- il y a 7 semaines
Chaque week-end, Anne Seften vous accompagne de 22h à 00h dans BFM Grand Soir.
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00:0522h sur BFM TV, soyez les bienvenus, c'est la toute dernière information de ce dimanche soir.
00:10Les tirs iraniens reprennent ce soir sur Israël.
00:13C'est une première depuis le cessez-le-feu du 8 avril dernier.
00:17L'armée israélienne indique ce soir être la cible de trois vagues de missiles.
00:21Partons tout de suite, immédiatement à Tel Aviv.
00:24Vous retrouvez, Milan Argelas. Racontez-nous quelle est la situation précisément sur place, Milan.
00:32Eh bien écoutez, Anne, l'armée israélienne fait état de trois salves de missiles iraniens tirés en direction du nord
00:39du pays, du nord d'Israël.
00:41Aujourd'hui, Tsaal qui confirme que tous ces missiles ont donc été tirés vers le nord du pays
00:46et qui, dans un autre message, pour être précis et vous dire ce que l'on sait à cette heure,
00:50affirme que sur les deux premières salves de missiles, tous les missiles ont été interceptés et qu'il n'y
00:56a pas eu de blessés.
00:57En revanche, nous n'avons pas à cette heure de bilan concernant la troisième salve de missiles tirés en provenance
01:04d'Iran vers le nord d'Israël.
01:06Ce qu'il faut rappeler, évidemment, c'est le contexte de ces frappes qui reprennent,
01:09donc des frappes iraniennes vers le nord d'Israël,
01:13puisque Téhéran avait affirmé qu'en cas de frappes israéliennes sur la banlieue sud de Beyrouth,
01:18alors les frappes iraniennes reprendraient.
01:20Et c'est donc ce qui s'est passé aujourd'hui, puisque l'armée israélienne a choisi de frapper la
01:26banlieue sud de Beyrouth.
01:27Il y a donc eu une réplique de la part de Téhéran, comme annoncé lors des derniers jours.
01:32Conséquence directe et première conséquence concrète de ces frappes iraniennes,
01:36ce sont les écoles, ici, dans tout le pays, dans l'ensemble du pays,
01:40qui fermeront dès demain matin en Israël.
01:43La suite, maintenant, puisque c'est la question qui va se poser pour Israël,
01:47est-ce qu'Israël va reprendre et choisir de riposter face à ces frappes iraniennes ?
01:52De hauts responsables politiques israéliens affirment auprès de médias,
01:56ici, qu'Israël va riposter dans les prochaines heures ou les prochains jours.
02:00Le ministre israélien de la Sécurité nationale, Benvir,
02:04affirme même que Téhéran doit brûler cette nuit.
02:07Ce sont ses mots.
02:08Milan Argelas, en direct de Tel Aviv, avec Morgane Dumont.
02:11Et pour reprendre ce que vous disiez, Milan,
02:12on apprend à l'instant des sources israéliennes qui disent à CNN
02:16qu'Israël prépare une riposte puissante.
02:18On y reviendra au tir de missiles balistiques iraniens.
02:22Pour m'accompagner ce soir, le lieutenant-colonel Guillaume Ancel est là.
02:26Bonsoir.
02:26Ravie de vous retrouver.
02:27Ancien officier écrivain, auteur du site d'Information Ne Pas Subir.
02:30Et puis Anthony Dabila est là aussi,
02:32chercheur associé à l'Institut d'études de stratégie et de défense à Lyon.
02:35Trois, Jean Moulin, spécialiste des relations internationales.
02:37David Kalfa est là aussi.
02:39Merci, David, d'être là.
02:40Co-directeur de l'Observatoire Afrique du Nord-Moyen-Orient
02:42de la Fondation Jean Jaurès.
02:45Lieutenant-colonel Guillaume Ancel,
02:47c'est l'Iran qui redéclenche la guerre ce soir
02:49ou c'est Israël qui avait déjà préparé le terrain ?
02:52En fait, depuis le début, Netanyahou fait de son mieux
02:56pour faire dérailler les négociations entre les États-Unis
02:59et les gardiens de la révolution en Iran.
03:01Et les gardiens de la révolution, qui, je le rappelle,
03:04sont un instrument de l'Iran,
03:07eux font de leur mieux pour agresser Israël tous les jours
03:10alors qu'ils savent pertinemment qu'ils n'ont pas les moyens
03:12de les mettre en difficulté.
03:13Donc on est dans un jeu, je dirais, assez cynique et sordide
03:17entre Netanyahou qui sait très bien qu'en agissant
03:21de manière trop puissante contre le Liban
03:24risque de redéclencher les hostilités de l'Iran
03:27et l'Iran qui agite le Hezbollah au quotidien.
03:30Donc il y a un cessez-le-feu qui n'est jamais respecté.
03:32Et là, c'est la première fois quand même
03:33que des missiles balistiques sont tirés à nouveau depuis le 8 avril.
03:36C'est la première fois aussi depuis fin mai
03:39que Netanyahou non seulement bombarde le Sud-Liban,
03:42mais ça c'est tous les jours,
03:43bombarde tir, ça c'est un peu moins quotidien,
03:46mais surtout bombarde la banlieue de Beyrouth.
03:49La banlieue sud de Beyrouth.
03:50Alors que les Iraniens avaient mis une ligne rouge
03:52en disant, en Beyrouth, on n'y touche plus.
03:54Ce que j'ai vu des frappes, j'en ai vu qu'une,
03:57c'est que les frappes pour une fois étaient relativement ciblées.
04:00Ils n'ont pas fait exploser des immeubles complets,
04:02mais ils ont vraiment touché des appartements.
04:04Les frappes israéliennes sur la banlieue sud de Beyrouth.
04:07On voit bien qu'ils cherchaient à, cette fois,
04:09tuer une ou quelques personnes,
04:11et pas à détruire un ensemble d'immeubles
04:13comme ils avaient fait précédemment à Beyrouth.
04:15Par contre, les Iraniens, évidemment,
04:18veulent réassocier complètement le conflit au Liban
04:21avec celui en Iran.
04:23Là où Donald Trump fait plutôt le contraire
04:25en expliquant que c'est deux conflits séparés,
04:28qu'en gros, Netanyahou a le droit de continuer sa guerre
04:30au Liban contre le Hezbollah,
04:32alors que lui voudrait, prétend qu'il est sur le point
04:35de trouver un accord avec les Iraniens.
04:37– Alors, on va y revenir.
04:37Je vois Thierry Arnaud qui est là.
04:38Merci, cher Thierry, d'être avec nous,
04:40qui n'est pas forcément d'accord avec la dernière partie
04:42de votre développement, mais on y reviendra.
04:44Accueillons Nicolas Tenzer à distance.
04:46Merci, Nicolas, d'être là.
04:48À l'instant, on l'apprend.
04:48Les gardiens de la Révolution nous disent
04:50que ces représailles contre Israël sont un avertissement.
04:54Voilà ce que disent ces gardiens de la Révolution.
04:56Est-ce que vous le voyez aussi comme ça,
04:58ces trois salves de missiles balistiques
05:01qui ont été tirés ce soir ?
05:02– Alors, ça veut dire, je crois, plusieurs choses.
05:04D'abord, effectivement, l'Iran veut toujours démontrer
05:06qu'il a des moyens à sa disposition,
05:08y compris pour frapper Israël.
05:10Il veut montrer aussi, ce que l'on sait évidemment
05:12depuis le début, que malgré tout,
05:13le dôme de fer n'est pas à 100% efficace,
05:16surtout contre des missiles balistiques.
05:19Ça, je crois que c'est la première réalité.
05:21La deuxième réalité, c'est que l'Iran,
05:24qui n'a pas nécessairement très envie
05:26de conclure tout de suite un accord de paix,
05:28qui a plutôt envie, en fait, de faire durer le jeu,
05:31finalement est une sorte d'allié objectif.
05:34Je rejoins là ce que disait Guillaume Ancel à l'instant,
05:36je dirais, de Netanyahou.
05:38C'est-à-dire que vous avez effectivement un jeu des deux
05:41qui ne veulent absolument pas arrêter, je dirais, la guerre,
05:45ou en tout cas pas qu'il y ait de cessez-le-feu,
05:47d'une manière ou d'une autre.
05:48Et donc Netanyahou continue évidemment son opération sur le Liban
05:51et le Hezbollah, et donc l'Iran,
05:54parce qu'en fait le Hezbollah n'est jamais que le bras armé de Téhéran,
05:57décide de son côté que, finalement,
05:59on va prendre Israël au mot et on va continuer.
06:02Donc je crois que c'est ça qui est particulièrement dangereux.
06:04Et peut-être un troisième élément, aujourd'hui,
06:06c'est qu'Israël essaye de montrer que, finalement,
06:10il veut le montrer à la fois à sa population,
06:12mais aussi à Trump, avec lequel il s'oppose sur d'autres sujets,
06:16qu'il faut aller beaucoup plus loin dans l'opération contre l'Iran
06:20pour être complètement en sécurité.
06:23Et donc c'est en quelque sorte aussi un message
06:25qui est envoyé moins aux Iraniens qu'à sa population et qu'aux États-Unis.
06:30David Kalfa, quel est le message envoyé à la fois aux Iraniens
06:33quand on voit les déclarations israéliennes ?
06:35À savoir, là, on se prépare à une riposte puissante.
06:37C'est ce que nous disent des sources israéliennes à CNN et aux États-Unis.
06:41Est-ce qu'Israël peut reprendre en premier cette guerre ?
06:44C'est l'ambition des Israéliens.
06:46Enfin, c'est des frappes contre le nord du pays
06:48qui peuvent difficilement laisser les Israéliens sans réponse
06:52pour une raison assez simple.
06:53C'est qu'en fait, il y a un élément de contexte qui nous manque ici.
06:56Oui, c'est que le Hezbollah, malgré les menaces émises par Netanyahou
07:02et consorts, a frappé les villes frontalières du nord du pays.
