IA et micro-processeurs : la nouvelle guerre froide

Sud Radio

Avec Marie Thery (PDG Intel), Dimitri Carbonnelle (Fondateur de Livosphere et porte-parole des Shifters)  Retrouvez Le Numérique pour tous avec Vanessa Perez tous les dimanches à 16h30 sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos du Numérique pour tous : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDR4AnvSdAZjJkIhzXsyJ9fd  ##LE_NUMERIQUE_POUR_TOUS-2026-06-07##

Transcript

00:00Sud Radio, le numérique pour tous, Vanessa Pérez.

00:04Bonjour et bienvenue dans le numérique pour tous,

00:06l'émission qui décrypte les grandes révolutions numériques et technologiques

00:09sans jamais perdre l'humain de vue.

00:12Ils sont partout autour de nous, peut-être même là, maintenant, dans votre main,

00:15si vous tenez votre téléphone, les microprocesseurs.

00:19Sans eux, pas d'intelligence artificielle, pas de smartphone, pas de voiture connectée

00:22et pas même d'économie numérique.

00:24Et aujourd'hui, ces microprocesseurs, aussi appelés puces,

00:26sont au centre d'une bataille mondiale qui redéfinent les équilibres de puissance de la planète.

00:31Alors, à quoi servent-ils vraiment ?

00:33Pourquoi sont-ils devenus stratégiques pour les États ?

00:35Et quel est leur impact sur la planète ?

00:37C'est tout de suite, et c'est dans le numérique pour tous, sur Sud Radio.

00:40Sud Radio, le numérique pour tous, Vanessa Pérez.

00:43Et pour commencer cette émission spéciale consacrée aux microprocesseurs,

00:47nous avons le plaisir de recevoir une personnalité

00:49qui évolue au cœur même de cette révolution technologique mondiale.

00:52Marie-Théry, bonjour, vous dirigez Intel France.

00:56C'est la compagnie internationale qui fournit notamment des microprocesseurs,

01:00mais vous nous expliquerez tout ça.

01:02Et alors, comme on aime bien commencer par une définition dans le numérique pour tous,

01:05Marie, dites-nous ce que c'est concrètement qu'un microprocesseur.

01:08On appelle ça aussi une puce, je crois.

01:10Bonjour Vanessa, oui, merci.

01:12Le microprocesseur, effectivement, appelé plus communément une puce,

01:16est dans le monde technologique, aujourd'hui, répandu pour l'Internet,

01:22pour l'intelligence artificielle, et il est au corps humain,

01:25ce qu'est le cerveau, voilà, pour le monde de l'informatique.

01:30Alors, pourquoi sans ces microprocesseurs, il n'y a pas d'intelligence artificielle,

01:34parce qu'on parle beaucoup d'IA, on en parle partout en ce moment,

01:36mais on ne parle pas de ces petites puces, et pourquoi elles sont essentielles ?

01:39En fait, c'est ce qui, comme je l'expliquais, c'est ce qui va permettre de coordonner

01:45toutes les activités autour de l'intelligence artificielle.

01:47L'intelligence artificielle est aujourd'hui partout, on n'en est encore qu'au début,

01:53et aujourd'hui, le marché qui se développe, c'est le marché de l'inférence.

01:57L'inférence, c'est quoi ?

01:58C'est quoi ?

01:59C'est l'application de l'IA dans le monde réel.

02:01On a deux phases dans l'intelligence artificielle,

02:03l'apprentissage, qui est le moment où on va entraîner les modèles

02:09qui vont nous permettre de faire, finalement, la théorie.

02:12Et l'inférence, c'est le passage à la pratique.

02:14Pour faire simple, en fait, l'apprentissage, c'est les années d'études,

02:19la pratique, c'est le passage dans le monde professionnel.

02:21Donc, quand on dit, par exemple, à ChatGPT, pour ne prendre que lui,

02:24on lui pose une question, plus on va lui poser de questions,

02:26plus il va nous connaître, et à partir de là,

02:28puis il nous connaît, il a stocké peut-être de l'information,

02:31et là, il va vous donner une réponse plus pertinente.

02:32Alors, ça, c'est la phase d'apprentissage.

02:34Et l'inférence, c'est j'ai appris à mon IA à traduire un texte en anglais.

02:40L'inférence, c'est je donne mon texte à traduire en anglais,

02:44et il me donne la réponse.

02:46Et donc, l'inférence se développe.

02:48C'est ce qui va nous permettre d'aller vers les prochaines évolutions d'IA

02:51et de passer d'une IA perroquée,

02:53où finalement, on pose une question et on a une réponse,

02:56à une IA plus intelligente, avec des assistants personnels,

03:00des super stagiaires.

03:03Je pose un problème complexe et on va m'apporter des éléments

03:06qui vont me permettre d'agir.

