00:00¿Qué tal? Les habla Jorge Gestoso. En el programa de hoy, la política arancelaria
00:21de Estados Unidos con otro notable invitado, Roberto Cepeda, investigador académico de
00:29la UNAM directamente desde Ciudad de México. Roberto Cepeda, una cálida bienvenida al programa.
00:37Don Jorge, un gusto estar en su programa. El gusto también es nuestro. Roberto, ¿cómo
00:43ha venido usando el presidente Trump lo que tiene que ver con aranceles? Bueno, habrá que
00:50analizar precisamente el contexto geopolítico donde ha habido transformaciones recientes.
00:57Entonces, obviamente en el ámbito económico, en el ámbito tecnológico, y esto también
01:06tiene implicaciones en la política.
01:10Y estas, para muchos, llamadas medidas coercitivas, estas políticas arancelarias, ¿le está dando
01:18beneficio a Estados Unidos en su economía?
01:22No está de manera muy clara, no se ha reflejado de manera muy clara. Ha habido un crecimiento
01:31económico no tan, digamos, significativo. El tema de la inflación sigue siendo un tema
01:40importante en Estados Unidos porque lo que hacen estos aranceles, pues muchas veces se
01:48le transfiere al consumidor. Ahora los productos que se importan de estos países, que se le imponen
01:56aranceles, se le venden al consumidor, al público, más caros. Entonces, esto evidentemente
02:05ha llevado incluso a que el presidente Trump se enfrente con la Reserva Federal, con el
02:14señor Powell, y ha generado fricciones al interior del gabinete de Estados Unidos.
02:21Las protestas también que hay cada vez más al interior, en Estados Unidos, pues nos hablan
02:30de que no están muy contentos con los resultados en general de la política exterior y de la
02:38política económica de Trump. Incluso esto lo vemos en las encuestas de aprobación, donde
02:44seis de cada diez consideran que esta política económica es un fracaso de Donald Trump. Incluso
02:53ese 40% que forma la base dura del electorado que apoya a Trump, también se está erosionando.
03:01Entonces, esto nos habla de que no es muy claro, no es muy evidente. Muchas veces las estadísticas
03:11están ahí, pero también se reflejan en el malestar de la sociedad estadounidense, que
03:20no ve un beneficio tangible.
03:23Y acá estamos hablando también de un tema político. Por ejemplo, cuando Estados Unidos
03:29ve que Canadá empieza a negociar autos eléctricos con China y absolutamente reacciona y dice, te voy
03:41a, de alguna forma, a castigar a través de aranceles, es decir, como medida coercitiva o como medida
03:49punitiva. En realidad, esa medida punitiva o esa coerción, ¿afecta solamente el gobierno
04:01de ese país o a qué capas de la sociedad afecta? ¿A todas? ¿Algunas más que a otras?
04:07Bueno, sí, efectivamente, no solamente afecta al país que se le impone de manera unilateral
04:18esas medidas. En este caso, hablando de Canadá, pues Canadá es uno de los primeros socios
04:24comerciales, de los principales socios comerciales de Estados Unidos y hay una integración económica
04:29muy importante, ¿no? Sobre todo en temas energéticos, en la industria, ¿no? Sobre todo en la industria
04:36automotriz. Pero sobre todo, yo diría, el tema energético. Se exporta mucho petróleo, ¿no?
04:42Mucho gas desde Canadá, Estados Unidos. La madera también es otro producto importante. Y esto al final
04:53del día, pues, está generando problemas porque muchos de estas exportaciones, importaciones, partes
05:01de este comercio son bienes intermedios, son insumos que se usan para la fabricación de otros bienes. Y esto
05:12evidentemente va a generar un aumento en los factores de la producción que se va a manifestar en un alza de los
05:23precios, afectando obviamente al consumidor estadounidense, a los bolsillos de la clase
05:30trabajadora. No solamente afectan al sector empresarial, sino también tienen un efecto en cadena
05:37que alcanza a todas las capas, ¿no? De la sociedad estadounidense. Y muchas veces estos aranceles son
05:46como utilizados como amenaza, ¿no? Es decir, si Canadá tuvo este acercamiento con China para el tema de los
05:53autos eléctricos y se logró este acuerdo, ¿no? Entre el primer ministro canadiense, Mark Carney, y el presidente
06:02chino, Xi Jinping, en el sentido de que incluso se redujeron, hubo una reducción de los aranceles, ¿no?
06:09Al 6% para el tema de los vehículos. Y esto obviamente no es bien visto por Estados Unidos, donde amenazó
06:22de imponer aranceles hasta del 100% a Canadá. Posteriormente, bueno, pues hubo una comunicación entre
06:31Mark Carney y Donald Trump y parece ser que pues estos acuerdos que tenía Canadá con China, pues se van a
06:43revisar o no van a ser tan importantes, ¿no? En el volumen del comercio que tienen ambos países.
06:53Pero sí, efectivamente, cuando también se amenazó a Francia de imponer aranceles, ¿no?
06:59Algunas bebidas francesas por el tema de Groenlandia. Ya después Francia, pues se logró un acuerdo, ¿no?
07:08Entre los países principales países europeos de la Unión Europea. Y ya Donald Trump dijo, bueno, pues quitamos
07:14los aranceles, ¿no? Entonces, muchas veces estos aranceles son como un instrumento de negociación
07:25para obtener beneficios en otros temas.
07:28Históricamente, la política de Estados Unidos respecto a aranceles ha variado. ¿Es esta nueva
07:37segunda, segundo gobierno de Trump una excepción a esa regla y se podría esperar que terminado
07:46entonces este periodo se vuelva a lo que ha sido una tradición de Estados Unidos?
07:51Bueno, es una muy buena pregunta porque yo diría que esto ha sido una característica de la política comercial
08:03de Estados Unidos, no solamente en la administración de Trump, ahora Trump 2.0, o en la primera administración,
08:11el primer Trump, sino que también fue característica de la política comercial de Ronald Reagan,
08:16también en la década de los ochentas, para poner aranceles, por ejemplo, al comercio con Japón.
08:24Lo hizo en algún momento Richard Nixon también. Es decir, que si analizamos la historia reciente de Estados Unidos,
08:33digamos, es lo que es más, es más una medida que está ahí, que está ahí, que persiste,
08:44más que la excepción a la regla, pues vemos que Estados Unidos maneja un doble discurso,
08:50porque ha sido, sobre todo desde las últimas décadas del siglo XX, el promotor de la globalización.
08:56Pero cuando ve que esta misma globalización manifestada en libre comercio, flujo de inversiones,
09:05inversiones, cadenas transnacionales de producción, cuando ve que esto le afecta,
09:11es cuando impone estos aranceles, ¿no? Es decir, es lo que estamos viendo ahora en el caso de China.
09:18Mientras China entró a la globalización, pues muy bien, pero ahora que China ha superado a Estados Unidos,
09:24es cuando viene esta reacción de Trump, ¿no? De imponer aranceles.
09:29Incluso entre los dos Trump hay un periodo de Biden, y Biden mantuvo muchos de estos aranceles a China,
09:37y muchos también aranceles en el aluminio, por ejemplo, el acero, hacia México,
09:44en algún periodo de su administración.
09:47Entonces vemos más una constante que una excepción a la regla.
09:50Roberto Cepeda, muchísimas gracias por haber estado con nosotros.
09:54Muchas gracias, don Jorge. Un gusto estar en su programa.
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