- há 2 dias
O Bola Quadrada desta segunda-feira, apresentado por Fernanda Arantes, Fábio Altman e Amauri Segalla, reúne grandes nomes do futebol e do cinema. O programa traz entrevista com Hernanes, ex-meia da seleção brasileira, que analisa as chances do Brasil na Copa, opina sobre a presença de Neymar e comenta a fase do futebol italiano. Tem também uma conversa exclusiva com Zico, que fala sobre o documentário “Zico, o Samurai de Quintino” e reflete sobre seleção e carreira.
No estúdio, o diretor Lipe Binder apresenta “O Gênio do Crime”, adaptação do clássico infantojuvenil que mistura futebol, figurinhas e investigação, em clima de Copa do Mundo. A edição ainda debate o Brasileirão e os principais temas da rodada.
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NotíciasTranscrição
00:00:11Olá, muito bem-vindo, muito bem-vinda ao Bola Quadrada, o nosso programa semanal com muito futebol, muito esporte, preparado
00:00:19especialmente pra você, nosso convidado muito especial aqui também, que sei que curte os temas que a gente preparou, que
00:00:27vai trazer pra você.
00:00:29Eu sou Fernanda Arantes, vou comandar aqui o Bola Quadrada e como todos já sabem, a gente tem uma equipe
00:00:35muito especial, sabe, de grandes nomes e por isso eu vou começar com a Mauri Segala, editor executivo de Veja
00:00:42e Veja Negócios. Tudo bem, Mauri?
00:00:43Tudo bom, Fernanda?
00:00:44Bem-vindo. E também Fábio Altman, retator-chefe de Veja. Oi, Fábio.
00:00:48Oi, Fernanda. Tudo bom?
00:00:49Tudo bem. Vamos começar com os destaques. A Mauri, o que você traz pra gente?
00:00:52O meu destaque é a monotonia do Campeonato Brasileiro, mais uma vez Flamengo e Palmeiras dominando, que chatice, né? A
00:00:58exceção de palmeirenses e flamenguistas, ninguém aguenta mais esse domínio absoluto do Campeonato.
00:01:04Mais um programa que a gente destaca, né?
00:01:06Mais um programa pra gente falar sobre isso.
00:01:08Exatamente. E você, Fábio?
00:01:09O meu destaque é um fato inimaginável, assim, surpreendente e inacreditável. O Corinthians do Fernando Diniz, em seis jogos, não
00:01:17levou nenhum gol.
00:01:19Que universo paralelo é esse do futebol que a gente tá vivendo com o Fernando Diniz?
00:01:23Bom, temos um convidado muito especial, muito especial mesmo, que é o Hernandes, o Profeta, bicampeão brasileiro pelo São Paulo,
00:01:31campeão italiano pela Juventus e campeão da Copa das Confederações pela Seleção Brasileira.
00:01:37Ele sabe tudo de futebol e de vinho também. Muito elegante, tá? Muito legal sempre conversar com ele.
00:01:43Quer mais? Tem entrevista com o Zico, o eterno Zico, nosso querido galinho de Quintino, né?
00:01:49A gente vai trazer também essa entrevista pra vocês, que o Giannini fez com o Zico, muito especial.
00:01:56Ah, e quinta agora começa a Febre das Figurinhas, tema do programa da semana passada, que fez um sucesso danado.
00:02:03Hoje a gente vai mostrar cenas do filme O Gênio do Crime, baseado num clássico da literatura infanto-juvenil, cuja
00:02:11história começa com uma figurinha.
00:02:14Muito legal. A gente vai trazer esse tema. Eu tô ansiosa pra falar disso com vocês e muito mais nesse
00:02:21programa de segunda-feira.
00:02:23Bom, hoje vamos começar o programa de um jeito diferente.
00:02:26Temos aqui do nosso lado o cineasta Lipe Binder.
00:02:32Eu vou dar as boas-vindas aqui pro Lipe. Muito bem-vindo.
00:02:35Muito obrigado. Uma honra estar aqui, Fernanda, Maurício e Fábio.
00:02:38É o diretor de Gênio do Crime.
00:02:40É o clássico, né, livro do João Carlos Marinho de 1969.
00:02:46Então, seja bem-vindo e vamos colocar a nossa vinheta, porque começa agora o Bola Quadrada.
00:03:03Bom, pessoal, o Lipe muito bem apresentado.
00:03:05Então, antes da gente começar a nossa conversa, Lipe, vamos colocar o trailer do filme pra gente assistir e aí
00:03:12depois a gente bate um papo.
00:03:13Confere aí.
00:03:28Adivinha quem tá prestes a completar o óculos?
00:03:31Pra mim só falta a especial do Vini Júnior.
00:03:38O que é que a gente faz?
00:03:42Nem acredito que eu tô aqui dentro.
00:03:44Essas folhas contêm todas as figurinhas pra completar o álbum.
00:03:50Mas teve alguém que conseguiu fazer uma cópia idêntica à nossa figurinha.
00:03:58Eu quero participar da investigação.
00:03:59Tem que ter experiência. É um caso importante.
00:04:01A verdade é que esse criminoso é um gênio do crime.
00:04:07Ele tá bem?
00:04:10É isso!
00:04:12Ele chega na rua 3 de dezembro às 2 horas e faz aquele sistema de despistamento todo pra não ser
00:04:17seguido.
00:04:18Então ele despista quando ele vai, mas não quando ele vem.
00:04:21Isso não existe. O camista não anda de costas.
00:04:25Se esse bandido não for preso, nós vamos ter que fechar a fábrica.
00:04:29Quem será que é o chefe dessa gangue?
00:04:31Já sei. Você deve ser a Berenice.
00:04:33E você deve ser o tal Mr. Mistério.
00:04:35Você chegou na hora errada.
00:04:36Atrapalhei? Desculpa.
00:04:38Tô indo nessa tarde.
00:04:39Um detetive profissional nunca revela as suas descobertas.
00:04:42Você já chegou lá?
00:04:43Ainda não.
00:04:45Mas eu vou chegar antes de você.
00:04:47Você pode vir com a gente.
00:04:49Mas não pense que já entrou pra turma, não.
00:04:50A gente precisa seguir o camista agora.
00:04:54Quem vai resolver esse mistério?
00:04:56Sou o John.
00:04:57Isso é o que você pensa.
00:05:01Segura aí, criançada.
00:05:02O danadinho seguiu a mesma pista que eu.
00:05:05Confine. Só tem um jeito de descobrir.
00:05:10Então a gente vai trabalhar junto?
00:05:18Grande elenco, hein, Lipe?
00:05:19Fiquei ansiosa aqui pra assistir mesmo.
00:05:23Lipe, a primeira coisa que a gente nota, pra quem lê o livro, e muita gente lê o livro,
00:05:27a figurinha que abre o gênero do crime, o livro de 69, é uma figurinha do Rivelino.
00:05:32E a gente percebeu aqui que não tem o Rivelino.
00:05:35É uma figurinha do Vinícius Júnior.
00:05:37Queria que você falasse pra gente um pouquinho dessa adaptação, dessa transposição de um livro do final dos anos 60
00:05:44pra 2026.
00:05:46Como é que vocês trabalharam nisso?
00:05:48A gente manteve a essência do livro, mas a gente tem que fazer uma adaptação do mundo que era em
00:05:561969 e o mundo que é hoje em 2026.
00:06:00O Vinícius Júnior é a nossa figurinha, não é o Rivelino, e a gente teve que escalar isso antes da
00:06:09Copa.
00:06:09A gente estava prevendo que o Vinícius Júnior ia estar na Copa e conseguimos a autorização dele.
00:06:16Mas eu acho que foi um desafio de conseguir poder falar, comunicar com a juventude de hoje,
00:06:26como foi com a nossa juventude, a febre que foi o livro.
00:06:30E é impressionante que ele ainda vende muito, ainda é um best-seller até hoje.
00:06:35Ainda bem que vocês não colocaram a figurinha do Neymar.
00:06:38Ou do Rodrigo, né?
00:06:39Ou do Rodrigo, que ia ser mais triste.
00:06:41Pois é, ou do Estevão.
00:06:42E agora confirmada também, e do Militão, né?
00:06:44E do Militão.
00:06:44E do Militão também.
00:06:45O Lipe, um personagem central do livro é o Gordo, né?
00:06:48Sim.
00:06:49Nesses novos tempos de cancelamento, como é que você lidou com isso?
00:06:54Você manteve o personagem na versão cinematográfica?
00:06:58Pois é, a gente manteve a essência do personagem, né?
00:07:01Ele continua sendo chamado de Gordo, mas só pela turma dele.
00:07:05Como temos amigos de infância que a gente chama de Gordo, que nem Gordo é mais,
00:07:10a gente colocou de uma forma carinhosa.
00:07:13Porque no livro tem algumas menções, como farelo na mochila de comida.
00:07:19Quando ele passa numa padaria, ele fica olhando o sonho.
00:07:22E a gente achou que isso, hoje em dia, podia ter um outro tipo de conotação.
