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Jorge Gestoso conversó con el economista e investigador, Ernesto Mattos sobre Asia y la geopolítica Sur-Sur.

#Geopolitica #Economia #Desarrollo

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Transcripción
00:14¿Qué tal? Les habla Jorge Gestoso. En el programa de hoy, Asia y la geopolítica sur-sur,
00:22con otro notable invitado, Ernesto Matos, economista y docente investigador, directamente desde Buenos Aires.
00:32Ernesto Matos, una cálida bienvenida al programa.
00:35Muchas gracias, Jorge. ¿Cómo andan por ahí?
00:37Acá, contentos de tenerte como invitado, Ernesto. Tú has dicho, y leo tus palabras,
00:45Asia ya es el epicentro de la transformación geopolítica y económica mundial.
00:53¿Qué tan profunda es esta transformación y qué implica esto para nuestra América Latina?
01:00Bueno, para América Latina, que hoy Asia, o principalmente China, más los países de la región,
01:06sean el epicentro y más que nada la conformación del taller del mundo,
01:11primero que están los datos, si uno ve los informes sobre robótica, China, Japón,
01:17son los principales países con industria robótica, que es parte del futuro.
01:22Y el interrogante ahí, porque uno de los únicos países de Latinoamérica que aparece en todo ese ranking,
01:30que saca los informes anuales, es Brasil, pero muy lejos, creo que en el puesto 11, 12.
01:36Entonces, para América Latina, el desafío que se plantea es el desarrollo de su ciencia y tecnología
01:43en función de su geografía.
01:46¿Lo puede hacer con los aportes que se van desarrollando en el Asia?
01:49Sí, lo puede hacer.
01:51Así fue cuando se hizo el frigorífico, allá a principios del siglo XX,
01:55con la innovación tecnológica que Estados Unidos desarrolló y ganó competencia contra Inglaterra.
02:05Entonces, creo que hoy ese desafío está latente y la pregunta es,
02:10¿qué van a hacer los países de América Latina en función de su baja inversión
02:16en el desarrollo de estos sistemas científicos tecnológicos?
02:20Y en ese sentido aparece, digamos, este fenómeno nuevo BRICS,
02:25que dentro de los distintos aspectos que cubre está el tema de la creación
02:31del nuevo banco de desarrollo del BRICS.
02:34¿De allí podría venir algo de los fondos para desarrollar aspectos tecnológicos?
02:40Por ejemplo, en el caso de Brasil que tú estás mencionando.
02:43Sí, es ideal.
02:46Los BRICS habían planteado para 2025 tener la arquitectura financiera.
02:51Pero bueno, las tensiones comerciales, los distintos frentes que se fueron abriendo.
02:56Estados Unidos le llamó con alerta, digamos,
03:00la influencia de China en Arabia Saudita, un país, una economía
03:05que tenía una fuerte influencia norteamericana.
03:08Y a eso se sumó también la aceleración de la intervención norteamericana
03:12en distintos países, lo que tiene que ver con esta conformación de los BRICS
03:18y la posibilidad no solamente de tener una arquitectura financiera,
03:21sino una bolsa de cereales a nivel internacional
03:25y con un espacio donde sabemos que Rusia en trigo y girasol es una potencia también.
03:31Lo que le llamó la atención a Estados Unidos y a sus competidores,
03:35obviamente, es la posibilidad de este eje de tres países fundamentales.
03:41China, Irán y Rusia.
03:44Son las tres más grandes civilizaciones del mundo.
03:47No es menor en esto.
03:48El occidente tendrá 300 años.
03:52Estamos hablando de países que en sí ya juntan más de 10.000 años de historia
03:58y son las civilizaciones Lava, la Persa y la China.
04:02Entonces creo que esto llama la atención en muchos de sus competidores
04:06porque tienen otra forma de relacionarse
04:08y lo vemos en este tipo de bloques económicos y políticos y sociales
04:12que van conformando.