07:06Donc le nord d'Israël, ce qui a déclenché cette frappe chirurgicale
07:10contre deux appartements au sein du quartier qu'on appelle Daryeh,
07:15qui est le QG, le quartier général du Hezbollah.
07:18C'est vraiment le bastion historique du Hezbollah.
07:20C'est une notoriété publique.
07:22Il y a eu des sortes de commandements de terroristes
07:23dans le quartier de Daryeh à Beyrouth, c'est ce qu'on dit.
07:25C'est ça.
07:26Ce qui est intéressant, si vous voulez, c'est qu'en réalité,
07:28ce qui change la donne, pour moi, c'est surtout les frappes iraniennes.
07:33Pourquoi ? Parce que jusqu'à présent, les Iraniens
07:37avaient augmenté leur riposte, leur capacité de représailles
07:40en frappant les alliés arabes des États-Unis dans la région,
07:43donc les pays du Golfe principalement.
07:44Encore le Koweït dernièrement, on en parlait hier.
07:46Tout à fait ça.
07:47Là, ils frappent Israël, qui est vraiment l'allié stratégique des États-Unis.
07:51Donc, le message est adressé à la fois à Jérusalem et à Washington,
07:56et il est limpide.
07:58Tout frappe contre l'axe dit de la résistance,
08:02parce que les Iraniens, ce régime,
08:04voient vraiment ces théâtres comme constituant un seul théâtre de guerre.
08:09Ils ne les distinguent pas.
08:11Et en l'occurrence, le Liban, pour lui,
08:13c'est une carte maîtresse dans la négociation avec les Américains.
08:15Donc là, il abat cette carte,
08:17parce qu'il veut obtenir un levier face aux Américains.
08:20Donc, il augmente la pression militaire.
08:23Et ce qui est intéressant, c'est que pour la première fois,
08:24Trump a donné à Netanyahou le feu vert
08:27pour cette frappe contre le QG du Hezbollah à Dakhir,
08:31donc ce quartier de Beyrouth.
08:33Là, c'est vraiment un changement qui n'est pas de l'ordre tactique,
08:36mais qui est vraiment de l'ordre stratégique.
08:37Et je pense qu'il faut élargir la focale.
08:39Parce que la réalité, c'est que si on assiste à une escalade aujourd'hui,
08:43c'est parce que les négociations irano-américaines sont dans l'impasse.
08:46Parce qu'elle patine depuis plusieurs semaines.
08:49Votre analyse, Anthony Dabila,
08:51alors qu'on apprend aussi qu'Iran ferme partiellement son espace aérien
08:54dans l'ouest du pays.
08:55Tout à fait.
08:56L'Iran cherche à rétablir la balance, tout simplement.
09:00Le Ghezbollah est en grande difficulté.
09:02L'armée israélienne a occupé la forteresse de Beaufort.
09:06Et puis, des villages au nord de cette forteresse,
09:08n'est plus qu'à 3 ou 4 kilomètres de Nabatye,
09:10qu'il n'a pas occupé depuis pratiquement 1982.
09:13C'était en dehors de la zone d'occupation de 1985.
09:16Donc, Israël est très haut dans la zone sud du Liban,
09:21qui est principalement chiite et qui est le fief du Hezbollah.
09:29Cela fait suite aux frappes,
09:31et c'est revendiqué comme tel par les gardiens de la révolution
09:34dans leur déclaration ce soir,
09:35suite aux frappes sur Tir et sur Nabatye,
09:38comme le disait Guillaume.
09:40Et donc, on voit bien que là,
09:42il y a eu franchissement de lignes rouges
09:46du point de vue de l'Iran,
09:47et que c'est aussi que le Hezbollah
09:49est peut-être en train d'être irrémédiablement affaibli.
09:53Affaibli non pas au point d'être défait,
09:55mais de commencer à pouvoir entrevoir une solution
09:57où c'est l'État libanais.
09:58Oui, parce qu'il n'est pas mis à terre non plus.
10:00Non, pas du tout.
10:01Mais il est très affaibli.
10:02Très affaibli.
10:02Et ce n'est pas un signal de sérénité
10:05qu'envoie l'Iran ce soir.
10:07C'est plutôt un SOS.
10:10Envers le Hezbollah.
10:12Je ne parlerai pas de défaite encore ce soir,
10:14mais il y a vraiment quelque chose de sérieux.
10:16Les avancées de l'armée israélienne
10:18sont en train de mettre en difficulté le Hezbollah.
10:21Et le but, ce n'est pas de vaincre le Hezbollah,
10:23c'est de l'affaiblir suffisamment
10:25pour que l'État libanais, l'armée libanaise,
10:27puisse prendre le relais.
10:28Il y a vraiment une fenêtre d'opportunité politique
10:30qui est peut-être en train d'être saisie.
10:32Et si l'Iran agit ce soir,
10:33c'est qu'il y a matière à agir.
10:35Avant qu'on parte tout de suite en Iran,
10:37David Kalfa, vous voyez comme un SOS ?
10:39J'ai une toute petite nuance,
10:40parce que le Hezbollah pose des problèmes aux Israéliens.
10:43Je pense qu'ils ont sous-estimé en partie
10:45la capacité de résilience de la milice pro-Iran,
10:48notamment avec ces fameux drones à fibre optique
10:50qui occasionnent des dommages considérables.
10:53Il y a quasiment chaque semaine
10:55des soldats israéliens qui sont tués sur le champ de bataille.
10:58Mais oui, en effet,
10:59il y a un affaiblissement structurel de la milice
11:01qui opère désormais beaucoup plus comme une guériaque,
11:03comme un mouvement militaire,
11:06en tout cas semi-conventionnel.
11:09Et c'est ce qui, par ailleurs aussi,
11:10je pense qu'il faut regarder,
11:11si on voit ce qui se passe,
11:13toute cette séquence qui se déroule,
11:15c'est impressionnant ces images.
11:17Mais n'oublions pas que ce qui, aujourd'hui,
11:19bloque la négociation entre Iraniens et Américains,
11:21c'est la question du déjà les avoir.
11:23En fait, et donc la dimension...
11:24Les avoirs iraniens gelés, oui.
11:25Les avoirs iraniens gelés.
11:27Et on parle de 12 à 24 milliards.
11:2912 milliards tout de suite,
11:3124 dans un second temps.
11:32Alors tout ça a l'air d'être une espèce de bataille de chiffonniers.
11:35La réalité, c'est que ça a une dimension stratégique.
11:37Pourquoi ?
11:38Parce que cette guerre,
11:39elle a l'air d'être derrière nous.
11:40Là, ce soir, de moins en moins, malheureusement.
11:42Mais aujourd'hui, il y a une bataille des récits
11:44entre Iraniens et Américains.
11:46Il faut que chacun essaye de montrer
11:49vis-à-vis de sa propre base
11:50que cette guerre, il l'a gagnée.
11:52Et les Iraniens ont besoin de ce dégel
11:54pour obtenir une concession immédiate,
11:57irréversible de la part des Américains
11:58pour montrer justement
11:59qu'ils, non seulement ils ont survécu,
12:01mais que par ailleurs, ils ont gagné cette guerre.
12:03Je vous donne la parole tout de suite
12:04parce qu'on doit rejoindre Syavosh Ghazi
12:06qui est à Téhéran.
12:07Merci Syavosh d'être en direct avec nous.
12:10On a appris beaucoup de choses,
12:12beaucoup de réactions.
12:12Racontez-nous ce que nous disent
12:13les gardiens de la révolution
12:15et les autorités iraniennes ce soir.
12:19Depuis cet après-midi,
12:20les avertissements,
12:22le pont était plutôt guérié.
12:25Les avertissements se multipliaient.
12:27Selon les médias iraniens
12:28et les gardiens de la révolution,
12:29quatre vagues de missiles
12:31ont été lancées contre Israël.
12:33Lors de la dernière vague,
12:36il y a eu dix missiles balistiques
12:38qui ont visé notamment
12:40la base aérienne de Ramat David
12:43qui est située à 20 kilomètres
12:45au sud de Haïfa.
12:46La ville de Haïfa a également été visée,
12:49de même que d'autres villes
12:50au centre d'Israël.
12:52Les gardiens de la révolution
12:54ont affirmé que si jamais Israël ripostait,
12:57il y aura une attaque encore plus dure
12:59contre Israël.
13:00Et si Israël continuait ses frappes
13:02contre Beyrouth,
13:04il y aura également des frappes
13:05encore plus dures.
13:06Et si les États-Unis intervenaient
13:08dans ce compris,
13:09toutes les bases américaines
13:10seront de nouveau visées
13:12par les gardiens de la révolution.
13:14Donc un ton très dur
13:15de la part de Téhéran.
13:16Depuis plusieurs semaines,
13:17l'Iran avait mis en garde
13:19Israël contre la guerre
13:21qui a été menée
13:22contre le Hezbollah
13:22et les populations chiites
13:24à la fois dans la partie sud du Liban,
13:26mais aussi dans Beyrouth,
13:29dans les quartiers sud de Beyrouth
13:32où il y a des populations chiites.
13:34Et donc aujourd'hui,
13:35ça a été la goutte,
13:36l'attaque d'aujourd'hui
13:37contre la banlieue sud de Beyrouth
13:40qui a été la goutte
13:41qui a fait déborder l'auvase.
13:42On a vu passer dans le ciel
13:44de Téhéran,
13:45mais aussi d'autres villes,
13:46ces missiles qui allaient
13:48vers Israël
13:49et des scènes de lièves
13:50dans les rues de Téhéran,
13:52mais aussi des villes de province.
13:54Les gens qui sont rassemblés
13:57depuis maintenant plus de 90 jours
13:58jusqu'à 2h, 3h du matin,
14:01lancer des slogans
14:02pour demander
14:03que l'Iran porte
14:06le dernier coup,
14:08le coup fatal
14:09à l'ennemi.
14:10Et donc des scènes de lièves
14:11qu'on a vues
14:11qui sont diffusées en permanence
14:13par la télévision iranienne.
14:14Sia Vojghazi,
14:15en direct de Téhéran,
14:16merci à vous Thierry Arnaud.
14:17On voit que le président
14:18Donald Trump s'exprime.
