et les jours qui viennent.
00:18:26Je vous propose d'enchaîner maintenant avec les patrons de la tech
00:18:28qui étaient réunis à Washington pour répondre aux inquiétudes croissantes
00:18:31autour de l'intelligence artificielle.
00:18:33Parce que ça, c'est aussi un autre sujet, véritablement,
00:18:37qui est au cœur de l'actualité.
00:18:38Et à l'occasion d'un déjeuner avec Donald Trump,
00:18:40les géants du secteur ont adopté un code de bonne conduite
00:18:43pour mieux surveiller et contrôler leurs IA.
00:18:46Une forme d'auto-régulation, en quelque sorte.
00:18:48Mais rien de vraiment contraignant.
00:18:50Tout ça a été fait quand même dans les règles de l'art
00:18:53pour que, voilà, on puisse être tranquille.
00:18:56Les explications d'Anthony Morel.
00:18:58Je me permets de revenir une seconde sur la photo de classe,
00:19:01parce qu'elle est complètement folle, cette photo autour de Donald Trump.
00:19:04On a une sacrée brochette.
00:19:05Tous les patrons de la tech.
00:19:06Elon Musk, Jensen Young, Mark Zuckerberg.
00:19:08Il y a aussi Jeff Bezos.
00:19:09Alors la photo n'est pas complète.
00:19:10Mais Dario Amodei, Sundar Pichai et j'en passe.
00:19:13Je pense que jamais dans une même pièce,
00:19:14on avait vu autant de puissance technologique et financière.
00:19:17Ce qui est quand même pas rien.
00:19:18Et tout ça pour finalement accoucher,
00:19:20comme vous le disiez, d'un texte assez tiède
00:19:23qui est censé répondre à la question la plus vertigineuse du moment,
00:19:26celle de la perte de contrôle potentielle sur l'IA,
00:19:28de ses conséquences aussi sur l'avenir de l'humanité.
00:19:31Et ce texte, c'est une charte qui tient sur une page,
00:19:34qui est une sorte de code de bonne conduite.
00:19:37Alors en fait, qu'est-ce qu'il y a à l'intérieur ?
00:19:39Eh bien des procédures de contrôle pour surveiller les capacités
00:19:42et les comportements des intelligences artificielles,
00:19:44notamment dans les domaines de la cybersécurité
00:19:46ou encore des menaces chimiques.
00:19:48Surveiller aussi la notion d'alignement,
00:19:50c'est-à-dire faire en sorte que les IA se comportent
00:19:53conformément aux intérêts humains,
00:19:54donc ne se mettent pas à pirater n'importe quel site par exemple.
00:19:56Et donc pour s'en assurer, eh bien les patrons du secteur
00:19:59s'engagent à mettre en place des équipes en interne,
00:20:02mais aussi à accepter des évaluateurs externes indépendants
00:20:05qui auront le droit d'auditer, si l'on peut dire,
00:20:07et de tester leur modèle.
00:20:08Donc l'idée, c'est de redonner confiance au grand public.
00:20:11Ce sont des principes qui sont contraignants sur le plan moral,
00:20:14c'est ce que dit Donald Trump.
00:20:15Il compare ça à une constitution,
00:20:16mais précisément, ce n'est pas une constitution
00:20:18parce qu'il n'y a aucune obligation légale.
00:20:20Il n'y a pas de sanctions prévues,
00:20:21il n'y a pas de gendarmes pour vérifier que tout ça
00:20:23est bien mis en pratique.
00:20:25Le paradoxe, réellement, c'est qu'on pourrait s'attendre
00:20:27à ce que ce soit les industriels de l'IA
00:20:30qui ont tout intérêt, c'est quand même leur business
00:20:31qui pousse à accélérer,
00:20:33et puis que le gouvernement américain freine pour réguler.
00:20:37C'est tout le contraire qui se produit.
00:20:38On a des géants de l'IA qui nous disent
00:20:39« attention, il y a un danger »,
00:20:40qui disent « il faut appuyer sur la pédale de frein »,
00:20:42et puis on a Donald Trump qui lui dit « non, non,
00:20:44il faut accélérer à fond,
00:20:45il ne faut surtout pas se faire dépasser par la Chine »
00:20:47et qui a une vision hyper optimiste,
00:20:49certains diraient peut-être parfois un peu trop optimiste
00:20:51de l'intelligence artificielle, qu'il n'appelle plus
00:20:53intelligence artificielle, je le rappelle,
00:20:55et il l'a réofficialisé encore une fois hier.
00:20:58Il parle donc de super intelligence,
00:21:00ce sera désormais dans tous les documents officiels américains.
00:21:03Voilà donc cet accord qui n'est pas véritablement
00:21:09gravé dans le marbre,
00:21:10c'est un accord qui se veut être moralement contraignant,
00:21:13mais qu'est-ce que ça vaut un contrat moralement contraignant ?
00:21:16– On vient de parler de morale et de Donald Trump dans la même phrase,
00:21:18donc forcément…
00:21:19– C'est ça !
00:21:20Et puis même pour tous ces patrons de ces grandes sociétés,
00:21:25il y a tellement d'argent en jeu où s'arrête la morale
00:21:27et où commence la volonté de s'enrichir
00:21:30et de faire grossir sa société.
00:21:32Et je voulais avoir votre point de vue sienne là-dessus.
00:21:34– Mais c'est abusant parce qu'ils sont à un moment
00:21:36où les patrons, eux, veulent freiner.
00:21:38Pourquoi ?
00:21:39C'est pas juste parce qu'ils ont peur pour l'avenir de l'humanité,
00:21:42c'est parce qu'ils ont peur pour l'avenir de leurs comptes.
00:21:45Le meilleur moyen de se donner bonne conscience,
00:21:47enfin pas de se donner bonne conscience,
00:21:48mais de freiner en disant
00:21:49« Bah non, vous comprenez, on ne peut pas faire notre introduction en bourse
00:21:51parce qu'on a vraiment des soucis sur la sécurité,
00:21:53donc c'est important qu'on s'en occupe d'abord. »
00:21:55Parce que le problème, c'est que tout le monde va dans le mur.
00:21:58Enfin, c'est quand même terrifiant.
00:21:59C'est-à-dire que tu achètes aujourd'hui un compte à 20 dollars par mois
00:22:02qui peut leur coûter des centaines.
00:22:04Il n'y a plus de modèle économique.
00:22:06Ils sont mordus par l'arrière,
00:22:08par tous les modèles open-way qui coûtent bien moins cher.
00:22:11– Bien sûr, chinois, la plupart.
00:22:12– Voilà.
00:22:13Et je lisais un papier du FT qui disait
00:22:15« Vous savez, il y a jusqu'à 300 milliards de dollars de GPU
00:22:19qui dorment sur des étagères
00:22:21en attendant qu'on trouve un datacenter où les installer. »
00:22:24C'est-à-dire que la capacité n'existe pas
00:22:26et de toute façon, la capacité,
00:22:27elle court après un modèle économique qui n'existe pas non plus.
00:22:29– Quand on connaît aussi l'obsolescence de ces cartes
00:22:32qui vieillissent malgré tout, tu vois, au bout d'un.
00:22:34– Et en fait, le problème, c'est qu'ils ont face à eux un Trump
00:22:37qui, lui, est investisseur.
00:22:38C'est-à-dire qu'il a fait plus de 3000 opérations de bourse
00:22:41sur l'année écoulée.
00:22:44Donc, les rôles sont renversés.
00:22:46Normalement, ces gens de la tech vont toujours voir la puissance publique
00:22:49en disant « De toute façon, ces gens n'y connaissent rien,
00:22:51donc on va leur raconter ce qu'on veut. »
00:22:52Et la puissance publique dit « Attendez, la prudence sur… »
00:22:55On l'a vu, je veux dire, par vagues successives,
00:22:58que ce soit sur le droit d'auteur, sur la sécurité aujourd'hui.
00:23:01Et là, les rôles sont totalement renversés.
00:23:03Ils disent « Non, non, mais il est important de freiner,
00:23:05il faut vraiment qu'on fasse attention. »
00:23:06Et lui dit « Non, non, non, c'est bon, vous allez gérer ça entre vous,
00:23:10tout va bien se passer. »
00:23:12Le problème, c'est qu'on est face à une administration qui est à vendre,
00:23:15mais dans un pays totalement dérégulé.
00:23:18Plus on voit qu'on a de la régulation en Europe,
00:23:20plus on s'aperçoit qu'en fait, il n'y en a aucune aux États-Unis.
00:23:22Ils n'ont pas réussi même à avoir une régulation sur la vie privée.
00:23:25– Mais est-ce que ça ne peut pas leur retomber sur la tête
00:23:27si un jour, il y a un drame ?
00:23:29Il y a quelque chose qui leur échappe ?
00:23:33Là, je veux dire, il y aura quand même ce contrat moral
00:23:36qui sera toujours mis en place.
00:23:37Est-ce que, finalement, le gouvernement Trump
00:23:40ne peut pas leur demander des comptes ?
00:23:42Enfin, je ne sais pas trop…
00:23:44– En fait, moi, ce que je trouve très inquiétant,
00:23:47c'est aussi l'opinion publique américaine.
00:23:49C'est-à-dire que là, il y avait un sondage qui a été fait
00:23:51par Wall Street Journal, qui a interrogé les Américains.
00:23:54Et il y a quand même 63% des citoyens américains
00:23:57qui vont donc voter pour les midterms dans quelques semaines,
00:23:59qui sont absolument pour une pause du développement en IA,
00:24:03qui veulent arrêter les data centers.
00:24:05Et on se souvient de l'accueil qu'avait eu Eric Schmidt,
00:24:08moi qui m'avais vraiment frappée,
00:24:10lorsqu'il était venu remettre des diplômes au printemps
00:24:13à certains étudiants, où il s'était fait huer,
00:24:16mais d'une manière extrêmement violente,
00:24:18lorsqu'il s'était mis à parler des progrès de l'intelligence artificielle.
00:24:21Donc, aux États-Unis, en fait, il y a une espèce de schizophrénie
00:24:25où le citoyen consommateur télécharge Muse
00:24:29et on n'a jamais vu autant de téléchargements d'applications.
00:24:32Et puis, de l'autre côté, il y a le citoyen américain
00:24:34qui s'inquiète énormément.
00:24:36Et dans ce même sondage, on lui posait la question
00:24:39de à qui il faisait confiance,
00:24:41pour justement réguler et orchestrer cette pause.
00:24:44On lui demandait si c'était les patrons de la Silicon Valley.
00:24:47Les citoyens à 10% qui sont en fait contre...
00:24:52Enfin, il n'y a que 10% qui seraient pour les grands patrons de la Silicon Valley,
00:24:56qu'il n'y a que 7% qui font confiance à Trump.
00:24:59Et donc, en réalité, ils sont à la recherche d'une CNIL.
00:25:03C'est-à-dire d'un organisme indépendant,
00:25:06indépendant du pouvoir économique,
00:25:08indépendant du pouvoir politique,
00:25:10qui ne soit pas là pour faire de la morale,
00:25:12mais pour simplement faire respecter des règles.
00:25:14Et sanctionner au cas où ça dérape.
00:25:16Et sanctionner au cas où ça dérape.
00:25:17Et ça, aux États-Unis...
00:25:18Plutôt l'ARCOM que la CNIL, non, je dirais.
00:25:19Oui, enfin, un gendarme.
00:25:21Un gendarme.
00:25:22Un gendarme.
00:25:22Un régulateur.
00:25:23Voilà.
00:25:24C'est clair.
00:25:24Cela dit, il y a des échanges politiques
00:25:26qui vont arriver très bientôt aux États-Unis.
00:25:28Et je pense qu'elles vont être...
00:25:29Enfin, j'espère.
00:25:30Je ne sais rien.
00:25:31Peut-être que tout ça va voler en éclats dans quelques semaines.
00:25:33Oui, oui.
00:25:33Ou quelques mois.
00:25:36Philippe.
00:25:37Ah, Philippe, se gratte le menton.
00:25:39Ce n'est pas bon signe, les amis.
00:25:40Non, mais parce que...
00:25:40Et du tout dans tout ça.
00:25:41Parce que tout...
00:25:42Oui, déjà.
00:25:43Non, mais ça, c'est le pape qui a allumé Jensen Wang.
00:25:45Oui, c'est vrai.
00:25:46Oui, c'est vrai.