00:07:26Então a gente deu uma pequena adaptada nisso, mas a essência do personagem está ali.
00:07:32Ah, bacana.
00:07:32E tem toda a questão também que é uma geração muito diferente da que vocês estão trabalhando.
00:07:38Queria te perguntar como que foi isso também, falar para uma geração que é um ritmo totalmente diferente hoje em
00:07:44dia.
00:07:44É, esse é um dos desafios da adaptação, né?
00:07:48Porque são jovens, adolescentes, de 11, 12 anos, que pegam ônibus e vão fazer uma investigação pela cidade.
00:07:57E é uma coisa que, na minha infância, talvez fosse um pouco mais comum de andar de ônibus e tudo.
00:08:04E a molecada hoje está muito em casa, nos seus condomínios, né?
00:08:11Os eletrônicos ali.
00:08:12Sim, sim.
00:08:13Então, acho que a gente conseguiu traduzir isso para os dias de hoje, manter esse tom de aventura, mostrar um
00:08:21pouco da cidade de São Paulo, todos os pontos lindos.
00:08:23Então, eu acho que é bacana para trazer a juventude de hoje, de poder ver a aventura da mesma maneira
00:08:32que a gente viu há 50 anos atrás, né?
00:08:34Legal.
00:08:35Felipe, eu queria te perguntar sobre futebol, né?
00:08:38Por que faltam bons filmes que tenham futebol como pano de fundo?
00:08:42Porque o futebol, que é a nossa essência cultural, né?
00:08:45Por que isso não está retratado no cinema?
00:08:47É uma ótima pergunta, né?
00:08:49Que bom que a gente está fazendo um filme sobre álbum de figurinhas e Copa do Mundo, né?
00:08:54Porque, assim, é uma febre.
00:08:56Eu acho que o Brasil é o país mais famoso do mundo em futebol.
00:09:00Todo mundo fala da nossa torcida, da nossa paixão, da nossa febre.
00:09:04E eu acho que a gente poderia fazer muita coisa.
00:09:07Tem algumas obras saindo agora no streaming, como a Copa de 70.
00:09:12Teve uma série da Globoplay, do Calma Raymond, que fala sobre agentes, né?
00:09:19Mas eu acho que, assim, para o Brasil, o futebol é essencial.
00:09:25A gente tem muita coisa para falar, né?
00:09:28Muita história também, né?
00:09:29Coralip, o filme está sendo lançado agora, véspera da Copa do Mundo, e em cima dessa onda de álbum de
00:09:36figurinha.
00:09:37É intencional esse movimento?
00:09:39É um pacote cultural aí completo, o filme, figurinha, Copa?
00:09:43É superintencional, porque os álbuns de figurinha começam no ano da Copa, e o pico deles é, tipo, duas semanas
00:09:52antes.
00:09:53Então a gente vai estar estreando um mês antes da Copa começar, para pegar toda essa molecada aí que está
00:09:59colecionando, comprando, gastando sua mesada.
00:10:02Gastando alto, hein?
00:10:03Com o álbum, né? Gastando alto, as figurinhas são caras, né?
00:10:07Estão caras, né?
00:10:08Então, acho que é o timing perfeito, né? Um mês antes da Copa.
00:10:13O mais legal, acho que é um momento para juntar a família, já que fica algo também dos pais ali,
00:10:20dos avós, algo nostálgico.
00:10:22E faltam muitos elementos, eu acho que a gente fala até do futebol como esse elemento principal para juntar todas
00:10:29essas gerações.
00:10:30O filme, ele tem esse grande potencial de colocar todo mundo ali para assistir, né? Para conferir.
00:10:35Verdade, Fernando. Isso foi até uma intenção nossa, né?
00:10:38Eu fui uma criança que leu esse livro, então acho que ajuda a traduzir, mas não é um filme só
00:10:47de público infanto-juvenil,
00:10:49porque tem cinco gerações que foram obcecadas por esse livro, foi uma febre no Brasil, né?
00:10:56A gente estava mesmo falando agora como foi na nossa infância.
00:10:59Eu tenho vários amigos de infância que me mandaram mensagem, me colocaram pressão para fazer o filme, né?
00:11:06Porque foi o grande livro da nossa geração, na época da escola.
00:11:12Então, é um privilégio, uma honra poder adaptar esse livro para o setor.
00:11:17Felipe, você estava falando nos bastidores aqui que você jogou bola também, né?
00:11:20Você é um apaixonado por futebol.
00:11:21Sou apaixonado por futebol.
00:11:23Para quem você torce, conta um pouquinho dessa sua trajetória no futebol, como atleta, digamos assim.
00:11:29Eu torço para o Fluminense, né?
00:11:30Eu sou um pouco sofredor.
00:11:32E eu joguei...
00:11:34Todos nós somos.
00:11:35É, tem que se acostumar agora com o Palmeiras e o Flamengo dominando tudo.
00:11:40Até eu que não conto o time, também sou.
00:11:41Pois é.
00:11:43Toda vitória dos outros times é suada, né?
00:11:48Mas, desculpa, só voltando para a pergunta...
00:11:51Do Fluminense.
00:11:52Do Fluminense e no futebol...
00:11:54E da sua experiência como jogador.
00:11:55Eu joguei muito na minha infância.
00:11:57Jogava na rua, jogava pelado.
00:11:59Eu cheguei a jogar um pouquinho no Mirim do Flamengo.
00:12:01Joguei no time do meu bairro, na Barra da Tijuca, na minha infância.
00:12:06E depois eu fui morar em Nova York.
00:12:08Aí eu joguei lá no colegial, high school, né?
00:12:11E joguei, fui bolsista de futebol em faculdade por dois anos, fazendo cinema junto.
00:12:19Ajudou a pagar a minha faculdade de futebol.
00:12:22Então, eu sou apaixonado até hoje.
00:12:25Estou sofrendo com o Fluminense.
00:12:27No Brasil, espero que a gente não sofra.
00:12:29Vamos ser otimistas, né?
00:12:31O que está vindo aí para o seu time, hein?
00:12:33Pois é.
00:12:34Pois é.
00:12:34Ele está...
00:12:35Tomara que ele ainda tenha aí uns dois anos de bola.
00:12:38Porque ele é craque, mas ele já está quase no fim de carreira.
00:12:44Mas, realmente, ele tem uma forma incrível para a idade dele.
00:12:47Legal, gente.
00:12:48Então, anota aí.
00:12:49Dia 14 de maio, quatro dias antes da convocação do Brasil para a Copa,
00:12:55nos cinemas de todo o país.
00:12:58Combinado?
00:12:59Já fica aí o convite.
00:13:00E por falar em figurinha, a gente vai abrir agora um espaço para uma figuraça.
00:13:05Vamos dar uma olhada agora numa entrevista que o Alessandro Giannini fez com Ninguém Menos,
00:13:11Ninguém Mais, gente.
00:13:12Que Zico!
00:13:13O genial Zico!
00:13:15Na quinta-feira, dia 20, estreia nos cinemas o documentário Zico,
00:13:18O Samurai de Quintino.
00:13:20O Giannini conversou com o craque e o Alê também falou com o diretor do documentário
00:13:26e o diretor do filme, né?
00:13:28Também o João Weiner.
00:13:30Coisa fina.
00:13:31Confere.
00:13:32Vem do filme, não é um filme sobre futebol exatamente, né?
00:13:36É um filme sobre família.
00:13:37A família nuclear do Zico, lá o pai e a mãe, com a Regina e os meninos,
00:13:43a família do Flamengo, a família japonesa, lá com o Cachima, a família da Udinese.
00:13:51É mais ou menos por aí?
00:13:53É por aí.
00:13:54É por aí.
00:13:54Porque a família é a base de tudo.
00:13:56É o porto seguro da gente.
00:14:00E mais ainda esse porto seguro.
00:14:02Por quê?
00:14:03Porque a minha ausência era muito grande.
00:14:06De um ano, praticamente mais da metade eu passava fora.
00:14:11Tem momentos importantes dos meus filhos, eu não estava presente.
00:14:16Mas todos entendem perfeitamente.
00:14:19Eu acho que eles mereciam um reconhecimento nisso daí, né?
00:14:24E lógico, a família do Flamengo tem a família da seleção brasileira.
00:14:28Com todos esses percalços, com tudo isso daí, eu consegui construir uma família com, hoje, 17 pessoas.
00:14:38Cada filho com três filhos, com as noras.
00:14:44Então, é um negócio fantástico e emocionante para mim.
00:14:48Aquele final é de chorar mesmo.
00:14:54Deixa eu te perguntar um negócio.
00:14:56Você, o Galinho, eu me lembro, inclusive, de uma matéria falando como foi o seu desenvolvimento físico.
00:15:10Foi prêmio ESSO do Marcos Guedes.
00:15:17Ele ganhou.
00:15:19Então, jogador de laboratório.
00:15:22Exatamente.
00:15:23Eu me lembro muito bem dessa matéria.
00:15:25Agora, me diga uma coisa.