14:20C'est à la fois Barack Ravid,
14:21très bien informé,
14:22qui nous dit ça.
14:22C'est à la fois Fox News aussi
14:24puisqu'il révèle à Fox News
14:26qu'il n'aurait pas,
14:26et ça c'est extrêmement important,
14:28valider les frappes israéliennes
14:29sur Beyrouth, notamment.
14:30Oui, trois choses importantes
14:32dans les propos
14:32que tient le président américain
14:33ce soir.
14:34Un, effectivement,
14:35il dit qu'il n'a pas validé
14:36les frappes israéliennes.
14:38Deux, il appelle...
14:39Les frappes de ce dimanche,
14:41sur la banlieue sud, c'est ça ?
14:42Oui, absolument,
14:42les frappes de l'Iran
14:42sur la banlieue sud.
14:44Deux, il dit à Fox News
14:46ce que je suggère à l'Iran,
14:48c'est maintenant que vous avez
14:49tiré vos missiles,
14:51revenez à la table
14:51des négociations,
14:52ça suffit,
14:53vous avez fait passer
14:53votre message en substance,
14:55donc maintenant il faut
14:56se remettre à la table
14:57des négociations
14:58et à discuter.
14:59Et ce qu'il dit à Barack Ravid,
15:00ce journaliste d'Axios,
15:02c'est la chose suivante,
15:03je vais appeler Netanyahou
15:05tout de suite
15:05et lui dire de ne pas riposter.
15:08Tout ça dans un contexte
15:09où il faut le rappeler,
15:09Anne, c'est important,
15:10il y a eu cette conversation
15:11très tendue il y a quelques jours
15:12entre le Premier ministre israélien
15:14et le président américain
15:15où Donald Trump
15:16a dit à Bibi Netanyahou
15:18qu'il était complètement cinglé
15:20et il l'a dit
15:21dans un langage encore
15:22un peu plus fleuri.
15:24Donc le ton est monté très haut
15:25entre le président américain
15:26et le Premier ministre israélien,
15:28ça fait un moment maintenant
15:29que...
15:29Oui, ce n'est pas la première fois
15:44que j'allais vous dire.
15:45Donc ça veut dire que
15:46du point de vue de Donald Trump,
15:48il y a deux choses
15:48qui sont importantes ce soir
15:49et qui se confirment.
15:51Un, il ne veut surtout pas
15:52que ça dégénère.
15:54Et il le dit sur tous les tons
15:55et à tous les interlocuteurs
15:56qu'il a au cours
15:57des dernières minutes maintenant.
15:58Et deux, il considère
16:00que le risque majeur,
16:01et ce n'est pas nouveau,
16:01c'est ce que disait
16:02cette conversation
16:03très tendue
16:03avec le Premier ministre israélien,
16:05le risque majeur,
16:06c'est que le Premier ministre israélien
16:08riposte ce soir
16:10et engage finalement,
16:12force les États-Unis,
16:13les entraîne dans l'escalade
16:14dont Donald Trump
16:16ne veut surtout pas.
16:17C'est vrai qu'on s'est souvent
16:18posé la question,
16:19Guillaume Ancel,
16:20à savoir est-ce qu'Israël
16:20pourrait reprendre cette guerre
16:22en premier ?
16:22Là, quand on voit aussi même
16:23les déclarations de Benvir,
16:25qui est vraiment à droite
16:26de l'extrême droite,
16:26qui dit cette nuit,
16:27Téhéran doit brûler.
16:29Il y a vraiment une volonté
16:30de reprendre du côté israélien
16:31cette guerre.
16:32Oui, très clairement.
16:33Et comme l'a indiqué Thierry,
16:34ça va exactement à l'encontre
16:36de ce que veut faire Donald Trump,
16:37qui lui veut sortir
16:38de cette guerre contre l'Iran.
16:40C'est pour ça d'ailleurs
16:41qu'il aimerait dissocier
16:42l'affaire du Liban de l'Iran
16:44pour pouvoir trouver
16:45un accord plus facilement
16:46quand les Iraniens
16:47ne veulent pas en entendre parler
16:48parce qu'ils savent
16:48que si jamais ils font ça,
16:50alors là,
16:50ils ont perdu le Hezbollah.
16:51Hezbollah qui est déjà isolé
16:53du fait de la chute de la Syrie.
16:55Parce qu'aujourd'hui,
16:57géographiquement,
16:57il n'y a plus de lien direct
16:58entre l'Iran et le Hezbollah.
17:01Donc si la guerre s'arrêtait,
17:02ils se retrouveraient
17:03totalement isolés
17:04et effectivement,
17:05face à une armée libanaise
17:07qui pourrait être tentée
17:08à un moment de reprendre
17:09enfin le pouvoir.
17:10Mais ce qui est certain,
17:11c'est que vendredi,
17:13Donald Trump disait
17:14à la chaîne NBC News
17:17« J'aimerais qu'Israël lance
17:19des attaques
17:20beaucoup plus chirurgicales
17:21contre le Hezbollah ».
17:22Donc c'était une critique
17:23à peine voilée
17:24de la manière de faire
17:25de Netanyahou,
17:26de dire « On va arrêter
17:27avec les dévastations,
17:27les bombardements de la Syrie. »
17:28Ce qu'ils ont fait dimanche.
17:29Et puis, d'accord,
17:30vous allez faire
17:31des vraies frappes ciblées
17:32comme sait le faire
17:33l'armée israélienne.
17:34Mais le problème,
17:35c'est que l'armée israélienne
17:35jusqu'ici,
17:36elle a reçu l'ordre
17:37plutôt de dévaster
17:38toute la partie sud du Liban
17:40et puis à tir,
17:41ils n'y sont pas allés
17:41de main morte.
17:42Et quand on dit,
17:42vous savez,
17:43on va frapper un QG,
17:44pardon mais un QG,
17:45c'est une pièce.
17:46C'est un peu comme si on disait
17:47pour nous tuer,
17:48il suffit de détruire cette pièce.
17:49Ce qui est important,
17:50c'est les personnes
17:50qui sont à l'intérieur.
17:51Et ça, Donald Trump,
17:52en tout cas ses conseillers militaires,
17:54ils font bien la différence
17:55entre frapper des chefs
17:56du Hezbollah,
17:57c'est la guerre,
17:58et puis détruire
17:59des immeubles entiers.
18:00Les chefs du Hezbollah,
18:01ils vont s'installer
18:01dans l'immeuble d'à côté.
18:03Alors, Siavoj Ghazi,
18:04nous parlait de sienne de Liès
18:05à Téhéran.
18:07Regardez cette image,
18:08cette image qui nous est parvenue
18:09il y a quelques minutes,
18:11du côté de Téhéran
18:12avec ses drapeaux
18:14et ses scènes
18:15dont nous parlait Siavoj.
18:17Que pouvez-vous nous dire,
18:19David Kalfa,
18:19sur ces images ?
18:20On a bien mesuré
18:21tout au long de cette guerre
18:22la partie propagande.
18:23On sait que ce n'est pas
18:24l'intégralité,
18:25bien évidemment,
18:26de cette population
18:27qui se réjouit
18:28de ces frappes.
18:29Non, non,
18:29la rupture entre le régime
18:31et la société iranienne,
18:32elle est consommée.
18:33Donc ça,
18:34c'est une mise en scène
18:34du régime.
18:35Il y a une base sociale
18:36qui continue à soutenir
18:38le régime.
18:39Il ne faut pas non plus
18:39la sous-estimer,
18:40mais c'est très loin
18:41de représenter
18:43l'ensemble
18:44de la population iranienne
18:45qui déteste
18:46rien moins
18:47que ce régime
18:48et qui espérait
18:49au fond
18:49que cette guerre
18:50mène à sa chute,
18:52ce qui n'est évidemment
18:53pas le cas.
18:54Je pense qu'il faut aussi
18:57comprendre pourquoi
18:57les Iraniens
18:58ont frappé
19:00Israël aujourd'hui
19:00parce qu'il y a
19:01une espèce
19:02de renversement
19:03totalement vertigéneux
19:04dans la stratégie iranienne.
19:06Les mandataires
19:07du régime iranien,
19:08donc ces milices islamistes
19:09sunnites et chiites,
19:10Hamas,
19:11du Hamas
19:11au djihad islamique
19:12en passant par le Hezbollah,
19:15avaient pour,
19:16si vous voulez,
19:16l'objet,
19:17si vous voulez,
19:18la constitution,
19:19la création
19:19de ce réseau
19:20de miliciens,
19:21de ce réseau miliciens,
19:22c'était vraiment
19:23de créer
19:23un glacis défensif.
19:25Et si vous voulez,
19:26c'est la profondeur stratégique
19:27du régime iranien
19:28au Levant.
19:30Et donc,
19:30ces proxys,
19:31ces mandataires,
19:32ils servaient à protéger,
19:34à sanctuariser
19:34le territoire iranien.
19:36Donc,
19:36c'était eux
19:37qui,
19:37justement,
19:38jouaient ce rôle.
19:39Aujourd'hui,
19:39c'est le régime iranien,
19:41c'est l'Iran
19:41qui vient à la rescousse
19:42de ces proxys.
19:43Il y a un échec
19:46de cette stratégie
19:47qui a été bâtie
19:48pendant plusieurs décennies
19:49et qui,
19:50encore une fois,
19:51visait à sanctuariser
19:51le territoire iranien.
19:53Parce qu'encore une fois,
19:54pour le régime iranien,
19:55le Hezbollah,
19:56ce n'est pas seulement
19:57un allié.
19:58C'est beaucoup plus que ça.
20:01Aujourd'hui,
20:02c'est sa profondeur stratégique
20:03au Levant
20:04et c'est une composante
20:05essentielle
20:06de ce que le régime
20:07appelle l'unité des fronts.
20:09Donc,
20:09l'unité des fronts,
20:10encore une fois,
20:10c'est ce réseau très dense.
20:12Et donc,
20:12si vous frappez
20:13l'un de ces fronts,
20:15eh bien,
20:15désormais,
20:15c'est Téhéran
20:16qui riposte
20:17et plus seulement
20:18ses mandataires.
