Replay « Mieux comprendre et financer des systèmes de froid performants ». Webinaire n°1 : Enjeux et les opportunités

ADEME

Replay du webinaire "Mieux comprendre et financer des systèmes de froid performants"   Ce premier webinaire permet de comprendre les enjeux et les opportunités des systèmes de froid performants.  Au programme :  - Enjeux de la climatisation à la Réunion - Présentation des grandes lignes de l'appel à projets "Systèmes performants de production de froid en Outre-mer" - Retours d'expériences sur la performance des installations (projet SWACOOL)

Transcript

00:00:05Bonjour à tous et à toutes, j'espère que vous nous entendez bien.

00:00:15Camille, j'ai démarré, est-ce qu'on peut avoir une confirmation ?

00:00:20Est-ce que je peux demander aux gens de répondre dans le fil de conversation s'ils nous entendent bien

00:00:23?

00:00:24Oui, on a vu les petits carrés apparaître, normalement il n'y a pas de souci.

00:00:28Mais dans conversation, si vous pouvez mettre effectivement un petit ok.

00:00:32Et puis je m'occupe de la salle d'attente, Fabien, s'il y a des gens qui arrivent, c

00:00:36'est bon.

00:00:37Ok, ça marche.

00:00:41Et bien c'est parti.

00:00:43Donc on démarre un petit cycle côté ADEME que je vais animer.

00:00:49Donc Fabien Picgérard, je suis ingénieur énergie renouvelable thermique à la Direction régionale Océan Indien.

00:00:57C'est un webinaire qu'on fait autour d'un appel à projet froid qu'on a créé l'an

00:01:02dernier,

00:01:03qui vise à tester, à aider des systèmes de production frigorifique à très haute efficacité.

00:01:11Donc plutôt que de présenter le mécanisme, on va dire, de financement du dispositif,

00:01:20je vais en parler bien sûr, mais on a eu l'idée aussi de créer, d'animer un petit peu

00:01:26ce travail.

00:01:28J'ai un peu de bruit, je suis désolé.

00:01:33Donc autour de travaux qu'on a pu réaliser ces dernières années,

00:01:36parce qu'on se rend compte que souvent les travaux, les expérimentations qu'il y a eues

00:01:42ne sont pas toujours connues de la part des professionnels,

00:01:44que ce soit maître d'ouvrage, bureau d'études, etc.

00:01:47Et donc cette série de webinaires, on va la faire avec des experts, des consultants,

00:01:53des chercheurs que je remercie d'avoir participé,

00:01:56parce qu'ils prennent de leur temps pour le faire.

00:01:59Et donc vous avez une série de webinaires comme ça,

00:02:01il y a aujourd'hui vendredi, il y en aura un autre vendredi prochain le 12,

00:02:05et un autre le 19.

00:02:10On a essayé de séparer, donc aujourd'hui c'est comprendre les enjeux,

00:02:14bon les enjeux je pense que vous les connaissez un petit peu,

00:02:16mais on les a actualisés, notamment via les travaux qu'on a pu mener

00:02:21sur les réflexions de la PPE en cours,

00:02:23donc je vous ferai un petit rappel là-dessus.

00:02:26Et donc aujourd'hui je serai accompagné de Floriane Mermou, de FMDE,

00:02:30qui vous présentera et qui participera,

00:02:31et qui a mené beaucoup de projets d'études et de recherches avec nous.

00:02:34Et donc j'ai demandé à Floriane de nous faire un peu un Rex

00:02:39de ces 10 ans de travaux,

00:02:41c'est quand même 10 ans de travaux sur la climatisation,

00:02:44et notamment sur l'île de la Réunion.

00:02:46Donc voilà.

00:02:49Lors du deuxième webinaire,

00:02:53concrètement on vous aidera à dire comment mener,

00:02:55un petit peu comment répondre à l'appel à projets,

00:02:57ce sera beaucoup plus concret sur comment monter son dossier d'études.

00:03:00Donc là je serai accompagné à la fois de Floriane à nouveau,

00:03:03et d'Élodie Cortès d'EDEX qui est aussi présente aujourd'hui.

00:03:08Voilà.

00:03:08Et on fera un troisième webinaire,

00:03:11puisqu'en fait l'appel à projets a deux composantes,

00:03:14une composante études aide à la décision,

00:03:16et une composante aide à l'investissement.

00:03:18Et dans cette composante aide à l'investissement,

00:03:20je serai accompagné de deux retours d'expérience.

00:03:23Un retour d'expérience encore d'Élodie,

00:03:25que je remercie d'avance, d'EDEX,

00:03:26et de Kaan Sanjivi,

00:03:28qui est un chercheur polynésien,

00:03:31et qui est en post-doc à l'île de la Réunion actuellement,

00:03:36et qui a beaucoup travaillé sur les sujets du SWAC.

00:03:39C'est des sujets de cette solution technique dont on parle beaucoup,

00:03:43et là on a la chance d'avoir quelqu'un

00:03:45qui a bien connu cette technologie-là,

00:03:47ces solutions-là,

00:03:48qui les a beaucoup testées et évaluées.

00:03:50Et vous verrez que notamment dans ses travaux,

00:03:51il y a des conclusions et des orientations

00:03:53qui concernent pas seulement les SWAC,

00:03:55mais aussi les systèmes de production classiques.

00:03:57Donc on trouvait vraiment intéressant

00:03:58de pouvoir bénéficier de son regard.

00:04:00Sur les aspects logistique, communication,

00:04:04envoi des supports,

00:04:05je suis accompagné de Camille,

00:04:06que je remercie encore.

00:04:07Si vous avez des questions là-dessus,

00:04:09je vous ai remis son email.

00:04:10Voilà, on travaille ensemble,

00:04:13mais ça reste la porte d'entrée sur ces sujets-là.

00:04:15Et encore, merci à toi Camille de ton aide.

00:04:19Sur les enjeux,

00:04:23on vous met pas mal de ressources.

00:04:26En gros, ce qu'il faut avoir en tête,

00:04:28c'est que l'enjeu clim à La Réunion,

00:04:30c'est un rapport qui est disponible,

00:04:34dont je vous ai mis le lien.

00:04:36On avait fait un travail

00:04:37avec les collègues du siège à Valbonne.

00:04:40Et en gros, La Réunion,

00:04:41c'est la moitié des enjeux de clim

00:04:42de tous les départements d'outre-mer.

00:04:44C'est à peu près 1 TWh,

00:04:46dont quasi 450 sur l'île de La Réunion.

00:04:51C'est un enjeu qui ne va pas diminuer,

00:04:52puisqu'on commence à avoir,

00:04:54vous voyez,

00:04:54on prend à peu près 0,2 degré en moyenne

00:04:57tous les 10 ans.

00:04:58C'est donner une météo France à droite.

00:05:00Donc, c'est un sujet

00:05:00qu'il faut vraiment appréhender,

00:05:01qui devient prégnant.

00:05:03Et qui devient prégnant dans un contexte

00:05:05où, du côté de la communauté

00:05:07des acteurs de la MDE,

00:05:08on n'est pas forcément

00:05:09complètement structuré.

00:05:11Donc, dans le cadre,

00:05:12comme je vous disais,

00:05:12des réflexions sur la PPE,

00:05:15finalement, on a fait le bilan

00:05:16des actions de MDE.

00:05:18Et on voit qu'aujourd'hui,

00:05:19on travaille principalement

00:05:20sur le secteur résidentiel.

00:05:22C'est trois quarts

00:05:22des solutions d'économie d'énergie.

00:05:25On est plutôt à 20% sur le tertiaire.

00:05:27Et finalement,

00:05:28si on regarde les actions

00:05:30sur le tertiaire,

00:05:31à droite, vous avez la clé de répartition.

00:05:32Les actions vraiment

00:05:33sur les systèmes de climatisation,

00:05:36c'est seulement 12 MWh d'économie

00:05:38qu'on a réalisées.

00:05:39Donc, l'un des enjeux pour nous,

00:05:41sur la prochaine période,

00:05:43ça va être de travailler

00:05:45de façon plus forte

00:05:48sur les actions du tertiaire.

00:05:50Si on regarde,

00:05:51c'est l'évolution

00:05:52de la consommation énergétique.

00:05:53C'est un secteur qui,

00:05:54il y a 10 ans,

00:05:55représentait à peu près

00:05:58seulement 30%

00:05:59de la conso finale de Lille.

00:06:02Et vous voyez,

00:06:02aujourd'hui,

00:06:03on est quasi à 45%.

00:06:04C'est la courbe à droite

00:06:06qui monte.

00:06:07Ça veut dire que

00:06:07le secteur tertiaire,

00:06:08il a rattrapé

00:06:09le secteur résidentiel.

00:06:12Alors,

00:06:12ce qui est rassurant,

00:06:13c'est que finalement,

00:06:14on a réussi à maîtriser,

00:06:15on a eu des très bons résultats

00:06:17dans le résidentiel.

00:06:17On peut espérer

00:06:19qu'on sera

00:06:21à la hauteur

00:06:22sur ce secteur-là,

00:06:23mais il faut

00:06:23qu'on adapte nos offres.