03:08On a une visibilité sur le nombre d'utilisateurs de l'intelligence artificielle

03:11entre aujourd'hui et demain ?

03:12J'imagine que ça va être exponentiel.

03:14Alors, oui, c'est exponentiel.

03:15En fait, on peut parler du marché déjà de l'inférence,

03:17qui est en train de grandir de façon exponentielle et importante.

03:22Donc, ça va être le plus gros du marché cette année et dans les années à venir.

03:26Et puis, peut-être pour donner quelques chiffres,

03:29l'IA, c'est aussi sur les PC.

03:30On a vendu aujourd'hui plus de 100 millions de PC équipés d'IA.

03:35Et finalement, qu'est-ce que ça peut faire pour nous en tant qu'individu ?

03:38On a réalisé une étude auprès de 6 000 répondants en France,

03:41en Angleterre et en Allemagne.

03:43Et on s'est rendu compte, en fait, que les corvées numériques,

03:47rechercher des fichiers, faire des notes de réunion,

03:49ça prenait environ 15 heures dans notre semaine.

03:51Avec l'IA, on peut gagner 4 heures.

03:53Et 4 heures de gagné, ça peut être 4 heures de gagné

03:56sur une tâche professionnelle que j'ai envie de réaliser,

03:59mais ça peut être aussi 4 heures de gagné dans mon quotidien,

04:02avec mes enfants, dans mes loisirs.

04:03Mais j'imagine que vous êtes en train de réfléchir, justement,

04:06avec cette surutilisation de l'intelligence artificielle,

04:09à quelque part une... ou alors vous y avez réfléchi depuis quelque temps

04:12à une forme de renaissance de ce que vont être les microprocesseurs de demain,

04:15parce qu'on ne va pas pouvoir fournir,

04:16ou alors il va falloir faire attention pour notre planète.

04:18Oui, alors les microprocesseurs évoluent en permanence.

04:21Déjà, c'est régi par ce qu'on appelle chez nous la loi de Moore.

04:25La loi de Moore, c'est très simple.

04:26On va avoir tous les 12 à 18 mois,

04:29deux fois plus de performances dans les microprocesseurs.

04:33Si on le ramène à l'énergie, en fait,

04:36pour une même performance, on va consommer deux fois moins,

04:38deux fois moins d'énergie.

04:40Donc ça, c'est important.

04:41On est en train d'optimiser en permanence,

04:43puisqu'on rajoute des capacités sur les microprocesseurs

04:46pour répondre aux tâches d'intelligence artificielle.

04:50Et effectivement, vous l'avez mentionné,

04:53la demande explose.

04:55Et donc, on fournit toujours plus.

04:58On a des usines un peu partout dans le monde.

05:01Et ces usines tournent à pleine capacité.

05:04Vous savez combien de personnes utilisent aujourd'hui

05:06l'intelligence artificielle ?

05:07Et demain, combien aura-t-il ?

05:09En fait, c'est un peu aussi à nous

05:12de prendre notre destin en main.

05:15L'IA, c'est un peu comme un accélérateur

05:19pour nous permettre de faire des choses différemment.

05:21Je vais faire le parallèle avec la voiture.

05:23La voiture, ça vous permet d'aller plus rapidement

05:25d'un point A à un point B.

05:27Si vous ne prenez pas vos heures de conduite,

05:29vos 20 heures d'heure de conduite,

05:30vous n'allez pas pouvoir utiliser la voiture.

05:34L'IA, c'est un peu pareil.

05:35En fait, il faut accompagner l'usage et les utilisateurs.

05:39Ce n'est pas parce qu'on vous met

05:39de l'intelligence artificielle entre les mains

05:41que vous allez pouvoir l'utiliser immédiatement.

05:44Dans l'étude qu'on a réalisée,

05:45on s'est rendu compte que 32% des personnes

05:49qui n'avaient pas utilisé de PC d'IA

05:53considéraient éventuellement l'achat d'un tel terminal.

05:57s'ils y ont touché, on passe à 64%.

06:00On double le nombre de personnes

06:02qui veulent se procurer des PC dotés d'intelligence artificielle.

06:06D'accord.

06:06J'imagine quelque part qu'il y a une incidence

06:09sur la consommation énergétique.

06:12Donc, est-ce qu'on n'est pas en train de déplacer

06:13le débat plus d'intelligence artificielle,

06:15c'est plus d'électricité.

06:17Et donc, c'est des enjeux presque géopolitiques,

06:19j'ai envie de dire, nouveaux,

06:21qui vont exploser un jour ou l'autre.

06:22Alors, effectivement, il y a un enjeu énergétique,

06:24mais il y a toujours eu cet enjeu énergétique

06:26dans l'informatique et dans les technologies.

06:29La bonne nouvelle, c'est qu'avec l'avènement de l'inférence,

06:33en fait, on va utiliser plus de puissance CPU.

