- há 23 horas
No Mercado, apresentado por Veruska Donato, os economistas André Perfeito e Ricardo Rocha analisam a ata do Copom e o impacto das tensões geopolíticas sobre a economia. Para Perfeito, o documento não trouxe grandes surpresas, mas reforça o alto grau de incerteza, especialmente com a volatilidade do petróleo e seus efeitos diretos na inflação e nos juros.
O debate também aborda o conflito entre Irã e Israel e o papel dos Estados Unidos. Enquanto Donald Trump fala em negociações e possível acordo, analistas demonstram ceticismo e apontam falta de clareza nos objetivos do governo americano.
Ricardo Rocha destaca que o cenário global segue imprevisível e que o prolongamento da guerra pode manter a pressão sobre preços e mercados. Já Perfeito alerta para os riscos internos e o impacto dos juros elevados sobre empresas e famílias no Brasil.
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O debate também aborda o conflito entre Irã e Israel e o papel dos Estados Unidos. Enquanto Donald Trump fala em negociações e possível acordo, analistas demonstram ceticismo e apontam falta de clareza nos objetivos do governo americano.
Ricardo Rocha destaca que o cenário global segue imprevisível e que o prolongamento da guerra pode manter a pressão sobre preços e mercados. Já Perfeito alerta para os riscos internos e o impacto dos juros elevados sobre empresas e famílias no Brasil.
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NotíciasTranscrição
00:00Essa ata do Copom te surpreendeu? Você já esperava?
00:04Essa questão das tensões geopolíticas, o Banco Central parece que não deixou muito claro no comunicado logo depois da reunião
00:10e agora parece que destrinchou mais? Foi essa impressão que você teve ou não?
00:15Bem, olá, bom dia a todos, bom dia Verusca.
00:18Olha, o que a gente tem aí da ata, na verdade, não teve muita surpresa na seguinte perspectiva.
00:23O comunicado, hoje em dia, desde a presidência do Ilan, o comunicado já tem cara de ata.
00:30Então isso daí já deixou muito claro alguns pontos.
00:34Agora, o que tem o Banco Central que está aí colocado é que eles não têm como saber.
00:40Esse é o nível de incerteza que eles estão envolvidos.
00:43Como você consegue, de fato, conseguir articular a discussão de política monetária
00:50se você tem uma volatilidade tão grande em preço de petróleo?
00:54O preço de petróleo tem um impacto duplo, que é curioso.
00:57De um lado, a gente tem visto a alta do diesel, os dados da ANP são bastante contundentes nesse sentido.
01:03A ANP, a Agência Nacional do Petróleo, faz uma pesquisa nos postos de gasolina.
01:08O litro do diesel estava R$ 6,08 duas semanas atrás e na semana passada foi para R$
01:146,80 o preço médio do diesel no Brasil.
01:16Mas, ao mesmo tempo, a gente tem observado fenômenos que são óbvios, por outro lado também,
01:22que o saldo da balança comercial, se você pegar a média diária do que foi verificado no início de 2026
01:28e comparar com o início de 2025, está 55% maior o nosso saldo comercial,
01:34com alta de petróleo, exportação de petróleo, óbvio, pelos preços,
01:38e também ouro não monetário.
01:40Então, assim, é uma situação muito complexa.
01:43O que eu acho que a ATA não toca, e eles não iam tocar de jeito nenhum nesse assunto,
01:47é que eu, particularmente, estou muito preocupado com a dinâmica de uma eventual delação do Daniel Vorkar.
01:54A gente sabe que isso daí pode bater em preço de vários ativos, principalmente no real quanto dólar,
02:01pode ter um efeito nisso, que é muito importante.
02:03Mas, se eu tiver errado e o mercado não for tão ruim que nem está esperando,
02:09eu acho que a gente tem que se preparar emocionalmente
02:11para a perspectiva de uma reunião extraordinária do Banco Central para começar a cortar mais forte.
02:16porque tem que cortar essa taxa de juros.
02:19Só para fechar meu raciocínio aqui,
02:21a gente está numa situação onde o balanço das empresas e famílias está implodindo por dentro.
02:26E aí, a gente vai deixar implodir tudo de vez,
02:28para depois tentar juntar os cacos?
02:31Eu acho que não faz sentido.
02:33Professor Ricardo Rocha, você tem um pensamento diferente do André
02:38ou você também vai nessa questão de que a delação de Daniel Vorkar é nitroglicerina pura?