00:25:47Je ne l'avais pas sur ma carte de bingo, ça.
00:25:48Le pape qui a repris Jensen Wang.
00:25:50Il a...
00:25:512026, oui.
00:25:52Le Saint-Père a repris un certain nombre de personnes
00:25:54avec un tact et une délicatesse avec des mots super bien choisis,
00:25:57mais il a fait du recadrage en série.
00:26:00Non.
00:26:01Moi, je n'arrive pas à détacher ça de deux sujets.
00:26:06L'un qui est la géopolitique de l'IA.
00:26:09Relisez AI 2027.com.
00:26:15Vous verrez qu'on est sur la courbe avec six mois de retard.
00:26:18On est toujours, pour moi, ça c'est symptomatique de l'affrontement
00:26:22ou en tout cas de la représentation que se fait l'exécutif américain
00:26:27et en premier lieu l'agent Orange qui les dirige de ce conflit gigantesque.
00:26:35Parce que dans la psyché américaine, le sujet, c'est la domination.
00:26:39C'est la maîtrise.
00:26:41Et la démocratie tient parce qu'on arrive à...
00:26:45Enfin bon, bref, vous avez vu toutes les tentatives d'apporter la paix
00:26:49en utilisant le complexe militaro-industriel que sont les États-Unis.
00:26:53Les États-Unis, c'est un complexe militaro-industriel avec une constitution.
00:26:56C'est tout.
00:26:56Et avec, culturellement, une plutocratie à côté.
00:26:59Mais ça, Cédric l'a déjà bien expliqué.
00:27:02On est dans l'affrontement.
00:27:03Donc la trouille, c'est les Chinois, l'open weight, la distillation, les États voyous.
00:27:08L'open weight est inarrêtable.
00:27:10Les Chinois sont inarrêtables.
00:27:12Les Américains pensaient avoir trouvé un équilibre en disant
00:27:15« Nous, on dominera l'IA.
00:27:16Vous, vous vous occupez de fabriquer des robots par millions
00:27:19et on vendra tout ça aux Européens qui n'ont rien compris. »
00:27:20Comment tu penses de ce téléphone rouge entre la Chine et les États-Unis
00:27:24qui a été médiatisé, on va dire, lorsque les deux présidents se sont rencontrés ?
00:27:28C'est de la com'.
00:27:29C'est de la com'.
00:27:30C'est bien triste tout ça.
00:27:32Voilà.
00:27:32On termine là, malheureusement.
00:27:33Ce qui est intéressant, c'est que la Chine est quand même extrêmement régulée.
00:27:37Oui.
00:27:38Mais pour son pays, en fait.
00:27:40C'est son pays qui est extrêmement régulé.
00:27:41Effectivement, on est dans un paradoxe.
00:27:43Si on peut faire la nique aux autres, là on régule moins.
00:27:45La Chine n'a pas de souci sur le contrôle.
00:27:46C'est ça.
00:27:47Non, non, non, c'est clair.
00:27:48Mais ça fonctionne.
00:27:48L'IA fonctionne.
00:27:49On revient dans un instant, les amis.
00:27:51Isabelle Bordry, Cédric Ingrand, Philippe Devost.
00:27:54On commente l'actualité tech de ce mercredi soir sur BFM Business en Tech & Co.
00:27:59La petite pause et on est de retour.
00:28:01A tout de suite.
00:28:08Nous sommes de retour.
00:28:09Il est 19h33 en ce mercredi soir.
00:28:11Merci d'avoir choisi BFM Business et d'être fidèle à Tech & Co.
00:28:14La quotidienne.
00:28:15On est là jusqu'à 20h30, vous le savez.
00:28:17À la radio, à la télé.
00:28:19Replay, podcasts qui vous attendent avec ce soir pour commenter l'actualité tech.
00:28:22Isabelle Bordry qui est là.
00:28:24Cédric Ingrand.
00:28:25Philippe Devost.
00:28:26Et j'aimerais qu'on aille du côté de Copertino.
00:28:30Nous intéresser un petit peu à l'installation de John Ternus.
00:28:35qui, je vous le rappelle, est le nouveau CEO depuis le 1er septembre dernier.
00:28:38Il remplace Tim Cook.
00:28:40Sa première keynote a eu lieu il y a quelques jours maintenant pour annoncer les nouveaux
00:28:44iPhones.
00:28:46Ça, c'était, on va dire, la version un peu spectacle, paillettes.
00:28:49Mais visiblement, en interne, depuis que John Ternus a les rênes de sa boîte, on commençait
00:28:56à avoir des petits changements et assez significatifs.
00:28:59Et la volonté de John Ternus, en fait, serait d'accélérer le développement, en fait, des
00:29:03produits, élargir la gamme et rapprocher aussi les décisions des ingénieurs.
00:29:08Et si on rapproche les décisions, c'est une manière un petit peu, comment dire, polie
00:29:13d'enlever quelques chaînons entre ces décisions, si vous voulez.
00:29:18Et c'est la petite musique qui est en train de remonter là.
00:29:21Voilà, il serait en train de réorganiser les postes, en tout cas les secteurs clés de
00:29:26chez Apple, pour qu'il y ait moins de monde et qu'on accélère, en fait, la sortie des
00:29:31produits.
00:29:31Et je voulais avoir votre point de vue là-dessus parce que c'est vrai que, pour l'instant,
00:29:35John Ternus et Cédric étaient, bon, voilà, droits dans ses bottes, suivaient un petit
00:29:40peu la ligne de Tim Cook.
00:29:42Mais selon Bloomberg, il aurait quand même quelques volontés de sortir un petit peu des
00:29:47rails.
00:29:48Non, mais c'est apparemment déjà ce qu'il faisait dans son job précédent chez
00:29:52Apple, c'est-à-dire qu'il avait quand même une préférence pour les organisations un
00:29:55peu plus horizontales.
00:29:57Alors que, et c'est endémique de ce type d'organisation et de cette taille d'organisation.
00:30:01Je vais laisser Philippe parler parce qu'il connaît Apple mieux que moi.
00:30:04Mais la tendance, si tu veux, à grossir un peu et à rajouter des couches hiérarchiques
00:30:10est presque endémique dans ce genre d'organisation.
00:30:12Non, il n'a pas de motivation économique immédiate à le faire parce que, évidemment,
00:30:17du côté des finances, tout va bien.
00:30:19mais je pense aussi qu'il a envie, lui, d'être plus proche du produit.
00:30:23Et ça participe à peu près au même mouvement.
00:30:25Donc voilà, le fait après qu'il recrée un peu l'organisation à son idée, il n'est
00:30:32pas en train de couper dans le dur.
00:30:34Vraiment.
00:30:34Est-ce qu'Apple, qui depuis de très nombreuses années engrange des résultats qui sont
00:30:40dits tirambiques, n'est pas devenue un peu obèse en termes de masse salariale ?
00:30:45Tu vois, est-ce que finalement, il n'y a pas beaucoup plus de couches qu'avant, de
00:30:48patrons qu'avant, des décisions complexes ?
00:30:51Je ne sais pas, je me pose la question.
00:30:52Quand il a fallu couper, ils ont coupé.
00:30:53Souviens-toi, les projets sur la voiture, etc.
00:30:57Ils ne se laissent pas envahir par ce genre de choses.
00:31:02C'est un peu comme, souviens-toi, quand les Google Labs avaient plus de 100 projets.
00:31:06Il y en a un qui a quand même sifflé à la fin de la récré.
00:31:08Là, ce n'est pas pareil.
00:31:09C'est plus un nouveau mode d'organisation pour avoir moins de couches entre lui et le produit.
00:31:14Après, John Ternus sait de quoi il parle.
00:31:17Non pas que Tim Cook ne savait pas de quoi il parlait, mais c'était quelqu'un qui était
00:31:20plus dans la gestion, dans le supply chain, etc.
00:31:25Là, le kiff de John Ternus, c'est de démonter des produits et de regarder un peu comment
00:31:29s'en souder les trucs.
00:31:31Parce que c'est son métier.
00:31:33Il a toujours été un ingénieur hardware au départ.
00:31:36Et il se dit peut-être que, voilà, si je peux avoir peut-être deux ou trois, on
00:31:42va dire, hiérarchies en moins pour parler plus à la personne qui va fabriquer le produit,
00:31:49qui va être dans le design, ça peut peut-être avoir du sens.
00:31:52Moi, je trouve ça vraiment intéressant parce qu'il se pose la question que tous les patrons
00:31:56se posent aujourd'hui, c'est-à-dire comment l'IA va transformer mon organisation.
00:32:00Ou comment je réorganise mon organisation pour créer plus de valeur grâce à l'IA.
00:32:06Alors, on a beaucoup parlé de l'utilisation de l'IA pour couper les coups en disant
00:32:11qu'on va avoir moins de collaborateurs, ce que vous disiez un peu tout à l'heure,
00:32:14juridiques, experts comptables.
00:32:15En fait, je pense que ça, c'est vraiment du court terme et je ne suis pas sûre que ça
00:32:20fonctionne
00:32:20parce qu'on connaît parfaitement le coût de sa masse malariale.
00:32:24Comme tu le disais tout à l'heure, on ne connaît pas le coût du token dans six mois
00:32:27ou dans huit mois.
00:32:28Donc, on maîtrise moins ses coûts.
00:32:30Par contre, ce qu'est en train de faire effectivement le patron d'Apple, c'est qu'il
00:32:32est en train de dire comment je génère plus de valeur, c'est-à-dire comment je génère
00:32:36plus rapidement du service et des produits.
00:32:39Et donc, il a dit effectivement, il n'y aura plus uniquement deux grands messes.
00:32:43Mais maintenant, on va sortir des services de manière régulière.
00:32:45Donc, on va aller beaucoup plus vite.
00:32:47Donc, je vais gagner du temps.
00:32:48Je vais élargir mon catalogue de produits.
00:32:51Donc, je vais augmenter mon chiffre d'affaires tout en maîtrisant mes coûts.
00:32:55Et effectivement, dans la maîtrise des coûts, il s'interroge sur une organisation
00:32:59qui est effectivement plus linéaire, moins hiérarchique, avec des postes de coordination
00:33:05de projets.
00:33:06On parlait tout à l'heure effectivement des agents qui arrivent à organiser des projets
00:33:10à votre place.
00:33:11Donc, tous les postes de coordination de projets, de suivi des agendas, etc.
00:33:15Tout ça va peut-être disparaître.
00:33:17Et donc, en fait, il reconcentre l'organisation sur les ingénieurs clés avec de l'expérience
00:33:24qui sont dans la pure production produit.
00:33:27Donc, on va voir comment ça se fonctionne.
00:33:28Je pense que ça ne va pas se faire en 24 heures.
00:33:30Mais ce qui est intéressant, c'est qu'il exprime, et ça sera intéressant à suivre
00:33:34en termes de stratégie, le sujet et les préoccupations de tous les patrons que je côtoie.
00:33:40– Philippe, peut-être Cédric, tu voulais rajouter quelque chose.
00:33:44Après, on laissera parler.
00:33:44– J'ai vu mentionner un nombre de papiers, ce qui est intéressant et qui va nous intéresser,
00:33:47nous.
00:33:48C'est que tout à coup, lui voudrait apparemment sortir de cette espèce de rythme immuable,
00:33:52tu vois, de la keynote de septembre et les trucs au printemps, etc.
00:33:55Et c'est vrai que quand il réfléchit, il n'a pas beaucoup de sens.
00:33:59Pourquoi pas sortir des produits quand ils sont prêts ?
00:34:01Ou pourquoi se forcer à sortir un produit à date fixe tous les ans ?
00:34:05– Mais tu sais quoi ? Je pense qu'il y a une telle, comment dirais-je,
00:34:11crainte de sortir des carcans que Steve Jobs avait mis en place.
00:34:15Aussi, dans cette boîte, il y a un peu ces tabous-là.
00:34:17– Mais tu as déjà 15 ans de transition depuis la banque.
00:34:21– Oui, je suis d'accord, mais il doit y avoir encore des sujets tabous.
00:34:24Le fait de se dire qu'avoir des keynotes comme ça cycliques,
00:34:27et c'est vrai que Steve avait des rendez-vous cycliques saisonniers
00:34:30pour présenter ses produits, ça fait partie un peu de l'ADN de la boîte.
00:34:34Et je pense qu'il faut avoir du courage pour se dire, on va casser ça.