00:06:27Et donc,

00:06:29notamment,

00:06:30l'idée,

00:06:31c'est de travailler

00:06:32sur les gros sites

00:06:32et notamment

00:06:33la cible du décret tertiaire

00:06:35qui sont tous les bâtiments

00:06:36de plus de 1000 mètres carrés.

00:06:39Autour de cette PPE,

00:06:41on a identifié

00:06:41des axes de travail.

00:06:42il y a eu des ateliers

00:06:43dont certaines personnes

00:06:44qui sont présentes aujourd'hui

00:06:46ont participé.

00:06:48Les ateliers de la PPE,

00:06:49les MDE,

00:06:50étaient animés

00:06:50par l'ensemble

00:06:51des collègues

00:06:52du comité MDE,

00:06:53à savoir

00:06:54EDF Réunion,

00:06:55le conseil régional

00:06:56de la Réunion.

00:06:56Donc,

00:06:56vous avez Aurélie et Étienne

00:06:58ici,

00:06:58et puis l'ADL

00:06:59avec Colline Planck,

00:07:02notamment.

00:07:05On a identifié

00:07:06plusieurs axes.

00:07:07Déjà,

00:07:07c'est toujours

00:07:08de mieux connaître

00:07:09un petit peu

00:07:10le secteur tertiaire,

00:07:11comment il fonctionne,

00:07:13c'est quoi la structuration.

00:07:14Et aujourd'hui,

00:07:14on a une base de données

00:07:15qui est assez intéressante,

00:07:16c'est la base de données

00:07:16Opéra.

00:07:18Travailler autour

00:07:19des usages

00:07:19de la climatisation.

00:07:22Donc,

00:07:23parfois,

00:07:24on a de la climatisation

00:07:25de confort

00:07:26où là,

00:07:26on peut agir

00:07:27sur des couplages,

00:07:28par exemple,

00:07:28brasseurs d'air

00:07:29en climatisation.

00:07:31On va avoir aussi

00:07:32la gestion

00:07:32de l'intermittence,

00:07:33mais aussi,

00:07:33on peut avoir parfois

00:07:34de la climatisation

00:07:35de process,

00:07:36par exemple,

00:07:36sur des serveurs

00:07:37en centre de santé

00:07:38où les leviers

00:07:39ne sont pas les mêmes.

00:07:41Ça,

00:07:42c'est un des enjeux.

00:07:43Il y a un gros sujet

00:07:44qu'on oublie beaucoup,

00:07:45c'est vraiment le sujet

00:07:45de la formation

00:07:46et de l'accompagnement

00:07:47qui concerne

00:07:48vraiment toute la filière

00:07:49qui a été relevée

00:07:50par les ateliers,

00:07:51que ce soit

00:07:52pour les maîtres d'ouvrage,

00:07:53que ce soit

00:07:54pour les bureaux d'études

00:07:55ou que ce soit

00:07:56également

00:07:56pour les entreprises.

00:07:58Donc,

00:07:58ça,

00:07:58c'est le

00:08:00des actions

00:08:01qui sont identifiées

00:08:02et sur lesquelles

00:08:02on va se positionner

00:08:03avec un programme

00:08:06de travail

00:08:07qui va se décliner

00:08:08sur l'horizon

00:08:092027-2036.

00:08:11Il y a des actions

00:08:12qu'on a identifiées

00:08:13pour aider

00:08:14le froid renouvelable

00:08:15et performant.

00:08:16C'est le sens

00:08:17de l'appel à projet

00:08:18froid de l'ADEME

00:08:18et du soutien,

00:08:19par exemple,

00:08:20au SWAC.

00:08:20Ça explique

00:08:21l'organisation

00:08:22de ces webinaires.

00:08:23Et puis,

00:08:24un des axes

00:08:24qui avait été

00:08:26identifié aussi,

00:08:26c'était d'améliorer

00:08:28les conditions

00:08:29de financement.

00:08:29C'est vrai que finalement,

00:08:31sur la climatisation

00:08:32on va dire

00:08:33performante,

00:08:34on avait ce qu'on appelle

00:08:35les aides du cadre

00:08:36de compensation,

00:08:37mais sinon,

00:08:37c'était un peu

00:08:37le parent pauvre

00:08:38d'un peu aider

00:08:39au FEDER

00:08:40aussi le froid,

00:08:41on va dire,

00:08:42la climatisation solaire.

00:08:44Notamment,

00:08:44on vous présentera

00:08:45un cadre

00:08:45lors du webinaire 3.

00:08:48Mais finalement,

00:08:48il y a eu

00:08:49peu d'actions

00:08:51et l'idée,

00:08:51c'est de vraiment

00:08:52travailler

00:08:53de façon plus fine

00:08:54là-dessus.

00:08:56sur les enjeux

00:08:57du décret tertiaire,

00:08:59je vous les rappelle,

00:09:00pourquoi on surfe

00:09:01un petit peu

00:09:01là-dessus,

00:09:02c'est quand même

00:09:03qu'on a une cible,

00:09:03un engagement

00:09:04qui est très fort,

00:09:05c'est de réduire

00:09:06de 40%

00:09:07à l'horizon 2030,

00:09:0850% sa consommation

00:09:09finale en 2040

00:09:10et 60% en 2050.

00:09:13Ça concerne

00:09:14tous les bâtiments

00:09:15qui ont une surface

00:09:16de plus de 1000 m²,

00:09:18qu'on soit en moto-occupation

00:09:19ou en multi-occupation.

00:09:21un bâtiment

00:09:22de trois niveaux

00:09:24occupé par

00:09:24trois personnes

00:09:25différentes

00:09:25mais qui occupent

00:09:26chacune

00:09:26de 1000 m²,

00:09:28ça fait

00:09:29trois déclarations

00:09:30opérantes.

00:09:31Ça, c'est important

00:09:32de l'avoir en tête.

00:09:33C'est la surface

00:09:34de plancher

00:09:34qu'il faut considérer.

00:09:36Je remercie encore

00:09:37les collègues

00:09:37puisque c'est des diapos

00:09:38des Halles

00:09:38de Janis Glamport

00:09:41qui ont été fournis

00:09:42lors des after-work.

00:09:44Pareil,

00:09:45c'est important

00:09:45de bien l'avoir en tête.

00:09:48La bonne surprise,

00:09:50c'est aujourd'hui,

00:09:51si on regarde

00:09:51à peu près ça,

00:09:52c'est le retour

00:09:53d'expérience

00:09:54à fin 2023

00:09:55des données consolidées.

00:09:56À la Réunion,

00:09:57on a 1300 sites

00:09:58qui sont déclarés.

00:09:59Les acteurs

00:09:59ont bien joué le jeu

00:10:01de déclarer

00:10:02et de respecter

00:10:03leurs obligations.

00:10:04C'est quasi,

00:10:05si on additionne

00:10:05toutes les consommations,

00:10:0740% de la conso

00:10:08du secteur.

00:10:10Qu'est-ce qu'on constate

00:10:11sur ce secteur ?

00:10:13On a, on va dire,

00:10:14quand même

00:10:14deux secteurs d'activité

00:10:15qui sortent du lot.

00:10:16C'est la santé

00:10:17et le commerce alimentaire

00:10:19qui représente

00:10:20vraiment quasi plus

00:10:21de 100 gigawatts

00:10:23de consommation finale.

00:10:27Il pèse énormément.

00:10:28Ça va être des secteurs

00:10:29qui vont être pour nous

00:10:29très importants

00:10:31à prioriser

00:10:32en termes d'action.

00:10:33L'enseignement,

00:10:34c'est un des secteurs

00:10:35qui représente

00:10:36la plus grande surface,

00:10:37beaucoup de surfaces construites,

00:10:39beaucoup d'établissements.

00:10:40Ça regroupe

00:10:41les collèges,

00:10:42les écoles

00:10:43et les lycées,

00:10:44mais avec finalement

00:10:4530 gigawatts

00:10:46parce que c'est un secteur

00:10:47qu'on a peu climatisé,

00:10:48qui est un petit peu

00:10:49un point de bascule,

00:10:50on le sait,

00:10:50du fait de la contrainte

00:10:52climatique,

00:10:53mais qui n'est pas

00:10:53le plus, on va dire,

00:10:54intense

00:10:55en termes

00:10:56d'indicateurs

00:10:57de surface.

00:11:01Et vous voyez,

00:11:02par exemple,

00:11:02il est à peu près

00:11:04pour une surface

00:11:05trois fois supérieure,

00:11:06voire un peu plus,

00:11:07qui représente

00:11:08quasi la même consommation

00:11:09que les bureaux.

00:11:10Donc c'est intéressant

00:11:11parce qu'on commence

00:11:11à mieux comprendre

00:11:12et mieux appréhender

00:11:13la stratégie

00:11:14du tertiaire.

00:11:15Et donc c'est autour

00:11:16de ce constat-là

00:11:17qu'on a décidé

00:11:18d'une part

00:11:19de développer

00:11:20cet appel

00:11:21à projet froid

00:11:22qui permet

00:11:23de financer

00:11:23deux types

00:11:23de choses.

00:11:24Un,

00:11:25c'est des études

00:11:26d'aide à la décision.