02:47Esse seu exemplo foi excelente, é isso mesmo.
02:51Nitroglicerina pura.
02:53A gente tem um ambiente político esse ano tenso, tem eleição, está em muita simetria.
03:01Essa questão do máster está longe de ser resolvida.
03:04Cada dia que passa, você tem notícias completamente que nos deixam chocados,
03:12se elas forem confirmadas.
03:14Então, isso tem repercussão política.
03:16A ata do Copom, eu achei ela bem resumida.
03:22Ele fala um pouco lá que o nível de atividade continua caindo.
03:26E ele dá uma ênfase para justificar para frente que ele está mais vigilante na questão geopolítica.
03:34Você abriu o programa falando da questão de guerra.
03:38Guerra demorada é um problema muito grande.
03:40Guerra é muito assimétrico.
03:42A gente não tem ideia de fato do que está acontecendo.
03:45E o preço de petróleo sempre foi relevante na formação do processo inflacionário no mundo inteiro.
03:54Eu concordo com o André quando ele fala que o juro está muito alto e as empresas estão sofrendo muito.
04:02Mas eu não tenho muita convicção que o Copom fará uma reunião extraordinária.
04:11Aliás, faz muito tempo que a gente não tem esse tipo de reunião.
04:14Porque eu acho que tem um impacto muito grande e ele pode sofrer muitas críticas.
04:18Agora, de fato, quanto mais demorar essa guerra, a gente não sabe os impactos.
04:23Então, eu diria que é um ano onde começou a chover, começou a nevar.
04:28O limpador de para-brisa não é dos melhores.
04:30A pista não é das melhores.
04:32E vai abaixar uma folga em Londrina.
04:34Então, eu acho que é com calma, com tranquilidade.
04:37O Banco Central tem que ir avaliando.
04:40E pode ser até quem faça uma reunião extraordinária.
04:43Eu, pessoalmente, acho difícil esse time que está aí no Banco Central fazer isso.
04:50Não sei.
04:50Mas tudo pode acontecer.
04:52Agora, meninos, nada indica que essa neve vai derreter tão cedo.
04:57Aproveitando aí o gancho do professor Ricardo Rocha, porque esta madrugada aqui no Brasil, o Irã fez novos ataques a
05:06Israel.
05:07Nós temos imagens desses novos ataques.
05:11O porta-voz aí da Guarda Revolucionária diz que foram disparados mísseis balísticos e drones contra Israel.
05:17As imagens mostram esses foguetes sendo lançados, embora a data e o local exatos não possam ser verificados.
05:23Mas logo depois, as forças de defesa de Israel disseram que identificaram mísseis lançados do Irã,
05:28acrescentando que os sistemas de defesa aérea estavam operando para interceptar as ameaças recebidas.
05:36E aí a gente tem um contraponto também da presidente da Comissão Europeia, Ursula von der Leyen.
05:41Ela falou ontem ao lado do primeiro-ministro australiano, António Albanese, em Canberra, na Austrália.
05:49Ela pediu a todos os envolvidos no conflito que encontrem uma solução.
05:54Para ela é hora de acabar com as hostilidades.
05:56No entanto, von der Leyen não excluiu completamente a possibilidade de algumas nações europeias
06:01se unirem aos Estados Unidos na reabertura do Estreito de Hormuz.
06:05E aí nós temos o presidente Donald Trump, mais uma vez, em mais de uma entrevista,
06:10dizendo que as autoridades americanas e iranianas estão, sim, negociando.
06:16Vamos ver o que ele diz.
06:44Bom, o presidente Donald Trump, numa outra entrevista depois dessa,
06:47disse que o preço do petróleo cairá como uma rocha.
06:51Assim que o negócio for concluído, é uma pergunta e, ao mesmo tempo, uma afirmação.
06:56Ele diz, acho que já é hoje.
06:58Então, temos uma chance muito séria de fazer um acordo que não garante nada.
07:02Não estou garantindo nada.
07:03E acho que se eu fosse um apostador, eu apostaria nisso.
07:07E aí eu vou começar com você, André Perfeito.
07:10Vou te fazer uma provocação, né, porque eu ouvi de várias pessoas que operam no mercado
07:15que o Trump está ganhando e está apostando com essa volatilidade do petróleo.