20:19Allez,
20:20on va partir tout de suite
20:20aux États-Unis.
20:21Oui,
20:22Thierry ?
20:22Oui,
20:23je voudrais juste
20:23remettre dans le contexte
20:24les cris de joie à Téhéran
20:25que l'on affiche
20:27en bas de l'écran
20:28de ceux qui nous regardent.
20:28Je pense qu'on ne peut pas dire
20:29que tous les Iraniens
20:30sont en train de descendre
20:31dans la rue
20:31pour manifester leur joie.
20:32Non,
20:32c'est ce qu'on vient de dire
20:33à l'instant.
20:34Il y a des missiles
20:35qui sont partis
20:36vers Israël.
20:38Donc,
20:38il y a évidemment
20:41beaucoup de propagande
20:42là-dedans
20:43et il faut
20:44replacer ça
20:44dans ce contexte-là aussi.
20:46Allez,
20:47on va repartir
20:47aux États-Unis
20:48et vous retrouver
20:49ce soir,
20:49Antoine Lard.
20:50Pourquoi ?
20:50Puisque Donald Trump
20:52prend la parole
20:53et s'explique
20:54sur ce qu'il s'est passé,
20:55à savoir
20:55ces tiraniens
20:57sur Israël.
20:57Mais il dit aussi
20:58beaucoup de choses
20:59de la façon de faire
21:00israélienne ce soir.
21:05Oui,
21:05en fait,
21:06Donald Trump
21:06s'exprime
21:07notamment auprès
21:08du journaliste
21:08d'Axios
21:09Barack Ravid
21:10qu'il connaît bien
21:11et ce que l'on peut
21:12retenir avant tout,
21:13c'est que Donald Trump
21:14n'a pas du tout
21:15envie d'une escalade
21:16et le président américain
21:17ce soir
21:18cherche à tout prix
21:19à calmer la situation.
21:21D'abord,
21:21il indique
21:21qu'il va appeler
21:22Benjamin Netanyahou
21:23pour lui demander
21:24de ne pas riposter.
21:26Est-ce qu'il va réussir
21:27à le faire ?
21:27On verra
21:28parce qu'il y a le sentiment
21:29à la Maison-Blanche
21:30que Netanyahou
21:30est devenu un petit peu
21:32incontrôlable.
21:32En tout cas,
21:33on voit que Donald Trump
21:33veut jouer un peu
21:34les pompiers.
21:35Il minimise aussi
21:36ce qui s'est passé
21:37en disant,
21:38je le cite,
21:39que chacun a eu sa frappe
21:41à la fois l'Iran
21:42aujourd'hui
21:43et Israël un peu plus tôt
21:44avec ses frappes
21:45qui ont visé Beyrouth.
21:47Chacun d'eux
21:48s'est amusé
21:48dit Donald Trump.
21:49Israël a eu sa frappe,
21:50l'Iran a eu sa frappe,
21:51nous n'en avons pas besoin
21:52d'une autre.
21:53Ce que veut à tout prix
21:54éviter Donald Trump,
21:55c'est une reprise
21:56des hostilités.
21:57On l'a bien compris
21:57depuis plusieurs semaines,
21:58Donald Trump
21:58ne veut pas reprendre
21:59des frappes.
22:00Donald Trump veut
22:01un accord avec l'Iran
22:02et justement,
22:03il explique ce soir
22:04qu'on est tout près
22:04d'un accord.
22:05Ça, il le dit notamment
22:06à Fox News.
22:07Trump dit que l'accord
22:08pourrait être conclu
22:08en début ou milieu
22:10de semaine prochaine
22:10et il ne veut pas
22:11que ces échanges de tir
22:13et à une potentielle escalade
22:14viennent faire tout déraper,
22:16viennent faire dérailler
22:17la situation.
22:19Donald Trump
22:19donc n'a pas envie
22:20de reprendre les hostilités,
22:21c'est ce qu'il faut bien
22:21reprendre ce soir
22:22et il cherche vraiment
22:23à calmer la situation.
22:25Antoine Ellard,
22:26en direct de Washington,
22:27lieutenant-colonel
22:27Guillaume Ancel,
22:28c'est comme ça
22:29qu'on arrivera à un accord.
22:30Vous entendez ce que dit
22:30Donald Trump ce soir
22:32en minimisant bien évidemment
22:33en ne souhaitant pas
22:34reprendre la guerre
22:34mais aussi en parlant d'accord.
22:36En fait,
22:37on est dans une situation
22:38assez paradoxale
22:39d'une guerre
22:39à front renversé.
22:41C'est Trump
22:41qui l'a déclenché
22:42et maintenant,
22:43c'est lui qui essaye
22:44de calmer le jeu,
22:45ce qui est absolument extraordinaire
22:46parce qu'il n'y aurait pas
22:47cette guerre
22:47s'il ne l'avait pas déclenché.
22:49C'est lui qui en a pris
22:49l'initiative.
22:50On a accusé Netanyahou
22:52de l'avoir influencé
22:52mais le seul
22:53qui pouvait prendre
22:54cette décision,
22:55c'est Donald Trump
22:55et il l'assume.
22:56Et ce soir,
22:57en fait,
22:57tout va jouer
22:58autour de la riposte d'Israël
22:59parce que là,
23:00Netanyahou
23:01a les moyens
23:02entre guillemets
23:03de mettre le feu
23:04effectivement
23:05et alors à ce moment-là
23:07la négociation
23:07elle reprend des semaines.
23:08quand on parle
23:09de riposte puissante
23:10quand les sources israéliens
23:11disent ça à CNN
23:12ça veut dire
23:12des bombardements
23:13sur Téon
23:14c'est à mon avis
23:15assez clair.
23:16Contre des bases de missiles
23:18mais là,
23:18il y a un problème
23:19pour Netanyahou
23:19parce qu'il y a un dilemme
23:21soit il défie
23:22le président américain
23:22qui est son principal allié
23:24je vous rappelle
23:24qu'il y a dans quelques mois
23:25des élections en Israël
23:26et qu'il avait fait campagne
23:27ces dernières années
23:28sur sa proximité
23:28avec les grandes semons
23:29notamment avec Donald Trump
23:32soit il ne riposte pas
23:34il obéit au président américain
23:35mais auquel cas
23:35il laisse les Iraniens
23:37imposer une nouvelle équation
23:39et encore une fois
23:39il faut mesurer
23:40à quel point là
23:41c'est sans précédent
23:42sur le plan historique
23:43parce que si Téhéran
23:46frappe ce qui s'est passé ce soir
23:48mais ne subit pas
23:49les représailles israéliennes
23:50ils imposent
23:51une nouvelle équation
23:52toute frappe contre
23:53le Hezbollah
23:53et notamment à Beyrouth
23:54sera suivie
23:55de représailles
23:56et l'avantage serait
23:57du côté iranien
23:57il n'y a pas de poste
23:58il ne faut pas ne pas répondre
24:01je pense que c'est
24:02effectivement la difficulté
24:03qu'aura Donald Trump
24:04dans cette conversation téléphonique
24:05avec le Premier ministre
24:06israélien
24:07regardez l'histoire
24:09d'Israël
24:09depuis 1949
24:11aucune attaque
24:12n'est jamais restée
24:13sans réponse
24:14c'est vraiment
24:15la base
24:16pour les Israéliens
24:17et donc il y aura
24:18une réplique israélienne
24:19la question c'est
24:20de savoir si le Premier ministre
24:22israélien entendra
24:24suffisamment
24:25les arguments
24:26présentés par Donald Trump
24:27ce soir
24:28pour faire en sorte
24:29que cette réplique
24:30soit en quelque sorte
24:32proportionnée
24:33et c'est toute
24:35la difficulté
24:36d'être sur cette ligne de crête
24:37que décrivait très bien David
24:39c'est-à-dire
24:39à la fois satisfaire
24:40le président américain
24:41et à la fois satisfaire
24:42les durs
24:43de son côté
24:45qui effectivement
24:46font pression
24:47strictement
24:47au sens inverse
24:48Général Sidbos
24:49vous voyez cette
24:50bonsoir à vous
24:51merci d'être là
24:52avec nous
24:52pour commenter
24:53cette toute dernière
24:53actualité
24:54à savoir
24:54ces tirs de missiles
24:55balistiques
24:56de l'Iran
24:57sur le territoire israélien
24:58visiblement
24:59ces trois vagues
24:59ont été interceptées
25:00ce que nous disait
25:01notre envoyé spécial
25:03Milan Argelas
25:03sur place
25:04est-ce que vous voyez
25:05la riposte israélienne
25:06arriver obligatoirement
25:08et si oui
25:09comment
25:09de manière proportionnée
25:10mais comment ?