00:11:29Donc c'est

00:11:30notamment

00:11:32des études

00:11:32d'aide à la décision

00:11:33qui vident

00:11:33à réaliser

00:11:34des audits

00:11:35instrumentés

00:11:36du froid.

00:11:36C'est important,

00:11:37on demande

00:11:37une instrumentation

00:11:38du froid.

00:11:39Le financement

00:11:40va de 50%

00:11:41pour du privé,

00:11:42il peut monter

00:11:42à 70%

00:11:43pour des acteurs

00:11:43publics.

00:11:45Et puis

00:11:45une aide

00:11:46à l'investissement

00:11:46qui est calculée

00:11:47en euros

00:11:47du mégawatt-heure

00:11:49suite à l'étude

00:11:49de faisabilité.

00:11:52Donc le dernier,

00:11:53on a eu

00:11:53un premier appel

00:11:54à projet

00:11:55qui a eu

00:11:5512 projets

00:11:56lauréats,

00:11:575 en Guadeloupe,

00:11:583 à La Réunion,

00:11:582 en Calédonie

00:11:59et 2 en Polynésie.

00:12:01À La Réunion,

00:12:01on avait 3 dossiers

00:12:02élevibles,

00:12:03un dossier

00:12:04qui n'a pas pu

00:12:04se boucler

00:12:05avec l'université

00:12:06de La Réunion

00:12:07et un dossier

00:12:08sur lequel

00:12:08on n'a pas pu

00:12:09avoir de retour

00:12:10de la part

00:12:11d'Ecathlon Saint-Pierre.

00:12:13Et donc,

00:12:13on a un gros site

00:12:14qui représente

00:12:16un gros enjeu énergétique

00:12:17qui est sur la cible

00:12:18qu'on souhaitait

00:12:18qui est le CHU Nord.

00:12:22Et d'ailleurs,

00:12:23je crois que ça représente

00:12:24également

00:12:27la collègue du CHU

00:12:28qui a monté ce projet.

00:12:30300 000 euros

00:12:30d'engagés

00:12:31en 2025.

00:12:33Voilà une enveloppe

00:12:34disponible

00:12:34de 2 millions d'euros.

00:12:35On peut accompagner

00:12:35pas mal de projets.

00:12:36C'est la même ligne

00:12:37qui permettra

00:12:37d'accompagner

00:12:38des projets d'études

00:12:39et d'un investissement.

00:12:42Le cahier des charges,

00:12:43c'est quoi ?

00:12:43C'est principalement

00:12:44la production

00:12:45de froid de confort.

00:12:46On n'ira pas

00:12:47sur le froid

00:12:47de process

00:12:51comme le froid alimentaire.

00:12:53On ne vise pas

00:12:54le froid positif

00:12:54et le froid négatif.

00:12:56Ce n'est pas notre sujet.

00:12:57On vise des opérations

00:12:58qui sont éligibles

00:13:00au décret tertiaire,

00:13:03donc surface

00:13:03de plus de 1000 mètres carrés

00:13:04et dont on a

00:13:05un système de climatisation

00:13:06qui a dépassé

00:13:078 années.

00:13:09Si on est sur du neuf,

00:13:10il faut prendre

00:13:11les valeurs

00:13:11du décret standard.

00:13:13Les valeurs standards

00:13:14du décret

00:13:15qui sont données.

00:13:19Et donc,

00:13:19on a deux exigences

00:13:20un petit peu...

00:13:21Ce sont des systèmes

00:13:22qui peuvent être classiques.

00:13:26C'est-à-dire

00:13:27du DRV

00:13:27avec des SER

00:13:28de référence

00:13:29supérieure à 7

00:13:30et des installations

00:13:31au glacé

00:13:32avec des rendements

00:13:32supérieurs à 5.

00:13:34Le volet technique

00:13:35de l'étude,

00:13:36c'est un couplage

00:13:37instrumenté,

00:13:38donc audit instrumenté

00:13:39sur le froid

00:13:40et on aura une présentation

00:13:41de Florian

00:13:43sur la nécessité

00:13:44d'instrumenter

00:13:44et pourquoi,

00:13:45couplé avec de la STD.

00:13:48Et voilà,

00:13:49c'est important,

00:13:50ce volet technique

00:13:51d'études,

00:13:51puisque j'ai eu le cas

00:13:52souvent des demandes,

00:13:53ce n'est pas

00:13:53un audit réglementaire.

00:13:54Un audit réglementaire,

00:13:55souvent on n'a pas

00:13:55de campagne

00:13:56d'instrumentation

00:13:56du froid

00:13:57suffisamment fine

00:13:57de 2 à 3 mois

00:13:58et donc vraiment

00:13:59un audit réglementaire

00:14:00ne vous permet pas

00:14:01de postuler à l'investissement

00:14:02donc c'est important

00:14:03de bien respecter

00:14:05le cahier des charges

00:14:06de l'appel à projet.

00:14:08Sur le volet financier,

00:14:09que finance

00:14:10l'appel à projet ?

00:14:11Une fois qu'on aura fait

00:14:12l'étude de faisabilité,

00:14:13il finance des installations

00:14:14de production frigorifique,

00:14:15il peut financer

00:14:16des travaux de réhabilitation

00:14:17d'une installation

00:14:18frigorifique existante,

00:14:19il peut intégrer

00:14:20tout le volet technique,

00:14:21bien sûr,

00:14:22le volet GTC,

00:14:23GTB,

00:14:24il peut intégrer

00:14:25le volet hydraulique,

00:14:26c'est-à-dire

00:14:29le passage,

00:14:34le recalorifugeage

00:14:35de réseau,

00:14:37la mise en place

00:14:38de variations

00:14:39de vitesse,

00:14:40le passage

00:14:40en vanne de voie

00:14:41associé

00:14:42à la production

00:14:42frigorifique,

00:14:43tout ça,

00:14:43ça rentre.

00:14:44Les travaux,

00:14:44bien sûr,

00:14:45de l'ocotechnique,

00:14:45s'il y en a

00:14:46dans le cadre

00:14:47de ces travaux-là.

00:14:49L'ingénierie,

00:14:50bien sûr,

00:14:50nécessaire

00:14:50à l'accompagnement,

00:14:52ce sera l'assistance

00:14:53à maîtrise d'ouvrage,

00:14:54ce ne sera pas

00:14:54la maîtrise d'œuvre,

00:14:55mais typiquement,

00:14:56ça,

00:14:56ça peut rentrer dedans.

00:14:57Et puis,

00:14:58ça peut être aussi

00:14:59une partie du temps passé

00:15:00pour accompagner le projet.

00:15:03C'est cumulable

00:15:05avec l'aide

00:15:06de l'ACREU,

00:15:06mais hors certificat

00:15:07d'économie d'énergie,

00:15:08ça,

00:15:08c'est important.

00:15:09Depuis

00:15:11la nouvelle délibération,

00:15:13on peut cumuler

00:15:14des aides

00:15:14du fonds chaleur

00:15:15avec des aides

00:15:16de l'ACREU,

00:15:16mais hors certificat

00:15:17d'économie d'énergie,

00:15:18c'est le code de l'énergie

00:15:19qui nous l'impose.

00:15:21Ce qui n'est pas éligible,

00:15:23alors,

00:15:24si vous mettez

00:15:25des panneaux photovoltaïques

00:15:26pour assurer

00:15:26une part de la production,

00:15:28ça rentre

00:15:29dans le bilan,

00:15:31ça fait que votre projet

00:15:32sera mieux,

00:15:33mais on ne financera pas

00:15:34le photovoltaïque dessus.

00:15:36Un réseau de froid,

00:15:38le génie civil

00:15:39ou des sous-stations,

00:15:40ça,

00:15:41ce n'est pas financé

00:15:41sur cet appel à projet.

00:15:44Et donc,

00:15:45l'objectif,

00:15:47mais j'y reviendrai

00:15:48plutôt dans le webinaire 3,

00:15:50c'est de favoriser

00:15:52des projets

00:15:53avec un TRI

00:15:54de 8%.

00:15:56Pour aller plus loin

00:15:57ou découvrir

00:15:58l'appel à projet,

00:15:59vous pouvez déjà

00:16:02vous aller voir,

00:16:03visiter sur le lien

00:16:04le cahier des charges

00:16:06et les conditions.

00:16:07Puis bien sûr,

00:16:08vous pouvez me contacter,

00:16:09je vous répondrai.

00:16:10et puis lors du webinaire 2

00:16:12et du webinaire 3,

00:16:13on détaillera vraiment

00:16:15comment monter

00:16:16votre dossier d'études

00:16:17et comment monter

00:16:18votre projet d'investissement.

00:16:20Voilà,

00:16:21moi j'en ai fini.

00:16:21Vous aurez aussi

00:16:22les questions

00:16:23qui avaient été posées,

00:16:24je vous les mets,

00:16:24je ne les détaille pas,

00:16:25mais vous les aurez déjà.

00:16:28C'est des questions

00:16:28qui avaient été posées

00:16:29l'an dernier,

00:16:29on les a remises,

00:16:30on fait une foire aux questions.