00:15:26Hoje, aquele jogador que se desenvolveu, driblava, riscava, fazia, jogaria hoje?
00:15:37Jogaria, jogaria.
00:15:39Jogaria, sim.
00:15:40Jogaria tranquilamente.
00:15:41Porque estaria no mesmo plano do esquital, na parte física.
00:15:45O que as pessoas não pensam, eles falavam que o futebol era mais lento, o futebol tinha
00:15:51mais espaço.
00:15:53Ué, mas não se treinava como se treina hoje.
00:15:59Agora, tu imagina aqueles que aproveitavam isso, que tinham noção do tempo e do espaço.
00:16:05Com a preparação física de hoje, ia ser do mesmo jeito.
00:16:10O que é treinamento de hoje, a gente já fazia na época, que era o futebol de salão,
00:16:17o futsal, que se treinava em espaço.
00:16:22Hoje, você treina tudo em campo reduzido.
00:16:24Então, você raciocina mais rápido por causa disso.
00:16:29Porque você tem que, em pouco tempo, em pouco espaço, tem que raciocinar.
00:16:33E é o que você ia fazer hoje.
00:16:37Para terminar, duas coisas a respeito de seleção brasileira.
00:16:42O que você acha que vai acontecer na Copa do Mundo e o Ancelotti deve levar o Neymar
00:16:48ou não?
00:16:49Olha, não é questão de levar ou não.
00:16:52Deve ou não deve.
00:16:54Eu acho que a única pessoa que pode levar o Neymar é ele próprio.
00:16:59É ele próprio que tem que ter na cabeça o que ele representa, o que ele é, o que ele
00:17:05joga futebol,
00:17:06e chegar, olha, estou disposto à Copa do Mundo, vou me preparar para isso.
00:17:11Está encurtando cada vez mais o tempo.
00:17:14Porque esse período, você tem que estar jogando constantemente.
00:17:18E o que a gente tem visto dele ultimamente?
00:17:22É jogar uma, duas partidas e não joga a outra.
00:17:26Então, é difícil você lembrar qual foi a época que o Neymar jogou dez partidas seguidas.
00:17:34Entendi.
00:17:35Entendeu?
00:17:35E um jogador de futebol, para jogar uma Copa do Mundo, ele precisa estar.
00:17:40Porque, a partir do momento que você entra em campo, todo mundo vai esperar muito de você.
00:17:45E você tem que estar preparado para isso.
00:17:48Curtinho.
00:17:49Essa é a minha questão em relação ao Neymar.
00:17:52Agora, em relação à seleção, o Ancelotti, para mim, se os jogadores convocados conseguirem escutar ele,
00:18:02forem com ele, se comprometerem com ele, com o que ele pensa sobre o futebol e com a competência dele,
00:18:09a possibilidade de chegar bem e ganhar a Copa do Mundo torna-se grande.
00:18:15A gente teve muita dificuldade de emplacar o filme no começo, porque as pessoas diziam
00:18:19que era um filme que não tinha conflito, que o Zico não tem conflito, ele é bonzinho,
00:18:23não tem...
00:18:24Como se o conflito fosse só brigar com os outros, entendeu?
00:18:27Na verdade, o Zico nunca brigou com ninguém, mas ele tem os conflitos internos, tem os
00:18:31conflitos, enfim, de ser o cara que está...
00:18:35De ter que deixar a família, enfim, para poder jogar em outro lugar, não ver os filhos metade
00:18:40do ano, né?
00:18:41E eu acho que até é curioso, tem uma coisa que a única coisa que eu não falei ainda
00:18:45em nenhuma entrevista nessas todas aqui é isso de que eu gosto muito do momento, né?
00:18:49Tem um momento em que o Tiago, o filho dele, menciona que sentia muita falta do pai, porque
00:18:53era mais novo e tal, e logo na sequência o Zico entra dizendo que ele precisava ser campeão
00:18:59brasileiro em 87, porque o Tiago era o único filho que não tinha visto ele ser campeão.
00:19:03E eu achei isso tão bonito, a gente deixa de um jeito meio sutil, né?
00:19:08Mas eu acho tão bonito porque o único jeito que o Zico encontrou de dizer para o filho,
00:19:14filho, desculpa por não estar presente na tua reunião escolar, eu te amo, é sendo campeão
00:19:19na frente do cara, entendeu?
00:19:20Tipo, é pegar o Maracanã lotado, ser campeão e botar o Maracanã gritando o nome dele,
00:19:25é um jeito de dizer eu te amo para o Tiago, aquele título.
00:19:28Falando de futebol, você é santista, eu fiz essa pergunta para o próprio Zico,
00:19:33vamos falar de seleção brasileira com o Ancelotti e Neymar.
00:19:39Na sua opinião, o Neymar deve ir e o Ancelotti vai fazer o que nessa Copa?
00:19:44Cara, eu acho que o Neymar deve ir, eu sou santista, eu fui tão feliz com o Neymar ali
00:19:49dentro de campo, cara, que eu acho um crime não levar o Neymar, nem que seja para ele
00:19:54deixar no banco para assustar o adversário que seja, entendeu?
00:19:58Só para ele rosnar do banco, entendeu?
00:20:00Tipo, isso já vai ter um papel importante.
00:20:03Mas, enfim, depende dele, depende um pouco do gás que ele vai dar agora.
00:20:09Mas eu levaria, amarradão.
00:20:11E o Ancelotti com a seleção, o que vai dar?
00:20:16Cara, eu acho que é o melhor que a gente pode ter nesse momento, cara.
00:20:20Não vejo opção melhor do que o Ancelotti nesse momento.
00:20:23Acho que é uma tentativa bem válida, bem legal, assim.
00:20:27Agora, é isso.
00:20:27Eu não sou muito...
00:20:29Eu adoro futebol.
00:20:31Eu gosto da seleção, mas eu gosto mesmo do Santos.
00:20:34Eu sou santista.
00:20:35Eu gosto mais do Santos do que de futebol, eu acho.
00:20:39E eu acho que é até engraçado, porque eu não conseguiria fazer um filme sobre o Santos.
00:20:43Ah, isso que eu ia perguntar.
00:20:45Não conseguiria.
00:20:45Mas eu consigo fazer um sobre o Flamengo.
00:20:47Eu consigo ter discernimento para contar a história do Zico, olhar, entendeu?
00:20:51E segurar um pouco os flamenguistas.
00:20:52Porque o flamenguista é tão apaixonado, tão emocionado, que isso contamina um pouco o raciocínio, às vezes, na hora de
00:20:58trabalhar.
00:20:59Então, ter um diretor santista foi meio que uma voz da razão ali para aquele monte de flamenguista que estava
00:21:05em volta,
00:21:06para a gente conseguir chegar em um resultado.
00:21:08Mas eu não conseguiria fazer sobre o Santos, certamente, cara.
00:21:10Eu acho que eu precisaria ter um flamenguista fazendo o filme do Santos para poder funcionar.
00:21:16Legal.
00:21:17Você conseguiria fazer um filme do Fluminense?
00:21:20Nossa, eu ia sofrer, mas como bom tricolor, eu faria.
00:21:25E gostaria também de ter um Zico ali com o Fluminense na história?
00:21:28Poxa...
00:21:29Porque esse clássico aí, Fla-Flu, é muito interessante.
00:21:31É o maior do Rio?
00:21:33Fla-Flu?
00:21:33Disparado.
00:21:34É o único que tem nome, né?
00:21:36Ninguém fala Flavásco, Flabota.
00:21:40Fla-Flu já entrou até na gíria popular, né?
00:21:43Você fala todo no Fla-Flu, então não tem comparação.
00:21:46Lipe, queria te agradecer.
00:21:48Muito obrigada pela entrevista.
00:21:49Foi muito legal.
00:21:51Sucesso dia 14 em todos os cinemas.
00:21:53A gente vai estar conferindo também.
00:21:55Muito obrigada, viu?
00:21:56Muito obrigado, que vocês vão ao cinema a partir do dia 14 de maio, ver um best-seller
00:22:02brasileiro nas telonas, adaptado para os dias de hoje, feito com muito amor e um grande
00:22:07elenco.
00:22:08Espero todo mundo lá.
00:22:09Isso aí.
00:22:10Assistiremos com certeza, viu?
00:22:11Todo mundo no cinema.
00:22:13Vamos lá.
00:22:13Vamos lá.
00:22:14Pessoal, fica aqui com a gente.
00:22:16Já voltamos com o nosso segundo bloco também, recheado de histórias de futebol.
00:22:21Fica por aí.
00:22:33Voltamos.
00:22:35Vamos então agora para uma resenha de alto nível com um dos meio campistas mais elegantes
00:22:41e inteligentes do futebol brasileiro recente.
00:22:45Hernanes, muito bem-vindo.
00:22:47Obrigado pela sua participação.
00:22:49É muito legal te ter aqui.
00:22:51Obrigado pelo convite.
00:22:53Prazer e satisfação estar participando aqui com vocês.