04:14Ahora, queda claro en tu análisis de que entonces es hacia donde está el futuro,
04:22digamos, de desarrollo tecnológico y de desarrollo económico.
04:27Pero háblanos el tema de la manufactura.
04:30¿También se ha sido desplazada completamente hacia Asia?
04:34Sí, y ha tenido una expansión en la región.
04:37Por eso decimos que hay, como esto podemos citar a Vladimir Lenin,
04:42en el sentido del desarrollo desigual combinado.
04:45Este es uno de los problemas y temas a tratar desde las ciencias económicas
04:51porque si bien el desarrollo chino, de una locomotora china al estilo británico,
04:57al estilo norteamericano también en su momento, puja para adelante todo el desarrollo,
05:03no quiere decir que el desarrollo en los países de la región del Asia
05:07vaya en el mismo sentido y no quiere decir que Latinoamérica logre los mismos desarrollos.
05:12Me parece que ahí está la clave en qué tipo de cooperación van a tener estos países.
05:19China lo que hizo fue muy simple.
05:21Tiene un mercado muy amplio, son más de mil millones de personas,
05:25pero además tiene un trato con la inversión extranjera de igualdad.
05:31Llega un capital norteamericano, que esto fue lo que pasó en los 70,
05:35norteamericano, europeo, se instalaron,
05:37pero obviamente bajo las condiciones del gobierno chino.
05:41Y eso implicaba transferencia de tecnología y desarrollo para su economía.
05:46El resultado es esto, digamos, ¿no?
05:48Que China en 2000, 2001, ingresa a la Organización Mundial de Comercio
05:52porque no se le podía seguir negando esta posibilidad.
05:56El punto es, ahora que China ha logrado ser o casi consolidarse como el taller del mundo,
06:02¿qué política puede llegar a tener para el desarrollo de otros países?
06:08Estamos viendo en Perú, el puerto de...
06:11Sí, el puerto de Lima, Chancay creo que es el otro,
06:16que justamente es una zona estratégica en el Pacífico
06:20y que obviamente le resta un poquito de influencia al canal de Panamá.
06:25Y hay que ver también qué tipo de inversiones en infraestructura
06:28puede desarrollar en Brasil porque hay proyectos, digamos.
06:32De infraestructura que son los famosos Ruta de la Seda.
06:37Entonces ahí tenés inversión china,
06:40que no solamente llega fuera de la vieja Ruta de la Seda,
06:43porque ahí también China tiene en el Asia Central
06:46mucha inversión en infraestructura,
06:48sino que ya es marítima.
06:51Y obviamente en un constante diálogo con los países de América Latina
06:57para incrementar esas inversiones
06:58en función de las necesidades económicas de China
07:03y de los países de la región del Asia.
07:05Hablabas de los puertos y son varios los analistas
07:08que indican que en realidad a hoy
07:13es Estados Unidos el que tiene el dominio de los mares.
07:18Y de allí que China viene desarrollando una alternativa.
07:25Dentro de las alternativas está esto de la Ruta de la Seda,
07:29de buscar una manera de que circulen las mercancías
07:34y lo que tiene que ver con la tecnología,
07:37con alguna forma de, por ejemplo, transporte terrestre,
07:41pero incluso, como tú mencionabas,
07:43algunos puertos como el de Shanghái,
07:47estamos hablando del Perú.
07:49Y justamente la idea de Estados Unidos es tratar de frenarlo.
07:54Por eso es que ese control que tenía
07:58de la administración de dos puertos
08:00a la entrada y la salida del canal de Panamá,
08:04Estados Unidos era sin genia
08:05para que vuelvan a ellos a tener el control.
08:09Cuéntanos, ¿cómo ves tú el tema del control
08:14del transporte marítimo,
08:17por donde prácticamente pasa la mayoría del comercio mundial?
08:20Sí, es casi el 90% de todo lo que es en mercancía
08:24se traslada por barco.
08:27El otro puerto es el de Santos.
08:29En términos de granos, después de Nuevo Barlián,
08:33el puerto de Rosario, en la Argentina,
08:35es el segundo puerto exportador de tráfico de granos.