07:23Na verdade, não há negociação nenhuma e ele ganha dinheiro com essas altas do petróleo,
07:28ou ele ou alguém da família.
07:30Eu sei que a gente não tem provas disso, mas quero saber a sua opinião.
07:35Olha, do que o Donald Trump fala, né, a gente tem que colocar vários, assim,
07:40várias cautelas no que ele está colocando, que ele está falando.
07:44Eu não confio, eu não acredito no que ele está negociando de fato.
07:47Se tiver, deve ter algum tipo de conversa num patamar muito inicial.
07:52Agora, é o seguinte, né, está muito evidente que o Trump entrou nessa guerra
07:56e não sabe como vai sair.
07:57Ele não tem a menor ideia como vai sair.
07:59Sabe por quê? Porque a gente não sabe nem qual é o objetivo dele.
08:02Qual que é o objetivo dos Estados Unidos nesse conflito?
08:05Porque uma coisa é você entrar num conflito,
08:08ah, queremos tirar o Saddam Hussein.
08:10Tá bom, tirou o Saddam Hussein e organizou através de tropas no chão, né,
08:15que ele fala, boots on the ground, né, a queda do regime.
08:20Agora, de outro lado, você está numa situação onde fica...
08:24O Trump fala que não vai fazer nada, a Israel indica que atacou o Irã.
08:28Enfim, eu não vejo um bom prognóstico disso.
08:31Agora, que o preço do petróleo pode ser estabelecido,
08:34algum tipo de pacificação e cair, eu acredito nisso.
08:38E até para reiterar, o Ricardo comentou, eu concordo com ele.
08:42Eu não acho que é do feitio da atual diretoria
08:46utilizar esse expediente de uma reunião extraordinária
08:49para cortar a taxa de juros no Brasil.
08:50Mas se eventualmente, vamos supor, que o Trump acaba a guerra.
08:54Acabou a guerra amanhã.
08:56Geralmente ele faz isso no fim de semana, ele gosta de fazer isso junto.
09:00Se ele terminou a guerra e o preço do petróleo saiu de 102 dólares
09:04e voltou para 80, eu acho que aí caberia se pensar.
09:08Agora sim, obviamente isso é uma provocação minha,
09:11a diretoria do Banco Central.
09:13Não deve estar sendo fácil você ser diretor do Banco Central,
09:17ultimamente por muitos motivos, mas agora com essa questão do Copom
09:23e da taxa de juros mais especificamente, tem muita incerteza.
09:27E aí que está, eu não compro o que o Trump fala pelo valor de face.
09:30Eu acho que ele é uma pessoa...
09:33Eu não sei nem que adjetivo usar de banheiro educado
09:35a essa hora da manhã para descrever a impressão que eu tenho
09:39sobre as falas dele, porque ele fala uma coisa e vira na mesma hora.
09:43Não dá para ter firmeza no que ele está falando.
09:46Professor Ricardo Rocha, a vontade que dá é não falar mais sobre esse assunto,
09:50mas como o mercado reage, os economistas reagem, os analistas.
09:54A gente está vendo a economia toda, sentindo os efeitos,
09:58não tem como a gente não falar sobre esse assunto,
10:01porque está aqui na nossa frente e esse é um programa de economia.
10:07Mas a vontade que dá é, olha, não vou mais falar sobre isso,
10:09porque vou esperar um fim para essa danada dessa guerra.
10:15O que o senhor espera, o que você espera para esse conflito?
10:20Você também está daqueles que, como o André, pessimistas
10:24e que acham que o Trump está apenas julgando com a situação?
10:29Olha, eu escuto essa história há exatos 53 anos,
10:33desde os meus 11 anos de idade,
10:37lá com a guerra do Iucopor, era petróleo para cá, petróleo para lá.
10:43E a gente sempre dizendo ao longo do tempo que cada vez menos a gente queria usar petróleo
10:48e cada vez mais a gente descobre novas reservas.
10:51Então é uma coisa complicada.
10:53Eu concordo com o André, o Trump está muito dissimulado.
10:58Agora, acho que eu tenho um ponto aqui um pouco diferente de todo mundo,
11:02eu tenho colocado aqui toda terça-feira,
11:05que existe um objetivo comum Israel e Estados Unidos,
11:09que seria forçar o Irã a abrir mão do seu programa nuclear.
11:13Eles têm lá 500 quilos de urânio e o veículo para lançar a bomba atômica,
11:19eles têm, eles mandaram um míssil a 4 mil quilômetros.