00:22:57Nem vou falar da alegria do Amaurides de ter aqui.
00:23:01Queria te agradecer pelo bicampeonato brasileiro, viu?
00:23:04Pelo São Paulo, Hernanes.
00:23:05De verdade.
00:23:06Muito obrigado.
00:23:08Hernanes, vou começar então com uma pergunta aqui.
00:23:12Seleção brasileira, você acha que esse ano de 2026, quais são as chances do Brasil
00:23:18para esse ex, hein?
00:23:22Olha, sendo realista ou sendo brasileiro apaixonado, esperançoso, romântico?
00:23:29Pode ser o CPF e o CNPJ, você que sabe.
00:23:34Não, eu acho que Copa do Mundo é um campeonato à parte, né?
00:23:39É um tiro curto e às vezes as coisas, elas se encaixam e o time que não era favorito
00:23:46passa a ser favorito.
00:23:47Eu dou o exemplo da Argentina na última edição.
00:23:51Pra mim, o primeiro jogo que perde e até os 60 minutos do jogo contra o México era um time
00:23:59que eu nunca diria que poderia ser campeão, mas depois o Messi faz o gol, o time ganha
00:24:04confiança e aos poucos estão se entrosando e são campeões, né?
00:24:10Então, a Copa do Mundo é isso.
00:24:12O Brasil, assim, logicamente, eu não acho que sejam os favoritos, porque esse ano a gente
00:24:19tem Espanha, França, até Portugal, até Inglaterra, muitos bons jogadores, Alemanha,
00:24:27enfim, Argentina e Brasil.
00:24:29Então, assim, eu coloco o Brasil aí no segundo ou terceiro pelotão, sabendo que a camisa
00:24:36amarelinha tem muito peso e, como eu falei, se de repente as coisas, o time se entrosar
00:24:43e ganhar confiança, aí tudo pode acontecer.
00:24:47Hernandes, o Brasil não tem hoje uma grande referência técnica, né?
00:24:51Talvez seja o Vinícius Júnior esse cara.
00:24:53Nesse contexto, você levaria o Neymar, por exemplo?
00:24:59É uma resposta que vale um milhão, né?
00:25:03De saber, de acertar, levar ou não o Neymar.
00:25:07Assim, eu não tenho acompanhado os jogos.
00:25:09O que eu vejo, eu moro agora na Itália, não consigo acupiar o fuso horário, são cinco
00:25:13horas de diferença.
00:25:14O que eu vejo são os melhores momentos, os lances do Neymar, porque estou, enfim,
00:25:21como dá.
00:25:22Pelo que eu tenho visto, o que ele tem feito dentro de campo, a minha posição é, eu não
00:25:28levaria ele para ser o Neymar que a gente está acostumado para decidir os jogos, para
00:25:34resolver para a gente.
00:25:34Eu acho que ele não vai conseguir resolver.
00:25:36Talvez um jogo ou outro ele consiga.
00:25:38Então, por isso, eu, se o Angelotti leva ele, seria por uma situação disso, né?
00:25:49Porque o Neymar, como eu já vi várias pessoas falando, né?
00:25:53Só de estar no banco, só de ver o nome dele, já assusta.
00:25:58Então, acho que para ele estar no banco, se ele aceitar fazer esse papel, né?
00:26:03E, ó, você vai, mas você vai para compor o elenco, para estar no banco e vou tentar
00:26:09estar.
00:26:10Se de repente, aqui na primeira fase, num jogo, eu te coloco, você demonstra o teu futebol,
00:26:15aí a gente vai ali usando mais você.
00:26:18Eu acho que o Angelotti teria que levar nessa situação.
00:26:21Pelo que eu tenho visto de fora, do que ele ter feito dentro de campo, né?
00:26:25Agora, essas questões de fora de campo, aí eu não sei e nem quero nem falar.
00:26:29Estou falando aqui minha visão do que eu vejo para ele, do que ele pode ajudar dentro
00:26:34de campo.
00:26:35Hernandes, a gente tem visto nesses últimos dias uma espécie de epidemia de contusões,
00:26:41né?
00:26:41Teve o caso do Estevam, o Rodrigo, né?
00:26:46Alguns meses antes se contundiu, o Éder Militão, enfim, tem uma onda de lesões.
00:26:51O que acontece em ano de Copa do Mundo, na proximidade de Copa do Mundo?
00:26:55É um fato real?
00:26:56E por que a gente está vendo tanta contusão, sobretudo em atletas muito jovens, né?
00:27:01Dezoito, dezenove anos.
00:27:03Lamine Amal se contundiu também.
00:27:05O que está acontecendo?
00:27:09Para responder isso, teria que estar vivendo, né?
00:27:13Próximo do jogador, para saber o que ele está, como ele está dormindo, como ele está
00:27:18treinando e como ele está se alimentando.
00:27:21Porque são essas as coisas que interferem na saúde do atleta.
00:27:28Eu, por experiência e por ter visto e ouvido alguns casos de lesões, também quando você
00:27:37está passando por um momento de confusão mental, a tua vida ali, tem algum estresse
00:27:44demasiado, isso também acarreta muito.
00:27:47porque você treina e depois não consegue recuperar, você joga e o corpo não consegue
00:27:51recuperar.
00:27:52E aí você tem que fazer um esforço muito grande poucos dias depois e o corpo não está
00:27:58preparado, né?
00:27:59E além da Copa do Mundo, todo mundo jogando no máximo, jogando no limite, empurrando-se,
00:28:06se empurrando no máximo das capacidades para poder performar, para poder garantir a vaga.
00:28:14Eu também acho que isso pode interferir.
00:28:16Então, a questão da saúde, ela passa por esses pilares, né?
00:28:22Alimentação, treinamento, recuperação, sono e ainda mais.
00:28:26Como está a tua vida?
00:28:28Como está a tua mente, a tua psicologia?
00:28:31Porque eu, como eu te falei, em um período da minha vida que eu estava com alguns problemas,
00:28:36isso afetou muito a minha condição também de...
00:28:40E também a idade, né?
00:28:41A idade é um fator.
00:28:43Então, eu acho que esses...
00:28:44Juntar tudo isso aí...
00:28:45E claro, a gente está falando de garotos jovens, né?
00:28:47Então, a idade não conta aqui.
00:28:49Conta só os outros parâmetros que eu tinha acabado de falar.
00:28:53Hernandes, você mora na Itália hoje, jogou muitos anos na Itália, né?
00:28:56Viveu intensamente o futebol italiano, fez sucesso na Itália.
00:29:00E a Itália, de novo, está fora de uma Copa do Mundo.
00:29:03O que está acontecendo com o futebol italiano, Hernandes?
00:29:05Mas por que isso vem acontecendo nas últimas quatro Copas, né?
00:29:10Que a Itália não se classificou.
00:29:13É, aqui também a gente poderia fazer só um programa sobre isso, né?
00:29:18São vários pontos que a gente teria que tocar.
00:29:25Tudo começa em 2006.
00:29:27Se a gente pegar, em 2006, a Série A, os principais times, Juventus, Inter e Milan.
00:29:36Só para dar um exemplo, para dar uma foto.
00:29:39Eram compostos por 90% a 80% de jogadores italianos.
00:29:47Agora, a maioria dos times na Itália, inclusive os grandes,
00:29:52tem poucos jogadores italianos, menos de 50%.
00:29:56E nos times grandes, essa percentual ainda é mais baixa.
00:30:01E quando a gente vai olhar bem, a maior parte são defensores e goleiros.
00:30:09Então, do meu campo para frente, a Itália realmente está muito mal.
00:30:14Tem poucos jogadores jogando em alto nível.
00:30:17Então, a gente sabe que a qualidade, ela vem da quantidade.
00:30:22Quanto mais quantidade você tem, está ali, você pode pescar qualidade.
00:30:27Tem a competição entre eles, entre jogadores, que faz com que cada jogador
00:30:33queira se sobressair, e acabe aumentando sua performance.
00:30:39Então, isso é um fato.
00:30:42Tem poucos jogadores italianos jogando na Série A e jogando também em outras grandes ligas.
00:30:48Depois, o futebol italiano, ele perdeu credibilidade.
00:30:54Hoje, a gente vê pouca atividade, poucos garotos jovens jogando futebol.
00:31:06A gente sabe que a maior parte dos jogadores vem de uma classe econômica mais baixa,
00:31:13porque tem no futebol aquela esperança de mudança de vida.
00:31:19Então, eu costumo dizer que aqui na Itália, quem tem uma condição um pouquinho melhor,
00:31:25já não vai colocar o filho para fazer futebol, porque o sistema futebol perdeu credibilidade.
00:31:34E aqueles caras que são bons, sabem que para jogar tem que ter uma escamotagem,
00:31:41tem que ser conhecido de alguém.
00:31:43Então, tem poucos jogadores e o sistema perdeu credibilidade.
00:31:50E isso foi um acúmulo de anos, porque eu falei em 2006,
00:31:53e a gente viu, são 20 anos que estava no topo do mundo
00:31:57e começou com esses hábitos que trouxe o futebol italiano até aqui.