00:34:38– C'est plus facile pour lui de le faire que ça aurait été pour un Tim Cook,
00:34:40qui était l'héritier désigné.
00:34:41– Mais évidemment, là, il peut se permettre d'être un petit peu plus libre.
00:34:46Philippe ?
00:34:46– C'est intéressant de voir que autant Cook était le chef d'orchestre
00:34:52qui bat du métronome, autant manifestement Ternus envidouait du jazz,
00:34:55donc de mettre un peu plus de souplesse dans le dispositif.
00:34:58Maintenant, il faut quand même se souvenir, et là je suis en léger désaccord avec Isabelle,
00:35:02qu'Apple n'est pas une boîte comme les autres.
00:35:05À la fois pour des raisons de culture, mais aussi pour des raisons de volume.
00:35:08Pourquoi est-ce qu'on annonce à date fixe ?
00:35:12Je pense que dans les raisons qui conduisent Apple à lancer l'iPhone à une date fixe,
00:35:21il y en a une qui est logistique, avec toute l'astuce qui consiste à comprendre
00:35:26ce qu'on va avoir comme précommande, mais néanmoins avoir démarré les volumes,
00:35:31assuré la qualité, parce que je lisais il n'y a pas très longtemps que chez Foscone,
00:35:34sur l'iPhone Duo, ils sont encore à 60% de qualité, donc ils ont 40% de rebuts.
00:35:40Donc toute la machine…
00:35:41Mais parce qu'on parle de dizaines de millions d'unités.
00:35:43Donc il y a le volume, il y a la culture, il y a la taille,
00:35:46et puis moi je relevais en lisant le papier qu'il y a cette histoire des services,
00:35:51et les services, il ne faut pas oublier que c'est un quart du chiffre d'affaires d'Apple,
00:35:55c'est 100 milliards de dollars par an, et c'est 40% de la marge.
00:36:01C'est que de la marge.
00:36:02C'est 40% de la marge.
00:36:03Bien sûr.
00:36:03Donc il y a tout ça, et puis je terminerai,
00:36:06parce que si on veut rentrer dans l'exemple qui est le sujet suivant,
00:36:10mais du temps de Steve, du temps il avait racheté la petite boîte que je dirigeais,
00:36:18l'offre était encore assez simple, je me souviendrai l'un des premières qui note,
00:36:22au début il y avait le Mac, ensuite il y avait le Mac et le Mac portable,
00:36:25ensuite il y avait les deux machins plus les trucs pour les pros,
00:36:28ça a commencé à sortir un peu des rails avec le MacBook Air dont on ne savait plus trop ce
00:36:31que c'était,
00:36:33alors bon il y a eu l'iPhone qui a été une nouvelle catégorie,
00:36:35l'iPad dont beaucoup de gens ont hésité à savoir ce que c'était,
00:36:39parce que ça faisait déjà une catégorie de plus,
00:36:41regardez aujourd'hui, on ne se souvient plus,
00:36:43mais les Airpods, si les Airpods étaient une entreprise à part entière,
00:36:48ça serait peut-être la 20ème entreprise du CAC 40 ?
00:36:51Oui, l'une des 25 plus grandes entreprises américaines.
00:36:53Voilà, c'est dingue.
00:36:56Et donc l'offre, son sujet pardon, ça va être la fragmentation de l'offre,
00:36:59tout en gardant la lisibilité, l'ADN d'Apple, la culture du secret,
00:37:05et ces fameux programme managers, je note que pour l'instant il n'en a viré que 6,
00:37:09enfin il n'en a redéployé que 6,
00:37:11mais il y avait un dernier truc qu'il faut bien garder en tête
00:37:13et qui fait qu'Apple n'est pas comme tout le monde,
00:37:14c'est qu'Apple est une boîte qui est intégrée verticalement.
00:37:16Donc elle fait ses propres puces.
00:37:18Donc il faut bien synchroniser les différentes générations de composants
00:37:22pour qu'ils puissent ensuite arriver,
00:37:24et on voit que la transversalité, on la voit maintenant avec le MacBook Neo,
00:37:28il y a des puces pour iPhone qui arrivent,
00:37:31donc la chaîne logistique qui est en dessous est phénoménale.
00:37:35– Oui, c'est pour ça que c'est d'autant plus, je trouve,
00:37:39un exemple en termes de mise en place d'organisation.
00:37:43C'est-à-dire que là, quel que soit le produit créé,
00:37:46c'est cette capacité à démultiplier un catalogue
00:37:49avec une création de valeur qui est absolument gigantesque.
00:37:52– Alors culturellement, ce qui est vrai, c'est que remettre l'ingénieur au centre,
00:37:55ça veut dire revenir à une culture qui était très développée du temps de Jobs,
00:38:00qui était celle des directly responsible individuals,
00:38:03des gens qui n'avaient pas de périmètre,
00:38:05des gens dont la puissance ne se mesurait pas au nombre d'ETP,
00:38:08comme on aime dire en France,
00:38:09alors que moi je préfère parler de personne,
00:38:12ni de chiffre d'affaires,
00:38:13parce que souvent les gens se posent en disant
00:38:14voilà, je pèse 500 millions,
00:38:17ou j'ai 4500 ETP sous mes ordres.
00:38:20Chez Apple, un directly responsible individuals
00:38:22c'était quelqu'un que Jobs appelait
00:38:25quand il avait une question sur son sujet de compétence
00:38:27et dont il écoutait la vie.
00:38:29Et il y a un dernier point dans la culture d'Apple
00:38:31qui n'a pas changé avec Ternus,
00:38:33c'est que c'est une boîte qui ne revient jamais en arrière
00:38:35une fois qu'elle dit non, c'est fini.
00:38:39Donc pour ceux qui nous écoutent
00:38:40et qui sont dans des startups qui aimeraient négocier avec Apple,
00:38:43ne franchissez jamais le point où vous aurez un non.
00:38:46Si vous franchissez,
00:38:48vous ne reprenez même pas votre téléphone, c'est fini.
00:38:50Donc ça c'est très culturel,
00:38:52on va voir de quelle manière ça change,
00:38:54on va voir s'ils reviennent en arrière sur un truc.
00:38:57On attend.
00:38:58On verra bien.
00:38:59En tous les cas, ça bouge du côté de chez Apple.
00:39:01Et il y a aussi cette, comment dirais-je,
00:39:05cette rumeur qui traîne depuis pas mal de temps maintenant.
00:39:08C'est vrai qu'Apple est dans nos poches et dans nos poignets.
00:39:11Est-ce qu'elle pourrait arriver sur la table de la cuisine
00:39:13ou sur le comptoir du salon avec un appareil
00:39:17qui sera un mix entre un iPad, un HomePod,
00:39:20avec un haut-parleur, peut-être une caméra
00:39:22qui pourrait être une espèce de hub de la maison connectée.
00:39:26Parce qu'il faut savoir qu'Apple, on le sait peut-être au moins,
00:39:29parce qu'on l'utilise peut-être un peu moins,
00:39:30mais est un acteur, enfin,
00:39:32se veut être un acteur important de la maison connectée.
00:39:35Avec l'appli Maison, etc.
00:39:37Et Siri, bien évidemment,
00:39:39qui au bout d'un moment va devenir de plus en plus intelligent.
00:39:42Un jour.
00:39:43Sauf en Europe, peut-être.
00:39:44Sauf en Europe.
00:39:45Voilà.
00:39:46Ça s'appellerait l'HomePad, en tout cas.
00:39:47C'est ce qu'on dit.
00:39:49Après, peut-être qu'il changera de nom, sans doute.
00:39:51Mais il y aurait cet appareil un peu étrange, hybride,
00:39:56Cédric, qui serait dans les cartons.
00:39:57C'est avusant, parce qu'on a l'impression qu'on a tout mis dans un sac,
00:39:59on a secoué très fort, et c'est sorti.
00:40:01Tu vois, c'est du bel enceinte, le truc,
00:40:04le design arrondi de la Watch,
00:40:06ou des anciens iPads,
00:40:08et puis l'interface qu'on connaît partout.
00:40:09Parce qu'en fait, on a l'impression de retrouver l'interface
00:40:11que tu as sur CarPlay, par exemple.
00:40:15Enfin, c'est avec des plus grosses icônes,
00:40:17et puis avec un mode un peu plus main libre.
00:40:21L'image générée par IA, bien sûr.
00:40:22Mais évidemment.
00:40:22Mais ce serait un outil, ce serait un appareil,
00:40:25j'ai envie de dire, logique.
00:40:27Enfin, ça ne surprendrait personne,
00:40:28ce serait une nouveauté bienvenue,
00:40:30mais c'est compliqué.
00:40:33Et comme disait Philippe,
00:40:34Apple a une grosse capacité à dire non,
00:40:37quand ils ne sont pas sûrs.
00:40:38Alors là, c'est un produit, ce n'est pas un projet,
00:40:40ce n'est pas comme les lunettes,
00:40:42ce n'est pas un pari sur l'avenir.
00:40:44Là, il faudrait que ce soit un produit
00:40:46qui serait dans les Apple Store,
00:40:47et puis qui se vende,
00:40:48parce qu'Apple ne fait pas des trucs pour ne pas les vendre.
00:40:50Donc, ce serait logique.
00:40:52Ça ressemblerait quand même très fort
00:40:53à des choses qu'on a vues chez Google,
00:40:54chez Amazon et les autres depuis des années,
00:40:57des années et des années.
00:40:58Alors, aucune annonce officielle à ce stade.
00:41:00On évoque une sortie en octobre
00:41:02avec d'autres produits Apple,
00:41:03notamment un nouvel Apple TV, etc.
00:41:06Pourquoi pas ?
00:41:07Moi, je signe tout de suite.
00:41:08Ok, très bien.
00:41:10Est-ce que c'est pertinent, ce produit, à votre avis ?
00:41:12Tiens, peut-être Isabelle, après Philippe.
00:41:14Moi, je trouve ça vraiment intéressant,
00:41:15parce que, en fait, c'est des changements d'interface.
00:41:17Et on parlait de Siri tout à l'heure.
00:41:19En fait, il faut imaginer...
00:41:20Déjà, là, on parlait de CarPlay,
00:41:22je rentre dans ma voiture,
00:41:23je n'utilise pas le navigateur de la voiture,
00:41:25j'utilise le navigateur qui m'accompagne toute la journée
00:41:28et qui se connecte à la voiture.
00:41:29Et donc là, l'idée, c'est, je rentre chez moi
00:41:32et tout d'un coup, tout se met à mes couleurs.
00:41:34C'est-à-dire que l'écran de télé se met sur mes programmes préférés,
00:41:38la lumière se met comme je la souhaite,
00:41:41mon four se déclenche, etc.
00:41:43Et donc, en fait, c'est cette capacité...
00:41:45Ta télé se branche sur Tech & Co, dès que tu arrives.
00:41:47Absolument, dès que j'arrive.
00:41:48Donc, c'est cette capacité, c'est ce nouvel interfaçage
00:41:51où, par la voix ou simplement parce que j'arrive
00:41:54et qu'on reconnaît mon visage
00:41:56ou qu'on reconnaît que mon iPhone arrive chez moi,
00:41:59tout d'un coup, l'intégralité de ma maison se met à mes couleurs.
00:42:02Et ça, je pense qu'on va y arriver petit à petit.
00:42:04Je pense que c'est un gros challenge pour toutes les sociétés Tech.
00:42:09On voit qu'Alge arrive par la télé.
00:42:11Je ne sais pas si, Cédric, tu te souviens, si vous vous souvenez,
00:42:13mais il y a 25 ans, on se posait la question de savoir
00:42:16si c'est la télé ou l'ordinateur qui allait gagner la course
00:42:19et qui allait être l'écran le plus important dans une maison.
00:42:22En réalité, on a une démultiplication des maisons,
00:42:25des écrans, pardon, peut-être pas encore des maisons,
00:42:27mais des écrans et la qualité des écrans.
00:42:29Mais par contre, effectivement, on est sur une fusion des contenus,
00:42:33ce que Messier prédisait il y a 25 ans.
00:42:36Et donc, c'est la même interface, c'est mes centres d'intérêt,
00:42:39c'est mes interfaces qui vont me suivre de manière extrêmement fluide
00:42:42dans ma voiture, chez moi, peut-être chez des amis, etc.
00:42:46Et ça, c'est vraiment intéressant.
00:42:48Et Apple est particulièrement bien placée pour connaître ce que j'aime
00:42:53et pour pouvoir les décliner sur des écrans.