25:12Effectivement
25:12tout le monde est d'avis
25:13que les Israéliens
25:13vont riposter
25:14il y a quand même
25:14une attaque directe
25:15des Iraniens
25:16contre le territoire israélien
25:17certes en riposte
25:19à ce que les Israéliens
25:20ont fait à Beyrouth
25:22néanmoins
25:23il y a un lien
25:23effectivement
25:24il faut quand même
25:24taper celui
25:25qui a lancé les missiles
25:26ça peut être une riposte
25:27avec leur aviation
25:28ils ont des ravitailleurs
25:30en vol
25:30ils ont reçu
25:31il n'y a pas très longtemps
25:31des ravitailleurs en vol
25:33ils peuvent être autonomes
25:34pour lancer
25:35ces frappes
25:36contre l'Iran
25:37alors effectivement
25:37ils peuvent lancer
25:38des frappes
25:38effectivement
25:39avec une vague
25:40d'une dizaine d'avions
25:42et puis cibler
25:43des objectifs
25:43effectivement
25:44les missiles
25:45qui ont été déterrés
25:46d'ailleurs
25:46les zones où
25:49les Iraniens
25:49ont creusé
25:51les galeries
25:52qui avaient été obstruées
25:53et c'est de là
25:54qu'ils ont tiré
25:55des missiles
25:55d'ailleurs
25:55c'est ce qui apparaît
25:56un peu
25:56dans les informations
25:57les Iraniens
25:58ont utilisé
25:59des missiles
26:00qu'ils avaient déterrés
26:01qui avaient donc été
26:02enfin les entrées
26:03avaient été ensevelies
26:05par les tirs américains
26:06et israéliens
26:06donc ils vont recommencer
26:08les frappes
26:08dans ce style-là
26:10oui effectivement
26:10puis après on verra
26:11on verra la réaction
26:12parce que c'est quand même
26:12les Israéliens
26:14certes
26:15qui ont frappé Beyrouth
26:16mais c'est quand même
26:17le Hezbollah
26:17qui a frappé en Israël
26:19donc on est dans un jeu
26:20toute cette semaine
26:21était explosive
26:21de toute façon
26:22il y avait des accords
26:23on parlait des scarmouches
26:25vous vous rappelez
26:25dans les Trois d'Ormousse
26:26les drones qui arrivent
26:27les frappes sur le Koweït
26:28la réponse
26:29sur les côtes iraniennes
26:31par les américains
26:32sur la ville de Gourou
26:33qui hier notamment
26:35on en parlait
26:35là ce qui se passe ce soir
26:37c'est tir de missiles
26:38balistiques
26:38une première depuis le 8 avril
26:39vous ne vous dites pas
26:40là quand même
26:41il y a beaucoup de tensions
26:42et si riposte israélienne
26:43il y a
26:43on risque de rebasculer
26:45dans une guerre
26:45que Trump ne veut pas
26:46puisqu'on est à l'ouverture
26:47de la Coupe du Monde
26:47dans 5 jours
26:48son anniversaire dans une semaine
26:49les 250 ans de l'indépendance
26:51on en parlait début juillet
26:53est-ce qu'on peut rebasculer
26:54dans cette guerre
26:55la semaine a été très chaude
26:56au Liban
26:57c'est ça qu'il ne faut pas distinguer
26:59on l'a un petit peu négligé
27:01mais la semaine a été très chaude
27:02il y a eu les négociations
27:03qui ont totalement
27:04déplu au Hezbollah
27:05ça c'est clair
27:06ils ont totalement refusé
27:08ce qui était en train de se faire
27:09entre guillemets
27:10en leur nom
27:11avec l'intermédiaire
27:12du gouvernement libanais
27:12bon ils ont continué les combats
27:14il y a eu beaucoup de pertes
27:15dans l'armée israélienne
27:16en fait
27:16on ne s'en est pas rendu compte
27:17ils ont subi pas mal de tirs
27:20il y a pas mal de combats
27:20donc ça veut dire que le Hezbollah
27:22s'est rédit
27:23il a rédit sa résistance
27:24après la prise du château de Beaufort
27:26bon
27:27on parlait hier
27:28de trois militaires israéliens
27:29tués dans la banlieue sud de Beyrouth
27:30oui il y a eu beaucoup de soldats israéliens
27:31non même dans le sud Liban
27:33autour de Beaufort
27:34il y a eu des combats
27:35en fait ils ont pris Beaufort
27:36mais il y a des combats
27:36qui sont poursuivis
27:37après il y a eu cette affaire
27:38de cessez-le-feu négociée
27:41le Hezbollah a refusé
27:42le Hezbollah tire sur Israël
27:44les Israéliens ont dit
27:45que de toute façon
27:45eux ils n'étaient pas engagés
27:47par le cessez-le-feu
27:47par les conditions du cessez-le-feu
27:49et qu'ils se gardaient
27:50le droit de riposter
27:51ils ont donc riposté sur Beyrouth
27:52ce qu'ils n'avaient pas fait
27:53depuis le 8 avril
27:54me semble-t-il
27:55où ils avaient tué 200 personnes
27:56et bien là ça n'a pas raté
27:57l'Iran a affirmé
28:00sa solidarité avec le Hezbollah
28:01la seule façon pour l'Iran
28:03d'affirmer sa solidarité
28:04c'est de taper Israël
28:05ils ont tapé Israël
28:06maintenant c'est une autre escalade
28:08et c'est pour ça qu'on s'attend
28:09tous à ce que les Israéliens
28:12ripostent sur l'Iran
28:14probablement de façon équilibrée
28:15j'ai envie de dire
28:16c'est ce que Trump
28:17va lui demander de faire
28:19c'est à dire
28:19c'est à dire
28:20dites-moi par exemple
28:21une manière de répondre
28:21de façon équilibrée
28:22un raid d'avion
28:22des frappes sur des sites de missiles
28:24sur a priori les endroits
28:26d'où sont partis les missiles
28:27et puis après on verra la suite
28:29on verra la suite
28:30mais ce sera à peu près
28:31dans cette échelle
28:31et ça Trump peut le tolérer
28:33entre guillemets
28:33oui d'autant que
28:35il y a un site d'information
28:38saoudien
28:39qui a dit que les Israéliens
28:40avaient prévenu
28:42Trump
28:42des frappes sur Beyrouth
28:44donc vous voyez
28:45donc
28:46on est quand même
28:47un petit peu dans un jeu
28:48ça a été confirmé
28:49par des sources israéliennes
28:50ça a été
28:50ça a été confirmé
28:52contrairement à ce que disent
28:53les Américains là
28:53pour le coup
28:54il y a eu à minima
28:55un feu orange
28:56et très probablement
28:57un feu vert
28:58c'est une petite joie
28:59entre les Américains
29:00et les Israéliens en fait
29:02mais ce soir
29:03on est quand même
29:03sur une ligne de crête
29:04c'est à dire qu'on est arrivé
29:05à un moment
29:06à mon avis
29:07assez crucial
29:08oui on est sur un fil
29:08quand même
29:09parce que soit
29:10on va du côté
29:11vraiment de la négociation
29:12et Trump
29:13alors n'arrête pas
29:14d'affirmer depuis 8 semaines
29:15qu'il est sur le point
29:16de conclure un accord
29:17mais on peut imaginer
29:18qu'il n'en est pas très loin
29:19ou alors
29:21il laisse
29:22Netanyahou
29:22lancer
29:23une offensive
29:24majeure
29:25sous prétexte de riposte
29:26contre l'Iran
29:27avec des cibles civiles
29:28avec Téhéran
29:29etc
29:29et là
29:30il y a reprise des hostilités
29:31parce que tout le monde repart
29:32donc on voit très bien
29:33que
29:34Trump lui
29:34il est en train de jouer
29:35la carte de la négociation
29:37parce qu'il ne veut pas reprendre cette guerre
29:38et que Netanyahou
29:39ne veut pas d'un accord
29:41ne veut pas de cet accord-là
29:42parce qu'il estime
29:43qu'il est totalement insuffisant
29:44et donc
29:45il met bien sûr
29:47de l'huile sur le feu
29:48et en fait
29:48c'est à cet équilibre
29:50qu'on va assister cette nuit
29:51c'est qu'est-ce que
29:52Trump va réellement pouvoir imposer
29:54sachant que l'armée israélienne
29:55certes
29:56a des moyens autonomes
29:57mais
29:57sur le terme
29:58elle est totalement dépendante
30:00des Etats-Unis
30:00donc
30:01Netanyahou sait que
30:02lui aussi
30:02il joue avec le feu
30:03Allez on va repartir tout de suite
30:05à Tel Aviv
30:05vous retrouvez
30:06Milan Argelas
30:07puisque si vous nous rejoignez
30:08c'est l'information principale
30:09de ce dimanche soir
30:10les tirs iraniens
30:12ont repris
30:13sur Israël
30:13vous allez nous dire
30:14combien de vagues
30:15de missiles
30:16ont eu lieu
30:17et quelles ont été
30:17les villes
30:19ciblées
30:19Milan
30:22Oui Anne
30:23puisque l'armée israélienne
30:24fait état
30:25de trois salves
30:26de missiles iraniens
30:27tirés donc
30:27en provenance d'Iran
30:28vers le nord du pays
30:30vers le nord d'Israël
30:31l'armée israélienne
30:32qui affirme que
30:33tous les missiles
30:34ont été tirés
30:34vers le nord d'Israël
30:36plusieurs médias israéliens
30:38de très nombreux médias
30:39même affirment
30:40que tous ces missiles
30:40ont été interceptés
30:42par l'armée israélienne
30:43Tsaal
30:44qui ne confirme pas
30:45de son côté
30:46il faut le noter
30:46cette information
30:47en revanche
30:48Tsaal a bien notifié
30:50aux habitants du nord
30:51qu'ils pouvaient à présent
30:52sortir de leurs abris
30:54ce qu'il faut rappeler
30:55également pour comprendre
30:56pourquoi Téhéran
30:57a choisi de frapper Israël
30:59ce soir
31:00c'est le contexte
31:01l'armée israélienne
31:02a frappé
31:03plus tôt dans la journée
31:04la banlieue sud
31:05de Beyrouth
31:05or ces derniers jours
31:06Téhéran avait affirmé
31:08qu'en cas de frappe israélienne