00:32:03Também tem outros fatores, mudança de mentalidade com que se joga aqui na Itália,
00:32:08e a mentalidade com que se está jogando o futebol na Europa, na Champions e também as seleções.
00:32:15O futebol está muito mais rápido, muito mais dinâmico aqui na Itália.
00:32:18A filosofia ainda é um jogo mais tático, posicionado.
00:32:23Enfim, então, são vários fatores, como eu te falei.
00:32:25Tinha que falar em vários pontos com muito cuidado.
00:32:31Hernanes, voltando aqui para o futebol brasileiro.
00:32:33O Brasil sempre foi uma fábrica de armadores, de meias, de organizadores de jogo.
00:32:38Você talvez seja um dos últimos grandes exemplos desse tipo de jogador
00:32:43que a gente não tem mais no Brasil.
00:32:45O que acontece com o futebol brasileiro que já não produz o Camisa 10, digamos?
00:32:51É, porque, como tu falou, a fábrica se adequou, se adaptou à demanda.
00:33:00Então, hoje, eu tenho visto que cresceram vários centros de formação de jogadores,
00:33:09mas é um centro de formação que não pensa no futebol brasileiro.
00:33:12Pensa em formar o jogador para vender para a Europa,
00:33:15para que tenha um sucesso financeiro mais proveitoso.
00:33:23E o que eles buscam na Europa?
00:33:25São jogadores fisicamente potentes, veloz.
00:33:31E, geralmente, os meias armadores que eu, justamente, me enquadro, me encaixo nisso daí,
00:33:37são jogadores mais lentos, mais técnicos, que pensam mais.
00:33:42Então, foi uma adaptação da fábrica para a demanda do mercado.
00:33:49E aí, aquele jogador um pouco mais franzino, um pouco mais lento na sua maturação.
00:33:56Porque eu vivi isso, né?
00:33:58Eu tive que ter muita determinação para conseguir o meu espaço.
00:34:02Já ali, velho, com 20 anos, 21, porque eu era mais lento, demorei para amadurecer.
00:34:08E, hoje, acompanhando alguns casos de alguns jogadores jovens,
00:34:13eu tenho visto como esses jogadores, que são mais técnicos,
00:34:16têm sofrido para ficar no time.
00:34:18Porque, se é um pouquinho já mais lento, mais desligado,
00:34:22na calidade de 15, 16 anos, ele já manda embora, não tem paciência.
00:34:26Então, é eliminando os gansos, os Hernandes, os números 10 de futebol, né?
00:34:35Não, mas foi igual o vinho, tá?
00:34:37Hernandes foi igual o vinho.
00:34:38Hernandes, é inevitável te perguntar do São Paulo,
00:34:41dada a sua ligação, evidentemente, com o time.
00:34:44O São Paulo, nos últimos anos, não tem brigado pelo título brasileiro.
00:34:48Muito longe disso, aliás, tem disputado em sequência ali o rebaixamento, né?
00:34:52Tem sido ameaçado de rebaixamento.
00:34:55Qual que é a sua percepção em relação ao São Paulo?
00:34:57O que se perdeu daquele São Paulo vitorioso dos últimos anos para agora, Hernandes?
00:35:03O São Paulo parou no tempo de várias coisas, né?
00:35:07Eu acho que nos últimos dois, três anos, tem tentado se reerguer, se restabelecer,
00:35:16mas o gap, o espaço temporal foi longo, e o São Paulo ficou parado no tempo.
00:35:24Eu falo isso porque eu saio em 2010, São Paulo era uma das referências em estrutura e organização,
00:35:32e volto em 2017, encontro, assim, eu até estranhei, não reconheci o ambiente, né?
00:35:42A estrutura tinha permanecido a mesma, mas não estava cuidada, não estava...
00:35:47A organização também tinha sido deixada de lado, então acho que o São Paulo parou no tempo
00:35:55e não se reformulou, e obviamente a questão econômica agora, ela conta muito porque a gente vê o Palmeiras,
00:36:09temos o Flamengo, que estão tendo a hegemonia no futebol brasileiro, quer dizer, na América Latina, né?
00:36:15Tem um poder financeiro muito grande e é difícil competir, né?
00:36:22Porque no final a gente sabe que as empresas, as instituições, os clubes, os times,
00:36:29são feitos de pessoas, né? E as pessoas boas, competentes, custam caro.
00:36:34Se você não tem dinheiro, você não consegue trazer nem pessoas para...
00:36:38nem jogadores para jogar de qualidade, alto nível, nem, enfim, na parte organizacional, né?
00:36:45Então, tem que ter paciência, tem que ter... não pode... tem que evitar os erros agora,
00:36:50não pode errar mais, já errou muito, e pensar a longo prazo para conseguir,
00:36:56para tentar conseguir se restabelecer.
00:37:00Bom, para a gente encerrar aqui, eu peguei até alguns números da carreira do Hernanes,
00:37:05encerrou a carreira em 2022, né?
00:37:0718 anos de carreira aí, 7 clubes, 682 jogos oficiais como profissional,
00:37:13e 121 gols.
00:37:17Hernanes, quando você encerrou ali em 2022,
00:37:20você ainda pensava em estender um pouquinho?
00:37:22Porque a gente tem visto, né, os jogadores indo além ali também na questão da idade,
00:37:26e também gostaria de pedir uma indicação de vinho, tá?
00:37:30Que eu sei que você é muito especialista,
00:37:32antes também de terminar o programa e falar desses seus negócios,
00:37:35que para mim é algo muito interessante.
00:37:40Na verdade, eu, quando era jovem, eu pensava até em parar antes, sabia?
00:37:45Eu pensava assim, quando chegar aos 33, já vou parar.
00:37:48E fui até os 35, quase 36.
00:37:50Porque, como eu falei, né, o futebol para mim foi...
00:37:53para me tornar jogador foi difícil,
00:37:56porque teve esse espaço aí que...
00:37:59dos anos entre 18 e 20, 17 e 20 anos,
00:38:05que não conseguia estar no passo, né, dos garotos, né?
00:38:11Eu já estava muito mais pronto, eu tinha ali que...
00:38:14Então, enfim, foram 4, 5 anos de sofrimento, né?
00:38:18De tentar de tudo e não conseguir.
00:38:23Então, o futebol sempre foi...
00:38:28tive que estar sempre muito concentrado,
00:38:31nunca era algo tão natural.
00:38:33Então, eu, assim, esse...
00:38:37pensava que suportaria somente até os 33.
00:38:39Aí fui até os 35.
00:38:41Quando cheguei ali, 35, já não estava conseguindo.
00:38:44Era sempre essa mesma luta com o corpo, com os resultados.
00:38:48E quando os resultados não começaram a aparecer,
00:38:50aí o resultado não tinha resultado.
00:38:53Também a satisfação de jogar futebol foi se acabando, né?
00:38:57Então, eu falei, ah, vou parar por aqui.
00:39:01Já não estou tendo retorno nessa parte, né?
00:39:03De ter satisfação de estar indo para campo e jogar.
00:39:09Então, é...
00:39:12Minha carreira foi moldada por isso que está aí, né?
00:39:14Então, enfim, está de bom tamanho.
00:39:16Eu fiz tudo o que tinha que fazer.
00:39:17Deu o meu máximo, o meu melhor.
00:39:19E estou satisfeito.
00:39:21Satisfação com vinhos agora, né?
00:39:24Nessa área.
00:39:25Até falar, indica para a gente aí.
00:39:27Conta um pouquinho dessa experiência do pós-futebol,
00:39:29já que é especialista.
00:39:36Isso, foi...
00:39:37Tando aqui na Itália, não tem como você não se deparar.
00:39:41Ter um encontro com esse mundo, né?
00:39:43Da gastronomia, do vinho.
00:39:45Depois, você acrescenta e faz algumas visitas nas vinícolas.
00:39:51Então, só de estar ali nesse meio, você acaba aprendendo, né?
00:39:54Depois, acabei comprando a propriedade que tinha as parreiras.
00:39:59E hoje, produzo o meu próprio vinho no teu restaurante.
00:40:04Então, enfim, estudei também.
00:40:09E é isso.
00:40:10Aí, a indicação vai depender também do paladar de vocês, né?
00:40:16Você gosta de um vinho mais leve, mais encorpado.
00:40:20Eu gosto mais leve, vamos ver.
00:40:21Eu gosto mais encorpado.
00:40:23Aí, um de cada.
00:40:27Então, mais levinho, eu iria com o Nebiolo do Piamonte.
00:40:33Que é um vinho mais levinho.
00:40:35Ou um Pinot Noir da Borgonha.
00:40:37E mais encorpado, temos aí um Barolo, né?
00:40:43Aqui do Piamonte também.
00:40:45Sempre feito com a uva Nebiolo, mas o tempo de maturação das barricas é maior.
00:40:52Então, acaba ganhando um pouco mais de corpo.
00:40:54Ou senão, um Grand Tuscan.