06:37Oh là là, ça devient compliqué alors.

06:39Plus de puissance de microprocesseurs,

06:41plus de puissance intellectuelle et de cerveau

06:43et moins de muscles.

06:44Les muscles, ce sont les cartes graphiques

06:46et ces cartes graphiques,

06:47elles sont extrêmement gourmandes en énergie.

06:49Donc, on va utiliser plus de cerveau,

06:53moins d'énergie.

06:54On travaille également à des puces dédiées

06:56qui vont permettre de répondre très précisément

06:59à des tâches d'IA.

07:00Et donc, on va optimiser la consommation énergétique

07:03également de ces puces.

07:04Marie, il y a un mot qu'on entend partout aussi,

07:06d'un point de vue politique,

07:07c'est la souveraineté,

07:08c'est-à-dire le fait de produire sur son territoire

07:10et le fait d'être garant, on va dire,

07:12d'une identité des produits.

07:13J'imagine que ces fameuses puces,

07:15elles circulent un peu partout.

07:16On peut avoir une puce taïwanaise

07:17dans un téléphone américain, etc.

07:18Est-ce qu'on peut encore parler de souveraineté

07:20quand on parle de microprocesseurs ?

07:22Est-ce qu'on n'est pas assujetti,

07:23la question d'un à la question,

07:24est-ce qu'on n'est pas complètement dépendant,

07:25on va dire, en Europe,

07:27des États-Unis et de la Chine ?

07:29La souveraineté, c'est un enjeu global

07:31et ça peut aussi avoir plusieurs définitions.

07:35Ah oui, donc là, je sens que vous allez me répondre

07:36avec la définition qui vous arrange.

07:37Non, pas forcément.

07:38La bonne nouvelle, puisqu'on parlait territoire,

07:41c'est que, par exemple, on produit des microprocesseurs

07:45et des puces d'IA en Europe.

07:46Nous, on a une usine en Irlande qui produit aujourd'hui

07:49les processeurs qui vont équiper les serveurs

07:52et les data centers qui font tourner l'IA aujourd'hui.

07:56Par ailleurs, donc, en Europe, on a également des atouts.

08:00Pour fabriquer des microprocesseurs, il faut des machines

08:02et on a un acteur fondamental qui est ASML

08:06qui nous permet, en fait, de graver nos galettes de silicium

08:12qui constituent les microprocesseurs.

08:16Mais est-ce qu'on a, en Europe, perdu la bataille ?

08:19Je suis désolée d'insister là-dessus,

08:21mais le poids de la Chine qui produit à tout va

08:24va nous écraser un jour ou l'autre ?

08:25Alors, je pense qu'on s'est rendu compte,

08:27et ça, ça date aussi de la pandémie,

08:31de l'importance des microprocesseurs.

08:33Encore une fois, c'est un enjeu global.

08:36La bonne nouvelle, encore une fois,

08:38c'est que si on ne choisit pas où est le pétrole,

08:41on peut choisir où on implante une usine.

08:44On a pris conscience du fait que la plupart des puces

08:48étaient aujourd'hui produites en Asie.

08:50Et donc, on assiste aujourd'hui à un investissement,

08:53à un rééquilibrage des investissements

08:55dans le monde occidental.

08:56L'idée, c'est d'arriver à 50-50 sur les investissements

09:00et sur les capacités de fabrication

09:02dans le monde occidental.

09:05Pour conclure, peut-être...

09:06Oui, dites-moi.

09:06Oui.

09:07Et en fait, c'est une industrie qui est extrêmement subventionnée

09:10en Asie.

09:11On a pris conscience tardivement, nous,

09:13dans le monde occidental.

09:14Aujourd'hui, on a le Chip Act,

09:16qui nous permet de réaliser ces investissements.

09:19Et donc, on est en train de travailler

09:21à rétablir justement cette chaîne globale

09:24et donc amener plus de souveraineté en Occident.

09:30Marie, 30 secondes pour conclure.

09:31Alors, une prospective un peu court terme.

09:33Est-ce que les futures générations de puces

09:35vont créer une forme de fracture

09:36entre les pays qui sont capables d'accéder

09:38à cette puissance de calcul

09:39et ceux qui ne seront pas capables de la financer ?

09:41Alors, c'est une très bonne question.

09:43En fait, les microprocesseurs et la technologie,

09:49notre ADN, à nous,

09:50c'est de l'amener partout et au plus grand nombre.

09:53Et pour ça, elle doit être disponible,

09:56abordable, sécurisée et interopérable.

09:58Et aujourd'hui, on y travaille.

10:01La fracture, elle pourrait également se créer sur l'usage.

10:04Oui.

10:05Et en fait, la technologie n'a du sens

10:08que parce qu'on l'utilise.