00:42:55– Moi, la question que je me pose, et je pense qu'Apple doit se la poser aussi,
00:43:00qu'est-ce que je pourrais apporter de plus avec un appareil posé sur une table
00:43:04ou sur le meuble de la télé que mon téléphone ne fait pas déjà, en fait ?
00:43:09– Je pose la question à l'envers.
00:43:11La question, c'est qu'est-ce que je peux trouver comme nouveau produit
00:43:13qui va relancer un peu de croissance là où j'ai des business qui sont stagnants,
00:43:18qui renouvellent de moins en moins ?
00:43:19– Oui, mais il faut qu'il ait un usage, Cédric.
00:43:20Parce que si tu te dis, je vais sortir un produit pour gagner de l'argent,
00:43:23alors qu'en fait, tu as déjà un iPhone qui fait à peu près tout,
00:43:26ça ne va pas suffire.
00:43:27Il faut véritablement trouver les killer apps
00:43:30qui font que tu vas laisser ton téléphone
00:43:33et par l'interface peut-être de la voix ou du visage, je ne sais pas trop quoi,
00:43:37ça puisse servir à quelque chose.
00:43:38– Moi, ce que je trouve intéressant, c'est que ça va les forcer à régler un problème
00:43:41qu'ils ont eu beaucoup de mal à régler jusque-là,
00:43:43c'est le multi-utilisateur.
00:43:46C'est-à-dire que ton iPhone, c'est uniquement le tien, c'est normal.
00:43:49Ton iPad, ça peut être l'iPad de la famille, il faut le partager.
00:43:52Enfin, tu vois, c'est compliqué d'avoir plusieurs comptes dessus.
00:43:55Typiquement ça, il faut que ça te reconnaisse.
00:43:56Toi, ton compagnon t'accompagne, les enfants, etc.
00:44:00Avec en plus…
00:44:01Parce qu'évidemment, ça va te donner aussi ta messagerie et le reste,
00:44:04il faut quand même que ça sauvegarde ta vie privée,
00:44:07donc ça va les forcer en tout cas à considérer ce problème.
00:44:09Ça ne peut pas être l'appareil d'une seule personne dans la maison.
00:44:11– Parce que ça fait penser bien sûr à tout l'écosystème Amazon,
00:44:13les éco-show, enfin, qui sont des écrans avec des haut-parleurs,
00:44:17qui sont connectés à Alexa et qui veulent rendre votre maison plus connectée
00:44:22et plus agréable à vivre.
00:44:24On ne peut pas dire que l'éco-show ait bouleversé la société.
00:44:27Vous voyez ce que je veux dire ?
00:44:28C'est un truc, bon, voilà, qui n'est pas un grand succès de chez Amazon.
00:44:34Comment Apple pourrait craquer ce truc-là et en faire quelque chose dont on se dit
00:44:39vivement que je rentre à la maison parler à mon HomePad ?
00:44:41– Je ne suis pas sûr que tu as envie de rentrer à la maison pour parler à ton HomePad.
00:44:46– Ça me rassure d'un côté.
00:44:47– Non, ce qui est clair, c'est que dans les produits qui vont arriver,
00:44:51il va y avoir un refresh, pardon, une remise à jour de la gamme des HomePods
00:44:56pour une raison qui est très technique et qui est très invisible,
00:44:59qui est le support d'un protocole de communication entre objets,
00:45:03d'un protocole maillé qui s'appelle Threads, comme le maillé.
00:45:07Et pourquoi il est important ?
00:45:09Parce qu'à mesure que tu déploies des objets connectés chez toi,
00:45:11que ce soit des ampoules qui changent d'éclairage,
00:45:13que ce soit ta télé, etc.,
00:45:16il faut absolument qu'entre la commande que tu passes
00:45:18et la réponse qui survient, il y ait le moins de délais possible
00:45:24et tu ne peux pas te reposer que sur le Wi-Fi
00:45:26parce que certains de ces objets ont besoin de fonctionner sur des toutes petites piles.
00:45:29Je ne vais pas plus loin.
00:45:30Il y a un protocole qui fait ça, qui est une évolution de Zigbee
00:45:32pour les plus geeks de nos auditeurs, qui s'appelle Threads,
00:45:36au-dessus duquel il y a un autre protocole d'orchestration.
00:45:38– Cette technologie a été implémentée d'ailleurs sur les produits Amazon de dernière génération.
00:45:41– Absolument, absolument.
00:45:42Et ce qui arrive dans la deuxième génération de HomePod,
00:45:45c'est un support rétendu de Threads
00:45:46pour permettre de faire mieux fonctionner l'écosystème.
00:45:51Et peut-être qu'un des usages dans la cuisine,
00:45:53ce sera un usage du HomePod qui n'est pas encore utilisé,
00:45:56parce que pour ça, il faut en avoir plusieurs, c'est l'interphone.
00:45:59Et un jour, tu auras enfin la maman qui hurle à table
00:46:03dans son HomePod depuis la cuisine
00:46:05et qui révéra tous les gamins dans les chambres, y compris sur le téléphone.
00:46:08Bon, ça, c'est un truc.
00:46:10– Voilà un vrai usage.
00:46:11– Oui, c'est vrai.
00:46:12– Un usage important pour les mères de famille.
00:46:14– Maintenant, il n'y a quand même un éléphant à la pièce.
00:46:15– HomePod, coupe le Wi-Fi, les enfants doivent venir manger.
00:46:18– Oui, le Wi-Fi, ça marche quand même.
00:46:19Non, mais j'étais en train de voir que le Wi-Fi, ça marche quand même.
00:46:21– Eh oui, puisque c'est un Threads.
00:46:22– Voilà.
00:46:24Mais tu as quand même un éléphant dans la pièce, c'est Siri.
00:46:27Parce que là, pour l'instant, on fantasme tous sur l'écran,
00:46:30pour ceux qui le voient, mais la bague est toujours chez le bijoutier.
00:46:34Siri, notamment bridée en Europe, ne va pas permettre…
00:46:39Enfin, moi, j'ai un peu bidouillé avec ces systèmes.
00:46:43Alors, l'écosystème Matter est très bien fait.
00:46:45Il y a plein de vendeurs de plein de trucs.
00:46:47Il y a des détecteurs d'ouverture de porte.
00:46:49Enfin, tout ça marche assez bien.
00:46:51Quand tu arrives à l'éclairage, c'est un peu plus compliqué.
00:46:54Surtout que les ampoules intelligentes sont fabriquées par nos amis chinois.
00:46:59Elles ont toujours des noms, comme tous les produits chinois,
00:47:01des noms de marques absolument débiles,
00:47:03qui, en plus, traduit dans un mauvais anglais,
00:47:05donnent des trucs infernaux.
00:47:07Et donc, quand tu demandes à Siri, le soir, d'éteindre toutes les lumières,
00:47:11j'espère qu'il n'y a pas Siri qui va tout couper ici, dans le studio.
00:47:14Non, mais peut-être chez les auditeurs.
00:47:15Tout s'éteint.
00:47:16Et puis là, alors que tu viens juste de lui dire bonne nuit,
00:47:18que tu ne veux plus l'entendre,
00:47:20le HomePod te dit
00:47:21« Nanoleaf 1242-29 et Nanoleaf 1243-2 ne répondent pas ».
00:47:27Qu'est-ce que j'en ai à foutre ?
00:47:28J'ai vu qu'il n'y avait plus de lumière.
00:47:30J'ai vu qu'il n'y avait plus de lumière.
00:47:31Donc, voilà.
00:47:32À mon avis, tant qu'ils n'ont pas craqué,
00:47:34peut-être que c'est le mot.
00:47:35Ils vont y arriver.
00:47:37Ce qui est intéressant, c'est cette nouvelle interface, en fait.
00:47:39C'est cette nouvelle capacité à avoir un suivi dans la maison.
00:47:42Parce que dans la cuisine, demander une recette,
00:47:45dire « je ne me souviens plus, c'est deux œufs ou trois œufs,
00:47:47si ça répond vite »,
00:47:48il faudra juste que sur l'écran,
00:47:49ils mettent un écran, enfin que le machin soit étanche,
00:47:52un écran anti-beur, anti-farine, etc.
00:47:55Un tir-off, tu vois ce que je veux dire.
00:47:57C'est pour l'huile de lumière.
00:47:59C'est pour qu'il soit bien, voilà.
00:48:00Et que tu n'aies surtout pas envie de mettre le Magimix dessus.
00:48:02Vous avez vu comme ils sont forts nos débriefeurs,
00:48:04ils imaginent déjà les éclats de Paris 2 sur les écrans du Homepad.
00:48:09J'espère que John Ternus nous écoute et qu'il a prévu une espèce de couche de protection imperméable.
00:48:14C'est un homme du hardware, c'est un homme du hardware.
00:48:18Il faut qu'il soit IP68 les amis, au moins.
00:48:23Un peu plus de sérieux s'il vous plaît, parce que là j'ai l'impression qu'on s'égare
00:48:27ce mercredi soir.
00:48:29Revenons à un sujet très intéressant concernant Google et l'Europe.
00:48:33Eh bien, l'Europe aimerait bien que Android s'ouvre un petit peu et permette de choisir son assistant vocal.
00:48:41Exemple, aujourd'hui, sur votre téléphone Android, lorsque vous lancez votre assistant vocal, c'est JimiNi.
00:48:48Parce que Android, Google, forcément, privilégie son assistant vocal.
00:48:52Et l'Europe dit, attendez les gars, ça serait peut-être pas mal, tout comme on a pu changer de
00:48:57navigateur, tout comme on a pu changer telle ou telle application qui était par défaut une application Google Maison.
00:49:04Eh bien, ça serait peut-être pas mal de mettre ChatGPT, ou de mettre Cloud, ou de mettre, je ne
00:49:09sais pas moi, une IA, DeepSync, ce que vous voulez.
00:49:12Ou Muse, pourquoi pas.
00:49:13Ou le chat.
00:49:14Ou le chat, bien sûr, tu as raison, même si on entend de moins en moins parler du chat chez
00:49:21Mistral, qui est en train de prendre la tangente sur ce sujet-là.
00:49:27Et donc, c'est quand même intéressant parce que Google a dit, attendez, non, nous on ne veut pas, on
00:49:32va contester ces deux décisions européennes.
00:49:35On ne va pas laisser comme ça la porte d'entrée aux assistants vocaux IA concurrents, pour des raisons, en
00:49:43fait, de recherche, enfin, ou de vie privée.
00:49:45Ou de vie privée.
00:49:46Parce que ça suppose de laisser, par exemple, l'assistant accéder...
00:49:50Et c'est ce qu'on est en train de vivre là, on va le vivre avec iOS aussi, je
00:49:53pense.
00:49:53Vraiment.
00:49:54Avec Apple.
00:49:54Oui, alors ça va être encore plus drôle.
00:49:57Est-ce que Google peut négocier ?
00:49:58Apple, l'ouverture de la plateforme aux autres, c'est...
00:50:02Il te regarde, tu sais, un peu comme un chat qui repousse des trucs d'une heureuse.
00:50:04Oui, oui, oui.
00:50:05Non, moi je ne veux pas...
00:50:07Non, ça c'est non.
00:50:08Ces croquettes, non, moi je ne veux pas, je veux mon poulet rôti comme d'habitude.
00:50:11Mais c'est vrai que ça veut dire te laisser appeler ton LLM à la voie directement, enfin, ça veut
00:50:17dire quand même ouvrir pas mal de portes dans le système.
00:50:20Bien sûr.
00:50:20Mais après, la demande européenne est légitime, je trouve.
00:50:22Elle n'est pas illégitime.
00:50:23En tout cas, te laisser configurer quel est ton moteur favori, comme on t'a laissé configurer quel est ton
00:50:29moteur de recharge favori,
00:50:30mais ça, c'est totalement légitime.
00:50:32Google est totalement habitué à ce qu'on le fasse.
00:50:34Ça n'a pas plus que ça entamé sa part de marché.
00:50:38Pour l'instant.
00:50:39Oui, pour l'instant.
00:50:40Après, c'est vrai que ça pose des questions dans le système et que là-dessus, ils sont quand même
00:50:45très protecteurs.
00:50:47Isabelle ?
00:50:48Oui, je pense qu'il y a des vrais sujets de sécurité et puis il y a peut-être des
00:50:52vrais sujets de maturité du produit.