00:40:58Eu ouvi um Toscano também para continuar aqui na Itália.
00:41:03Olha só.
00:41:04Hernanes, muito obrigada.
00:41:06Pode deixar, a gente vai experimentar.
00:41:07Abril vai dar de presente para a gente no final do ano.
00:41:11A gente está contando com a esperança.
00:41:12Mas não vale também, mas não vale também, que esses aí são bons.
00:41:14Aí, fechado.
00:41:15Combinado.
00:41:16Vamos ver se a gente marca de todo mundo experimentar junto.
00:41:18Então, olha, muito obrigada.
00:41:20É um prazer te ter aqui, tá?
00:41:22É um prazer foi meu.
00:41:23Um grande abraço.
00:41:24Obrigado, Hernanes.
00:41:24Valeu, um grande abraço.
00:41:26Tchau, tchau.
00:41:26Um abraço.
00:41:29Bom, pessoal, a gente vai encerrar agora esse bloco.
00:41:33E voltamos com o nosso amigão, Sérgio Almeida.
00:41:36E também falando muito de Brasileirão e da Rodado.
00:41:39Fica com a gente.
00:41:52Estamos de volta.
00:41:54Vamos conferir, então, a tabela do Brasileirão.
00:41:57A classificação vai aparecer aí para você.
00:41:59Porque, claro que a gente, como todo programa a gente fala, né?
00:42:03Quem está no topo?
00:42:05Palmeiras, com 32 pontos.
00:42:07Uma vantagem bem expressiva.
00:42:09Agora, nesse momento da competição.
00:42:11Logo em seguida, a gente tem Flamengo, com 26.
00:42:14Fluminense, também, 26.
00:42:16São Paulo, na quarta colocação, com 23 pontos.
00:42:20Atlético-Baranáense.
00:42:22Aí vem Bahia, Curitiba, Botafogo, RB Bragantino.
00:42:25E o Vasco, na décima colocação.
00:42:28A gente tem o outro lado da tabela também.
00:42:29Vamos conferir, nesse momento, quem, na verdade, está nessa zona de rebaixamento.
00:42:35E flertando com o Z4.
00:42:38A gente vê ali, por exemplo, tem Grêmio, Cruzeiro.
00:42:42Subiram bastante, né?
00:42:44O Cruzeiro subiu bastante nessa tabela.
00:42:46Vitória, Corinthians, com 15 pontos, empatando com Vitória.
00:42:50Atlético-Mineiro Internacional, com 14.
00:42:52Santos também, o primeiro da zona de rebaixamento, com 14 pontos.
00:42:56E aí vem com 9, Mirassol, Remo e Chapecoense.
00:43:00Basicamente, os times que a gente já tinha até feito uma previsão que poderiam cair nessa temporada.
00:43:06Vocês ainda acreditam nisso?
00:43:08Mas antes de vocês me responderem, eu preciso mostrar quem está aqui, ó.
00:43:12Em pessoa.
00:43:14Sim, Sérgio Almeida, muito bem-vindo.
00:43:16Obrigado, Fernanda.
00:43:17É muito legal ter você aqui, mas uma participação pode pedir música.
00:43:20Prazer é todo meu e com certeza a gente vai chegar nesse momento.
00:43:23Com certeza.
00:43:24Vou continuar vivo.
00:43:24Não vale pedir o hino do Vasco.
00:43:27Mas e aí?
00:43:28Quem está ali no finalzinho da tabela já está em rebaixamento?
00:43:29Eu acho que assim, tem um lugar pra um time grande, né, entre os quatro que vão cair.
00:43:34Semana passada era o Corinthians que estava namorando.
00:43:37Agora tem novos personagens.
00:43:39O Internacional, a gente até comentou que era um time que esse ano...
00:43:42Não, e ano passado o Inder e Santos disputaram em rebaixamento na última rodada.
00:43:45Então lá de novo.
00:43:46E tem um personagem novo aí nessa briga pra não cair, que acho que é o Atlético-Mineiro.
00:43:50Que faz um ano bem ruim.
00:43:53Esse resultado do final de semana é um pouco preocupante, né, perder de quatro pro Flamengo e em casa.
00:44:00Tá perdendo o Hulk.
00:44:02Então eu acho que o Atlético-Mineiro aí vem com força máxima na briga pelo rebaixamento.
00:44:08Tá se esforçando, tá se esforçando.
00:44:09E não vamos esquecer do Corinthians ali, que tá numa posição ainda bem desagradável, né.
00:44:14Tem muitos times ali que estão tendo jogos ruins, mas que conseguiram aquela vantagem e estão se mantendo no topo
00:44:20da tabela.
00:44:21E outros que estão buscando essa recuperação.
00:44:24Mas agora três jogos chamaram muita atenção.
00:44:26Vamos falar de um deles, que foi o Santos, né, no sábado saiu ganhando aí por 2 a 0.
00:44:32E levou o empate do Bahia.
00:44:35E até numa declaração ali do Cuca, né, falando que era um jogo que era de se esperar de talvez
00:44:42se perder.
00:44:43E foi forte essa declaração, porque saiu ganhando de 2 a 0, gente.
00:44:48Como que vocês veem esse Santos?
00:44:49Agora é impressionante o Botafogo, viu?
00:44:51Porque a bagunça que tá o Botafogo, né, essa questão da safra, o time altamente endividado.
00:44:57Você não sabe que fim vai levar essa história, né, o Texter saindo do time.
00:45:00E os caras estão reagindo.
00:45:02O time não tá despencando, caindo pelas tabelas.
00:45:04E ainda tá conseguindo segurar ali.
00:45:07É uma surpresa pra mim o Botafogo nessa atual situação.
00:45:10E curioso, Amorir, porque o Botafogo com muitos problemas fora de campo, né.
00:45:14O Atlético Mineiro e o Santos passam por esse momento.
00:45:17O Atlético agora com essa saída conturbada do Hulk.
00:45:20O Santos com essa questão do Neymar, que toda hora tem uma polêmica.
00:45:24E geralmente, infelizmente eu falo isso com alguma experiência, né.
00:45:28O rebaixamento, ele é uma série de fatores.
00:45:31Você tem que se esforçar muito pra conseguir realizar, né.
00:45:34E passa por problemas extra-campo.
00:45:37Então, eu concordo com o Fábio.
00:45:38O Atlético Mineiro se cacifra pra esse momento, né, bastante delicado.
00:45:43O Santos tem potencial.
00:45:46E aí, pegando, Carol, no que você falou, o Botafogo, na verdade, surpreende, né.
00:45:50E vai contra as expectativas, porque apesar de toda essa confusão,
00:45:54ele consegue manter ali algum padrão, né.
00:45:57É, contextualizando, né, a questão do Botafogo.
00:46:00John Textor, que estava até no jogo do Botafogo contra o Internacional,
00:46:052x2.
00:46:05Botafogo saía na frente, o Internacional conseguia achar esse espaço ali em contrapartida
00:46:10e empatava no contra-ataque.
00:46:13John Textor estava presente, mas no meio da torcida.
00:46:15Ele foi afastado, né, na última quinta-feira, à noite de quinta-feira,
00:46:20afastado ali da SAF do Botafogo.
00:46:23Na sexta-feira, o Botafogo emitiu uma nota dizendo que não concordava
00:46:27com o vazamento dessa informação, que estava sendo, contando com o sigilo desse processo.
00:46:35Processo que está sendo levado um julgamento ali pela Getúlio Vargas, né,
00:46:40na Fundação Getúlio Vargas, quando se encerra ali na questão da justiça
00:46:45para tentar fazer por esse meio.
00:46:48E vai ter agora, na quarta-feira, mais um momento de julgamento da Getúlio Vargas
00:46:53para ver essas ponderações que foram feitas, a argumentação, né, da questão da Eagle,
00:47:00que pediu esse afastamento porque as medidas que estavam sendo tomadas, segundo eles,
00:47:05poderiam prejudicar muito tanto a SAF do Botafogo, os torcedores, toda a entidade em si.
00:47:11Então, na quarta-feira, a gente vai ficar sabendo se realmente vai ser afastado ou não.
00:47:17Mas o Botafogo, em campo, perdeu a chance de levar aos três pontos e ficou com um.
00:47:21Lá, em Brasília, no Mané Garrincha.
00:47:24Agora, como o SAF não é uma solução milagrosa, né, ao contrário do que muita gente acha, né,
00:47:28o Botafogo, se vê a situação do Botafogo, o Atlético Mineiro é SAF, né, o Vasco é SAF.
00:47:33É com um acionista maior, né, que é a família Menino.
00:47:38A SAF aqui no Brasil, ela ainda tem uma perspectiva de salvação, na verdade, né.
00:47:42Quem não precisa, não deve recorrer a SAF.
00:47:45Ó, o Cruzeiro deu certo, né, conseguiu ali salvar de uma situação difícil,
00:47:50embora teve o rebaixamento também, mas ali houve uma forma de resgatá-lo.