10:09Et on peut tous avoir ce rôle d'accompagnement

10:12des utilisateurs pour leur permettre

10:14de comprendre ce que la technologie peut leur amener.

10:17Et après, faire confiance à l'industrie

10:19pour se positionner,

10:21pour pouvoir permettre de servir ces utilisateurs.

10:24Et de démystifier la technologie,

10:25c'est également important pour nous.

10:27Et c'est ce qu'on fait aujourd'hui ensemble.

10:29Donc, merci de nous avoir reçus.

10:31Merci Marie-Théry pour Intel.

10:33Restez avec nous.

10:34On marque une courte pause.

10:35Et dans un instant, nous poursuivrons

10:36cette émission spéciale composée à ses composants

10:39pour voir l'impact sur l'énergie et le climat

10:42avec quelqu'un qui ne mâche pas ses mots.

10:44Le numérique pour tous, spécial microprocesseur,

10:46ça continue dans quelques instants.

10:47Et c'est sur Sud Radio.

10:49Sud Radio, le numérique pour tous, Vanessa Pérez.

10:52Et pour continuer cette émission spéciale

10:54consacrée à l'impact des microprocesseurs,

10:56le porte-parole du Chiffre Project,

10:57le groupe de réflexion porté par Jean-Marc Jancovici.

11:01Sur le plateau du numérique pour tous,

11:02aujourd'hui avec nous, nous accueillons Dimitri Carbonel.

11:05Dimitri, bonjour.

11:05Bonjour, on est ravis de vous avoir en plateau.

11:07Alors, on va parler de l'actualité.

11:10On parle beaucoup des grands acteurs

11:11comme OpenAI, Anthropik ou Google

11:13qui sont des modèles qui reposent

11:15sur l'utilisation de data centers,

11:17donc ces centres de données,

11:18qui eux-mêmes utilisent beaucoup de puces.

11:21Est-ce qu'il y a une limite, on va dire,

11:23à l'essor foudroyant de l'intelligence artificielle aujourd'hui ?

11:25Alors, c'est vrai que quand on regarde comme ça,

11:27il y a une croissance exponentielle de l'utilisation de l'IA.

11:29Mais oui, il y a des limites.

11:30Il y a des limites qui sont physiques.

11:31J'en donnais déjà deux.

11:33Déjà l'électricité, on a commencé à en parler.

11:35Et l'eau.

11:36Et on va prendre un exemple concret.

11:38Par exemple, l'Irlande.

11:38Il y a 22% de l'électricité

11:40qui est utilisée pour les data centers.

11:43C'est presque autant que les habitants.

11:45Et évidemment, si vous êtes dans une région

11:47où il y a des gros data centers

11:48qui utilisent beaucoup d'électricité,

11:50pas de chance.

11:51Potentiellement, l'électricité peut être plus chère pour vous

11:53ou vous pouvez avoir des coupures d'électricité

11:55s'il y a une utilisation massive.

11:57Et d'ailleurs, c'est ce qui se passe au Texas.

11:58Au Texas, aux Etats-Unis,

12:00il faut bien se rendre compte,

12:01il y a une loi qui justement permet

12:03de couper les data centers,

12:05lorsqu'ils utilisent trop d'énergie.

12:07Donc oui, effectivement, il y a un risque.

12:08C'est la même chose pour l'eau

12:10parce qu'il y a des régions

12:11qui sont soumises à du stress hydrique.

12:14En vous écoutant, j'ai envie de dire

12:15qu'ils sont un peu devenus stratégiques

12:17au même titre que le pétrole ou l'énergie

12:19à leur époque, mais encore aujourd'hui.

12:20Est-ce qu'on est quelque part, Dimitri,

12:22rentré dans une nouvelle forme

12:23de guerre froide technologique ?

12:24Alors, il y a plusieurs types de guerre froide.

12:27Il y a une première guerre froide,

12:28effectivement, qui a lieu entre les Etats-Unis

12:31et la Chine.

12:31D'ailleurs, l'Europe est un petit peu coincée

12:33entre les deux.

12:34Et elle se joue, bien sûr,

12:36sur les enjeux de tout ce qui est microprocesseurs

12:38et sur les enjeux de ce qu'on appelle

12:40les plateformes.

12:41Grosso modo, d'un côté,

12:42il y a les Open AI et les autres

12:44qui se battent entre guillemets,

12:45pas en duel,

12:45puisqu'il y a un certain nombre,

12:47pour essayer d'avoir la plus grande part

12:49de marché.

12:50Et de l'autre côté,

12:51il y a aussi cette question de souveraineté.

12:53On en a parlé entre,

12:54d'un côté, les Etats-Unis

12:55qui veulent avoir la meilleure IA

12:57et de l'autre côté,

12:58les Chinois qui veulent avoir

12:59aussi la meilleure IA.