00:50:53C'est-à-dire qu'ils estiment peut-être aujourd'hui ne pas être suffisamment matures pour pouvoir laisser les
00:50:58autres rentrer sur leur propre réceptacle.
00:51:00Donc, on va voir comment tout ça évolue, mais je pense que le simple fait qu'ils aient eux-mêmes
00:51:07déposé plainte montre qu'ils sont effectivement inquiets de la protection de leurs propres utilisateurs ou de la maturité de
00:51:15leurs propres produits.
00:51:17Et puis voilà, ça serait quand même une sacrée bataille perdue le fait qu'on ne puisse plus avoir par
00:51:22défaut Jimmy Nye pour Google qui, on le voit, va commencer à se faire chahuter au bout d'un moment
00:51:26par son moteur de recherche.
00:51:28On voit que les recherches par IA augmentent et au bout d'un moment, ça va se ressentir sur le
00:51:33chiffre d'affaires et le fait de garder Jimmy Nye comme point d'entrée aussi d'assistant vocal, c'est
00:51:39important.
00:51:39Qu'est-ce que tu as à dire là-dessus, Philippe ?
00:51:42On parlait d'Apple tout à l'heure, quand Google a sorti Android, c'était en mettant en avant l
00:51:48'argument suprême de l'ouverture, de l'ouverture de tout.
00:51:52Je constate que là, il faut à peu près l'inverse, mais ça arrive.
00:51:56La deuxième question, c'est qu'est-ce qui se passe si Google dit non comme Apple a dit non
00:52:02?
00:52:02La amende, non ?
00:52:04Oui, ou ne déploie pas un certain nombre de versions de Gemini sur le continent européen et on aura la
00:52:10meilleure régulation du monde
00:52:11et on n'aura pas les outils.
00:52:14Je pense qu'ils en ont assez, que ça leur coûte un milliard à chaque fois.
00:52:16Il faut dire que ça va me dire embêtant.
00:52:19Moi, j'ai quand même remarqué dans ce que j'ai lu, c'est que Apple les soutient.
00:52:23Apple soutient l'analyse de Google en disant, non, non, ils ont raison.
00:52:27D'habitude, ils disent beaucoup de bêtises, mais là, on est d'accord.
00:52:28Je pense que tout le monde gagne du temps.
00:52:31Ils cherchent à gagner du temps pour assurer une maturité des produits, une maturité des modèles économiques
00:52:36qui leur permettent effectivement à un moment donné de laisser la porte à tout le monde.
00:52:40Mais la question, c'est à ce petit jeu qui va gagner.
00:52:43Est-ce qu'au bout d'un moment, Google va être obligé de plier les chines parce que…
00:52:48Il y aura une négociation.
00:52:49Il y aura une négociation à un moment donné quand ils estimeront qu'ils auront un produit suffisamment solide
00:52:54pour pouvoir laisser la rentrée des autres.
00:52:56Et puis, ils mettront dans la balance de la négociation la présence d'infrastructures GCP…
00:53:03Il y a plein d'autres arguments pour…
00:53:07Il y a la manière de le faire, mais ce n'est pas la première fois.
00:53:10Tu as tout à fait raison de l'avoir rappelé au début
00:53:12que des opérateurs de plateformes ou de services essayent de se mettre entre l'OS,
00:53:17le système d'exploitation et l'utilisateur.
00:53:19Tu te souviens de ce projet de Facebook qui avait un…
00:53:22Facebook avait un projet d'interface qui se mettait au-dessus de l'OS
00:53:25et ton point d'entrée quand tu allumés ton téléphone, c'était…
00:53:28Oui, oui, oui, oui.
00:53:29C'est vrai.
00:53:30Je rappelle qu'il y avait même eu un téléphone Facebook qui a failli sortir.
00:53:33Et Yves Mette nous raconte chaque fois l'histoire qui est amusante
00:53:35parce qu'il travaillait chez Orange à l'époque
00:53:37et puis genre deux jours avant, vous savez quoi ?
00:53:39On annule tout, on va tout jeter.
00:53:41C'est quand même impressionnant, mais c'est dingue.
00:53:43Le téléphone existait.
00:53:44Il avait un OS spécifique qui avait été développé par Facebook à l'époque.
00:53:48Et puis un pont a dit non.
00:53:52Petit ange parti trop tôt.
00:53:53Voilà, petit ange parti trop tôt.
00:53:55Yves Mette nous raconte cette histoire, c'est toujours très drôle.
00:53:58Eh bien, merci à tous les trois.
00:53:59Voilà, on a passé encore une fois grâce à vous.
00:54:01Un excellent moment.
00:54:02Merci Isabelle.
00:54:04Un grand merci.
00:54:05Isabelle Bordry, fondatrice de Retency.
00:54:07Merci à Cédric Ingrand, directeur général de Heavyweight Studio.
00:54:11A très vite, Cédric.
00:54:11Salut.
00:54:12Et puis, merci aussi à Philippe Devost, stratégique advisor chez Job Capital, président de Phileo.
00:54:17C'est co-fondateur de Wanadu.
00:54:18Et vous restez là, on a encore un bon petit moment à passer ensemble pour Tech&Co.
00:54:24On va découvrir cette nouvelle montre Huawei.
00:54:26Elle est étonnante parce que c'est la première montre qui mesure l'attention et qui a eu la certification
00:54:31médicale.
00:54:32Donc, on peut imaginer que les données soient bonnes.
00:54:36Et puis, on parlera aussi de la radio.
00:54:38Vous savez que la radio est en plein dilemme en ce moment.
00:54:41On en sait quelque chose parce que BFM Business est aussi une télé, mais c'est aussi une radio.
00:54:46Est-ce qu'on doit enlever les autoradios ?
00:54:50Ça, c'est la question.
00:54:51Eh bien, vous savez qu'il y a une petite musique qui est en train de monter de la part
00:54:54des constructeurs auto.
00:54:55et évidemment, les métiers, on va dire, les personnes qui fabriquent la radio se posent la question
00:55:02et essaient de monter au créneau, justement, pour essayer de conserver la radio dans les voitures
00:55:07et d'une manière générale, pérenniser la radio qui est un média formidable.
00:55:11On en parlera avec mon invité.
00:55:12La prochaine guerre mondiale, quand même, c'est pratique d'avoir...
00:55:16Les Français qui parlent nos Français, je vous rappelle.
00:55:18Là, on est en train de débrancher l'analogique un peu partout en France.
00:55:21Et les jeunes achètent des vinyles, qui est aussi une tendance de fond.
00:55:25Oui, mais bon, c'est pas ça qui va nous sauver de la guerre, le vinyle.
00:55:28En revanche, l'AFM, qui est toujours là, d'ailleurs, on la remercie, qui est analogique et qui fonctionne toujours.
00:55:34Voilà.
00:55:35Qui est plus difficile à brouiller que le DAB.
00:55:37Et voilà.
00:55:38Vous savez quoi ?
00:55:38On aurait pu faire un débrief encore d'une demi-heure sur l'AFM.
00:55:41C'est formidable.
00:55:41Alors que Léa Benani m'attend pour rentrer sur le plateau et faire son tech flash.
00:55:45La pause et on revient avec Léa, justement.
00:55:48A tout de suite.
00:55:51Tech & Co, la quotidienne tech flash.
00:55:55Une montre connectée qui arrive à mesurer précisément la tension artérielle.
00:56:00C'est Huawei qui réussit ce tour de force technologique.
00:56:03On va en parler dans quelques instants avec nos invités.
00:56:05Mais auparavant, à 20h03, un point sur l'actualité tech du jour.
00:56:09C'est le tech flash.
00:56:11Et c'est avec Léa Benani.
00:56:12Bonsoir Léa.
00:56:12Bonsoir François.
00:56:13Et bonsoir à tous.
00:56:14Et à la une ce soir, une levée de fonds de 30 milliards de dollars pour une valorisation.
00:56:20A 1400 milliards, c'est l'objectif d'OpenEye qui prévoit, selon Bloomberg, un nouveau tour de table.
00:56:27L'entreprise qui a dévoilé hier soir des résultats rassurants pour les investisseurs,
00:56:33avec un chiffre d'affaires en hausse de 70% sur un an.
00:56:37Une annonce qui intervient alors qu'OpenEye a écarté l'hypothèse d'une introduction en bourse cette année.
00:56:44Toujours aux Etats-Unis, Donald Trump a passé un accord avec une vingtaine de patrons de l'intelligence artificielle
00:56:51qui se sont engagés à mieux surveiller et contrôler leurs IA.
00:56:55Une forme d'auto-régulation, mais sans aucune contrainte.
00:56:59Avec une priorité pour le président américain, ne pas se faire dépasser par la Chine.
00:57:05Car selon lui, à la fin, je cite, il n'y a qu'un seul gagnant.
00:57:09Et dans l'actualité aussi, Léa, c'est Google qui commence à tester son futur data center IA dans l
00:57:15'espace.
00:57:15Et oui, demain, une fusée Falcon 9 de SpaceX va lancer pour le géant américain un satellite équipé de 4
00:57:23puces IA.
00:57:25C'est la première étape du projet Suncatcher qui ambitionne à terme de mettre des data centers sur orbite.
00:57:31Ce test doit notamment déterminer si ses composants peuvent survivre dans les conditions extrêmes de l'espace.
00:57:40Et puis, Dyson explique enfin pourquoi sa brosse à dents subissait des pannes.
00:57:44La caméra Jet, vendue tout de même presque 500 euros, avait été retirée en urgence des commerces quelques jours seulement
00:57:51après son lancement.
00:57:52Dyson reconnaît aujourd'hui un défaut de composants sur ses premiers lots qui pouvaient provoquer des infiltrations d'eau.
00:58:00La marque assure avoir depuis isolé les produits concernés et relancé sa production.
00:58:05Et enfin, avis aux utilisateurs de Waze. L'application va désormais proposer de faire des détours pour vous faire passer
00:58:13devant des magasins.
00:58:15C'est un nouveau type de publicité déployée aujourd'hui en France.
00:58:18Les commerçants pourront désormais promouvoir leur établissement directement sur la carte et inciter les utilisateurs à s'y arrêter.
00:58:27Et pour finir, rendez-vous sur la chaîne YouTube de BFM Tech pour votre rendez-vous auto en route pour
00:58:34demain avec Julien Bonnet.
00:58:35Et au programme cette semaine, direction le Maroc, dans les coulisses de l'usine Renault de Tangier, où sont notamment
00:58:41fabriqués les célèbres Dacia Sandero, best-seller en Europe depuis 2017.
00:58:46On écoute un extrait.
00:58:49Bienvenue à toutes et à tous dans ce nouveau numéro d'En route pour demain.
00:58:53Aujourd'hui, retour sur un phénomène automobile.
00:58:56La Dacia Sandero est un succès qui dépasse même les frontières de l'Europe.
00:59:01Et on est aujourd'hui ici à l'usine de Tangier au Maroc, son principal site de production.
00:59:08J'ai ici à mes côtés la génération actuelle de la Sandero produite au Maroc et donc à Tangier.
00:59:14Mais pour comprendre le phénomène de cette citadine, il faut revenir 19 ans en arrière.
00:59:22Et oui, souvenez-vous, c'était en 2008.
00:59:25Dacia lançait alors la première génération de la Sandero, un modèle qui réutilisait alors 70% des pièces de la
00:59:31berline Logan.
00:59:33Mais contrairement à sa grande sœur à coffre, la Sandero apporte une carrosserie 5 portes plus compacte, plus moderne et
00:59:40plus adaptée aux attentes européennes, tout en offrant une habitabilité familiale sous la barre des 8000 euros.
00:59:48Et pour retrouver l'intégralité de ce rendez-vous, c'est sur BFM Tech bien évidemment, mais aussi sur Youtube
00:59:55et sur la chaîne BFM Tech.
00:59:57Il est 20h07, on va parler santé connectée maintenant avec nos deux invités qui nous ont rejoints sur ce plateau.
01:00:05Tech & Co, la quotidienne, les invités.
01:00:10Et j'accueille donc sur le plateau de Tech & Co, Régis Ruhlman qui est là.
01:00:14Bonsoir Régis.
01:00:15Bonsoir.
01:00:15Vous êtes le directeur des ventes chez Huawei France et le docteur Gérald Kerzak est avec nous aussi.
01:00:20Bonsoir docteur.
01:00:20Bonsoir.