00:47:56Agora, muitos times estão se afundando até mesmo com essa SAF, né,
00:48:00em dívidas, em transfer ban, situação complicada.
00:48:04Bom, a gente falou do Flamengo, né, teve o jogo contra o Atlético Mineiro em Belo Horizonte,
00:48:11e aí uma goleada, fez quatro nesse Atlético.
00:48:15Foi um jogo que ficou marcado pela ausência do Hulk, que chegou a estar entre os relacionados,
00:48:23mas não foi ao jogo porque bateria ali o número de jogos que não poderia ser transferido para o Fluminense.
00:48:32É o Fluminense o interessado?
00:48:35Essa transferência aí, que é uma novela desde janeiro de 2026, parece que vai se concretizar, né?
00:48:41Vai ser melhor para o Hulk?
00:48:44Acho que sim.
00:48:45Acho que o Fluminense tem hoje um time mais organizado que o Atlético Mineiro,
00:48:48só não sei se vai ser bom para o Fluminense.
00:48:50Porque o Hulk tem data de validade, né, é um jogador muito forte, enfim, ainda artilheiro.
00:48:57Idade avançada também.
00:48:58Idade avançada, é, fazer 40 anos.
00:49:01E ele está naquela minha lista clássica, né, do 7 a 1, que não devia mais jogar futebol desde 2014,
00:49:06mas vem jogando, né?
00:49:08Ele não esquece.
00:49:09Ele está aí.
00:49:10Acho que ninguém...
00:49:10Mas enfim, mas o Hulk é aquele jogador que dá em alguns jogos muita alegria, né, um
00:49:15batedor de falta muito forte e tal, mas não sei se permanece.
00:49:21Acho que não é um jogador, assim, um clube que queira se organizar para vários campeonatos
00:49:27simultâneos.
00:49:27A minha impressão é que o Hulk não é esse novo.
00:49:29Agora eu queria voltar para a hegemonia de Flamengo e Palmeiras.
00:49:32Não é normal isso, né?
00:49:33Pessoal, não é normal o Flamengo jogar contra o Atlético na Casa do Galo e meter 4 a 0.
00:49:363 a 0 no primeiro tempo, o quarto do Galo parece que está brincando ali, tocando a bola.
00:49:41Historicamente, o futebol brasileiro sempre foi marcado pelo equilíbrio de forças, né?
00:49:45E hoje a gente é o oposto disso.
00:49:47E você falou da beleza dos gols, todos os gols muito bonitos do Flamengo é fruto dessa
00:49:52desatenção da defesa, assim, sabe?
00:49:54É, tem uma situação complicada.
00:49:55Entrar meio assim, corpo um pouco mole, né?
00:49:57Isso é resultado também da...
00:49:58E você sabe, eu fui tomar um café com o pessoal do mercado financeiro, conhece muito
00:50:02futebol, quer investir num time aí.
00:50:04Ele me disse que essa diferença está aumentando entre o Flamengo e o Palmeiras.
00:50:06a cada ano.
00:50:07Num cenário de juros elevados, a dívida dos clubes vem aumentando, os clubes já endividados.
00:50:12Então, o buraco está ficando cada vez mais embaixo para quem não tem grana como o Flamengo
00:50:17e o Palmeiras.
00:50:17Sem dúvida aí, pegando até carona nisso, né?
00:50:20Com a pandemia, a gente teve uma mudança na regra, a gente passa a ter cinco substituições.
00:50:25Aquilo foi, de algum momento, temporário e acabou se efetivando.
00:50:28Eu fico doida ali na verdade.
00:50:29O desequilíbrio do financeiro, quando a gente pode trocar metade do time, de fato, aí
00:50:34fica uma coisa fora do compasso.
00:50:37E é um ciclo que se retroalimenta, né?
00:50:40Quer dizer, você tem times que ganham tudo, aí eles ganham de novo o campeonato, ganham
00:50:43premiações muito altas e fazem um rapa na base.
00:50:48O Palmeiras tirou o Hendrick do São Paulo e o Estevam do Cruzeiro.
00:50:51É.
00:50:51Então, depois que vendem um jogador desses, como o Flamengo viveu com o Vinícius Júnior,
00:50:56eles vendem mais três ou quatro que nem sempre realizam o seu potencial, mas vão no
00:51:00embalo dessas grandes vendas.
00:51:02O Palmeiras está passando por isso agora, Hendrick, Estevam, né?
00:51:05É.
00:51:05E tal.
00:51:06Alan tem ali uma lista já.
00:51:08E a tendência é que se perpetue, realmente.
00:51:10Ajuda muita gente.
00:51:11Igual Luiz Araújo no Mirassol, mudou o patamar ali do Mirassol porque se organizaram financeiramente.
00:51:16Mas você falou aí das substituições, vamos falar de um cara que não consegue, que
00:51:20não gosta, consegue não, que não gosta tanto de substituições, enfim, que é o
00:51:23Diniz, né?
00:51:25Vamos falar do Corinthians que ganhou do Vasco ali por um a zero com dez em campo desde
00:51:30o fim do primeiro tempo.
00:51:32Pronto, gente.
00:51:32Chegamos nesse jogo.
00:51:33Chegamos ao assunto.
00:51:34Mas é impressionante o Diniz em seis jogos não ter levado nenhum gol.
00:51:38O time do Fernando Diniz está a seis jogos sem levar gols.
00:51:41Ah, mas daqui a pouco vai ter uma goleira.
00:51:42E metade deles não marcou gols também, né, Bem, na verdade.
00:51:46E o incrível, enfim, em dois dos jogos em que não levou gols, o Corinthians passou
00:51:53mais de um tempo inteiro com um jogador a menos em campo.
00:51:57E se defendendo, né?
00:51:58Se defendendo contra o Palmeiras e ontem contra o Vasco e merece uma nota negativa, assim,
00:52:03com ênfase, o André, né?
00:52:05O jogador do Corinthians que foi expulso com aquele gesto obsceno contra o Palmeiras.
00:52:10Um jogo de gancho, beleza, foi descansar.
00:52:12E no jogo em que ele volta, ele é expulso de novo com uma entrada...
00:52:15Com outro gesto obsceno, né?
00:52:17Podia ter acabado ali na carreira do Palmeiras.
00:52:18Mais obsceno, talvez, até do que o outro, né?
00:52:20Exato.
00:52:20Porque é uma falta, podia acabar com a carreira do jogador.
00:52:23E um ataque.
00:52:24Ele fez aquela falta no ataque e foi expulso corretamente.
00:52:28Mas eu acho incrível, assim, o Fernando Diniz conseguiu nesses dois jogos,
00:52:32contra o Palmeiras e contra o Vasco.
00:52:35Ontem, segurar o time ontem foi até curioso.
00:52:38No momento em que o Corinthians tem um jogador a menos,
00:52:41ele deixa de ser totalmente o Fernando Diniz,
00:52:44que é aquela saidinha de bola tocando,
00:52:46e começou a sair a bola por cima.
00:52:49Todas as jogadas do Corinthians não saiu mais do ganho.
00:52:50O Corinthians está fazendo a famosa ligação direta.
00:52:52Ligação direta.
00:52:54Isso que eu ia aproveitar aqui,
00:52:55porque a gente estava conversando antes do programa.
00:52:58Maurício, você acha que o Diniz está acanhado?
00:53:00O Diniz está constrangido de jogar do jeito dele com a torcida do Corinthians no pé.
00:53:05Aquela coisa de tocar a bola, sair da defesa, eu sinto isso um pouco nele.
00:53:09Eu diria que esse Corinthians que não toma gol não é o Corinthians do Fernando Diniz.
00:53:13É um Corinthians que começa com dois zagueiros, zagueiros.
00:53:16Aqueles zagueiros tradicionais, altos, fortes, cuja principal função é defender.
00:53:21O Gustavo Henrique, que é um zagueiraço, tem dificuldade na saída do gol.
00:53:25Não sabe sair jogando.
00:53:25Não é o perfil de elenco que o Fernando Diniz monta, por exemplo.
00:53:30E isso a gente tem conhecimento, que o time de todo mundo aqui presente já teve o fator de nizismo.
00:53:36Porque ele está presente em tudo.
00:53:37Exato.
00:53:37Então o Gustavo Henrique vem um pouco daí.
00:53:39E quem sabe, ele herdou um trabalho do Dorival, que já não estava funcionando, mas que havia funcionado bem.
00:53:44Quem sabe que não venha daí também um aprendizado, uma adaptação.
00:53:47E o Fernando Diniz seja um pouco menos radical nas suas convicções.
00:53:51Porque está aí. Dá para jogar sem encantar, dá para jogar de uma maneira um pouco menos sofisticada e ter
00:53:58resultado.
00:53:58E o Vasco não consegue ganhar do Corinthians.
00:54:00É impressionante.
00:54:00Antes da gente ir para o Bola na Rede, vamos falar um pouquinho desse Vasco.
00:54:04Como que está essa questão do Renato Gaúcho?
00:54:08Ele está fazendo as críticas nas coletivas, até mesmo para ver se consegue chegar nesse time.