08:41Y esto preocupa a Estados Unidos
08:44porque lo vemos en sus distintas intervenciones,
08:46no solamente por su despliegue militar,
08:48sino también por la fuerte inversión
08:51que viene realizando China en estos países.
08:54Y obviamente los acuerdos de cooperación
08:57que viene logrando, no solamente con Perú,
08:59sino con Chile, con Brasil, con Argentina,
09:02es a través del financiamiento de sus reservas.
09:07No nos olvidemos que China está realizando
09:09esta política de los swap,
09:11que es justamente banco central contra banco central,
09:14y te deposito reservas que vos podés utilizar
09:17en función de si necesitas importar productos de China.
09:20Eso es lo que pasó en el caso argentino,
09:22cuando necesitó incrementar sus importaciones,
09:25activó el swap chino y de esa forma logró financiamiento,
09:29pero para productos chinos.
09:30Entonces, China avanza en una dirección,
09:33no solamente en invertir en infraestructura
09:35y distintos puertos.
09:37No nos olvidemos que el desarrollo también
09:40de la industria naval para China es clave.
09:42Los barcos que trasladan granos o combustible,
09:46ya estamos en la etapa del post-Panamats.
09:49Antes del Panamats tenía un calado determinado,
09:53hoy ya estamos en barcos que trasladan mercancía,
09:56digamos, con una capacidad récord
09:59y de mayor aceleración.
10:01Eso también es fundamental en el tiempo de llegada
10:06de un puerto a otro,
10:07para que los productos estén en función de ese mercado.
10:11Entonces, China avanza en infraestructura,
10:14puerto, financiero e inversiones,
10:16inversiones, y esto es la gran preocupación
10:19de muchas de las empresas norteamericanas.
10:21En algunos lugares convive.
10:23En el caso argentino uno puede encontrar
10:24que Cargill, hace cinco años,
10:27que es el principal exportador de granos,
10:29convive con Costco.
10:31Y lo que uno ve es que también convive
10:34con Bunge Viterra, que fue la última fusión
10:37y que le dio el segundo lugar en exportadores.
10:40Entonces, ahí tenemos como una suerte
10:43de paz económica
10:46y que obviamente favorece a lo que requiere hoy
10:51la clase media china,
10:52que tiene buenos salarios
10:54y cuando quiere comer un buen churrasco,
10:57podríamos decir, lo saca del río a la plata.
11:01Ernesto, te invito a hacer una pequeña pausa.
11:04Estamos hablando con Ernesto Matos,
11:06directamente desde Buenos Aires.
11:08Ernesto es economista y docente,
11:11investigador.
11:12Estamos hablando sobre Asia
11:14y la geopolítica sur-sur.
11:17Enseguida regresamos.
11:46Continuamos hablando con Ernesto Matos,
11:48directamente desde Buenos Aires.
11:51Ernesto, economista y docente universitario.
11:54Estamos hablando sobre Asia
11:56y la geopolítica sur-sur.
11:59Ernesto, un detalle importante
12:02que está avanzando a una velocidad
12:05también relevante es
12:07las transacciones en monedas locales
12:10entre estos países asiáticos,
12:14pero entre países del llamado sur-sur.
12:17¿Tu reacción?
12:18Bueno, ahí hay una estrategia,
12:21ya que China hoy ya comercia
12:22con casi la mitad del mundo
12:26a través de sus manufacturas
12:28y eso sí requiere financiamiento
12:30y pone un poco en cuestionamiento,
12:34digamos,
12:35del uso del dólar
12:36como forma de intercambio dominante.
12:40Pero además China
12:41está ocupando lugares
12:43dentro de las instituciones
12:45fundadas posterior a la Segunda Guerra Mundial.
12:49Dos en particular
12:50que son relevantes,
12:51una es la FAO
12:52y la otra es el FMI.