13:00Et la question, c'est

13:02qui va gagner ?

13:04Et potentiellement,

13:05peut-être que personne ne va gagner

13:06et on va peut-être tous perdre à l'histoire.

13:08D'accord.

13:08Et dans cette histoire, d'ailleurs,

13:09on peut dire quand même que Taïwan

13:10produit une immense partie des puces

13:12les plus avancées au monde.

13:13Si demain, cette production s'arrêtait,

13:15est-ce qu'on pourrait être paralysé ?

13:16Est-ce que ça peut être une arme,

13:17justement, qui peut être brandie ?

13:18Est-ce qu'il y a des alternatives ?

13:19Alors, effectivement,

13:20il faut bien se rappeler

13:21qu'il y a une entreprise

13:23qui s'appelle TSMC,

13:25qui est d'ailleurs concurrente d'Intel,

13:28qui produit 90% des puces

13:32destinées à l'IA dans le monde.

13:33Donc, si par exemple,

13:34la Chine, tout à coup, se dit

13:35tiens, allez, je fais un petit blocus

13:37ou de l'autre côté,

13:38mais ça, ça risque d'arriver aussi.

13:40Il y a des inondations en 2022 à Taïwan

13:42qui ont réduit très fortement

13:43la quantité de puces

13:44qui pouvaient être produites.

13:45Pourquoi ?

13:45Parce qu'on a besoin de beaucoup d'eau.

13:46pour produire.

13:48Et donc, oui,

13:48il y a un risque.

13:49D'où l'importance, évidemment,

13:51de commencer à avoir des usines

13:52ailleurs qu'en Chine,

13:53notamment, donc en Europe,

13:54aux Etats-Unis.

13:55Et donc, en conséquence,

13:56est-ce que la bataille

13:57autour des semi-conducteurs,

13:58c'est aussi une bataille

13:59pour contrôler

14:00l'intelligence artificielle de demain ?

14:01Est-ce que les grands,

14:02on en parlait,

14:02Google, Anthropik, etc.,

14:04est-ce qu'ils vont intégrer,

14:05quelque part,

14:06toute la chaîne de valeur

14:07qui est derrière

14:08pour avoir une maîtrise totale

14:09du parcours ?

14:10Alors, aujourd'hui,

14:11la bataille est plutôt

14:12entre les différents opérateurs

14:14ou plateformes,

14:15il faut prendre les puces

14:17comme du pétrole.

14:18Vous avez des Formule 1,

14:19si vous n'avez plus de carburant,

14:20les Formule 1 ne fonctionnent plus.

14:22Donc, oui, effectivement,

14:23il y a aussi derrière,

14:25que ce soit des Google

14:25ou d'autres

14:26qui essayent d'aller

14:28se verticaliser,

14:29encore une fois,

14:30les puces de Nvidia,

14:31les puces de Google

14:32et les autres puces,

14:34une grosse partie,

14:34en fait,

14:35sont simplement fondues

14:37comme on dit

14:37ou créées,

14:38fabriquées par TSMC

14:39qui se trouve à Taïwan.

14:41OK.

14:42Mais derrière tout ça,

14:43j'aimerais vraiment

14:44qu'on se pose la question,

14:45est-ce qu'il y a

14:45un enjeu politique ?

14:46Est-ce que les gouvernements

14:48et les grandes puissances,

14:48justement,

14:49maîtrisent quelque part

14:50la diffusion

14:51de toutes ces ressources

14:52à travers la fabrication

14:53des puces ?

14:54Alors,

14:55ils en ont conscience,

14:56d'où effectivement

14:57la construction,

14:58que ce soit aux Etats-Unis

14:59puis en Europe,

15:00d'alternatives,

15:01mais ça prend du temps.

15:02Pour construire une usine

15:04de, comment dire,

15:05de semi-conducteurs,

15:06on en parlait précédemment,

15:08c'est de l'ordre

15:08de 30 milliards,

15:09voire plus,

15:10comment dire,

15:10d'euros.

15:11juste pour avoir

15:12une machine

15:12qui fabrique,

15:13une seule machine,

15:14c'est de l'ordre

15:15de 300 millions d'euros,

15:18enfin de 150 à 300 millions d'euros

15:20pour une seule machine.

15:22Donc,

15:22les investissements

15:23sont énormes

15:24et sans doute,

15:26la souveraineté,

15:26on ne va peut-être pas

15:27la retrouver

15:27uniquement par ce biais-là,

15:29mais comment est-ce

15:30qu'on peut utiliser

15:31potentiellement

15:32des puces

15:33qui sont peut-être

15:33moins performantes

15:35et entraîner une IA

15:36ou utiliser l'IA

15:37sur des puces

15:38qui sont moins performantes,

15:38parce qu'on sera moins dépendants

15:40de puces

15:40qui sont extrêmement performantes.

