00:00Bom, agora sim vamos falar com o Nicolas Chores, que vai contar aqui pra gente.
00:04Nicolas, quanto tempo, hein? A gente estava com saudades aqui de você.
00:07Falar sobre essa questão aí envolvendo o nome de Jorge Messias pra vaga do STF.
00:12Lembrando que são 10 ministros agora, né?
00:15E o Supremo conta com 11 ministros.
00:18Precisa então preencher essa vaga, deixada pelo ex-presidente Luiz Roberto Barroso.
00:23E o segundo se apurou, né? Tem aí uma tendência pros próprios aliados do presidente Lula do MDB
00:30que querem que ele envie logo o nome pro Congresso, porque o clima agora tá mais favorável, né? Bom dia.
00:37Bom dia, Marcela. Saudades também de participar do Ponto de Vista. Bom dia ao Mauro.
00:43Pois é, como você disse, não só os aliados do MDB, e aí a matéria a que você fez referência
00:49a conta de uma reunião no Palácio do Planal que o Lula teve.
00:54Ele que chamou os ministros dele do MDB, que depois da saída da Simone Tebbit pro PSD
00:59são o Jader Filho, que é o das cidades, e o Renan Filho, que é o dos transportes,
01:04o líder do MDB no Senado, Eduardo Braga, o líder do MDB na Câmara, Isnaldo Bulhões,
01:09e o senador Renan Calheiros, que apesar de nesse momento, se eu não me engano,
01:14não ocupar nenhuma liderança, ele vai ser um eterno, claro, cacique do MDB
01:18e um grande aliado do Lula dentro do partido.
01:21Também um patrocinador, vale lembrar, da ideia de o MDB ocupar a vice do Lula
01:26na eleição agora desse ano, né?
01:29Então, houve essa reunião, terça-feira, durou mais de duas horas,
01:32e um dos principais pontos foi que esses parlamentares e ministros
01:37transmitiram ao Lula o recado de que, olha, está tudo ok para você mandar agora
01:42a mensagem presidencial, que é a formalização, é o processo correto, né, de indicação de uma autoridade
01:50a um cargo que exige sabatina e aprovação no Senado Federal.
01:55É o caso, claro, de ministros do STF.
01:57Até hoje, essa mensagem não foi enviada.
02:00Até esse momento, né, hoje eu não sei, até o fim do dia eu não sei,
02:03mas até esse momento a mensagem não foi enviada.
02:06O que é que o Lula respondeu a esses aliados do MDB?
02:09Não, pode deixar que eu vou fazer isso sim, eu vou mandar.
02:12E aí, a justificativa desses MDBistas para dar o sinal verde ao Lula
02:17era de que não só a bancada do MDB, na qual existe, existia,
02:22assim como em outras bancadas, uma vontade muito grande de que o indicado
02:26tivesse sido o Rodrigo Pacheco, ex-presidente do Senado, do PSD de Minas Gerais,
02:30agora a bancada do próprio PSD, na qual também havia, como o Otto Alencar,
02:38senador super experiente, presidente da CCJ, sempre diz,
02:41sempre houve uma querência pela indicação do Pacheco,
02:45que foi preterido para a escolha do Messias,
02:48e o Alcolumbre, ele que é, claro, foi a maior resistência
02:53à indicação do Messias dentro do Senado Federal,
02:56claro, é presidente da Casa, então, se ele, comandante da Casa,
03:00mas também de um grupo político, que inclui essas duas bancadas
03:03que eu falei, a bancada do PSD, a bancada do MDB,
03:06e claro, a bancada governista, que hoje é praticamente composta
03:11por PT e PSB, alguns senadores do PDT,
03:15então, assim, agora o cenário é diferente, mas não é que é diferente
03:19principalmente porque o Messias conseguiu convencer os senadores
03:23de que ele é um jurista de reputação ilibada, que tem competência,
03:27que tem currículo para isso, até porque isso nunca foi a questão
03:31que causava resistência a ele no Senado.
03:34É porque o contexto político, como um todo, mudou muito
03:37com o avanço do caso Master.