00:16:32Et ce que je vous invite

00:16:32à faire,

00:16:33c'est si vous avez des questions

00:16:34sur l'appel à projet,

00:16:35sur les règles,

00:16:36etc.,

00:16:36vous les listez,

00:16:37on les prendra

00:16:38en fin de réunion

00:16:40et si on n'a pas

00:16:41le temps d'y répondre

00:16:42parce qu'on veut rester

00:16:42dans l'heure,

00:16:43c'est un format ramassé,

00:16:45on les ajoutera

00:16:47à la foire aux questions,

00:16:48on y répondra

00:16:49avec les collègues

00:16:50et vous les aurez

00:16:51lorsque les supports

00:16:52vous seront envoyés.

00:16:55Pour ne pas trop traîner,

00:16:58Floriane,

00:16:59je te passe la main,

00:16:59j'arrête mon partage.

00:17:02Super,

00:17:03merci beaucoup.

00:17:04Je vais du coup partager

00:17:05moi.

00:17:06Merci.

00:17:11C'est bon,

00:17:12on voit.

00:17:13C'est bon.

00:17:13Je vais démarrer.

00:17:14D'accord.

00:17:17Alors déjà,

00:17:17je voulais remercier

00:17:18Fabien Pic-Girard

00:17:19de m'avoir invité

00:17:20à parler des travaux

00:17:21que j'ai faits

00:17:22ces dix dernières années

00:17:23sur la climatisation

00:17:25à la Réunion.

00:17:27Du coup,

00:17:28j'ai fait quand même

00:17:28beaucoup de retours

00:17:30d'expérience

00:17:30sur douze sites

00:17:32jusqu'à présent.

00:17:34Il faut savoir

00:17:34que je viens

00:17:35de l'Université de Genève

00:17:36dans laquelle

00:17:37je me suis beaucoup

00:17:39attelée

00:17:39à faire du retour

00:17:40d'expérience

00:17:40avec toujours

00:17:41du suivi énergétique.

00:17:42C'est quelque chose

00:17:42que je connais bien.

00:17:44Et quand je suis arrivée

00:17:44à la Réunion,

00:17:45j'ai mis ça en place

00:17:46à la Réunion

00:17:47dans le cadre

00:17:48de trois projets

00:17:49au fil du temps.

00:17:51Le projet Sois Cool

00:17:52et le projet Tropli-Clim

00:17:53que j'ai mené

00:17:54dans le cadre

00:17:54de mes activités

00:17:55chez Brintech.

00:17:56Et depuis que je suis

00:17:57à mon compte,

00:17:57le projet Clim-Estim.

00:17:59Donc,

00:18:00je ne vais pas vous détailler

00:18:00ce que j'ai fait,

00:18:01mais simplement,

00:18:02si vous voulez,

00:18:03du coup,

00:18:03il y a les liens

00:18:04pour avoir les livrables

00:18:05qui sont mentionnés

00:18:07sur la présentation.

00:18:10Donc,

00:18:10une petite image

00:18:11des sites

00:18:14qui ont été étudiés

00:18:16ces dernières années.

00:18:17Comme vous pouvez voir,

00:18:18il y a quand même

00:18:19une certaine diversité

00:18:20des grands sites,

00:18:21des petits sites,

00:18:23des sites neufs,

00:18:24des sites plus anciens,

00:18:26des sites en groupe

00:18:27de glacée,

00:18:28huit sites en groupe

00:18:28de glacée

00:18:29et quatre sites en vervée.

00:18:30Donc,

00:18:30après,

00:18:31des bureaux,

00:18:32des bâtiments d'enseignement,

00:18:33à l'hôpital.

00:18:34Donc,

00:18:34voilà,

00:18:35beaucoup de diversité

00:18:36de sites,

00:18:37ce qui permet d'avoir

00:18:37vraiment capitalisé

00:18:39pas mal de connaissances.

00:18:52Qu'est-ce que ça nous a permis

00:18:53de voir ces retours d'expérience ?

00:18:58Déjà,

00:18:59de mesurer la demande

00:19:00de froid d'un bâtiment.

00:19:01Alors,

00:19:02qu'est-ce que c'est

00:19:02la demande de froid

00:19:03d'un bâtiment ?

00:19:05Alors,

00:19:05la demande de froid

00:19:06d'un bâtiment,

00:19:07c'est la puissance froide

00:19:08heure par heure

00:19:09sur une année complète

00:19:10que va appeler le bâtiment.

00:19:12Si vous connaissez ça,

00:19:13pour moi,

00:19:14vous connaissez la demande

00:19:15de froid du bâtiment.

00:19:16Donc là,

00:19:17vous avez un exemple

00:19:17à gauche ici

00:19:18de demande de froid

00:19:19pour un bâtiment,

00:19:21peu importe lequel,

00:19:23mais ce qu'on voit bien,

00:19:24c'est qu'on a

00:19:25une saisonnalité déjà.

00:19:26En été,

00:19:27on a à peu près

00:19:27deux fois plus

00:19:28de puissance appelée

00:19:30qu'en hiver,

00:19:30si le bâtiment

00:19:31a climatisé toute l'année.

00:19:33Et on a une altérance

00:19:34jour-nuit

00:19:35et semaine-week-end

00:19:36si on coupe bien

00:19:37la climatisation

00:19:39en période

00:19:39d'inoccupation.

00:19:42Alors,

00:19:42par contre,

00:19:42cette représentation-là,

00:19:45elle n'est pas forcément

00:19:46très pratique.

00:19:47Si on veut l'interpréter,

00:19:48ce n'est pas évident.

00:19:49Du coup,

00:19:49souvent,

00:19:50on la représente

00:19:50sous une autre forme

00:19:51qu'on appelle

00:19:52la monotone de froid,

00:19:54à droite,

00:19:54et où,

00:19:55en fait,

00:19:55on prend toutes ces valeurs

00:19:57heure par heure

00:19:58de puissance froide

00:19:58et on les ordonne

00:19:59de la plus grande

00:20:00à la plus petite,

00:20:02ce qui permet

00:20:03de visualiser

00:20:03la structure

00:20:04de la demande de froid.

00:20:06Donc là,

00:20:06par exemple,

00:20:07sur ce site,

00:20:08cette représentation-là

00:20:09me permet de voir

00:20:10assez rapidement

00:20:11que j'ai 2500 heures

00:20:13à peu près

00:20:13de fonctionnement

00:20:14de la climatisation

00:20:15sur les 8760 heures

00:20:17qu'on a dans l'année

00:20:20si j'ai une coupure

00:20:21en inoccupation.

00:20:23Voilà,

00:20:24ça,

00:20:24ça me permet

00:20:24de voir rapidement.

00:20:25Autre chose

00:20:26qu'on retrouve

00:20:27sur toutes les installations,

00:20:29on voit que

00:20:30la puissance maximale appelée,

00:20:33on l'appelle seulement

00:20:33quelques heures

00:20:34dans l'année.

00:20:35Donc,

00:20:35on a vraiment

00:20:36une,

00:20:36deux,

00:20:37trois,

00:20:37quatre heures

00:20:37dans l'année

00:20:38et après,

00:20:38on s'effondre

00:20:39sur la puissance appelée.

00:20:40Donc ça,

00:20:41c'est quelque chose

00:20:41qu'on retrouve

00:20:42de manière assez semblable

00:20:43d'un site à l'autre

00:20:45pourvu qu'on ait

00:20:46une typologie

00:20:47et un fonctionnement

00:20:48à peu près semblables.

00:20:53bien connaître

00:20:54ma demande de froid,

00:20:55ça me permet quoi ?

00:20:56Ça me permet déjà

00:20:56de bien dimensionner

00:20:58mon installation

00:20:58de climatisation.

00:20:59Vous allez me dire

00:21:00pourquoi est-ce qu'il faudrait

00:21:01bien la dimensionner ?

00:21:02Déjà,

00:21:02pour une optimisation économique,

00:21:04c'est pas la peine

00:21:04d'aller investir

00:21:06dans de la puissance froide

00:21:07qu'on va pas mobiliser

00:21:10pour améliorer

00:21:11les performances

00:21:12et notamment

00:21:13sur les groupes

00:21:14de glacés.

00:21:15Les groupes de glacés

00:21:15sont très impactés

00:21:18par le dimensionnement.

00:21:19On va le voir plus tard,

00:21:20j'y reviendrai.

00:21:22Et enfin,

00:21:22la durabilité,

00:21:23c'est-à-dire que

00:21:23si vous surdimensionnez

00:21:25une installation,

00:21:26elle va avoir tendance

00:21:27à s'arrêter,

00:21:28à repartir,

00:21:29s'arrêter,

00:21:29repartir,

00:21:30s'arrêter,

00:21:30repartir de manière

00:21:31assez continuelle,

00:21:34ce qu'on appelle

00:21:34le cyclage.

00:21:35Et ça,

00:21:36les installations

00:21:37n'apprécient pas

00:21:38beaucoup.

00:21:39Donc,

00:21:40si on regarde

00:21:40ce qui a été mesuré

00:21:41sur les groupes

00:21:42d'eau glacée

00:21:43qui ont été instrumentés,

00:21:45je vous ai mis ici

00:21:46à droite

00:21:47la puissance froide

00:21:48par mètre carré climatisé.