15:41Alors,

15:42vous utilisez un mot,

15:42je vais rebondir dessus,

15:43sur la dépendance,

15:45j'aimerais qu'on parle

15:45des ressources quand même,

15:46vous nous avez parlé de l'eau,

15:47mais j'aimerais qu'on parle

15:48quand même d'autres choses,

15:49les métaux rares,

15:50etc. qu'il y a derrière,

15:51on n'en parle pas non plus,

15:52on les minimise,

15:53il y a quand même un danger

15:54à prouvir certaines ressources.

15:56Oui,

15:58effectivement,

15:58quand on parle de l'IA

15:59ou du numérique en général,

16:00c'est un peu comme la fast fashion,

16:01tant qu'on n'est pas touché directement,

16:03on ne le voit pas.

16:05Et on a besoin de plus en plus

16:06effectivement de puces,

16:07pour faire ces puces,

16:08on a besoin de matériaux,

16:09enfin de matières critiques,

16:11de terres rares.

16:11Lesquelles, disons ?

16:12Alors,

16:14c'est plutôt,

16:14c'est beaucoup de terres rares,

16:15alors je ne vais pas dire de bêtises,

16:17mais je crois qu'il y a peut-être

16:18du gallium,

16:19je me demande s'il n'y a pas

16:20du néodyme,

16:21enfin bon,

16:21il y a un certain nombre,

16:22je ne vais pas rentrer dans le détail,

16:23je ne vais pas creuser

16:24le sujet,

16:25mais la concentration

16:27dans le sol

16:28de ces matières

16:29est tellement faible

16:31qu'il faut beaucoup d'énergie

16:33et évidemment ça pollue beaucoup

16:35pour pouvoir justement

16:37les extraire

16:37et après faire des smartphones.

16:38Et c'est pire encore

16:39parce que par exemple

16:39pour un smartphone,

16:41la concentration

16:42de ces terres rares

16:43dans les smartphones

16:44est encore plus faible

16:45que dans le sol.

16:46Ce qui veut dire

16:47que c'est même très compliqué

16:48pour le coup

16:51de reconditionner

16:51ou pas de reconditionner,

16:52plutôt de recycler

16:54et de récupérer

16:55ces terres rares

16:55dans des smartphones.

16:56D'où l'importance

16:57de les garder.

16:58Mais on se pose ces questions

16:59aujourd'hui,

16:59je n'ai pas trop le sentiment,

17:00alors je ne suis pas au corps

17:00des décisions bien sûr,

17:01mais on est tellement

17:05subjugué

17:05par l'intelligence artificielle

17:06que qui se pose

17:07vraiment ces questions

17:07aujourd'hui ?

17:08C'est toujours le même principe,

17:10je vais être un petit peu

17:11caricatural,

17:11mais tant qu'on n'a pas

17:12le couteau sur la gorge

17:13et la gorge qui saigne,

17:14on ne commence pas vraiment

17:14à s'en rendre compte.

17:15Ce que je veux dire par là,

17:16c'est qu'aujourd'hui,

17:18l'IA coûte très peu cher,

17:20donc on se dit

17:20c'est bon,

17:20on y va à gogo,

17:21sauf que lorsque

17:23ce qui commence à se passer,

17:24on commence à augmenter

17:25les prix de l'IA

17:27ou lorsque par exemple,

17:28pas de chance,

17:29il y a une coupure

17:30d'électricité,

17:30vous n'avez plus d'IA

17:31et du numérique

17:32de manière globale

17:33et d'autres choses,

17:34là on commence

17:34à se rendre compte,

17:35on se dit

17:35il faudra peut-être

17:36commencer à soit

17:38savoir moins utiliser l'IA

17:39ou moins utiliser le numérique,

17:40avoir d'autres solutions

17:41ou avoir aussi

17:44la capacité de fabriquer

17:45que ce soit en France,

17:46en Europe

17:47ou aux Etats-Unis

17:48ou ailleurs.

17:48Et pour vous,

17:49il est de la responsabilité

17:50plutôt de privé

17:51ou du gouvernement

17:52justement d'avoir

17:53un regard sur ce qu'il est

17:54en train de se passer

17:54parce que c'est une bombe

17:55à retardement ?

17:56Alors oui,

17:57c'est une bombe

17:57à retardement.

17:58En fait,

17:58ça va jouer autour

17:59de deux niveaux,

18:00c'est-à-dire que les acteurs privés,

18:01bon,

18:02un terrain de jeu,

18:02on ne va pas commencer

18:03à demander à l'État

18:04de tout organiser

18:04parce que ce n'est pas

18:05nécessairement le meilleur.

18:06En revanche,

18:06il y a des principes directeurs,

18:08notamment en termes

18:08de stratégie d'industrialisation,

18:11notamment de financement,

18:12on parlait de subvention,

18:13de la liste des subventionnaires.