12:56China viene de alguna forma
12:57casi desplazando,
13:00podríamos decir,
13:00al rol que tiene el FMI
13:02y dentro del FMI
13:04tiene la segunda silla,
13:06aunque todavía el poder de veto
13:08lo tiene Estados Unidos.
13:09Pero este avance
13:11que se ha venido dando
13:13en estas últimas décadas
13:15marca la relevancia
13:17que tiene China
13:17de no solamente jugar
13:19dentro de las instituciones
13:21sociales,
13:22financieras
13:23que emergieron
13:26después de la Segunda Guerra Mundial,
13:27sino de la de construir
13:29otros espacios
13:30como la cooperación de Shanghái,
13:33el Banco Asiático,
13:35con el propio financiamiento de China,
13:38sumando otros países,
13:39bueno,
13:40vos comentabas el tema,
13:41el ejemplo de los Brits,
13:42pero esto marca
13:45que China
13:45no solamente juega
13:46con lo que está establecido,
13:48sino que está proponiendo
13:51alternativas
13:51a eso establecido.
13:53Por eso,
13:54la reacción
13:55de Donald Trump
13:56tiene que ver justamente
13:57con desconocer
13:58cualquier lugar
13:59de instituciones
14:01como vimos
14:02la Organización Mundial
14:03de la Salud,
14:04vimos que también
14:05cuestionó
14:05el tema de los aranceles
14:06por encima
14:07de lo que plantea
14:08la Organización Mundial
14:09de Comercio.
14:10Entonces,
14:11creo que acá
14:12lo que está en discusión
14:13también para China
14:14es que
14:15qué va a hacer
14:16con esas instituciones
14:17cuando está fundando
14:18otras
14:19y si realmente
14:20se va a pasar
14:21a otra etapa
14:22con instituciones financieras
14:24y sociales
14:24que van a ser,
14:26podríamos decir,
14:27menos intervinientes
14:28en las economías
14:29de la África
14:30y América Latina.
14:32Hay consenso también
14:33entre los analistas
14:35de que
14:35se ha identificado
14:38que, por ejemplo,
14:39esta guerra
14:40por los recursos
14:42estratégicos
14:43pasa a ser la clave
14:44y tanto es así
14:45que el tema
14:46de Irán,
14:47el tema
14:47de Ucrania
14:49pasa a ser
14:51ejemplos vivos
14:52de lo que está
14:52detrás,
14:53ya sea
14:54no solamente
14:55del petróleo
14:55sino de los llamados
14:57también
14:58minerales extraños
14:59o minerales raros
15:01la otra lectura
15:03es que
15:03incluso
15:04más allá
15:05de eso
15:06que
15:06para muchos
15:07eso era
15:08el control
15:09tener el dominio
15:11tener el poder
15:12ahora
15:13la nueva lectura
15:15es que
15:15en realidad
15:16el poder
15:17está
15:18en quien
15:18maneja
15:19los datos
15:20en inglés
15:21le dicen
15:21data
15:22es decir
15:23todo esto
15:25que tiene que ver
15:26con
15:26inteligencia artificial
15:28algoritmos
15:30etcétera
15:30etcétera
15:31y en ese sentido
15:32China
15:33para muchos
15:34está liderando
15:36este tema
15:37del dominio
15:38de los datos
15:39por lo tanto
15:40estaría
15:42según este análisis
15:43dominando
15:44a nivel mundial
15:46su presencia
15:47¿cómo estás
15:48leyendo?
15:49¿cómo estás
15:49analizando
15:50este fenómeno
15:51que se empieza a dar?