00:21:50Pour pouvoir les comparer,

00:21:51moi,

00:21:51j'utilise cette unité-là,

00:21:55ouade froid

00:21:56appelée par mètre carré climatisé.

00:21:58Et donc là,

00:21:59ce que je vous ai mis,

00:21:59les petits bâtonnets

00:22:00en bleu,

00:22:00c'est la puissance maximale

00:22:02qui est appelée

00:22:03sur l'année

00:22:04pour chacun des sites

00:22:05qui a été instrumenté.

00:22:06Et en pointillé,

00:22:07c'est la puissance installée.

00:22:10Donc,

00:22:11en gros,

00:22:12toute cette puissance-là

00:22:13en pointillé,

00:22:14c'est la puissance

00:22:14qui n'est jamais mobilisée.

00:22:16Donc,

00:22:17qu'est-ce qu'on voit

00:22:17en fait sur tous ces sites,

00:22:19la puissance maximale

00:22:20qui a été mesurée,

00:22:22c'est de 80 watts

00:22:23froide par mètre carré

00:22:24à peu près.

00:22:25Donc,

00:22:25je n'ai pas de site

00:22:26au-dessus

00:22:27de cette valeur-là

00:22:27quelle que soit

00:22:29la typologie.

00:22:31Et même la valeur,

00:22:33on va dire,

00:22:34maximale

00:22:34sur la plupart des sites,

00:22:35c'est plutôt 60.

00:22:3680,

00:22:37c'est vraiment

00:22:37le maximum,

00:22:38maximum.

00:22:39Et donc,

00:22:40si on regarde

00:22:41tous ces bâtonnets

00:22:44en pointillés,

00:22:45ça nous donne

00:22:46le taux de surdimensionnement,

00:22:47c'est-à-dire

00:22:48le rapport

00:22:48entre ces deux données-là.

00:22:50Et on a

00:22:50un surdimensionnement

00:22:51de puissance non utilisé

00:22:53qui ont pris

00:22:53entre 1,6

00:22:54et 2,7.

00:22:55Donc,

00:22:55ça,

00:22:55c'est mesuré

00:22:56encore une fois.

00:22:57Donc,

00:22:57ça,

00:22:58c'est important

00:22:58à savoir.

00:23:00Après,

00:23:00j'ai fait la même chose

00:23:01côté VRV

00:23:02sur les sites

00:23:02que j'avais.

00:23:03Il faut savoir

00:23:04qu'en VRV,

00:23:05par contre,

00:23:05la puissance froide

00:23:07n'est pas mesurable

00:23:08directement

00:23:08puisqu'on est sur

00:23:09des technologies

00:23:11à détente directe.

00:23:13Donc,

00:23:13ce que j'ai mentionné

00:23:14ici,

00:23:14ce n'est pas

00:23:15la puissance mesurée

00:23:16parce que je ne peux

00:23:16pas la mesurer,

00:23:17mais c'est la puissance froide

00:23:18que j'ai recalculée

00:23:19en connaissant

00:23:20la puissance électrique

00:23:21absorbée

00:23:22et en utilisant

00:23:23les performances

00:23:23des constructeurs.

00:23:24On a à peu près

00:23:26les mêmes choses,

00:23:27c'est-à-dire à peu près

00:23:2780 watts froide

00:23:29par mètre carré

00:23:29si on regarde au maximum

00:23:31à part sur un site particulier.

00:23:33Donc,

00:23:34il y a un surdimensionnement

00:23:35de 1 à 1,5

00:23:36sachant que le surdimensionnement

00:23:38est moins problématique

00:23:40sur les VRV

00:23:41que sur les groupes de classés.

00:23:44Donc,

00:23:44j'en arrive aux performances.

00:23:46Donc,

00:23:46les performances

00:23:48des groupes de classés,

00:23:49comment est-ce que

00:23:51je les quantifie ?

00:23:53On utilise un indicateur

00:23:54qui s'appelle l'EER

00:23:55de manière assez courante

00:23:57qui est le rapport

00:23:58entre la puissance froide

00:23:59produite

00:24:00et la puissance électrique

00:24:01qui est consommée

00:24:01à un instant T.

00:24:03Donc,

00:24:03cette valeur doit être

00:24:03le plus grand possible

00:24:04ce qui veut dire

00:24:05que pour produire

00:24:06la même quantité de froid,

00:24:08il faut la plus petite

00:24:09quantité d'électricité

00:24:10possible

00:24:11pour que je sois efficace.

00:24:12Donc,

00:24:13j'ai représenté

00:24:15ces valeurs d'EER

00:24:16pour les sites mesurés

00:24:18pour une certaine

00:24:19pour ces sites mesurés

00:24:20sur une année complète.

00:24:23Donc,

00:24:24au niveau instantané,

00:24:25j'ai l'EER

00:24:26en fonction du taux de charge

00:24:27du groupe d'eau glacée

00:24:30pour quatre sites

00:24:31que j'ai sélectionnés.

00:24:32Ce qu'on observe,

00:24:33c'est qu'on a toujours

00:24:35quelque chose

00:24:35d'assez semblable

00:24:36d'un site à l'autre

00:24:37et on a trois grandes zones.

00:24:39On a une zone à droite

00:24:41entre 40 et 100 %

00:24:43de taux de charge

00:24:45qui est la zone

00:24:46où les performances

00:24:47sont relativement optimales.

00:24:48C'est là où on a

00:24:49la meilleure performance.

00:24:51Ensuite,

00:24:52on a une zone intermédiaire

00:24:53entre,

00:24:53mettons,

00:24:5410 et 40 %

00:24:55de taux de charge

00:24:56où là,

00:24:59les performances

00:25:00augmentent

00:25:01avec le taux de charge.

00:25:02Pourquoi ?

00:25:03C'est à cause

00:25:03du poids des auxiliaires.

00:25:05C'est un groupe d'eau glacée.

00:25:06Il y a beaucoup

00:25:06d'auxiliaires dedans,

00:25:08c'est-à-dire

00:25:08des pompes

00:25:09en tout genre,

00:25:10etc.,

00:25:10qui fonctionnent

00:25:11quel que soit

00:25:11le taux de charge

00:25:12du groupe.

00:25:13C'est-à-dire,

00:25:13si on a une petite puissance froide

00:25:15ou une grande puissance froide

00:25:16qui est délivrée,

00:25:17ils vont consommer

00:25:17la même chose

00:25:18qui, mécaniquement,

00:25:19va faire descendre

00:25:20le verre.

00:25:22Voilà.

00:25:23Et enfin,

00:25:23tout en bas,

00:25:24on a une zone

00:25:25où j'estime

00:25:25que les performances

00:25:27s'effondrent

00:25:27en dessous de 10 %

00:25:28de taux de charge.

00:25:30Si vous voulez,

00:25:31une image,

00:25:31par exemple,

00:25:32c'est comme si vous achetez

00:25:33une Ferrari

00:25:34qui peut rouler

00:25:35à 200 km heure

00:25:36et que vous roulez

00:25:36à 20 km heure.

00:25:37Ce n'est pas là

00:25:37où elle va fonctionner

00:25:39le mieux.

00:25:41Donc,

00:25:42qu'est-ce que ça nous dit,

00:25:43ce graphique-là ?

00:25:44Ça nous dit que

00:25:46quand on a un groupe

00:25:47de glacés,

00:25:48il faut fonctionner

00:25:49à des taux de charge élevés

00:25:50pour être dans la zone verte

00:25:52pour avoir

00:25:52les meilleures performances

00:25:53possibles.

00:25:55Et donc,

00:25:55ça veut dire quoi ?

00:25:56Ça veut dire

00:25:56qu'il ne faut surtout pas

00:25:56surdimensionner les installations

00:25:58parce que si vous

00:25:58surdimensionnez les installations,

00:26:00vous vous retrouvez

00:26:00dans la zone orange

00:26:01voire la zone rouge.

00:26:02Et si je prends l'exemple

00:26:03des sites

00:26:04qui ont été audités,

00:26:07le site, par exemple,

00:26:08qui s'appelle

00:26:08Viro 1

00:26:08avec les points orange,

00:26:1060 % des points

00:26:12sont dans la zone verte,

00:26:13ce qui veut dire

00:26:13qu'on est bien dimensionné

00:26:14et là,

00:26:14on a les performances optimales.

00:26:15On n'aura jamais 100 %

00:26:16dans la zone verte

00:26:17parce que forcément,

00:26:18on a des fluctuations

00:26:18dans la nuit.

00:26:20Mais il faut en avoir

00:26:20la majorité.

00:26:21Pour les sites

00:26:24avec les points bleus

00:26:25et les points noirs,

00:26:26on est plus de 70 %

00:26:29dans la zone orange

00:26:29qui est moyen,

00:26:31du coup,

00:26:31parce qu'on n'a pas forcément

00:26:33une majorité de points

00:26:34dans la zone verte,

00:26:34donc les performances

00:26:35s'en ressentent.

00:26:37Et carrément,

00:26:37le site

00:26:39avec les points verts,

00:26:40alors lui est 75 %

00:26:42dans la zone rouge,

00:26:43ça veut dire que là,

00:26:43les performances

00:26:44vont forcément être très mauvaises

00:26:45puisqu'on est toujours

00:26:46à très faible taux de charge.