18:14Et après,

18:15c'est vrai,

18:15il faut quand même tenir compte,

18:17effectivement,

18:17alors pour être précis,

18:18je parle des shifters

18:19qui est associés

18:20au Shift Project.

18:20Alors les shifters,

18:21oui,

18:21juste pour expliquer.

18:22On a fait une étude justement

18:24sur l'impact de l'IA

18:27et il faut savoir aussi

18:30l'utiliser de manière

18:31aussi raisonnable.

18:32Si vous commencez

18:33à créer des vidéos

18:35comme à Tire Larigot,

18:37ça consomme beaucoup plus

18:37que si on utilise,

18:39effectivement,

18:40plutôt du texte

18:41ou si on commence

18:42à utiliser pour tous les usages

18:44alors que,

18:45par exemple,

18:45pour calculer des choses,

18:46on utilise l'IA

18:46alors qu'une calculatrice suffit.

18:49Là,

18:49ce n'est pas nécessairement pertinent.

18:50Et je pense qu'au fur et à mesure,

18:51on va se rendre compte

18:52de l'impact que ça va avoir,

18:55notamment pour des raisons de coût

18:56et donc,

18:57on va sans doute

18:57être beaucoup plus sobre

18:58dans l'utilisation.

19:00Sans faire de plan sur la comète,

19:01mais concrètement,

19:02vous parlez des usages

19:03et ça,

19:03c'est fondamental

19:04parce que derrière l'usage,

19:05il y a l'éducation,

19:06il y a ne pas faire

19:07de la technologie

19:08un but en soi

19:09mais plutôt,

19:09effectivement,

19:10de son appropriation.

19:11Vers quoi vous souhaiteriez

19:13orienter aujourd'hui

19:14les parties prenantes,

19:15les gens qui fabriquent

19:15des téléphones,

19:16des voitures ou autres

19:17sur l'usage

19:17et même les gens

19:18qui sont chez eux

19:18devant un ordinateur

19:19sur l'usage de l'IA ?

19:20Il faut faire attention

19:21parce que c'est vrai

19:22que parfois on dit

19:22tiens,

19:23ce n'est qu'un outil

19:23mais ça transforme

19:25complètement une manière

19:25de faire.

19:26Notamment,

19:26il y a,

19:27surtout pour les générations

19:28qui sont un peu plus jeunes,

19:29lycéens,

19:30une perte de sens critique.

19:32Imaginons,

19:33j'ai fait un article

19:34en 2011 là-dessus

19:35où si,

19:37imaginons que vous ayez

19:38un téléphone

19:39qui vous conseille

19:40la meilleure manière

19:41de vivre votre vie.

19:42En fait,

19:43grosso modo,

19:43ça signifie qu'entre

19:44la naissance

19:45et votre mort,

19:46potentiellement,

19:46l'IA vous détectira

19:47tout ce que vous deurez faire.

19:48Est-ce que c'est vraiment

19:49le type de vie

19:49qu'on a envie d'avoir

19:50sans aucune surprise ?

19:51Non,

19:52pas vraiment.

19:52Donc ça signifie

19:53que l'être humain,

19:55au fur et à mesure,

19:55va apprendre

19:56à avoir son sens critique

19:58et se dire

19:58ben non,

19:59je ne vais pas faire

20:00tel que l'IA me l'a demandé

20:01mais tel que moi

20:02j'ai envie de le faire.

20:03Le Shift Project,

20:04quelques mots,

20:04vous avez à peu près

20:0520 000 ambassadeurs

20:06qui s'appellent

20:06les Shifters.

20:08Vous considérez

20:08que vous êtes

20:09une puissance politique

20:10justement pour orienter

20:11quelque part

20:11les choix des industriels ?

20:12On est vraiment là

20:13pour éclairer.

20:14Donc on est apartisan,

20:15c'est-à-dire qu'on n'est pas

20:15pour un parti politique

20:16ou un autre parti politique.

20:17On est vraiment basé

20:18sur des éléments scientifiques.

20:20On a fait un rapport

20:21sur l'intelligence artificielle.

20:23Eh bien,

20:24on a travaillé

20:26avec l'ensemble

20:27des acteurs

20:28que ça soit

20:28d'ailleurs

20:29une entreprise

20:29comme Mistral

20:30qui est une entreprise

20:31française

20:33ou Soitec

20:34qui fait aussi

20:34une autre entreprise

20:36française

20:36qui intervient très...

20:38À Grenoble.

20:39À Grenoble

20:39et qui notamment

20:40réalise les plaques

20:41de silicium.

20:42Et puis bien sûr

20:43avec les différents types

20:45d'acteurs

20:45sur l'intelligence artificielle,

20:46les utilisateurs.

