00:00Já volto com o Bruno e com o André também, porque eu quero trazer outro assunto para conversar com os
00:05dois,
00:05porque aqui a gente faz a análise da notícia.
00:08E aí eu quero trazer para que tanto o Bruno quanto o André clarem aí para a gente o campo
00:14das ideias
00:15por conta da recente viagem que o presidente Lula fez para a Europa.
00:20Ele passou quase uma semana.
00:21Esteve com líderes na Espanha, Alemanha e ontem em Portugal.
00:25Em todos esses países, o presidente falou à imprensa sempre provocando o governo americano em relação à guerra no Irã.
00:33Mas ontem, ao lado do primeiro-ministro de Portugal, Luiz Montenegro, o presidente foi além.
00:40Vamos ouvir.
00:41A gente vê todo santo dia declarações que eu não sei se brincadeira ou não,
00:47o presidente Trump dizendo que já acabou com oito guerras e que ainda não ganhou o prêmio Nobel da Paz.
00:52Então é importante que a gente dê logo um prêmio Nobel para o presidente Trump para não ter mais guerra.
00:59Aí o mundo vai viver em paz, tranquilamente.
01:03O presidente também ameaçou a reciprocidade no caso do delegado Marcelo Ivo.
01:10O governo dos Estados Unidos pediu ao delegado que deixe o país e o acusa de manipular o sistema de
01:17imigração americano
01:19ao tentar contornar um pedido formal do governo brasileiro, que já existia no caso do ex-deputado Alexandre Ramagem,
01:26preso na semana passada pela polícia antimigratória e solto dois dias depois.
01:31A embaixada americana republicou o post da Secretaria de Governo dos Estados Unidos e que trata desse assunto.
01:39Vamos colocar.
01:39O post está aqui, a embaixada dos Estados Unidos publicou nas redes sociais, dizendo
01:45nenhum estrangeiro pode ampliar, manipular nosso sistema de imigração para contornar pedidos formais de extradição
01:52e estender perseguições políticas ao território dos Estados Unidos.
01:55Hoje pedimos que o funcionário brasileiro envolvido deixe o nosso país por tentar fazer isso.
02:01Eu estou trazendo todos esses assuntos para vocês, para a gente ter uma ideia de como está o clima
02:06e o que pode esse clima vir a provocar ali na frente, na relação Brasil-Estados Unidos.
02:12Agora nós vamos ver o que disse o presidente Lula sobre a aplicação da reciprocidade,
02:19nesse caso, do delegado da Polícia Federal.
02:22Eu fui informado hoje de manhã, acho que se houve um abuso americano com relação ao nosso policial,
02:31nós vamos fazer a reciprocidade com os deles no Brasil.
02:34Não tem conversa, ou seja, nós queremos que as coisas aconteçam da forma mais correta possível,
02:41mas nós não podemos aceitar essa ingerência e esse abuso de autoridade
02:45que algumas personagens americanas querem ter com relação ao Brasil.
02:49André Galhardo, vou voltar com você aqui para a entrevista, vamos repercutir,
02:56porque havia um clima de lua de mel.
03:00Eu li alguns analistas ontem dizendo que era uma fake mel, uma lua de mel que não era tão verdadeira
03:08assim.
03:09Entre o presidente Lula e o presidente Donald Trump, tudo indicando que os Estados Unidos
03:15iriam retirar o que resta das tarifas econômicas sobre o Brasil.
03:21que esse encontro entre os dois presidentes seria na Casa Branca em março,
03:26mas a gente teve a guerra aí do Oriente Médio,
03:28e não há no horizonte um possível encontro entre os dois presidentes.
03:33Essas recentes declarações do presidente Lula, a meu ver,
03:37essa do prêmio Nobel, ela chega a ser até uma, como é que eu posso dizer,
03:42uma provocação muito pessoal ao presidente Trump,
03:47que tem falado, inclusive reclamado que não recebeu o Nobel da Paz.
03:50Isso pode, de que forma, ameaçar ou interferir na relação entre os dois países?