00:26:48Donc ça,

00:26:49c'est important à savoir,

00:26:50notamment si vous renouvelez

00:26:51votre groupe de glacés.

00:26:53Il faut bien prendre en compte,

00:26:55si vous avez une installation existante,

00:26:57ne pas reprendre exactement

00:26:59par simplicité

00:27:01la même puissance

00:27:02que celle qui a été installée,

00:27:04mais bien redimensionner

00:27:05votre groupe de glacés

00:27:07pour viser des taux de charge

00:27:08d'entre 40 et 100 %

00:27:10dans la zone verte

00:27:10que vous allez pouvoir,

00:27:12grâce à votre dimensionnement,

00:27:13vraiment améliorer

00:27:14les performances

00:27:14de votre groupe de glacés

00:27:15de votre installation.

00:27:19Alors ça,

00:27:20c'était les performances instantanées.

00:27:22Maintenant,

00:27:22on a les performances annuelles

00:27:23des groupes de glacés.

00:27:24Les performances annuelles,

00:27:25là, cette fois-ci,

00:27:26on parle en énergie

00:27:26et c'est ce qu'on appelle

00:27:28le SEER.

00:27:29Fabien,

00:27:30on a parlé rapidement

00:27:31juste avant.

00:27:32Donc,

00:27:33c'est le rapport

00:27:33entre la production de froid

00:27:34en énergie annuelle

00:27:36ou la consommation

00:27:37de froid du bâtiment annuel

00:27:38et la consommation

00:27:39d'électricité annuelle

00:27:41pour la climatisation.

00:27:42Alors,

00:27:43il faut bien faire attention

00:27:43avec ces indicateurs,

00:27:45c'est comparer

00:27:45ce qui est comparable.

00:27:47Déjà,

00:27:47les valeurs constructeurs

00:27:49dont on parle souvent,

00:27:50ce sont des valeurs

00:27:52qui sont mesurées

00:27:53en conditions normées,

00:27:54donc en laboratoire,

00:27:55et ce n'est pas la même chose

00:27:56que si on les mesure

00:27:58in situ,

00:27:59donc les valeurs réelles.

00:28:00Aussi,

00:28:01attention aux frontières

00:28:02considérées.

00:28:03Si je regarde

00:28:04pour le groupe de glacés,

00:28:05par exemple,

00:28:06je peux considérer

00:28:07uniquement la consommation

00:28:09d'électricité

00:28:10pour la production

00:28:11de glacés,

00:28:11donc uniquement

00:28:12aux frontières

00:28:12du groupe froid.

00:28:13Et là,

00:28:14ce que moi,

00:28:14j'ai mesuré

00:28:15sur l'ensemble des sites,

00:28:16c'est entre 1.7

00:28:17et 2.6.

00:28:18C'est mesuré,

00:28:18c'est vraiment mesuré

00:28:19au niveau annuel.

00:28:21Donc,

00:28:21on voit que déjà,

00:28:22c'est plus bas

00:28:22que la valeur de référence

00:28:23de 3

00:28:25que souvent on a en tête,

00:28:26notamment à cause

00:28:27des faibles taux de charge

00:28:28du surdimensionnement

00:28:30chronique

00:28:32qu'on a vu

00:28:32juste avant.

00:28:35Maintenant,

00:28:35si je rajoute

00:28:35la distribution

00:28:36d'eau glacée,

00:28:38donc là,

00:28:38cette fois,

00:28:38je prends la consommation

00:28:39de la pompe en plus,

00:28:40je tombe à un e-ver

00:28:41entre 1.4 et 2.4.

00:28:44Et maintenant,

00:28:44si je prends l'ensemble,

00:28:45l'ensemble des consommations,

00:28:47je tombe à un e-ver

00:28:48entre 1.1

00:28:49et 1.9.

00:28:50Qu'est-ce que ça veut dire ?

00:28:51Ça veut dire que

00:28:52pour chaque kWh électrique

00:28:54que je consomme,

00:28:56en gros,

00:28:56l'usager va recevoir,

00:28:57l'usager final

00:28:58va recevoir

00:28:59entre 1 et 2 kWh.

00:29:02Voilà à peu près

00:29:03ce que ça veut dire,

00:29:04ces indicateurs.

00:29:07Alors maintenant,

00:29:07ce qui découle

00:29:08des performances,

00:29:09c'est évidemment

00:29:10les consommations.

00:29:11Donc moi,

00:29:11les consommations,

00:29:13je les rapporte en général

00:29:14au mètre carré climatisé

00:29:15parce que je trouve

00:29:16que c'est le plus simple.

00:29:17Et qu'est-ce que j'appelle

00:29:17un mètre carré climatisé ?

00:29:19C'est les zones équipées

00:29:19de terminaux.

00:29:20C'est-à-dire que

00:29:20dans un bâtiment,

00:29:22on ne climatise jamais

00:29:23toutes les zones,

00:29:23les sanitaires,

00:29:24les circulations,

00:29:26les couloirs,

00:29:26etc.

00:29:27Il n'y a jamais

00:29:29d'émetteurs dedans.

00:29:30Donc je ne les prends pas

00:29:31dans la zone,

00:29:32dans la surface climatisée.

00:29:36Donc la demande de froid,

00:29:37la demande de froid

00:29:38mesurée sur les sites

00:29:40instrumentés

00:29:40ces dernières années,

00:29:42entre 50 et 80 kWh froid

00:29:44par mètre carré par an.

00:29:46Ça, c'est une valeur

00:29:46qui est assez variable

00:29:47en fonction du profit

00:29:48de fonctionnement.

00:29:49Évidemment,

00:29:49si vous coupez ou non

00:29:50votre groupe de glaciers

00:29:51en inoccupation,

00:29:52vous n'aurez pas la même chose.

00:29:54Et si vous faites

00:29:54une coupure hivernale aussi,

00:29:56si vous ne fonctionnez

00:29:56que l'été,

00:29:57vous n'aurez pas la même chose

00:29:58non plus.

00:29:59Et ça peut vite exploser

00:30:01si vous avez des usages

00:30:02particuliers.

00:30:02Je ne l'ai pas mis

00:30:03sur ce graphe

00:30:04pour ne pas écraser

00:30:05tout le graphe,

00:30:06mais en gros,

00:30:06vous pouvez monter

00:30:06jusqu'à 250 kWh

00:30:08par mètre carré

00:30:09pour un hôpital

00:30:10assez facilement.

00:30:12Donc ça,

00:30:12c'est la demande de froid.

00:30:13Maintenant,

00:30:13la consommation électrique

00:30:15qui est liée

00:30:16pour produire ce froid.

00:30:18Donc pour la production électrique,

00:30:20ce qu'on voit

00:30:20sur le graphique ici

00:30:21pour quelques bâtiments,

00:30:25on est entre 15 et 50 kWh

00:30:28par mètre carré

00:30:28climatisé par an.

00:30:31Donc ça,

00:30:31c'est pour la production

00:30:32juste,

00:30:33comme on a dit tout à l'heure,

00:30:34juste,

00:30:34le groupe de glacés.

00:30:35La distribution,

00:30:36là,

00:30:37c'est entre 2 et 13 kWh

00:30:38par mètre carré par an.

00:30:40Donc là,

00:30:40c'est vraiment

00:30:40une grande variabilité.

00:30:42Et ça,

00:30:42c'est lié à quoi ?

00:30:43C'est lié au dimensionnement

00:30:45de la pompe de distribution

00:30:46parce qu'à priori,

00:30:47on ne devrait pas avoir

00:30:48une aussi grande variabilité

00:30:49dans la distribution

00:30:50d'eau glacée

00:30:51qui consiste juste

00:30:52à faire circuler

00:30:53de l'eau froide

00:30:54dans un bâtiment.

00:30:55Donc là,

00:30:55on est entre 5 et 30 %

00:30:57de la consommation

00:30:58de groupe d'eau glacée.

00:30:59Donc bien faire attention

00:31:00si votre pompe

00:31:03est surdimensionnée.

00:31:03On peut vite

00:31:04avoir des valeurs

00:31:06extravagantes

00:31:06parce que 30 %

00:31:07d'électricité

00:31:07du groupe d'eau glacée

00:31:08rien pour faire circuler

00:31:09de l'eau,

00:31:10ça n'a pas beaucoup de sens.

00:31:12Ce n'est pas très rationnel.

00:31:14Donc on doit pouvoir

00:31:15mieux mettre ça.

00:31:17Et enfin,

00:31:18on a les terminaux

00:31:19d'eau glacée.

00:31:19Donc les terminaux

00:31:20d'eau glacée,

00:31:21c'est entre 5 et 12 kWh

00:31:22par mètre carré

00:31:23climatisé par an.

00:31:24Tout ça,

00:31:24c'est des mesures.

00:31:25C'est issu de mesures

00:31:26sur 12 bâtiments

00:31:27climatisés en eau glacée.

00:31:28Donc on commence

00:31:29à vraiment bien connaître.

00:31:31C'est 10 à 30 %

00:31:32de la consommation

00:31:32de la clim quand même.