20:47Et l'objectif

20:48c'est vraiment

20:49de comprendre

20:49à la fois

20:50les risques,

20:51les impacts

20:51mais aussi comprendre

20:52quels sont les usages

20:53et l'idée

20:54c'est d'avoir

20:55une utilisation sobre.

20:57Il y a quand même

20:57un point

20:57c'est que lorsqu'on utilise

20:59on améliore

21:01l'efficacité de l'IA

21:01c'est vrai

21:02mais il y a ce qu'on appelle

21:03l'effet rebond.

21:04C'est-à-dire

21:04c'est comme les autoroutes.

21:05Au début

21:05vous avez une seule route

21:06très bien

21:07vous augmentez à deux voies

21:09trois voies

21:09vous avez toujours autant

21:10d'embétillages

21:10parce qu'il y a de plus en plus

21:11d'utilisateurs

21:12qui vont prendre leur voiture.

21:13C'est la même chose pour l'IA.

21:14Donc peut-être qu'aussi

21:15il faut peut-être réduire

21:16le nombre de voies

21:17dans un certain nombre de cas.

21:18Pourquoi ?

21:19Parce qu'au final

21:20il y a des impacts

21:20notamment en termes

21:21d'énergie éthique, d'eau

21:22et aussi lorsque

21:24on ouvre la vanne

21:25on utilise au maximum

21:26la capacité

21:27alors qu'en réalité

21:27on n'en a pas vraiment besoin.

21:29Dimitri, 30 secondes

21:29pour conclure

21:30l'innovation

21:31elle a une couleur politique ?

21:34En tant que telle, non.

21:35La question c'est

21:36où est-ce qu'on l'utilise ?

21:38On verra pour les programmes politiques

21:39c'est vrai qu'on n'en parle pas

21:40du tout

21:41dans les programmes politiques

21:42de l'IA

21:42alors que c'est un élément

21:44qui est crucial

21:45en termes d'éducation

21:46de point aussi

21:47il y a vraiment des leviers

21:48qu'on peut utiliser

21:49pour simplifier

21:50la vie des gens

21:50on n'en parle pas du tout

21:52c'est incroyable

21:53et donc je pense que là-dessus

21:54il faut vraiment que ça intègre

21:55c'est l'innovation

21:56mais aussi l'IA

21:57dans les programmes politiques

21:58pour l'intégrer

21:59sur le plan social

21:59et environnemental

22:01et bien sûr écologique

22:03mais surtout aussi économique.

22:05Merci beaucoup Dimitri Carbonel

22:07donc à suivre

22:07pour le Shift Project

22:08et Marie Théry pour Intel

22:10La Minute Numérique et Santé

22:13avec le SNITEM

22:14le syndicat des entreprises

22:16du dispositif médical

22:17Et si le numérique

22:18pouvait changer la vie

22:19des patients

22:19atteints de surdités profondes

22:21et bien aujourd'hui

22:22c'est possible

22:23grâce à un dispositif médical

22:25l'implant cochléaire

22:26Alors comment ça fonctionne ?

22:28Contrairement à une prothèse auditive

22:29classique

22:30qui amplifie les sons

22:31l'implant cochléaire

22:32contourne la partie de l'oreille

22:34qui ne fonctionne plus

22:35Un micro capte les sons

22:37un processeur les transforme

22:38en signaux numériques

22:39et puis ces signaux

22:40sont envoyés

22:41à un implant

22:41placé sous la peau

22:43Celui-ci stimule

22:44directement le nerf auditif

22:45qui transmet

22:46l'information au cerveau

22:47Alors concrètement

22:48qu'est-ce que ça change

22:49pour le patient ?

22:50Et bien pour un enfant

22:50qui naît sourd profond

22:52cela peut permettre

22:53d'accéder progressivement

22:54au son

22:54puis à la parole

22:55Au quotidien

22:56cela signifie pouvoir

22:57interagir plus facilement

22:59suivre une conversation

23:00aller à l'école

23:01dans de meilleures conditions

23:02Cela demande certes

23:03un apprentissage

23:04et un accompagnement

23:05mais les progrès

23:06peuvent être considérables

23:07Le numérique ici

23:08ne recrée pas

23:09une audition normale

23:10il ouvre un accès

23:11au monde sonore

23:12et transforme durablement

23:13le quotidien des patients

23:19Le numérique pour tous

23:19c'est fini pour aujourd'hui

23:20Cette semaine encore

23:21un grand merci à tous

23:22d'être de plus en plus nombreux

23:23à nous suivre

23:24sur les réseaux sociaux

23:25interagir et nous partager

23:26vos avis et opinions

23:28éclairés

23:28Il est temps pour moi

23:29de vous souhaiter

23:30une excellente fin de week-end

23:31et de vous dire

23:31à la semaine prochaine

23:32Sous-titrage Société Radio-Canada

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