31:09sur Beyrouth
31:10alors l'Iran répondrait
31:12à ces attaques
31:13c'est donc ce qu'il se passe
31:15ce soir
31:15dans le nord d'Israël
31:17première conséquence
31:18concrète
31:19de ces frappes iraniennes
31:20ici en Israël
31:21ce sont les écoles
31:22toutes les écoles du pays
31:23qui fermeront
31:24dès demain matin
31:25la question s'est posée
31:26également
31:27de savoir
31:28si l'espace aérien
31:29d'Israël allait fermer
31:30il a selon plusieurs médias
31:32été décidé
31:33que l'espace aérien
31:34israélien
31:35resterait ouvert
31:36pour l'instant
31:37autre chose
31:39aussi
31:39qu'il faut
31:40maintenant qu'il faut dérouler
31:42en tout cas
31:42la question va se poser
31:43dans les prochaines heures
31:44c'est la suite
31:45est-ce qu'Israël
31:46va choisir
31:47de répondre
31:48à ces frappes iraniennes
31:49une source israélienne
31:50a affirmé
31:51auprès de CNN
31:52qu'une riposte puissante
31:54était en train
31:55de se préparer
31:56le ministre israélien
31:57de la sécurité nationale
31:59Ben Gvir
32:00a lui-même
32:00affirmé
32:01que Téhéran
32:02allait brûler
32:02cette nuit
32:03ce sont ses mots
32:04une dernière information
32:06puisqu'Axios
32:07affirme que
32:08Donald Trump
32:08l'aura affirmé
32:09que le président américain
32:11allait appeler
32:12Benyamin Netanyahou
32:13le premier ministre israélien
32:15pour lui demander
32:16de ne pas riposter
32:16à ces missiles iraniens
32:18Mila Marjolas
32:19avec Morgane Dumont
32:20en direct de Tel Aviv
32:21merci à tous les deux
32:22Thierry Arnaud
32:22ne pas riposter
32:23à ces tirs iraniens
32:24on voit là
32:25à l'instant
32:25que l'armée israélienne
32:26dit le régime terroriste
32:27iranien a commis
32:28une grave erreur
32:29là on n'est pas du tout
32:30dans une volonté
32:31pour le moment
32:32d'apaisement
32:33du côté israélien
32:34on est plutôt
32:34dans une envie
32:34de riposte
32:35non
32:36on est en train
32:36d'attendre ce soir
32:38un paroxysme
32:39dans ce qui est
32:40une divergence
32:41de plus en plus marquée
32:43entre Israël
32:44et les Etats-Unis
32:45entre Benyamin Netanyahou
32:47et Donald Trump
32:47entre ce que sont
32:48les buts de guerre
32:50israéliens
32:50et la volonté
32:51du président américain
32:52de mettre un terme
32:53à ce conflit
32:54et ces divergences
32:56elles ont pris
32:56évidemment
32:57un tour particulièrement
32:58violent ce soir
32:59parce que
33:00au fond
33:01contrairement à ce qui a été dit
33:03il n'y a jamais eu
33:04véritablement
33:05de cesser le feu
33:06au Liban
33:07et à chaque fois
33:07qu'ils en ont eu
33:08l'occasion
33:09les Israéliens
33:10ont frappé
33:11le Hezbollah
33:12a frappé également
33:13et c'est devenu
33:14un sujet
33:15évidemment
33:15majeur
33:16un sujet d'inquiétude
33:17majeur pour le président américain
33:18depuis plusieurs jours
33:19maintenant
33:19et ce soir
33:20il va faire
33:21tout ce qui est
33:22en son pouvoir
33:22pour essayer
33:23de limiter les dégâts
33:24si l'on peut dire
33:25est-ce qu'il parviendra
33:26à convaincre
33:27le premier ministre israélien
33:28de s'abstenir
33:29de toute riposte
33:30honnêtement
33:31sur la base
33:32de ce que l'on sait
33:33de l'histoire d'Israël
33:35de la politique
33:36conduite par
33:36Benyamin Netanyahou
33:37de ce qu'on voit
33:38sur le théâtre d'opération
33:39depuis plusieurs semaines
33:41maintenant
33:41voire plusieurs mois
33:42s'agissant de l'Iran
33:42comme du Liban
33:43c'est assez difficile
33:44à croire
33:45l'enjeu
33:46c'est d'essayer
33:46de faire en sorte
33:47effectivement
33:49d'une opération
33:51telle que la décrivait
33:52le général Sido
33:53c'est-à-dire
33:53quelque chose de limité
33:55qui soit présenté
33:56comme une riposte
33:57qu'on ait attaqué
33:58les sites de missiles
33:59là il y aurait
34:00une certaine logique
34:01à la riposte
34:02mais évidemment
34:03ce que craint
34:04plus que tout
34:05le président américain
34:06ce soir
34:06c'est très clair
34:08ça ressort
34:08de toutes les conversations
34:09qu'il a eues
34:09avec les journalistes
34:11et que nous restituait
34:11Antoine Delart
34:12depuis Washington
34:13c'est effectivement
34:14que ça dérape
34:16et que ça finisse
34:17par échapper
34:17à tout contrôle
34:18et que malgré lui
34:19les Etats-Unis
34:20se retrouvent
34:21à nouveau
34:21engagés
34:22entraînés
34:23malgré eux
34:23dans un conflit
34:24de beaucoup plus grande ampleur
34:26Anthony David
34:26à l'armée israélienne
34:27qui communique pas mal
34:28à l'heure où on se parle
34:29et qui dit
34:30qu'elle poursuivra
34:30ses opérations
34:31dans tout le Liban
34:32là encore
34:33on n'est pas du tout
34:34dans une envie
34:34de parvenir
34:35à éventuellement
34:36un accord
34:37comme le veut
34:38Donald Trump
34:39notamment avec
34:40les Iraniens
34:41mais il y aura
34:42visiblement
34:42d'après ce que nous dit
34:43l'armée israélienne
34:44et je regarde aussi
34:45ce que nous dit Trump
34:45il dit qu'il va appeler
34:46Netanyahou
34:47on en parlait
34:47pour lui demander
34:48de ne pas répliquer
34:48aux missiles iraniens
34:49ça semble tout de même
34:50mal engagé
34:51puisqu'on a
34:52ces déclarations
34:52de l'armée israélienne
34:53et ces déclarations
34:54de personnes
34:55de la coalition
34:56de Benyamin Netanyahou
34:57comme Benvir par exemple
34:58alors que Benvir
34:59il n'est pas au conseil
34:59de sécurité nationale
35:00donc qu'on a dit
35:01il ne compte pas
35:01à vous dit
35:02il ne compte pas
35:02c'est sûr
35:04heureusement d'ailleurs
35:05parce que vu le nom
35:06d'Annerie qu'il a dit
35:07depuis le début
35:07je pense que
35:09ce n'est pas lui
35:10qui prend les décisions
35:11importantes
35:12et ça se voit
35:13depuis le 7 octobre
35:14et fort heureusement
35:17je pense que
35:18c'est la signification
35:21je vous coupe deux secondes
35:21parce que Siavoche Ghazi
35:22est dans les rues de Téhéran
35:24bonsoir Siavoche
35:26rebonsoir
35:26vous êtes dans les rues
35:27de Téhéran
35:28avec des personnes
35:30derrière vous
35:31alors un certain nombre
35:32de personnes
35:33qui se réjouissent
35:35visiblement
35:35des Téhéraniens
35:36et on reviendra
35:37on décortiquera
35:38bien évidemment
35:38cette image en plateau
35:41oui
35:42je me trouve
35:43sur la place
35:43de Tajbish
35:44dans le nord
35:45de la capitale iranienne
35:46donc comme tous les soirs
35:48depuis 90 jours
35:49plus de 90 jours
35:50il y a des rassemblements
35:52donc inoscurs
35:53qui vont durer
35:54jusqu'à 2h
35:553h du matin
35:56donc les slogans
35:57par exemple
35:58la poule silence
36:00il faut porter
36:01le coup fatal
36:02l'île
36:03nous tenons la rue
36:04porter le coup fatal
36:05à l'ennemi
36:06l'Iran est une grande puissance
36:08selon les communautés
36:09des gardiens
36:10de l'ambition
36:10donc il y a eu
36:114 vagues
36:11de missiles
36:12qui ont été lancées
36:13contre Israël
36:14des vidéos
36:14commencent à sortir
36:15sur les réseaux sociaux
36:16qui montrent
36:17ces missiles
36:18frappent directement
36:18leurs cibles
36:19sans que les systèmes
36:20de défense
36:21anti-missiles israéliens
36:22puissent les intercepter
36:23et puis la base aérienne
36:25surtout de Ramat David
36:27a été visée
36:28au-dessus de
36:30High Top
36:30dans le nord d'Israël
36:32selon le communiqué
36:33des gardiens
36:33de l'ambition
36:34qui ont mis en garde
36:35Israël
36:35mais aussi les Etats-Unis
36:37si jamais Israël
36:38riposte
36:39la réponse au Iran
36:40sera encore plus dure
36:41si les Etats-Unis
36:43interviennent
36:43dans le conflit
36:44les bases américaines
36:45seront de nouveau frappées
36:46comme ça a été le cas
36:47ces derniers jours
36:48et puis aussi
36:49si jamais Israël
36:50frappe de nouveau
36:51Beyrouth
36:52la bandiote de Beyrouth
36:53qui l'Iran
36:54attaquera de nouveau
36:56donc Israël
36:57avec qui se force
36:58donc il y a des mises en garde
36:59très claires
37:00donc lancées
37:01par les gardiens
37:02de l'ambition
37:02qui dénoncent
37:04par ailleurs
37:05le pouvoir iranien
37:05qui dénoncent
37:08les revirements
37:09continuels
37:09des Etats-Unis
37:10de suite
37:10dans les négociations
37:12dont le sud
37:13n'est pas reçu
37:15ici à Téhéran
37:16malgré
37:16ces nouvelles attaques
37:17contre Israël
37:19C'est Avosh Ghazi
37:19en direct
37:20de Téhéran
37:21correspondant RFI
37:22et France 24
37:23merci à vous
37:23important de décrypter
37:25de continuer à décrypter
37:25cette image
37:26derrière Siavosh
37:26on en a parlé tout à l'heure
37:27avec David Kalfa
37:28avec Thierry Arnaud
37:29et vous tous
37:30puisque ça ne représente
37:31qu'une petite partie
37:32de la population iranienne