00:31:33Ce n'est pas négligeable.

00:31:34On a tendance à penser

00:31:36que ça ne représente

00:31:37pas beaucoup

00:31:37parce que les petits

00:31:39ventiloconvecteurs

00:31:39qu'on a dans les bureaux,

00:31:40ils ont une petite puissance

00:31:41et on se dit

00:31:42qu'ils ne consomment

00:31:43pas grand-chose.

00:31:43Mais en fait,

00:31:44il y en a beaucoup

00:31:45et ils fonctionnent

00:31:47une grande partie du temps.

00:31:48Donc à la fin,

00:31:49ça finit par faire

00:31:49une consommation

00:31:50qui n'est pas du tout négligeable.

00:31:53Alors concernant les BRB,

00:31:56si on fait le même raisonnement

00:31:57sur les performances annuelles,

00:32:00alors comme je vous l'ai dit,

00:32:01on ne peut pas mesurer

00:32:02la demande de froid

00:32:03in situ

00:32:04de manière vraiment facile.

00:32:06D'ailleurs,

00:32:07je ne sais pas

00:32:07comment il faudrait

00:32:08s'y prendre.

00:32:09Donc on est obligé

00:32:10de considérer

00:32:10les valeurs constructeurs.

00:32:12Cela dit,

00:32:13c'est moins grave

00:32:14de considérer

00:32:15les valeurs constructeurs

00:32:15que pour les groupes

00:32:16de classer

00:32:17puisqu'on n'a pas

00:32:17d'auxiliaires,

00:32:18donc on est probablement

00:32:19beaucoup plus proche

00:32:20de la réalité.

00:32:21Je mets quand même

00:32:22un coefficient arbitraire

00:32:23de 0,9

00:32:24pour tenir compte

00:32:25du fait qu'on n'est pas

00:32:26dans les mêmes conditions

00:32:26de température

00:32:27que les conditions labo

00:32:29à La Réunion

00:32:30ont des températures

00:32:31plus élevées.

00:32:32Donc on a des CVR

00:32:33entre 3,1 et 3,5

00:32:35juste pour la production.

00:32:37Et si je rajoute

00:32:38les terminaux,

00:32:39on tombe

00:32:40à 2,4 à 2,8.

00:32:41Qu'est-ce que ça donne

00:32:42en termes

00:32:43de consommation électrique ?

00:32:45Alors,

00:32:45pour les unités extérieures,

00:32:47on est,

00:32:48on le voit

00:32:48sur le graphique

00:32:50juste en dessous,

00:32:51entre 15 et 40 kWh

00:32:52par mètre carré par an.

00:32:53Et pour les unités intérieures,

00:32:55donc les terminaux

00:32:56entre 3 et 12

00:32:57qui est relativement

00:32:58semblable

00:32:58à ce qu'on avait

00:32:59pour les terminaux

00:33:01au glacé,

00:33:02ce qui n'est pas

00:33:02vraiment étonnant

00:33:03en fait,

00:33:03parce que c'est juste

00:33:04un ventilateur.

00:33:05Donc de la même manière,

00:33:07on a à peu près

00:33:08la même part

00:33:09de consommation.

00:33:11Donc ce qu'on voit

00:33:11par contre,

00:33:12c'est qu'on a quand même

00:33:12un impact important

00:33:13de la coupure en inoccupation

00:33:15puisque à gauche,

00:33:15vous avez deux sites

00:33:16qui fonctionnent 24 sur 24

00:33:18et puis à droite,

00:33:19vous avez un site

00:33:20où on a une coupure

00:33:21en inoccupation

00:33:22et cela même

00:33:23pour les VRB.

00:33:24Des fois,

00:33:24on a l'impression

00:33:24que pour les VRB,

00:33:27l'installation

00:33:27va se couper

00:33:28toute seule

00:33:29la nuit,

00:33:29etc.

00:33:30Mais en fait,

00:33:30on a quand même

00:33:31des vraies consommations

00:33:33en inoccupation

00:33:34si on ne prend pas soin

00:33:35de vraiment couper

00:33:35proprement

00:33:36les équipements.

00:33:39Donc maintenant,

00:33:40comment se décider

00:33:41entre ces deux technologies ?

00:33:43J'ai juste un petit

00:33:44comparatif

00:33:45que je voulais vous proposer

00:33:46en termes

00:33:47d'investissement.

00:33:48Alors c'est sûr

00:33:48que le groupe de lacets

00:33:49a un investissement

00:33:50plus élevé,

00:33:51ce qui en général

00:33:51nécessite une taille critique.

00:33:53On parle souvent

00:33:54de 1 000 m²

00:33:55de surface climatisée

00:33:56pour que ça ait un sens

00:33:57au niveau économique,

00:33:58là où le VRB

00:33:59va être plus abordable.

00:34:01En termes

00:34:01de fluides frigorigènes,

00:34:03par contre,

00:34:03le VRB,

00:34:04on a des grandes quantités

00:34:05de fluides frigorigènes

00:34:06puisqu'il doit circuler

00:34:07dans tout le bâtiment

00:34:07vu que l'évaporation

00:34:08se fait de manière locale

00:34:09dans chaque bureau.

00:34:11Et là,

00:34:11on a un risque

00:34:12de dérapage

00:34:13des coûts à terme

00:34:14qui est important

00:34:16puisque plus on a

00:34:17de fluides

00:34:18dans le bâtiment

00:34:19et dans le système,

00:34:21plus si on a une fuite

00:34:22au cours du temps,

00:34:23évidemment,

00:34:23on n'en aura pas

00:34:24dans les 50 années,

00:34:25mais dans 15 ans,

00:34:25on ne sait pas.

00:34:26Et donc là,

00:34:27si on commence

00:34:27à avoir des fuites,

00:34:28ça va coûter très cher

00:34:29de remettre

00:34:30du fluide

00:34:31dans l'installation,

00:34:32surtout qu'on n'a pas

00:34:33la maîtrise du coût

00:34:34du fluide à terme

00:34:35avec les évolutions réglementaires.

00:34:37Donc en général,

00:34:38on considère

00:34:38que c'est une technologie

00:34:39qui n'est pas très adaptée

00:34:40aux grandes surfaces.

00:34:41Il faut se limiter

00:34:42à quelques centaines

00:34:43de mètres carrés,

00:34:45ce qui est d'ailleurs

00:34:45relativement complémentaire

00:34:47avec les groupes de glacés.

00:34:48En termes de performance,

00:34:50alors c'est donc

00:34:51les groupes de glacés,

00:34:52comme on l'a vu précédemment,

00:34:54sont assez pénalisés.

00:34:55Les performances

00:34:56sont assez pénalisés

00:34:57par la présence

00:34:58des auxiliaires,

00:34:58surtout quand on fonctionne

00:34:59à basse charge,

00:35:00ce qui n'est pas trop

00:35:01le cas des VRV

00:35:02qui sont intrinsèquement

00:35:03plus performantes

00:35:04avec peu d'impact

00:35:06de la charge

00:35:07sur les performances.

00:35:08Par contre,

00:35:09avec les VRV,

00:35:09on n'a pas de possibilité

00:35:10de stockage thermique,

00:35:11notamment si vous voulez

00:35:12faire du solaire

00:35:13ou n'importe quelle autre

00:35:15énergie renouvelable,

00:35:16par exemple,

00:35:17vous ne pourrez pas

00:35:17stocker thermiquement

00:35:18puisqu'on est sur

00:35:19de la production directe

00:35:21de froid

00:35:21et de l'émission

00:35:23directe de froid.

00:35:24Donc ça,

00:35:24c'est important

00:35:25à comprendre,

00:35:27surtout pour cet appel

00:35:28à projet-là.

00:35:29En conclusion,

00:35:30on n'a aucune des technologies

00:35:31qui surpassent l'autre,

00:35:32ça va dépendre

00:35:33complètement des situations.

00:35:36Maintenant,

00:35:36comment est-ce que

00:35:37je peux maîtriser

00:35:38la demande de clim

00:35:38de mon bâtiment ?

00:35:40Alors déjà,

00:35:41il faut bien comprendre

00:35:42le rôle vraiment

00:35:43clé du maître d'ouvrage

00:35:44dans cette affaire-là.

00:35:46C'est-à-dire que

00:35:47si vous voulez bien

00:35:48maîtriser votre installation

00:35:50et avoir des bonnes performances,

00:35:51il faut déjà faire

00:35:52un suivi énergétique.

00:35:53Si vous ne mesurez pas,

00:35:54vous n'avez aucune idée

00:35:55de comment elle fonctionne.

00:35:56Et le fait de mesurer

00:35:57et de suivre,

00:35:58ça peut vous permettre

00:35:59de corriger les dérives

00:36:00si vous les repérez.

00:36:01Sinon,

00:36:01vous n'avez aucun moyen

00:36:02de savoir.

00:36:03Et de manière générale aussi,

00:36:05ce n'est pas une bonne idée

00:36:06de déléguer complètement

00:36:08la question de la maîtrise

00:36:09des installations de clim

00:36:10à votre prestataire

00:36:11parce que ce n'est pas son métier.