15:52bueno
15:53ese es un tema
15:53sensible
15:54porque justamente
15:56China
15:57a través
15:58de TikTok
15:59o Huawei
16:00digo
16:00o sea
16:00sus distintas
16:01marcas
16:02emblemáticas
16:03el desarrollo
16:04del 7G
16:04ya estamos
16:06en una etapa
16:08China
16:08en medicina
16:09un médico
16:10puede operar
16:11estando
16:11en Shanghai
16:12y la otra persona
16:14que está operando
16:15a más de 2000 kilómetros
16:16entonces
16:17eso tiene que ver
16:19con la conectividad
16:19y la precisión
16:21que se ha logrado
16:22a través del desarrollo
16:23tecnológico
16:23China coloca satélites
16:25entonces
16:25estamos ante
16:27una potencia
16:28que no solamente
16:29es la manufactura
16:31sino que también
16:32a través de sus
16:33distintas redes sociales
16:34que les compiten
16:35a las redes sociales
16:36desarrolladas
16:37en otros países centrales
16:38recopila datos
16:40y acá
16:42hay toda una discusión ética
16:44alrededor de
16:44para qué se usan
16:46esos datos
16:46¿no?
16:47porque uno pone
16:48sus gustos
16:49y preferencias
16:50a través de
16:51una aplicación
16:52entonces
16:54acá muchos de los países
16:55obviamente
16:55lo ponen
16:56como una cuestión
16:57de seguridad
16:57los países
16:58de la región
16:59también puedan
17:00desarrollar
17:00su propio internet
17:02que en algún momento
17:03se quiso lograr
17:04cuando estaba
17:05la UNASUR
17:06una conectividad
17:08que cierre
17:08digamos
17:09todo el continente
17:10si lo va a hacer
17:11con China
17:13y un poco
17:14la preocupación
17:15está pasando
17:16porque es
17:17ese desarrollo
17:18que están teniendo
17:19los países centrales
17:20en la América Latina
17:21y en África
17:21cuesta un poco
17:22y esto
17:23tiene que ver
17:24también
17:25por cómo
17:26en África
17:26se están utilizando
17:28a través de la inteligencia
17:29artificial
17:30todavía el trabajo
17:31manual
17:32de seleccionar
17:34la información
17:34y procesarla
17:36y llevarla
17:36a un servidor
17:37eso sigue siendo
17:38en algún punto
17:39manual
17:39y ahí está
17:40la otra clase
17:41de trabajadores
17:42como pasa también
17:43con los trabajadores
17:44de comidas
17:45¿no?
17:46de traslado
17:47de delivery
17:49que es una bomba
17:51de tiempo
17:51porque justamente
17:54ese desarrollo
17:55en África
17:56en América Latina
17:57todavía no se está
17:59viendo demasiado
17:59no quiere decir
18:00que no exista
18:01pero es dentro
18:02de todo ese problema
18:03del desarrollo
18:03de la inteligencia artificial
18:04en ese sentido
18:06también
18:07estamos hablando
18:07de la organización
18:09OCS
18:09que tú conoces
18:10y para algunos
18:12analistas
18:12dice que es una
18:14respuesta
18:15euroasiática
18:16a las estructuras
18:17de seguridad
18:18dominadas
18:19históricamente
18:20por Occidente
18:22¿cómo ves
18:23este fenómeno?
18:24es una cuestión
18:24de seguridad
18:25el tema
18:25de los datos
18:26y ahí me parece
18:27que los gobiernos
18:29ya recopilan datos
18:30cuando uno
18:31tiene la seguridad
18:32social
18:33las empresas
18:34ya recopilan datos
18:36cuando uno
18:36tiene que hacer
18:37algún trámite
18:38a través de internet
18:39y todo esto
18:40también es un tráfico
18:41de datos
18:41que se vende
18:42se vende
18:43en las bases
18:44de datos
18:44entonces acá
18:46es hasta qué punto
18:47se puede regular
18:48la economía
18:49en un momento
18:50en el que
18:52mucho de la idea
18:53de la libertad
18:54y el liberalismo
18:55económico
18:56pregona
18:57la no regulación
18:58creo que
18:59esto es un cambio
18:59también