03:39O Supremo está com 10 de seus 11 ministros,
03:42então está faltando uma cadeirata vaga aí,
03:46que ficou vaga com a aposentadoria do Luiz Roberto Barroso,
03:50e enquanto fica dessa forma, faltando um componente,
03:54daqui a pouco pode haver um julgamento em cima desse caso Master,
03:58pode ser um julgamento em cima da prisão de algum político,
04:01de alguma autoridade, de algum dos três poderes,
04:04e um voto vindo de um indicado do Lula,
04:08para fazer esse arranjo aí, que essa reunião de terça
04:11é um componente desse arranjo, pode fazer a diferença em um julgamento,
04:14é claro, pode desempatar uma decisão a favor ou contra um político,
04:20que eventualmente o grupo político do Davi Alcolumbre,
04:24o Centrão, ou até a própria bancada governista queira blindar, proteger.
04:29Então o motivo é muito mais esse do que a lábia,
04:34o poder de convencimento do Messias, que claro, continua,
04:37nunca parou de fazer a ronda no Senado,
04:40de ligar para senadores, de ter reuniões, de explicar quem ele é,
04:45de tentar dizer que ele não vai ser um pau-mandado do Lula lá dentro do Supremo,
04:50que é claro que é o que todo mundo desconfia.
04:52Então assim, o cenário mudou,
04:54mas mudou porque essa investigação desse caso,
04:57dessa mega fraude multibilionária,
04:59e que a gente sabe que tem consequências que vão para além da fraude financeira,
05:04que já é provavelmente a mais grave da história do país,
05:07mas tem questões políticas envolvidas de influência política,
05:12de conflitos de interesses,
05:14inclusive a gente soube depois também até de intimidação com violência
05:19por parte do Daniel Borcaro, que é o ex-dono do Banco Master.
05:22Todo esse contexto político mudou muito,
05:24e agora está todo mundo no Senado,
05:27essas lideranças que gravitam em torno do Davi Alcolumbre,
05:30e que também são próximas ao governo,
05:32dizendo, Lula, agora é a hora de você mandar,
05:34porque não dá mais para a gente ficar com essa cadeira vaga no Supremo Tribunal Federal.
05:40Muito bom, Nicolas, obrigada pelas informações,
05:42bom trabalho por aí, até mais.
05:45Igualmente, obrigado.
05:47Paulino, a situação mudou, né?
05:50Enfim, querem o Messias lá, indica logo, leva logo,
05:53vamos aprovar, porque é mais uma pessoa que pode ajudar nesse processo.
05:56Só para complementar esse relato tão preciso do Nicolas,
06:02existe um aspecto importante nessa indicação do Messias,
06:06que é, Messias é a figura evangélica mais próxima de Lula.
06:10E, então, tem esse aspecto também do Lula responder às indicações de Bolsonaro,
06:21tanto do...
06:24Ai, agora deu branco...
06:27De quem?
06:28Dos indicados ao Supremo pelo Bolsonaro.
06:32O Cássio Nunes e o André Mendoza.
06:34Isso.
06:35Os terríveis evangélicos que Bolsonaro se referia.
06:39Então, Lula responde, agora, também a isso com a indicação de Messias,
06:43que é, que tem um diálogo com a igreja evangélica muito acentuado e já de anos.
06:53Então, ele é bem visto, inclusive por esses ministros, na indicação.
06:58É claro que a sabatina no Senado vai ser dura, certamente vai ser dura.
07:02A oposição à Lula vai questionar aí uma série de fatores,
07:10mas a tendência é que com essa...
07:13Enfim, com o governo esperando que o MDB esteja certo na sua contagem e na sua avaliação,
07:19mas a tendência é que ele seja aprovado.
07:24Seria inédito uma desaprovação pelo Senado de um indicado ao STF.
07:30Pois é, ninguém quer ficar mal na fita com o ministro do Supremo Tribunal Federal.
07:34Ainda mais diante de escândalos como esse envolvendo o caso do Banco Master.
07:38E também o Messias tem feito um trabalho ali de beijar a mão dos senadores já bastante importante,
07:43tem conversado com os senadores da oposição.
07:45E, enfim, o caminho está mais tranquilo para ele agora.
07:48Obrigado.
07:49Obrigado.
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