37:33cette population
37:34qui a souffert
37:35depuis décembre
37:37depuis janvier
37:38et qui continue
37:39d'être sous le coup
37:40de la répression
37:41et qui manifeste
37:43soi-disant sa joie
37:44on ne saura pas
37:44exactement ce que
37:45vous l'exprimez
37:46mais face à des frappes
37:47qui n'ont commis
37:48aucun dégât
37:49donc c'est assez étonnant
37:50on voit bien
37:51qu'on est dans une guerre
37:52de propagande
37:52c'est-à-dire
37:52chacun explique
37:53qu'il a attaqué l'autre
37:54les Iraniens ont attaqué
37:55des bases américaines
37:56mais ils n'ont commis
37:56aucun dégât
37:58les Iraniens ont attaqué
37:59Israël
37:59mais ils n'ont commis
38:00aucun dégât
38:00le Hezbollah
38:01tire régulièrement
38:02sur Israël
38:03en sachant pertinemment
38:04qu'ils ne commettront
38:05aucun dégât
38:06là où le seul endroit
38:07où ils feront des dégâts
38:08c'est sur le front
38:09dans le sud du Liban
38:10notamment à cause
38:11de ces drones
38:12philo-guidés
38:13mais si on reprend
38:14un tout petit peu de recul
38:15on se souvient que
38:16cette semaine
38:16Marco Rubio
38:18le ministre des affaires
38:19étrangères américain
38:20affirmait que
38:21la guerre
38:22en tant que confrontation
38:23soutenue
38:23était terminée
38:24donc on était
38:25plutôt en train
38:26de partir vers un accord
38:28Netanyahou
38:29s'est quand même
38:29bien organisé
38:30pour reprendre la guerre
38:31avec l'aide du Hezbollah
38:32parce qu'il n'a pas du tout
38:33l'intention
38:34que cet accord aboutisse
38:36et ce soir
38:37c'est Trump
38:37qui doit arbitrer
38:39Je vous fais à l'instant
38:41découvrir la réaction
38:42de Caitlin Dornbos
38:44qui travaillait au New York Post
38:45et qui dit
38:45je viens d'appeler
38:46le président Donald Trump
38:47alors qu'il réagit
38:48au lancement de missiles
38:48de l'Iran sur Israël
38:49il a dit qu'il ne pouvait pas parler
38:51mais ajoutez
38:51les choses se passent
38:52très bien
38:53Général Sidos
38:54pardon
38:55mais on est quand même
38:56là aussi
38:56sur une volonté
38:58de raconter un autre discours
38:59quand on sait
38:59qu'il y a eu quand même
39:00trois vagues de missiles
39:02tirés par les Iraniens
39:03sur Israël ce soir
39:04même si ces missiles
39:05ont été interceptés
39:06les choses pourraient se passer
39:07encore mieux
39:08s'il y avait un accord
39:09Je vais essayer de me mettre
39:10dans l'esprit du très bien
39:12pour ne pas dramatiser
39:14les missiles ont été interceptés
39:15ils ont été interceptés
39:16par des systèmes américains
39:18qui ont été donnés
39:19en renforcement
39:20il y a quelques semaines
39:20ça c'est une chose
39:21donc ça s'est très bien passé
39:23c'est-à-dire que la réaction iranienne
39:24a été neutralisée
39:26ensuite les frappes
39:27sur Beyrouth
39:28j'ai l'impression
39:29que ça démangeait Netanyahou
39:31il voulait le faire
39:32depuis la semaine dernière
39:33Trump l'a empêché
39:34de le faire
39:36on se rappelle
39:36ce fameux message
39:37où il disait
39:38il n'y avait pas de soldats
39:39à Beyrouth
39:40il n'y avait pas dit
39:41pas de frappes à Beyrouth
39:42il n'y avait pas dit
39:43pas de soldats
39:44donc ça veut dire
39:45les frappes
39:45bon
39:46alors ensuite
39:47il y a eu cet accord
39:48de ces cellules potentielles
39:49qui a été négocié
39:50très rapidement d'ailleurs
39:52et très durement
39:53et qui est très dur
39:53vis-à-vis du Hezbollah
39:54c'est sans concession
39:55en fait
39:56vis-à-vis des Israéliens
39:56les Israéliens conservent
39:58leur position
39:58on demande au Hezbollah
39:59de se retirer
39:59et au Liban
40:00ça a amené quand même
40:01pas mal de problèmes
40:02cette affaire-là
40:03même une rupture
40:04entre le gouvernement
40:05le parlement
40:06Nabi Béry
40:08du mouvement Hamas
40:09l'allié du Hezbollah
40:10donc il y avait
40:11une forte tension
40:12j'ai envie de dire
40:13que Netanyahou
40:15a crevé l'abcès
40:16en bombardant
40:16le quartier de Daïe
40:17un poste de commandement
40:18il a crevé l'abcès
40:20les Iraniens ont réagi
40:22ça a été intercepté
40:23j'ai envie de dire
40:24que ces gens-là
40:27c'est un peu dur
40:28ce que je veux dire
40:28ils se sont calmés
40:29avec ça
40:29bon les Israéliens
40:30vont riposter
40:31probablement
40:32vous parlez d'eux ?
40:33des Israéliens
40:34et du Hezbollah
40:35et des Iraniens
40:36mais ils sont un peu
40:37comme ça
40:37ils ont besoin de frapper
40:39Netanyahou a frappé
40:40il a pu s'affirmer
40:41vis-à-vis de son état-major
40:43vis-à-vis de l'opposition
40:44politique
40:44vis-à-vis de son gouvernement
40:46qui eux réclament
40:47des frappes
40:48donc il a dit
40:48qu'il avait frappé
40:49un état-major
40:50un quartier général
40:51le 8 avril
40:52c'est pareil
40:52il devait frapper un état-major
40:53on sait pas qui l'a tué
40:54mais c'est pas grave
40:55mais enfin l'idée
40:56il a envoyé lui aussi
40:57un message
40:58à sa population
41:00qui est très vigoureuse
41:02qui veut vraiment la guerre
41:03et puis Hezbollah aussi
41:04en disant
41:05bon moi j'ai pris
41:06le château de Beaufort
41:07j'ai frappé Beyrouth
41:08on m'a empêché
41:08pendant une semaine
41:09mais je l'ai quand même fait
41:10oui c'est vrai que ces frappes
41:10c'était les premières
41:11depuis le 28 mai
41:12si je ne me trompe pas
41:12ces frappes de dimanche
41:14oui
41:14sur Beyrouth
41:17sur Tire
41:18pour moi c'était le 8 avril
41:19non c'est pas ça
41:19je me trompe
41:20les grosses frappes
41:22massives
41:22c'était le 8 avril
41:23enfin peut-être le 28 mai
41:24il y en a eu
41:25mais voilà
41:25donc vous voyez
41:26dans ce jeu
41:27j'ai l'impression
41:28que peut y avoir
41:29une riposte israélienne
41:30effectivement sur l'Iran
41:31et puis après
41:32bon ça va un petit peu
41:33se calmer
41:33je voudrais revenir
41:35sur la nature
41:37de la riposte
41:38il y a vraiment
41:40trois temps
41:40la nature de la riposte israélienne
41:41qu'est-ce que va faire
41:42Israël maintenant
41:43il y a trois temps
41:44il y a déjà
41:44l'assessment
41:46l'évaluation
41:47de ce qui s'est passé
41:48si Avosh Ghazi
41:49nous dit
41:50que des missiles
41:51sont arrivés
41:51on est en pleine nuit
41:53c'est difficile
41:53il faut avoir
41:54un diagnostic précis
41:55sur ce qui s'est passé
41:56ensuite il faut voir
41:57qui, quoi, comment, pourquoi
42:00et savoir
42:01quelle est l'intention
42:02derrière cette frappe
42:02qu'est-ce que ça a voulu modifier
42:04et qu'est-ce que ça a modifié
42:05réellement
42:05dans l'équation
42:06diplomatique en cours
42:07on est dans
42:08un hyper
42:08ni paix ni guerre
42:10chaud
42:10avec des moments
42:12d'affrontement
42:13des escarbouches
42:13qui visent à modifier
42:16la position
42:16des plateaux de la balance
42:17mais ce soir
42:19on n'est plus du tout
42:19dans la catégorie
42:20escarmouche
42:21vous dites encore
42:21escarmouche
42:22des tirs de missiles
42:23balistiques
42:23la trêve
42:26ne s'est pas évaporée
42:27encore
42:29je ne sais pas
42:30comment le dire
42:30mais il faut réussir
42:32à avoir
42:32on n'est pas encore
42:33dans la reprise
42:34totale des affrontements
42:35ça c'est certain
42:36qu'est-ce que peut faire
42:37Israël
42:37si Trump a dit
42:38maintenant
42:39il ne réplique pas
42:40sur Téhéran
42:40mais la guerre
42:41c'est imposer
42:42sa volonté
42:43à son adversaire
42:44là la volonté
42:45de l'Iran
42:45c'est que
42:46Israël ne continue pas
42:47ses opérations
42:48au Liban
42:49ils le disent
42:49ils le revendiquent
42:50donc si Israël
42:51n'a pas envie
42:52de se faire imposer
42:52la volonté
42:54de l'Iran
42:55et bien
42:56il pourra
42:56non pas répliquer
42:58sur Téhéran
42:59ou sur les installations
43:00militaires
43:01sur le territoire iranien
43:02mais poursuivre
43:04en plus en profondeur
43:05son incursion
43:06au Liban
43:07c'est ça qui montrerait
43:08sa liberté politique
43:09par rapport
43:10aux Etats-Unis
43:11c'est ce que dit
43:12l'armée israélienne
43:12d'ailleurs ce soir
43:13je n'ai pas vu
43:15encore les infos
43:15parce que là ça fait
43:16trois quarts d'heure
43:16qu'on est en plateau
43:17mais la manière
43:20qui montrerait
43:21le plus
43:21l'indépendance
43:22d'Israël
43:22par rapport
43:23à la volonté
43:24américaine
43:25et iranienne
43:25ça serait
43:26d'approfondir
43:27encore les frappes
43:28sur le Liban
43:29au-delà
43:29de la ligne jaune
43:30Jacqueline Maneli
43:30merci d'être avec nous
43:31chère Maneli
43:32je vous donne la parole
43:32dans un instant
43:33juste le temps pour nous
43:34d'aller voir
43:34Antoine Ellard
43:35en direct de Washington
43:36il y a un Donald Trump
43:38qui ce soir
43:39Antoine