01:00:21Vous êtes urgentiste, directeur médical de Doctissimo et vous prenez la parole régulièrement dans les médias.
01:00:27On vous connaît.
01:00:28De temps en temps.
01:00:29On vous entend et on vous écoute avec plaisir.
01:00:32Et merci d'être là pour nous parler en fait de santé connectée.
01:00:35Est-ce que déjà, peut-être première question pour vous docteur, est-ce que vous êtes geek, est-ce que
01:00:39vous vous intéressez à la Tech déjà personnellement et aussi la Tech au service de la santé ?
01:00:45Oui, à titre personnel, même si je n'ai pas forcément de montre connectée, mais je m'intéresse à titre
01:00:49personnel parce que j'aime bien ça.
01:00:50On ne peut pas faire autrement parce que je pense que ça serait négliger sa santé.
01:00:55On a maintenant des outils qui sont à disposition et je crois que c'est un vrai plus.
01:00:58Et puis surtout en tant que médecin urgentiste, moi j'ai des patients qui viennent aux urgences avec un chiffre,
01:01:03avec un rapport, avec...
01:01:04Voilà, j'ai des chiffres de tension, j'ai une fréquence cardiaque anormale, on m'a détecté une fibrillation auriculaire.
01:01:09Les gens sont inquiets, ils veulent être rassurés.
01:01:10Donc dans le parcours de soins, je crois que la Tech maintenant est indispensable.
01:01:14Oui, c'est vrai.
01:01:16Alors on parlera sans doute d'une des mondes concurrentes de Huawei qui est l'Apple Watch qui sauve des
01:01:20vies régulièrement.
01:01:21On le voit, il y a des histoires qui sont assez étonnantes mais...
01:01:24Régis Ruhlmann, Huawei, constructeur de smartphones qu'on connaît bien, enfin qui fait énormément de choses.
01:01:33Aussi opérateur réseau, vous fabriquez en fait tous des systèmes pour qu'on puisse capter la 4G, la 5G.
01:01:39Et depuis un certain temps, vous accélérez sur les objets connectés.
01:01:42Tout à fait.
01:01:43L'audio connecté, mais aussi les montres connectées.
01:01:47La D3 et l'une...
01:01:49Alors la D2 faisait déjà la mesure de tension artérielle, mais la D3 le fait de manière peut-être plus
01:01:55précise.
01:01:56Et puis surtout, vous avez la certification, c'est-à-dire que...
01:01:59Exactement.
01:01:59Aujourd'hui, vous êtes non seulement autorisé à proposer cette fonctionnalité, mais elle a été validée en fait.
01:02:05Exactement, elle est considérée comme un dispositif médical certifié, ce qui fait toute la différence et qui est la vraie
01:02:10innovation de ce produit.
01:02:12Comment ça marche en fait ? Comment une montre qui aujourd'hui fait plein de choses, mesure la fréquence cardiaque,
01:02:20on arrive à avoir plein d'examens cardiaques avec une montre aujourd'hui.
01:02:25Comment aujourd'hui vous arrivez à avoir cette mesure de la tension artérielle ? Comment ça marche ?
01:02:29Alors techniquement, on a miniaturisé un tensiomètre, il y a une toute petite pompe à l'intérieur de la montre,
01:02:36je la porte ici.
01:02:37Et vous voyez que le design est assez classique, la grosse différence, c'est ce qui se passe dans le
01:02:41bracelet.
01:02:42Puisque sous le bracelet, il y a un brassard qui va gonfler et qui va pouvoir prendre la tension.
01:02:46On peut essayer de vous faire une démonstration si on peut zoomer.
01:02:49Moi j'ai jamais vu une montre qui se gonfle, donc c'est quand même un truc assez dingue.
01:02:53Alors, je vais faire ça de manière non conventionnelle, pour que vous puissiez voir le bracelet qui gonfle.
01:02:57Alors si vous êtes avec nous à la radio, Régis a appuyé sur un petit bouton de la montre et
01:03:03en théorie, en fait, l'intérieur de la montre se gonfle.
01:03:07Et on le voit, en effet, ça se gonfle un peu comme un brassard, docteur.
01:03:11Exactement.
01:03:11C'est ça l'intérêt de la prise de tension.
01:03:13Mais ce n'est pas un peu comme un brassard, c'est vraiment une mesure de pression artérielle, comme un
01:03:17brassard.
01:03:17Alors chez le médecin, avant, on savait qu'il y avait la pompe pour une petite poire, on appuyait dessus
01:03:21et puis ça se gonflait.
01:03:22Maintenant, on s'est modernisé avec les aiguilles.
01:03:25Maintenant, on s'est modernisé en des appareils électroniques qui sont des choses qui gonflent un brassard de la même
01:03:30manière.
01:03:30Et vous avez la même chose au poignet quand vous achetez un tensiomètre électronique en pharmacie.
01:03:35Vous avez aussi la possibilité au poignet de prendre votre tension artérielle.
01:03:39Et ce sont des dispositifs médicaux.
01:03:40Là, la grande innovation avec cette montre, c'est qu'on est capable maintenant d'avoir un tensiomètre à la
01:03:46maison qu'on peut porter tous les jours, qu'on peut contrôler tous les jours.
01:03:49Puisque ce qui est important, c'est effectivement cette certification.
01:03:52Parce que nous, notre problème en tant que professionnels de santé, c'est d'avoir des objets avec des allégations
01:03:56santé.
01:03:57On vous dit, ça sauve des vis, ça dépiste.
01:03:59Sauf que ça estime très souvent.
01:04:01Ça estime la fréquence cardiaque, ça estime la pression artérielle, mais ça ne mesure pas la pression artérielle.
01:04:07Et la frontière entre le bien-être, finalement, et la santé ou la médecine, elle est relativement floue avec le
01:04:13consommateur qui est très souvent flouté.
01:04:15On a vu des applications qui ont été retirées parce que des allégations mensongères, etc.
01:04:19Et donc nous, ce qu'on recherche en tant que professionnels de santé, c'est une certification qu'on appelle
01:04:23certification européenne de dispositif médical.
01:04:25Et moi, j'ai besoin de faire confiance à l'appareil.
01:04:27Si je dis, si mes collègues cardiologues disent à des patients, contrôlez votre tension artérielle, prenez trois fois, trois jours
01:04:33de suite, les mesures, etc.
01:04:35J'ai besoin d'avoir un tensiomètre qui soit un vrai tensiomètre acheté en pharmacie ou avec des montres connectées
01:04:41qui sont certifiées, estampillées pour ne pas ni sous-estimer ni surestimer les mesures.
01:04:46Et là, il faut quand même saluer la prouesse technologique de Huawei parce que c'est vrai qu'on citait
01:04:50d'autres, quelques-uns de vos concurrents, mais Apple, Garmin, etc.
01:04:54Enfin, tous ces ténors de la Monde Connectée n'ont pas encore cette fonctionnalité.
01:04:58Il faut bien le préciser, vous êtes les premiers à la proposer.
01:05:02J'imagine que c'est des années de R&D.
01:05:05Et pour cette certification, c'est très compliqué à avoir en plus.
01:05:08C'est très compliqué et comme vous le disiez, on est à la troisième mouture, on a déjà vendu 4
01:05:12millions de D2 et de D1.
01:05:15Donc, effectivement, on a travaillé avec plus de 250 partenaires de par le monde.
01:05:19Et c'est un travail au quotidien d'amélioration qui nous a permis de développer ça et surtout, comme vous
01:05:25le disiez, de le certifier avec la même technologie que les tensiomètres qui peuvent être utilisés chez votre médecin.
01:05:29– Docteur, la tension, on le sait, enfin voilà, l'hypertension, c'est l'une des maladies les plus sournoises
01:05:35et les plus silencieuses que l'on puisse avoir avec des répercussions sur la santé globale qui peuvent être très,
01:05:40très, très, très dommageables.
01:05:43Pourquoi c'est important de mesurer la tension ?
01:05:46– C'est un seul message à passer aux téléspectateurs ou aux auditeurs, c'est de dire, mesurez votre tension.
01:05:50J'allais dire avec un tensiomètre, chez le pharmacien, chez le médecin, avec une Monde Connectée, mais mesurez votre tension
01:05:55parce qu'il y a 17 millions de Français qui sont hypertendus,
01:05:58il y en a 6 millions qui s'ignorent. Et c'est ça le sujet, c'est que vous parliez
01:06:03de maladies silencieuses, c'est même un tueur silencieux.
01:06:06L'hypertension, on peut très bien être hypertendu et ne pas le savoir, ou le savoir trop tard.
01:06:10– On n'a aucun symptôme, c'est ça ?
01:06:12– Alors, sur une hypertension de base, modérée, chronique, on n'a aucun symptôme, même pas des maux de tête,
01:06:18même pas des douleurs à la poitrine.
01:06:19Et quand vous êtes au stade d'avoir des maux de tête, des douleurs à la poitrine, voire de faire
01:06:23un AVC, une insuffisance cardiaque,
01:06:26on est déjà au stade des complications. Et donc l'enjeu, il est majeur d'aller chercher ces 6 millions
01:06:31de Français
01:06:32qui s'ignorent et qui n'ont pas de point de contact avec un professionnel de santé pour leur prendre
01:06:37l'attention.
01:06:37Voilà pourquoi tout objet, et je disais, c'est indispensable et ça serait une perte de chance de ne pas
01:06:42avoir un objet ou un maillon
01:06:44qui permette d'améliorer la prévention et de dépister les gens, particulièrement sur la santé cardiovasculaire,
01:06:51parce que l'hypertension artérielle, c'est vraiment le facteur de risque qu'on pourrait mesurer, donc dépister, diagnostiquer et
01:06:57traiter.
01:06:57Parce que ce n'est pas comme si on n'avait pas les moyens de traiter, on a les moyens
01:07:00de traiter.
01:07:00– Après, bon, je me fais un peu l'avocat du diable, est-ce qu'on est obligé d'avoir
01:07:03cette fonctionnalité sur une montre ?
01:07:05Est-ce qu'on est obligé de mesurer sa tension artérielle au quotidien ?
01:07:10Alors, je ne sais pas si Régis peut nous répondre, mais peut-être donner la parole au docteur et puis
01:07:15après vous nous donner votre point de vue.
01:07:17– L'idée, ce n'est pas de mesurer en continu la pression artérielle.
01:07:19– Est-ce que ça a un sens de mesurer la tension artérielle ?
01:07:21– Non, ça n'a pas de sens parce que ça varie tout le temps.
01:07:24En revanche, ce qui a un sens, c'est quelqu'un qui ne s'est jamais fait dépister
01:07:27ou qui va chez le médecin et qui a une tension élevée, ce qu'on appelle l'effet blouse blanche.
01:07:31Ça a un sens de le contrôler en dehors du cabinet médical.
01:07:35– Oui, il y a plein de gens qui sont stressés, qui vont chez le médecin.
01:07:37– Bien sûr, et on surestime la tension artérielle.
01:07:39Ça a un sens, et ça fait même partie des recommandations, de le tester à la maison, dans des conditions
01:07:43de repos.
01:07:43Ça a un sens pour quelqu'un qui a 15 ans, 20 ans, 25 ans, qui n'a pas de
01:07:47facteur de risque,
01:07:48qui ne va pas forcément chez le médecin, on ne lui a jamais pris la tension artérielle.
01:07:52Là, ça a un sens, de temps en temps, d'avoir un objet, il est geek, il est jeune,
01:07:56qui puisse l'alerter sur un problème, parce que l'hypertension artérielle peut arriver aussi chez des jeunes,
01:08:01notamment en surpoids, etc.
01:08:02Donc oui, ça a un sens.
01:08:03Là où ça n'a pas de sens, c'est tomber dans l'inverse, dans ce qu'on appelle la
01:08:06cyberchondrie,
01:08:08dans l'anxiété liée à, je veux à tout prix, monitorer mes données, etc.
01:08:11Je voulais qu'on en parle aussi, parce que ça, c'est, on va dire, le piège de ces objets
01:08:16connectés,
01:08:16de ces mondes connectés.
01:08:18On le voit, il y a de plus en plus de sportifs, maintenant, qui mesurent tout, tout.
01:08:22Oui, et ça fait même partie, j'allais dire, d'une addiction au sport aussi,
01:08:24de ce qu'on appelle la bigorexie, qui est l'addiction au sport,
01:08:26et l'addiction à tout surveiller, à ne pas laisser se reposer le corps,
01:08:30à ne pas accepter que ces phases de récupération soient importantes,
01:08:33à ne pas accepter aussi que la tension artérielle, elle varie, la fréquence cardiaque, elle varie.