03:59O Verusca, me lembro que há alguns meses nós falamos da relação,
04:03nós nomeamos aquela química que rolou entre o presidente brasileiro e o presidente americano
04:08nos bastidores de uma reunião da ONU.
04:12Considerando que esta química tem nome e sobrenome,
04:16eu acho difícil que essas entrevistas, essas falas do Lula
04:22tornem o presidente Trump e os Estados Unidos mais duros em relação ao Brasil.
04:28Isso porque, considerando que os Estados Unidos têm profundo interesse
04:32nos recursos energéticos e minerais brasileiros,
04:35e que isso é muito sensível neste momento para a economia americana,
04:38é difícil que o Trump imponha novas tarifas ou sanções em função de uma fala do presidente brasileiro.
04:45No entanto, por outro lado, embora eu concorde plenamente que seja um absurdo
04:50o presidente norte-americano falar sobre o Nobel da Paz,
04:54não é uma declaração que eu daria publicamente,
04:57até porque isso pode, você falou no começo do programa,
05:01não é impossível novas medidas, novas sanções,
05:05uma piora da relação entre o Brasil e os Estados Unidos,
05:09então eu não pagaria para ver.
05:11Sobretudo, no ambiente em que a gente já tem convivido com desencoragem de expectativas,
05:17aumento dos riscos inflacionários aqui no Brasil,
05:20é um ano decisivo, não só por conta da política,
05:22é um ano decisivo macroeconomicamente falando para o Brasil.
05:25E ter os Estados Unidos como inimigo neste momento,
05:30inimigo entre aspas, obviamente,
05:32mas tê-lo como um rival neste momento não seria uma escolha muito sábia,
05:37até porque a gente precisa domar, nos esquivar dos problemas que já têm sido causados,
05:43tanto pela guerra quanto pelo ano atípico,
05:47pelo ano que já é marcado normalmente por forte volatilidade,
05:50que é um ano de decisão política aqui no Brasil.
05:53Então, Berusca, em síntese aqui,
05:55os Estados Unidos têm muitos interesses para virar as costas para o Brasil
05:59em função de uma fala do presidente norte-americano,
06:01do presidente brasileiro.
06:03Por outro lado, talvez seja uma batalha que o Brasil não precise travar nesse momento.
06:08Bruno Lavieri, eu quero te ouvir também sobre esse assunto,
06:12se você vai no mesmo caminho do André ou se você vê aí uma ameaça à nossa economia.
06:21Eu concordo e também não acredito que seja uma ameaça.
06:25Eu acho que estamos em ano eleitoral e eu acho que o Lula já começou a corrida eleitoral também.
06:33E ele sabe que, fazendo ali algumas provocações ao Trump,
06:38é improvável que o Trump responda de forma dura,
06:42é improvável que o Trump faça algum gesto mais brusco contra o Brasil,
06:49até porque ele já tem bastante coisa no prato dele para resolver.
06:54A verdade é que o Lula sabe que no Brasil o Trump é muito impopular.
07:00E nesse sentido, o Trump fazer ameaças ao Lula
07:03reforça a imagem do Lula como antítese ao Trump.
07:07Isso o favoreceria na corrida eleitoral.
07:10Na verdade, esse é um fator, inclusive, que o fortaleceu
07:13em termos de popularidade desde o ano passado,
07:17quando aconteceu tudo aquilo que você bem lembrou, Verusca,
07:22da família Bolsonaro, tentando forçar o Trump a agir contra o Brasil.
07:26Essa ação aconteceu e isso favoreceu o Lula.
07:29Então o Lula está tentando colher mais frutos dessa mesma árvore, talvez.
07:35É a minha visão dessa fala do Lula,
07:38porque de fato não faz muito sentido do ponto de vista econômico.
07:43Economicamente, o Brasil não teria nada a ganhar com esse tipo de ameaça.
07:46Na verdade, quem tem é o próprio Lula candidato,
07:51eventualmente, em função da corrida eleitoral.
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