19:00de paradigma
19:01en cómo pensamos
19:02la economía política
19:03creo que todos
19:04estos estados
19:05tanto China
19:06Estados Unidos
19:07o Europa
19:07tienen estas normas
19:09regulatorias
19:10porque saben
19:10que una economía
19:11libre
19:11podría ser
19:13justamente
19:13la del tráfico
19:14de datos
19:14sin ningún tipo
19:16de miramientos
19:17y cuestionable
19:18desde el punto
19:19de vista ético
19:20de cómo acceden
19:21a tu información
19:22y a la vez
19:23se suman también
19:23las estafas
19:24no nos olvidemos
19:25que este tipo
19:26de información
19:27que llega
19:28a determinadas personas
19:29son usados
19:31como estafa
19:33dentro de las familias
19:34y bueno
19:34tenemos casos
19:36obviamente
19:36de personas estafadas
19:38por temas
19:40de internet
19:41estamos hablando
19:42de una encíclica
19:43papal
19:44reciente
19:45que pone
19:46el dedo
19:47en el tema
19:48de la inteligencia
19:50artificial
19:50y la denuncia
19:52y acá
19:53hay lecturas
19:55respecto
19:56a la posición
19:57que coinciden
19:58con la posición
19:59del Vaticano
20:00en cuanto
20:01a
20:01el manejo
20:03de los datos
20:04y una de esas lecturas
20:06es que
20:06América Latina
20:08se está transformando
20:09simplemente
20:10en un exportador
20:12de datos
20:13de información
20:14hacia
20:15el norte
20:16global
20:17incluso
20:18hacia China
20:19y en realidad
20:20exporta datos
20:21y consume
20:22productos terminados
20:24como son
20:24los productos
20:25de la inteligencia
20:26artificial
20:27y los algoritmos
20:28que la pone
20:29en una situación
20:30todavía
20:31de pobreza
20:32tú has
20:33también
20:34escuchado
20:34esa lectura
20:36es muy interesante
20:37el hecho
20:39de pensar
20:39lo que
20:40en algún momento
20:41uno enviaba
20:43carne
20:44o lana
20:45y le devolvían
20:46ponchos
20:47o cuero
20:49nos traían
20:51zapatos
20:53imagínate
20:54esto ahora
20:55con la exportación
20:56de datos
20:57van a definir
20:58un producto
20:59específico
21:00podríamos decir
21:01uno para Brasil
21:02otro para Argentina
21:03y no es muy diferente
21:04a esa relación
21:05histórica
21:06que han tenido
21:07los países
21:08del sur
21:09con los países centrales
21:11entonces
21:11tiene un peligro
21:13detrás
21:13obviamente
21:15porque
21:15ese tipo
21:16de tecnología
21:17que están
21:17desarrollando
21:18los países centrales
21:19llega de forma
21:21obsoleta
21:21a la región
21:23hay dos opciones
21:24ahí
21:25o se importa
21:25ese tipo
21:26de tecnología
21:26para tener
21:27una mejor competencia
21:28cosa que no termina
21:29pasando
21:30o es el mismo
21:31estado de nación
21:32el que busca
21:33desarrollar
21:34ese tipo
21:34de tecnología
21:35pero tiene que tener
21:37una base
21:37educativa
21:39en centros
21:40de formación
21:41universitaria
21:42en capacidad
21:43que las personas
21:44también puedan comer
21:44porque es un problema
21:45de alimentación
21:46ir a estudiar
21:47y ponerse a pensar
21:48una idea creativa
21:50entonces creo que
21:51está planteado
21:52el desafío
21:53mientras los países
21:55de la región
21:55no puedan desarrollar
21:57una autonomía
21:58tecnológica
21:59van a seguir
22:00exportando
22:01sus datos
22:02sino también
22:03van a seguir
22:03dependiendo
22:04de lo que les vendan
22:05y se desarrolle
22:07según los gustos
22:08y preferencias
22:09en los países centrales
22:10para que acá
22:11compre uno
22:12lo que
22:13le cae muy bien
22:15o le parece gustoso
22:16entonces ahí
22:17me parece que
22:18la región
22:19tiene ese otro
22:20desafío