01:08:37Vous disiez en introduction que certaines montrent, et je ne citerai pas de marque,
01:08:42sauvent des vies, entre guillemets, alors, je ne sais pas si ça sauve des vies,
01:08:44en tout cas, oui, ça dépiste, oui, ça détecte, très souvent, ce sont des estimations,
01:08:48là, on n'a pas que des estimations, on a une véritable mesure,
01:08:51mais l'objectif, il est toujours le même, c'est d'alerter et d'aller consulter
01:08:54pour pouvoir confirmer ou infirmer le diagnostic.
01:08:57Régis ?
01:08:57Oui, en complément, comme le disait le docteur,
01:09:01on a 17 millions de Français qui sont hyper tendus,
01:09:05et donc qui souhaitent suivre ça au quotidien,
01:09:07et le fait d'avoir miniaturisé tout ça dans une montre qui veut se mettre au quotidien,
01:09:10ça leur permet de tester, justement, de voir où ils en sont
01:09:13et d'aller voir leur médecin le cas échéant.
01:09:15Et alors, pratiquement, ça marche, c'est-à-dire que je peux prendre ma tension n'importe quand ?
01:09:20Tout à fait, c'est très simple, on clique sur le bouton, on lance la mesure,
01:09:23on reste immobile pendant 30 secondes à une minute sans parler,
01:09:27et on voit apparaître les résultats sur la montre, sur notre application,
01:09:31et les informations, si on le souhaite, peuvent être aussi partagées avec les proches,
01:09:35je parle à mon père, qui est une montre, et je peux savoir comment va sa tension.
01:09:40C'est ça qui est top, c'est-à-dire que tout ça est mémorisé,
01:09:42donc on peut avoir un historique aussi de la tension,
01:09:46même si, comme vous le disiez, il ne faut pas tomber dans les cas extrêmes
01:09:48de se dire que je vais mesurer ma tension 10 fois par jour.
01:09:52Non, c'est avant, pendant et après la consultation, avant, on l'a bien compris, c'est de dépister,
01:09:56pendant la consultation, ça peut être de comparer avec les mesures de tensiomètre, etc.,
01:10:00et on voit bien que là, la certification, elle permet de dire quoi ?
01:10:03Elle permet de dire que les données sont fiables, les données sont reproductibles,
01:10:06et il y a un suivi aussi après mise sur le marché,
01:10:08parce que c'est extrêmement important d'avoir des données qui sont suivies,
01:10:12un peu comme les médicaments, est-ce qu'il y a des effets secondaires, pas d'effets secondaires,
01:10:14donc la certification, elle l'intègre.
01:10:16Et puis après la consultation, ce qui est important,
01:10:18c'est que si j'introduis un traitement antihypertenseur,
01:10:20un cardiologue vous met, au médecin généraliste,
01:10:22vous met un traitement antihypertenseur,
01:10:24l'important, c'est de mesurer l'efficacité de ce traitement,
01:10:26à différents moments de la journée.
01:10:28Parce que c'est vrai qu'il y a des médicaments qui font trop baisser la tension,
01:10:32et c'est vrai que là, avec cette montre,
01:10:34si on commence un traitement, on va pouvoir juger et fine-tuner le truc.
01:10:38Je vous donne un exemple très simple,
01:10:40vous avez un ou deux traitements hypertenseurs, antihypertenseurs,
01:10:43vous vous levez le matin avec une sensation de malaise,
01:10:45premier réflexe, prendre sa tension,
01:10:47et la monitorer, et de dire,
01:10:48ah bah oui, quand je passe de la position allongée à la position debout,
01:10:52j'ai moins trois points de tension, par exemple.
01:10:54Et ça, je vais pouvoir l'authentifier,
01:10:56et en parler à mon médecin,
01:10:57qui pourra peut-être lever le pied sur le traitement,
01:10:59alléger le traitement,
01:11:00donc on est vraiment un pont entre le patient,
01:11:03finalement,
01:11:03ces données,
01:11:04c'est ça qui manquait,
01:11:05ces données historiques et à la maison,
01:11:07parce que nous, on voit les gens, quoi,
01:11:0815 minutes en consultation,
01:11:09mais la vie, c'est 24 heures sur 24,
01:11:11et donc ça permet de faire ce pont-là,
01:11:13justement, avec des données,
01:11:14un historique, éventuellement,
01:11:15qu'on peut montrer à son médecin.
01:11:16Alors après, l'autre sujet,
01:11:17ça va être comment les médecins sont en capacité
01:11:19d'absorber toutes ces datas,
01:11:21parce que ça va faire énormément de patients,
01:11:23énormément d'alertes,
01:11:24et donc énormément de data.
01:11:25L'IA ?
01:11:26Alors c'est là où l'IA peut être un filtre intéressant,
01:11:29bien sûr,
01:11:29pour pouvoir...
01:11:30Imaginez que l'IA pourrait vous résumer
01:11:32le profil médical d'un patient,
01:11:35par exemple.
01:11:36Alors il y a l'IA qui peut traiter les données,
01:11:37mais ce qui est fondamental,
01:11:38c'est d'avoir des données fiables.
01:11:39Vous savez, les Américains disent
01:11:40« garbage in, garbage out »,
01:11:42c'est-à-dire que si vous mettez de la poubelle à l'entrée,
01:11:44c'est de la poubelle à la sortie.
01:11:45Nous, on le connaît bien,
01:11:46vous savez, dans les hôpitaux,
01:11:46on a un système d'information qui est un peu vieillissant,
01:11:48on rentre un peu n'importe quoi,
01:11:49les statistiques qui sont faites,
01:11:50c'est un peu n'importe quoi.
01:11:52Là, si le produit est fiable,
01:11:53et nous, vraiment,
01:11:54en tant que professionnel de santé,
01:11:55c'est ce dont on a besoin,
01:11:56c'est ce marquage qui garantit
01:11:58la fiabilité des données.
01:12:00Il n'y a pas de raison que l'IA,
01:12:02ça va nous apporter une synthèse,
01:12:04mais ce qui est extrêmement important,
01:12:05c'est la précision de la donnée à la base.
01:12:08Elle coûte combien cette montre ?
01:12:09Elle est déjà sortie, disponible ?
01:12:10Elle a été lancée hier,
01:12:12et elle coûte 449,99 euros.
01:12:14449 euros.
01:12:15Alors, on n'a pas parlé des autres avantages
01:12:17de cette montre,
01:12:17mais les notifications, bien évidemment.
01:12:19Bien sûr, ça reste avant tout
01:12:20une montre connectée,
01:12:21avec tous les avantages,
01:12:23suivi du sport, etc.
01:12:24Voilà, mais bon,
01:12:25comme vous le disiez,
01:12:26il y a énormément de gens
01:12:27qui sont susceptibles
01:12:28d'avoir des problèmes
01:12:29de tension artérielle.
01:12:30La montre est l'une des solutions.
01:12:32Merci beaucoup à tous les deux.
01:12:33Merci.
01:12:34Merci au docteur Gérald Kierzek,
01:12:36urgentiste et directeur médical
01:12:37de Doctissimo,
01:12:38et Régis Ruhlman,
01:12:39directeur des ventes
01:12:39chez Huawei France.
01:12:41Merci beaucoup.
01:12:41Il est 20h19,
01:12:43on va parler maintenant
01:12:43de ce média qu'on chérit
01:12:45et qu'on aime beaucoup,
01:12:46la radio avec mon invité.
01:12:50Tech&Co, la quotidienne, l'invité.
01:12:55On va parler de radio maintenant
01:12:56avec Christophe Schalck
01:12:58qui nous a rejoint.
01:12:59Bonsoir Christophe.
01:13:00Bonsoir, merci pour votre invitation.
01:13:02Mais avec plaisir.
01:13:03Vous avez chérissé la radio en plus.
01:13:04Écoutez, oui.
01:13:06Alors, je ne sais pas
01:13:07si c'est un bien ou un mal,
01:13:08mais je suis un homme de radio
01:13:09et c'est vrai que la radio
01:13:10est un média formidable
01:13:13qui, alors visiblement,
01:13:15alors je vais vous présenter d'abord.
01:13:16Vous êtes vice-président
01:13:17de l'Alliance de la radio
01:13:17et président du CIRTI,
01:13:19qui est le syndicat
01:13:19des radios indépendantes.
01:13:21Et vous êtes là ce soir
01:13:22parce que la radio,
01:13:24qui était une technologie
01:13:26il y a quelques années,
01:13:27est toujours une technologie,
01:13:28mais une technologie
01:13:29qui aujourd'hui
01:13:30est confrontée
01:13:30à d'autres technologies,
01:13:32le smartphone notamment
01:13:33avec la 3G, la 4G, la 5G
01:13:35qui nous permettent
01:13:36d'écouter à peu près
01:13:37ce qu'on veut,
01:13:37de regarder ce qu'on veut.
01:13:39Et vous tirez un petit peu
01:13:40la sonnette d'alarme
01:13:41parce qu'aujourd'hui,
01:13:43il y a une perte d'intérêt,
01:13:45en tous les cas,
01:13:46de la part de certains,
01:13:48de la radio traditionnelle.
01:13:50La radio, le DAB,
01:13:51la FM, etc.
01:13:53Et donc,
01:13:53elle pourrait disparaître
01:13:55d'un endroit
01:13:56qui est hyper stratégique
01:13:57pour la radio,
01:13:58c'est la voiture.
01:13:59Alors, l'Alliance pour la radio,
01:14:00si vous permettez,
01:14:00pour commencer,
01:14:01c'est le regroupement
01:14:02de toutes les radios privées
01:14:03françaises, nationales,
01:14:05européennes, RTL, RMC.
01:14:07Et BFM d'ailleurs,
01:14:08BFM Business.
01:14:09Absolument.
01:14:10Énergie,
01:14:11Radio Classique et Skyrock
01:14:13et les radios indépendantes
01:14:14que je représentais effectivement
01:14:15déjà au sein du syndicat
01:14:16que vous citiez.
01:14:17Le risque aujourd'hui pour nous,
01:14:19c'est qu'en effet,
01:14:20la radio disparaisse
01:14:21d'une certaine manière
01:14:23du lieu dans lequel
01:14:25on l'écoute pourtant beaucoup,
01:14:26c'est la voiture.
01:14:27Et les constructeurs automobiles,
01:14:29européens peut-être,
01:14:30américains, chinois,
01:14:31en tout cas ailleurs
01:14:32ou également dans le monde,
01:14:34pourraient céder
01:14:34à cette tentation
01:14:35de ne plus équiper
01:14:37les véhicules à venir
01:14:39de puces,
01:14:40de réception FM
01:14:41ou DAB+.
01:14:42Et nous,
01:14:43on n'est pas un peu
01:14:43contre cela
01:14:44et on dit simplement
01:14:46non mais c'est une folie absolue.
01:14:48Nous ne voulons
01:14:49viscéralement
01:14:49dépendre de personnes
01:14:51en matière
01:14:51de diffusion.
01:14:52c'est une question
01:14:53de sécurité civile,
01:14:55nationale.
01:14:56Mais aujourd'hui,
01:14:57il n'y a pas une obligation
01:14:58de la part des constructeurs
01:14:59automobiles
01:14:59d'avoir un autoradio
01:15:00ou de mettre une radio
01:15:01dans une voiture ?
01:15:02Non, il y a une obligation
01:15:03qui consiste à imposer
01:15:04quand il y a un autoradio
01:15:05une puce DAB+,
01:15:06le digital.
01:15:07D'accord,
01:15:08donc il y a la FM
01:15:08et le DAB+.
01:15:09Absolument,
01:15:10la FM analogique
01:15:11qu'on connaît
01:15:11depuis des décennies,
01:15:12le DAB+,
01:15:13qui petit à petit
01:15:14couvre d'autres zones
01:15:14et complète l'offre,
01:15:16le DAB+,
01:15:17vient compléter la FM
01:15:19quand l'autoradio
01:15:20est équipé,
01:15:21équipe la voiture,
01:15:22mais par contre,
01:15:22on n'oblige pas
01:15:23les constructeurs
01:15:24nulle part
01:15:25à équiper
01:15:26d'un autoradio,
01:15:27d'un capteur,
01:15:28appelons-le comme ça,
01:15:29FM ou DAB+.