11:22Ou seja, tecnologia eles têm.
11:25Então a minha impressão é que eles estão tentando uma negociação,
11:29talvez com o parlamento iraniano,
11:32onde envolvesse essa questão do programa nuclear.
11:37Isso aí já vem de anos aqui sendo discutido.
11:40E me parece que se isso chegar a um bom termo,
11:45você vai criar um espaço para pacificar os ânimos
11:52e, de fato, estabilizar o preço do petróleo,
11:55aí cai o preço do petróleo.
11:56Aí eu concordo com o André, se tivesse uma queda muito grande,
11:59e se o Banco Central, ou pelo menos o presidente do Banco Central,
12:04for corajoso, que aí vai ter que ter muita coragem,
12:08ele pode chamar uma reunião extraordinária.
12:11Agora, eu acho que enquanto não resolver esse ponto,
12:14porque esse é o ponto principal das forças de defesa de Israel,
12:17é a preocupação com os 500 quilos de urânio.
12:22Enquanto isso não chegar a um bom entendimento,
12:25a gente não tem muita informação.
12:26Eu tinha trazido a informação semana passada para você
12:29que a guerra teria uma duração ainda de quatro semanas.
12:34Pelo visto, já foi mais uma, e pelo visto, vem mais três.
12:38Rezando aqui para que ela acabe agora.
12:41Mas está difícil.
12:42André, tem algum palpite sobre o tempo de duração desse conflito?
12:49Parece que, dado a falta de clareza dos objetivos militares
12:53do presidente Donald Trump a respeito desse conflito em particular,
12:57não dá para cravar nada.
13:01O que me preocupa, não me preocupa não,
13:03o que me chama a atenção é o seguinte,
13:05nitidamente o presidente Trump está sofrendo muito,
13:07politicamente e internamente, por conta dessa questão.
13:10Eu tenho a opinião que o Trump fez isso para afastar a discussão do Jeff Epstein.
13:16Essa é a minha opinião, porque foi logo depois que começou o ataque,
13:20quando começou o ataque, foi logo depois de ter empreendido o ex-príncipe Andrew,
13:26na Inglaterra, que começou a ganhar um volume muito grande essa discussão.
13:31O Bill Clinton tinha ido depor.
13:33Aí, de repente, surge esse assunto e some o assunto do Jeff Epstein.
13:37Bem, isso daí eu tentando pensar do jeito que o Trump acha.
13:41Agora, a respeito do conflito como um todo,
13:44não tem solução simples,
13:45porque o Irã foi muito hábil,
13:49ou pelo menos parece que tem essa característica,
13:52de não ter um comando tão centralizado
13:54que ao destruir tudo você resolveu a questão.
13:56Não, a guarda revolucionária do Irã tem se mostrado um batente feroz.
14:01Não vai ser assim, tipo...
14:03Porque agora, olha a confusão que a gente está mentindo.
14:06Vamos supor que o Trump e Israel recuam.
14:08E o Yatollah, que está agora no Irã,
14:12é filho do Yatollah, que foi morto,
14:14junto com a esposa, a mãe e o filho.
14:18Assim, é pedir para colocar alguém dentro da cabeça de comando do Irã,
14:24muito mais convicto a respeito do seu ódio contra o Ocidente,
14:28coisa do tipo.
14:29Então, eu não consigo ver uma saída honrosa para o Trump,
14:33mas o Trump já está vendo o nível de desgaste
14:35no próprio Partido Republicano.
14:38Isso que vai ter eleição agora no meio do ano.
14:40Então, o que eu quero dizer com isso é o seguinte,
14:42a arte da guerra.
14:43Você nunca deve deixar o seu inimigo tão isolado
14:47que ele fique nervoso demais,
14:49que fique muito raivoso.
14:51Eu acho que o Trump vai entrar numa posição que nem essa,
14:53ele vai ser mais instável.
14:54Eu estou preocupado com a discussão sobre
14:56o que é terrorismo ou não na América do Sul.
14:59Há evidências, o governo norte-americano
15:01já está entrando em alguns países do Cone Sul
15:03para colocar a base militar.
15:05Que discussão é essa?
15:07O que o Trump está querendo?
15:08Então, assim, eu não consigo ficar otimista,
15:10de forma alguma, com o que a gente está vendo nesse momento.
15:13Aí, vamos lá.
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