22:21lo cual también
22:22plantea
22:23en el caso
22:23de Argentina
22:24lo que vemos
22:24es un ajuste
22:27presupuestario
22:28en la
22:29universidad
22:30y el no cumplimiento
22:32del gobierno
22:32de la ley
22:34de financiamiento
22:34universitario
22:35que está
22:37ajustando
22:37no solamente
22:38a docentes
22:39sino también
22:39equipos de investigación
22:41y futuros
22:42becarios
22:43investigadores
22:44y que como consecuencia
22:46digamos aumenta
22:47la brecha
22:47frente a los países
22:50más desarrollados
22:51en cuanto a los recursos
22:53humanos
22:53que tiene su población
22:54para competir
22:56internacionalmente
22:57
22:57y también se va
22:58fracturando la sociedad
23:00digamos
23:00emergen los centros
23:02de estudios
23:03de formación
23:04digamos
23:04de características
23:05privadas
23:06y las públicas
23:08quedan
23:08digamos
23:09sin mantenimiento
23:10poca infraestructura
23:12sin posibilidad
23:13de desarrollos
23:14en ciencia y tecnología
23:17en salud
23:17porque problemas
23:19de salud
23:19tenemos
23:20obviamente
23:20tenemos sistemas
23:21de salud
23:22que se van
23:24quedando
23:25precarios
23:26y obviamente
23:27termina
23:29una persona
23:30en la región
23:31pagando
23:32un servicio
23:33de salud
23:33que a veces
23:34muchas veces
23:35es costoso
23:35y le puede costar
23:36la vida
23:36por último
23:37entonces
23:38Ernesto
23:39al ver
23:40cómo está
23:41evolucionando
23:42Asia
23:42cómo ves tú
23:44digamos
23:44la relación
23:45con el sur
23:46global
23:46en el futuro
23:47qué esperar
23:48y ese es el gran
23:49interrogante
23:50algunos
23:50hoy no estamos
23:51discutiendo
23:52de qué manera
23:53estos centros
23:54económicos
23:54como fue Inglaterra
23:55Estados Unidos
23:56hoy están
23:57en tensión
23:58con el emerger
23:59de digamos
23:59podemos decir
24:00el centro
24:01Pekín
24:02el desafío
24:03está puesto
24:04en lo que ya se hizo
24:05en algunos países
24:06como el África
24:07y lo que puede hacer
24:09en América Latina
24:11China
24:12en algunos países
24:13de África
24:14lleva
24:14paquete en mano
24:16o sea
24:17lleva
24:17la inversión
24:19los técnicos
24:20y desarrolla
24:21toda la infraestructura
24:22y toda esa inversión
24:23que ha colocado
24:25el tema
24:26es que deja
24:26porque todo eso
24:28requiere mantenimiento
24:29entonces esto parece
24:31como los viejos
24:31ferrocarriles
24:32que fueron llegando
24:33a la región
24:33que asentaron
24:35población
24:35el tema es que después
24:37hay que enseñarle
24:37a los que viven
24:39en esas regiones
24:40cómo desarrollar
24:41ese tipo de tecnología
24:42que se va invirtiendo
24:43en cada país
24:44me parece que ese
24:45es el gran desafío
24:46lo que pasa
24:46es que no se puede hacer
24:47si tenemos gobiernos
24:49que no apuestan
24:51de alguna manera
24:53a ir sustituyendo
24:54este tipo de importaciones
24:56en base
24:56en una inversión
24:58en educación
24:59y formación
25:00entonces
25:01los desafíos
25:01de la América Latina
25:03en estos
25:04culpa no tiene China
25:05China sigue haciendo
25:06su política económica
25:07el desafío está puesto
25:08en qué vamos a hacer
25:09nosotros
25:10y tanto en África
25:11también
25:12porque ya vemos
25:12que es un
25:14un antesala
25:15de lo que puede pasar
25:16en América Latina
25:17Ernesto Matos
25:18muchísimas gracias
25:19por estar con nosotros
25:20un saludo a todos
25:27Zach
25:27no
25:28no
25:29no
25:29no
25:29no
25:29oro
25:31no
25:32no
25:33no
25:33¡Gracias!
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