01:15:30Mais est-ce qu'aujourd'hui,
01:15:31il y a des constructeurs auto
01:15:31qui disent
01:15:32vous savez quoi,
01:15:33mon prochain modèle,
01:15:34il n'y aura plus de radio ?
01:15:36Si ton l'est,
01:15:36n'ayons pas peur.
01:15:37Je ne vais pas vous donner de nom
01:15:38parce que je ne les ai pas
01:15:39en tête forcément,
01:15:40mais on est sortis
01:15:41il y a trois semaines
01:15:42d'un rendez-vous
01:15:42à la DGE à Bercy
01:15:43où on a compris
01:15:45que pour de prétendues
01:15:47raisons économiques,
01:15:48on ne voulait plus
01:15:49équiper les véhicules européens
01:15:50pour gagner 30 ou 40 euros
01:15:53de récepteurs FM
01:15:54ou DAB+.
01:15:54Mais si on en est là
01:15:56en matière de prix
01:15:57de revient des véhicules,
01:15:57on a vraiment
01:15:58des gros soucis à se faire
01:15:59avec l'industrie automobile européenne.
01:16:00Donc nous,
01:16:00ce qu'on veut,
01:16:02viscéralement encore une fois,
01:16:02mais pour le bien du pays,
01:16:03on voit que quand ça tousse
01:16:04en Espagne
01:16:05pendant le blackout,
01:16:08seule la radio
01:16:08continue à fonctionner.
01:16:09On voit que cet été,
01:16:11en Gironde,
01:16:11quand les incendies
01:16:12ravagent le territoire,
01:16:13qu'est-ce qui continue
01:16:14à fonctionner ?
01:16:14C'est bien la radio,
01:16:16la 5G ou la fibre
01:16:17retombe.
01:16:18Donc la radio,
01:16:18elle sert encore une fois
01:16:19en matière de sécurité civile
01:16:20au bien du pays.
01:16:21On voit bien
01:16:21que la tension mondiale
01:16:22est en train de,
01:16:24petit à petit aussi,
01:16:25peut-être nous gagner.
01:16:28Demain,
01:16:28il faut qu'on puisse parler
01:16:29directement,
01:16:30nous les metteurs,
01:16:31à vous qui nous chérissez
01:16:32et qui nous écoutez,
01:16:33sans intermédiation.
01:16:34Nous ne voulons dépendre
01:16:35de personne
01:16:36et surtout pas,
01:16:37je vous ai écouté
01:16:38tout à l'heure,
01:16:38d'acteurs internationaux.
01:16:40On n'est évidemment
01:16:41pas contre les GAFA.
01:16:42On diffuse nos programmes
01:16:43en digital,
01:16:44en IP,
01:16:45avec nos applis.
01:16:47évidemment sur votre ordinateur
01:16:49si vous le souhaitez,
01:16:49mais l'idée pour nous,
01:16:51c'est de ne dépendre
01:16:52de personne.
01:16:52C'est encore une fois
01:16:53une question de sécurité civile,
01:16:54sérieusement.
01:16:56On se souvient du discours
01:16:57de De Gaulle
01:16:59durant la Seconde Guerre mondiale
01:17:00et c'est vrai que c'est...
01:17:01Alors, bon, évidemment,
01:17:02c'est une autre époque
01:17:03et il n'y avait que ça,
01:17:05il n'y avait que la radio
01:17:06comme moyen de transmission,
01:17:08mais c'est pour montrer
01:17:08quand même la puissance
01:17:09de ce truc-là
01:17:10qui, aujourd'hui,
01:17:11c'est vrai,
01:17:12est beaucoup plus robuste
01:17:14en fait,
01:17:14en termes de transmission
01:17:16que la 4G,
01:17:17la 5G
01:17:18qui peuvent tomber en panne.
01:17:19Et puis, c'est gratuit aussi.
01:17:21Il y a aussi cette...
01:17:23Vous faites bien de le rappeler,
01:17:25nos radios commerciales
01:17:26diffusent de la publicité,
01:17:27c'est le prix à payer
01:17:27pour écouter un programme
01:17:28qu'on met à disposition
01:17:30gratuitement donc
01:17:30depuis des décennies
01:17:31à une population globale.
01:17:32Je rappelle juste
01:17:33que la radio,
01:17:33elle est écoutée tous les jours
01:17:34en France
01:17:35par 38 millions de personnes
01:17:36à l'échelle d'une semaine
01:17:37par 47 millions.
01:17:38On est dans la vie des gens,
01:17:40dans leur intimité
01:17:40tous les jours
01:17:41et on voudrait demain
01:17:41qu'en voiture,
01:17:42qui pèse aujourd'hui
01:17:43à peu près un tiers
01:17:44de notre audience,
01:17:45on ne puisse plus forcément
01:17:46avoir accès à la radio
01:17:48autrement qu'au passant
01:17:49qu'en passant
01:17:50par un acteur international.
01:17:53Jamais de la vie.
01:17:53Après, je suis totalement
01:17:55d'accord avec vous
01:17:56mais je vais me faire
01:17:57un peu l'avocat du diable
01:17:58parce que c'est mon métier aussi.
01:17:59Les technologies évoluent.
01:18:01Est-ce que finalement,
01:18:01ce n'est pas le sens
01:18:02de l'histoire ?
01:18:03Parce qu'aujourd'hui,
01:18:06avec mon téléphone,
01:18:07je peux écouter la radio.
01:18:08Je peux écouter
01:18:09toutes les radios.
01:18:09Il y a l'application
01:18:10Radio Player,
01:18:11etc.
01:18:12Mais il y a aussi
01:18:14mes services de streaming
01:18:14de musique.
01:18:15Je peux écouter
01:18:17ou regarder YouTube,
01:18:18etc.
01:18:20Donc finalement...
01:18:20Ne changez pas.
01:18:21Ce qui compte pour nous,
01:18:21c'est que vous trouviez
01:18:22notre logo,
01:18:23l'entrée qui vous permet
01:18:24d'appuyer sur le programme,
01:18:25celui que nous vous livrons.
01:18:26Sauf que si demain,
01:18:27nous dépendons de quelqu'un,
01:18:28il y a peut-être
01:18:29des considérations économiques
01:18:30qui à un moment
01:18:30vont nous être imposées,
01:18:32ce que nous ne voulons pas.
01:18:33Et puis encore une fois,
01:18:33je le redis,
01:18:34notre souveraineté,
01:18:35nous y tenons
01:18:36parce que c'est une question
01:18:37de sécurité civile.
01:18:38C'est à peu près
01:18:40le même discours
01:18:41qu'on peut avoir
01:18:42avec les téléconnectés
01:18:43et la télévision,
01:18:44en fait.
01:18:44Bien sûr.
01:18:44Je ne sais pas si vous avez
01:18:45suivi ça,
01:18:45mais effectivement,
01:18:46sur les téléconnectés,
01:18:48les éditeurs de chaînes
01:18:49essaient d'avoir
01:18:50une priorité,
01:18:52finalement,
01:18:52à l'affichage
01:18:53en disant,
01:18:54nous sommes des chaînes
01:18:55d'utilité publique,
01:18:56il faut qu'on apparaisse
01:18:57en premier.
01:18:57Mais ce n'est pas facile.
01:18:59Est-ce que vous pensez
01:18:59que si demain,
01:19:00nous dépendons encore une fois
01:19:01davantage des GAFA
01:19:02et que l'écran,
01:19:03celui sur lequel
01:19:04vous porterez vos yeux
01:19:05pendant que vous roulez
01:19:05peut-être dans votre voiture,
01:19:07est-ce que vous pensez
01:19:08que ces gens-là
01:19:08vont nous faire
01:19:09une première place
01:19:09sur leur home page ?
01:19:10Je parle des radios
01:19:11de proximité là,
01:19:12jamais de la vie.
01:19:13Donc s'il y a un tunnel
01:19:14qu'il faut emprunter
01:19:14pour aller peut-être
01:19:15au bout du tunnel
01:19:16trouver le programme en question,
01:19:17nous ne voulons pas
01:19:18dépendre de ça.
01:19:19Pour toutes ces raisons-là,
01:19:20nous disons non
01:19:20et nous attendons
01:19:21de la France
01:19:22qu'elle nous défende
01:19:23à l'échelle européenne
01:19:24pour imposer
01:19:25à l'ensemble
01:19:26des constructeurs mondiaux.
01:19:27L'idée,
01:19:28ce n'est pas de dire
01:19:29que les Chinois sont méchants
01:19:30parce que nous importons
01:19:32des véhicules
01:19:32qui coûtent moins cher
01:19:33que ceux que nous produisons.
01:19:34L'idée,
01:19:34c'est de dire
01:19:34que tous les véhicules
01:19:36vendus en Europe
01:19:37doivent demain
01:19:38être équipés
01:19:38d'une radio FM DAB+,
01:19:41sans intermédiation aucune.
01:19:46Après,
01:19:46il y a aussi
01:19:46la volonté du client
01:19:48qui peut boycotter
01:19:49une voiture
01:19:50et ne pas l'acheter
01:19:50parce qu'il n'y a pas
01:19:51de radio dedans.
01:19:52Oui,
01:19:52sauf que le sens de l'histoire,
01:19:54celui que vous décriviez
01:19:54tout à l'heure,
01:19:55fait peut-être
01:19:55que dans sa voiture,
01:19:56on veuille avoir accès aux deux.
01:19:57Une playlist n'est pas incompatible
01:19:59avec le fait de choisir sa radio
01:20:00qui va développer des contenus.
01:20:02La radio que nous produisons,
01:20:03elle promeut la vie des territoires,
01:20:05qu'il s'agisse d'une ville,
01:20:06d'un pays,
01:20:07d'une région.
01:20:08Est-ce que vous pensez
01:20:08que les GAFA
01:20:09vont faire ça à notre place ?
01:20:10Jamais de la vie.
01:20:10Donc,
01:20:11il faut nous laisser
01:20:12faire notre travail.
01:20:13La démarche que je défends là,
01:20:16ça n'est pas toujours le cas.
01:20:18Elle est celle
01:20:19de toutes les radios françaises.
01:20:20Privées,
01:20:21publiques,
01:20:22associatives,
01:20:23commerciales.
01:20:24On pousse tous
01:20:24le même cri d'alarme là
01:20:26parce que c'est en ce moment
01:20:27durant ces heures
01:20:27que ça se joue.
01:20:29Ne perdons pas cette bataille.
01:20:30Elle est viscérale,
01:20:31encore une fois,
01:20:32pour nos métiers,
01:20:33pour la défense
01:20:34de la vie du territoire,
01:20:35pour le lien social
01:20:36qu'on crée tous les jours
01:20:37dans la promotion
01:20:38de ces événements-là
01:20:39et puis dans le débat
01:20:40et la démocratie.
01:20:41Nous ne voulons dépendre
01:20:42de personne définitivement.
01:20:43Voilà,
01:20:43on va suivre ce débat
01:20:45qui ne fait que commencer
01:20:47et c'est vrai
01:20:48que c'est important
01:20:49malgré tout
01:20:49de pouvoir continuer
01:20:50à avoir un moyen
01:20:51de diffusion
01:20:52totalement gratuit,
01:20:53de qualité en plus
01:20:54avec le DA+,
01:20:55dans la voiture
01:20:55pour écouter
01:20:56ses programmes préférés
01:20:57et sa musique aussi préférée.
01:20:59Merci beaucoup,
01:21:00Christophe Chac,
01:21:01d'être passé nous voir.
01:21:02Vous êtes le vice-président
01:21:03de l'Alliance de la radio
01:21:04et président donc
01:21:05du CIRTI,
01:21:06le syndicat des radios
01:21:07indépendantes
01:21:07pour terminer ce Tech & Co.
01:21:10Voilà,
01:21:10petit clin d'œil
01:21:10à tous ceux
01:21:11qui nous écoutent
01:21:11à la radio
01:21:12ce soir sur BFM Business
01:21:14et puis on salue aussi
01:21:15tous ceux qui sont avec nous
01:21:16à la télé
01:21:17et puis évidemment
01:21:18les podcasts.
01:21:18Je vous retrouve demain,
01:21:19demain jeudi
01:21:20dès 19h
01:21:21comme chaque soir
01:21:23évidemment sur BFM Business.
01:21:25Salut à tous !
01:21:28Tech & Co,
01:21:29la quotidienne
01:21:30sur BFM Business.
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