00:54:13É o perfil do Renato.
00:54:14O Renato, quando as coisas vão bem, é mérito dele.
00:54:16E quando elas não vão bem, é tudo menos desmérito dele.
00:54:19Eu acho que no jogo de ontem, ele errou na escalação.
00:54:22Ele começa o jogo com três volantes e sem nenhum meia e com três atacantes.
00:54:28Dois centro-avantes, na verdade.
00:54:30O David, que ele coloca como centro-avante.
00:54:32O Brenner jogando de lado.
00:54:33O Andrés Gomes no outro lado.
00:54:35E simplesmente não tinha nenhuma ligação entre a defesa e o ataque.
00:54:38Quem saía jogando eram os zagueiros, o Saldívio e o Robert Renan.
00:54:42Iam para os laterais.
00:54:43Os laterais jogavam na área, não teve nenhuma jogada, nenhuma articulação.
00:54:46De fato, o Vasco, mesmo com um jogador a menos, não chegou.
00:54:49Com um jogador a mais, não chegou a ameaçar.
00:54:52Foi muito mal na partida ontem.
00:54:54Porém, quando você vê, desde que o Renato assumiu até hoje, o trabalho dele é, no mínimo, mediano.
00:55:00Não diria que é um trabalho ruim, não.
00:55:03Preocupante é o desgaste, o impossível desgaste na relação com o elenco.
00:55:07Porque sempre que as coisas não vão bem, ele dá a entender que isso é o que eu consigo fazer
00:55:12com esse material humano que está aí.
00:55:14Isso a médio e longo prazo não costuma ser muito saudável.
00:55:17Mas como ex-jogador, eu acho que ele tem ali um histórico para o poder exigir um pouquinho mais.
00:55:23Bom, chegou a hora.
00:55:24Vamos lá.
00:55:25Porque temos presencialmente no estúdio hoje, com o Sérgio Almeida, o Bola na Rede.
00:55:30É isso aí, pessoal.
00:55:32E é um Bola na Rede especial de comemorações, apesar de que, como o Vascaíno não tem muito o que
00:55:37comemorar hoje.
00:55:38Mas o povo está comemorando demais.
00:55:40Chama a vinheta aí.
00:55:41Bola na Rede.
00:55:42Bola na Rede.
00:55:53Bora lá.
00:55:54E a gente vai começar, Fernanda, com uma que é aqui de São Paulo.
00:55:57Campeonato Paulista, Série A3, a portuguesa Santista, tradicional portuguesa Santista, conquistou ontem o seu acesso, com uma vitória de 2x0
00:56:06sobre o Marília.
00:56:07O segundo gol foi marcado já nos acréscimos e ele acabou tendo aí uma comemoração bombástica que a gente está
00:56:15vendo aí no vídeo e que viralizou nas redes.
00:56:17Subiu no Alambrado.
00:56:18O craque subiu no Alambrado, foi para a galera.
00:56:23E o Alambrado foi junto com ele, gente.
00:56:25Sabe o que é isso?
00:56:26Alguém machucou?
00:56:27Isso é futebol raiz.
00:56:28Não machucou, já se abraçaram, continuaram a comemoração ali.
00:56:31Ou seja, essa cena lembra muito a comemoração do primeiro gol do Ronaldo.
00:56:35Que ele pulou no Alambrado.
00:56:36Que ele pulou no Alambrado.
00:56:36Que ele pulou no Alambrado.
00:56:37Que ele pulou no Alambrado.
00:56:37Com detalhe, caiu mais rapidamente o Alambrado, porque ele era muito mais pesado do que o jogador da portuguesa Santista.
00:56:45Então, o Alambrado caiu assim em segundos.
00:56:49Eu não sei nem o que comentar.
00:56:52Segue aí, Sete.
00:56:53Da série A3 do Paulistão.
00:56:55A gente vai para o campeonato uruguaio.
00:56:57Campeonato uruguaio, o Racing Montevideo ontem viveu um grande dia.
00:57:01Seu primeiro título.
00:57:02Ele conquistou o torneio Apertura.
00:57:06Primeiro, ele conquistou uma vitória fora de casa.
00:57:09E dependia de outros dois resultados.
00:57:10Enquanto eles voltavam para casa, o segundo resultado aconteceu.
00:57:15O Penharol perdeu dentro de casa.
00:57:17E o Racing conquistou o seu primeiro título com duas rodadas de antecipação.
00:57:22Os jogadores estavam viajando.
00:57:24E aí receberam a notícia.
00:57:25Foi essa festa.
00:57:27E pararam o ônibus.
00:57:28São só eles ali.
00:57:30Estão celebrando entre eles.
00:57:30No meio da estrada.
00:57:31Ele passou o ônibus ali, caminhou.
00:57:33Sensacional.
00:57:34Eles mandaram o motorista parar o ônibus para comer um muito bom.
00:57:37Estavam acompanhando dentro do ônibus ali no celular.
00:57:39Mandaram parar e fizeram aquela festa particular.
00:57:42Depois seguiram para casa, né?
00:57:45Com a sensação de dever cumprido.
00:57:47Venceram o seu jogo e os resultados ajudaram.
00:57:50Racing Montevideo, pela primeira vez, conquista o seu título aí do torneio Apertura no Uruguai.
00:57:56E com uma mulher ali na comissão.
00:57:58É isso aí, gente.
00:57:59Todo mundo merece comemorar.
00:58:00Muito bom.
00:58:01Agora, incrível mesmo, gente.
00:58:03Foi o que aconteceu na quinta divisão da Inglaterra.
00:58:07Fernanda, um jogo ali que valia o acesso, né?
00:58:11E a gente está vendo ali o York City contra o Rockdale.
00:58:14São dois times que não são muito conhecidos, ou pelo menos não eram.
00:58:17Porque já nos acréscimos, o Rockdale marca esse gol aí.
00:58:21O York City jogava pelo empate.
00:58:23Tirou a camisa.
00:58:23É, isso aí já foi com cinco minutos da prorrogação.
00:58:27A torcida invade o campo.
00:58:28Aquela festa completa, né?
00:58:31O juiz poderia até ter terminado o jogo, mas ele não termina.
00:58:35A gente acompanha aí, né?
00:58:37Todo mundo disputando a camisa dele.
00:58:39Ele não termina.
00:58:40A saída é dada.
00:58:42E o York City vai para frente, joga a bola na área.
00:58:44E o impossível acontece, gente.
00:58:46E desse jeito aí, bate para lá, bate para cá, ela entra.
00:58:50E aí foi a vez dos torcedores do York irem à loucura.
00:58:57É daqueles momentos que só o futebol é capaz de nos proporcionar.
00:59:00Parece uma série, né?
00:59:01Essas imagens aí.
00:59:02E muito legal, né?
00:59:03Nesse estádio meio simplório, assim.
00:59:05Um estádio antigo, né?
00:59:06Com a cara antiga.
00:59:07Parece ficção.
00:59:09Jogadores e torcidas são quase a mesma coisa.
00:59:11Mas eu não me lembro de duas invasões de campo de duas torcidas diferentes.
00:59:14Incrível.
00:59:14E ambas comemorando um título, né?
00:59:16Quer dizer, um título não veio.
00:59:18Exato.
00:59:18Não, e aí, muito bacana também.
00:59:20Eu não sei se a gente vai mostrar aí, mas nas redes o York City fez um post valorizando
00:59:26o seu rival e desejando boa sorte porque vai para os playoffs.
00:59:29O Rockdale agora vai para os playoffs tentando também conseguir subir de divisão.
00:59:35Então, mesmo com essa loucura aí que foi, apesar de toda a rivalidade que desperta um final como esse,
00:59:42a gente viu ali um gesto muito bacana dos vencedores com relação aos vencidos reconhecendo a importância
00:59:49de uma rivalidade, né, Maurício?
00:59:50Um pouco do que a gente está falando está acabando no futebol brasileiro.
00:59:53Está acabando, né?
00:59:53Com esse campo...
00:59:54Com essa polarização...
00:59:56Essa polarização falchada, né?
00:59:58Exato.
00:59:59É, também torcida única, né?
01:00:00Fica mais complicado a gente ter cenas como ela.
01:00:02O charme do futebol está aí, né, gente?
01:00:04Exatamente.
01:00:04Bom, agradecer, obrigada, sempre muito bem-vindo, meu show de bola, sempre com a curadoria mais
01:00:13perfeita da internet aqui para vocês e vamos encerrar o Bola Quadrada.
01:00:18Muito obrigada, meus amigos, por mais uma semana.
01:00:20Obrigado, obrigada, Fernanda.
01:00:22Até a próxima.
01:00:22Está chegando a Copa do Mundo, hein?
01:00:24Está chegando.
01:00:24A gente também daqui a pouco tem programa aí de convocação, muita coisa para acontecer
01:00:29nos próximos episódios e você continua com a gente porque segunda-feira tem mais Bola
01:00:35Quadrada.
01:00:35Até lá.
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