43:39on continue d'en parler
43:41qui a cette volonté
43:42de tempérer les choses
43:43en disant notamment
43:44à certains médias
43:45américains
43:46que les choses se passent
43:47et je le cite très bien
43:51oui c'est ce qu'il déclare
43:52à une journaliste
43:53du New York Post
43:54en fait à travers
43:55les déclarations
43:55ce soir de Donald Trump
43:56on comprend que
43:57la priorité absolue
43:59pour Donald Trump
43:59c'est d'éviter
44:00une escalade
44:01et pour cela
44:02Donald Trump fait deux choses
44:03d'abord il joue un peu
44:04les pompiers
44:04pour essayer d'éteindre
44:05l'incendie
44:06Trump indique
44:07qu'il va appeler
44:08Benjamin Netanyahou
44:09pour lui demander
44:10voire même peut-être
44:11pour lui ordonner
44:12ça c'est moi qui l'ajoute
44:12c'est pas Donald Trump
44:13qui le dit
44:13mais pour lui demander
44:14de ne pas frapper
44:16de ne pas riposter
44:17et de ne pas lancer
44:18une nouvelle attaque
44:19contre l'Iran
44:20la deuxième chose
44:21que fait Donald Trump
44:21c'est à travers
44:22ses déclarations
44:23de tenir un discours
44:24qui minimise
44:25ce qui est en train
44:25de se passer
44:26il parle d'ailleurs
44:27des tirs à la fois
44:28iraniens et israéliens
44:30sur Beyrouth
44:30un peu plus dans la journée
44:31avec des mots
44:33de façon assez désinvolte
44:34Donald Trump dit
44:35que chacun s'est bien amusé
44:37à la fois Israël
44:38et les Iraniens
44:39chacun a pu tirer
44:40ses missiles
44:40mais que désormais
44:41ça suffit
44:42qu'une nouvelle frappe
44:43n'aidera pas à la situation
44:44on a un peu l'impression
44:45d'un Donald Trump
44:46qui est dans la posture
44:47d'un professeur
44:48d'école
44:48qui gronde
44:49des enfants
44:49qui auraient fait une bêtise
44:50et qui leur demande
44:51maintenant de se calmer
44:53Donald Trump dit aussi
44:54et ça fait partie
44:55de son discours
44:55pour minimiser les choses
44:56que les frappes iraniennes
44:57n'ont tué personne
44:59façon de dire à Israël
45:00donc qu'il n'est pas nécessaire
45:01de répliquer
45:03ça n'est pas nouveau
45:04d'ailleurs dans le discours
45:04de Donald Trump
45:05on a bien vu ces derniers jours
45:06à l'occasion de toutes les frappes
45:07qu'il y a eu du côté iranien
45:09Trump à chaque fois
45:09a banalisé ce qui s'est passé
45:11parce qu'en fait
45:12Donald Trump veut éviter
45:13de reprendre les hostilités
45:15il ne veut pas reprendre la guerre
45:16ça c'est très clair
45:18et du coup
45:19Donald Trump mise avant tout
45:20sur les négociations
45:21il veut conclure
45:22un accord avec l'Iran
45:24Trump d'ailleurs ce soir
45:25dit que malgré tout cela
45:26les discussions avec l'Iran
45:27continuent
45:27il affirme même
45:28qu'elles avancent très bien
45:29et qu'un accord est proche
45:31il annonce même
45:32que la signature
45:33pourrait intervenir
45:34en début
45:35ou milieu de semaine prochaine
45:36Antoine Ellard
45:37en direct de Washington
45:38merci à vous
45:39j'aimerais qu'on écoute
45:40ce qu'a lu à la télévision
45:42un journaliste
45:44c'est un communiqué
45:45du chef du commandement
45:46des forces armées iraniennes
45:47général Ali Abdelahi
45:49voici ce qu'il dit
45:50en réponse justement
45:51à ce qu'il s'est passé
45:52au sud Liban
45:54par les Israéliens
45:55écoutons-le
45:59Malgré les avertissements
46:00répétés de la république
46:01islamique d'Iran
46:02le régime sioniste
46:03coupable de meurtres
46:04d'enfants
46:04a franchi toutes les lignes
46:06rouges et intensifié
46:07ses attaques
46:07dans le sud du Liban
46:08prenant pour cible
46:09la banlieue de Beyrouth
46:11nous avions déjà prévenu
46:12que si les crimes commis
46:13dans la banlieue de Beyrouth
46:14s'étendaient
46:15nous attaquerions des cibles
46:16dans les territoires occupés
46:19Mani, Mirkan
46:20comment vous voyez
46:21les choses ce soir
46:22est-ce qu'on assiste
46:23à une reprise
46:24tout doucement
46:25de cette guerre
46:26avec cette riposte israélienne
46:27qui promet d'être puissante
46:28ce que nous disent
46:29des sources israéliennes
46:30à CNN ce soir
46:31et un Donald Trump
46:32qui justement
46:33marche sur des oeufs
46:34et essaye de tempérer
46:34comment vous voyez les choses
46:35alors moi je qualifierais
46:37ces opérations
46:37ce soir
46:38d'une opération
46:40de sabotage
46:40de
46:42de l'accord
46:42de l'accord
46:44sabotage par qui
46:45sabotage
46:45par les gardiens
46:47de la révolution
46:47sur deux fronts
46:48d'une part
46:49via le Hezbollah
46:50qui a quand même
46:52provoqué
46:52cette situation
46:53et d'autre part
46:54via
46:55les ripostes
46:56qu'on voit ce soir
46:58tout va dépendre
47:00en fait
47:00je pense
47:00de la qualification
47:02qu'on peut avoir
47:03va dépendre
47:04de la réponse
47:05israélienne
47:06et de l'effet
47:07de cascades
47:08qu'on pourrait avoir
47:09et à quel point
47:10il y aura une riposte
47:12israélienne
47:12on est tous d'accord
47:13un peu sur le plateau
47:14pour dire ça
47:14tout à fait
47:15calibré ou pas
47:16mais il y aura une riposte
47:16il y aura une riposte
47:17de l'autre côté
47:18ce qui n'est pas sûr
47:19c'est à quel point
47:20est-ce que
47:21les gardiens
47:21de la révolution
47:22arrivent à se contenir
47:24parce qu'ils avaient
47:25quelque part
47:25de leur point de vue
47:26ils avaient besoin
47:27de montrer à leur base
47:29une réponse
47:30parce que ça faisait
47:30des semaines
47:31qu'ils disaient
47:33on est derrière
47:35le Hezbollah
47:36on tiendra tête
47:37on va riposter
47:38donc ils avaient aussi
47:39leur crédibilité à jouer
47:40point de vue interne
47:41pour ne pas perdre
47:42leur base idéologique
47:43si cette opération
47:45de ce soir
47:45leur suffit
47:46pour amener ce message
47:48tout à l'heure
47:49j'entendais en arrivant
47:50les jusqu'aux boutistes
47:52qui disaient
47:52il faut une réponse fatale
47:53dans les rues de Téhéran
47:54évidemment
47:55si cette réponse
47:56leur suffit
47:56pour cette opération
47:57de propagande
47:58ils vont s'en tenir là
48:00et je pense que
48:01les ardeurs israéliennes
48:02peuvent être contenues
48:02vous faisiez référence
48:03à Benvir
48:04qui dit
48:04cette nuit
48:04Téhéran doit brûler
48:05notamment
48:06aussi
48:07mais du côté iranien
48:08c'est pareil
48:08ils disent la réponse
48:09est fatale
48:10et Israël doit être rayé
48:11de la carte
48:11ils vont jusque là
48:12donc ça fait quelque temps
48:14qu'on les entend
48:15ça fait quelque temps
48:16qu'ils essayent
48:16de saboter le processus
48:18d'accord
48:19tout va dépendre
48:20de est-ce qu'ils vont être
48:22contenus dans cette opération
48:23et ça va en rester là
48:25ils vont s'en contenter
48:26ou pas
48:26moi
48:28je pense que
48:30côté iranien
48:30parce que là
48:31on voit en fait
48:31le ministre des affaires étrangères
48:33qui s'active vraiment
48:34et lui
48:34alors il faut savoir
48:36que durant tout ce processus
48:38de mise en place
48:40de l'accord
48:41plusieurs fois
48:42on était à
48:42quelques heures
48:44d'une reprise de guerre
48:44et c'est lui
48:45qui a sauvé
48:46le régime
48:47parce qu'il a activé
48:48ses réseaux
48:49et que ça
48:49vous parlez d'Abbas Arachi
48:51qui s'entretient d'ailleurs
48:52actuellement
48:53avec ses homologues
48:53britanniques turcs
48:54et le médiateur
48:55pakistanais
48:55et français aussi
48:57il vient de parler aussi
48:58au ministre des affaires étrangères
48:59donc tout va dépendre
49:01voilà
49:01est-ce que ce camp négociateur
49:02arrive à prendre le dessus
49:04calmant les ardeurs
49:05des gardiens de la révolution
49:06en disant
49:06vous avez répondu
49:08ça suffit maintenant
49:09on remballe
49:10et on retourne
49:11à la table de négociation
49:13ça reste à voir
49:14moi je pense que
49:15côté gardien de la révolution
49:16ça reste
49:18je pense que c'est compliqué
49:19là vraiment
49:20c'est compliqué
49:21Guillaume
49:21une question pour Maneli
49:23est-ce que finalement
49:24le régime iranien
49:26ne sacrifie pas
49:27le Hezbollah
49:28au Liban
49:28alors justement
49:30c'est parce que
49:31l'équipe négociateur
49:32est derrière les rideaux
49:34en train de sacrifier
49:35le Hezbollah
49:36que les gardiens
49:37de la révolution
49:38deviennent
49:38non maîtrisables
49:40aujourd'hui
49:40et que les ardeurs
49:42sont là
49:43ça fait quelque temps
49:44qu'on a écho
49:45justement
49:46que derrière les rideaux
49:47sur la face cachée
49:48qu'on ne voit pas
49:48de ces accords
49:50ils sont obligés
49:51de petit à petit
49:52abandonner le Hezbollah
49:53pour le Pérez
49:54pour le Pérez
49:54pour le Pérez
49:54pour le Pérez
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