00:36:12Il faut bien comprendre

00:36:13que ce n'est pas son métier

00:36:14de faire de la maîtrise

00:36:15de l'énergie.

00:36:15Donc, il n'est pas organisé

00:36:18pour faire ça.

00:36:19Donc, il y a vraiment

00:36:20une nécessité

00:36:21à ce que les maîtres d'ouvrage

00:36:22prennent la main là-dessus

00:36:24et mettent leur nez dedans

00:36:25pour arriver à atteindre

00:36:27des performances

00:36:28qui soient optimales.

00:36:32Un point important,

00:36:33c'est la gestion

00:36:34de l'inoccupation.

00:36:35Ça peut paraître quand même

00:36:38trivial,

00:36:38mais il y a encore

00:36:39pas mal de sites

00:36:39où les groupes de glaciers

00:36:40fonctionnent encore

00:36:41100% du temps

00:36:42alors qu'on a à peu près

00:36:44la moitié,

00:36:45même plus de la moitié

00:36:46de la consommation totale

00:36:47du groupe de glaciers

00:36:49en période d'inoccupation

00:36:50quand ils fonctionnent

00:36:5124 heures sur 24.

00:36:53Donc là,

00:36:53on a vraiment un levier

00:36:54très important

00:36:54d'économie d'électricité.

00:36:56Et d'ailleurs,

00:36:57dans le cadre du projet

00:36:58Devenir acteur MDE,

00:37:00Artelia avait mis

00:37:02en œuvre,

00:37:03ils ont étudié ce point

00:37:04via des solutions

00:37:04de pilotage.

00:37:05Vous pouvez trouver

00:37:08les livrables

00:37:09sur la plateforme Pergola.

00:37:10Je vous ai mis

00:37:11le lien en dessous.

00:37:13Un autre point,

00:37:14c'est la température

00:37:14de consigne.

00:37:15La température de consigne,

00:37:16c'est aussi un point important.

00:37:17Évidemment,

00:37:18vous sentez bien

00:37:19que plus on climatise

00:37:21à une température basse,

00:37:22plus on va consommer.

00:37:23Ça,

00:37:23ça paraît relativement évident.

00:37:25Et par rapport à ça,

00:37:27le Réunion Eco-Energie

00:37:29avait,

00:37:30dans le cadre du projet

00:37:31Coulibri,

00:37:31ont étudié le couplage

00:37:33entre la clim

00:37:34et des brasseurs d'air.

00:37:35C'est-à-dire,

00:37:36les faire fonctionner

00:37:37simultanément

00:37:38pour ne pas perdre

00:37:39en confort

00:37:40tout en augmentant

00:37:41la température

00:37:41de la clim.

00:37:42Donc,

00:37:43ce qu'ils ont vu,

00:37:43c'est qu'ils ont mesuré

00:37:44un gain de 20%

00:37:45sur la consommation électrique

00:37:47en augmentant

00:37:47de 2 degrés

00:37:49la température de consigne,

00:37:50tout ça,

00:37:50sans perdre de confort.

00:37:51Pareil,

00:37:52vous pouvez trouver

00:37:52les livrables.

00:37:54Un troisième point aussi,

00:37:55c'est la gestion

00:37:56de la température

00:37:57d'eau glacée.

00:37:58Donc là,

00:37:58aujourd'hui,

00:37:59souvent,

00:38:00on produit de l'eau glacée

00:38:01à 7 degrés.

00:38:02C'est ce qui est

00:38:03assez classique.

00:38:04Mais en fait,

00:38:06pour climatiser

00:38:07un bâtiment

00:38:07à 27 degrés,

00:38:08on n'a pas besoin

00:38:09d'eau glacée

00:38:09à 7 degrés.

00:38:10On peut très bien

00:38:11augmenter plus haut

00:38:12en température.

00:38:13Et évidemment,

00:38:14si on produit

00:38:15plus haut en température,

00:38:16les performances

00:38:16du groupe d'eau glacée

00:38:17vont être meilleures.

00:38:18Donc ça,

00:38:18ça a été étudié

00:38:20dans le cadre

00:38:21du projet

00:38:21PilotClim

00:38:21par INSET

00:38:22et IC66.

00:38:24Ils ont trouvé

00:38:25que,

00:38:25via des mesures toujours,

00:38:27on gagnait

00:38:273 à 5 %

00:38:28de la consommation

00:38:29électrique

00:38:29du groupe d'eau glacée

00:38:30par degré

00:38:31de augmentation

00:38:31de la température.

00:38:33Donc voilà.

00:38:34Donc c'est quelques points

00:38:36que je voulais vous montrer

00:38:38aujourd'hui

00:38:39sur l'état des connaissances

00:38:40un peu à ce sujet-là.

00:38:42Maintenant,

00:38:42en conclusion,

00:38:44quelques clés

00:38:44pour répondre

00:38:45à l'appel à projet

00:38:46de l'ADEME.

00:38:48Donc déjà,

00:38:48bien dimensionné,

00:38:49vous l'avez compris,

00:38:50c'est indispensable

00:38:50pour favoriser les performances.

00:38:53Du coup,

00:38:53on a besoin pour ça

00:38:54de bien connaître

00:38:55la demande de froid.

00:38:57Moi,

00:38:57je préconise

00:38:58de toujours confronter

00:38:59dimensionnement

00:38:59que vous avez retenu

00:39:01à la valeur

00:39:01de 80 W froid

00:39:02par mètre carré climatisé.

00:39:04Sachant que cette valeur-là,

00:39:05c'est vraiment

00:39:05la puissance maximale

00:39:07que j'ai mesurée

00:39:08genre une ou deux heures

00:39:09par an

00:39:09sur un ou deux sites

00:39:11à la réunion.

00:39:12Donc il n'y a pas de raison

00:39:13que vous soyez

00:39:14au-dessus

00:39:14de cette valeur-là.

00:39:17Donc si vous êtes au-dessus,

00:39:18pour moi,

00:39:18il faut revoir

00:39:19le dimensionnement à la baisse

00:39:20parce que sinon,

00:39:20vous allez être surdimensionnés

00:39:21à tous les coups.

00:39:24Il y a un outil

00:39:25d'aide au dimensionnement

00:39:27pour les groupes de glacée

00:39:28qui a été développé

00:39:31par le bureau Inertag

00:39:32dans le cadre

00:39:33du projet Tropic Lean.

00:39:33Je vous donne

00:39:35un lien en dessous

00:39:36si vous voulez

00:39:36y avoir accès

00:39:38sur mon site.

00:39:40Il faut quand même

00:39:40avoir une bonne connaissance

00:39:41du bâtiment

00:39:42pour au moins avoir les plans

00:39:43et connaître un peu

00:39:43le bâtiment.

00:39:44Pour faire quelque chose,

00:39:46ça s'adresse plus

00:39:47au bureau d'études.

00:39:51Il y a un point

00:39:52que je n'ai pas trop abordé

00:39:53mais qui est vraiment

00:39:54fondamental à mon sens.

00:39:55C'est de maîtriser

00:39:56correctement

00:39:57les réseaux hydrauliques

00:39:58essentiellement

00:39:59pour les groupes de glacée.

00:40:01Il faut savoir

00:40:01que dans les installations

00:40:02à eau glacée,

00:40:03si vous avez des problèmes

00:40:05de confort,

00:40:05ils sont à majorité

00:40:07dus à des problèmes

00:40:09hydrauliques

00:40:10et non pas

00:40:11à des problèmes

00:40:11de puissance froide

00:40:12puisqu'on a vu

00:40:13que toutes les installations

00:40:14sont surdimensionnées.

00:40:15Ce n'est pas

00:40:15qu'on n'a pas la puissance,

00:40:16c'est juste que le froid

00:40:17n'arrive pas à l'usager.

00:40:19Et ça,

00:40:19en général,

00:40:20c'est qu'on a

00:40:20un mauvais équilibrage

00:40:21hydraulique,

00:40:22c'est-à-dire qu'il y a

00:40:24certains tronçons

00:40:24qui ne sont pas

00:40:25très bien irrigués

00:40:26et du coup,

00:40:27l'eau froide n'arrive pas

00:40:29correctement

00:40:30à certains usagers

00:40:31et ils n'ont pas

00:40:33la température

00:40:34requise.

00:40:35Donc ça,

00:40:35c'est un point important.

00:40:37L'autre chose

00:40:37sur les réseaux hydrauliques

00:40:39aussi,

00:40:39c'est la consommation

00:40:41des pompes à débit

00:40:42de distribution.

00:40:44Aujourd'hui,

00:40:45on a beaucoup

00:40:45de pompes à distribution

00:40:47à débit fixe,

00:40:48la majorité encore,

00:40:49même si ça évolue.

00:40:51Après,

00:40:52si elles sont bien dimensionnées,

00:40:53une pompe à débit fixe,

00:40:54sa consommation électrique,

00:40:55elle serait entre 5 et 10 %

00:40:58de la consommation

00:40:58du groupe de glacés,

00:41:00ce qui n'est pas exorbitant.

00:41:02Mais la plupart du temps,

00:41:03elles sont surdimensionnées.

00:41:04Ce qu'on a vu,

00:41:05moi,

00:41:05ce que j'ai vu

00:41:06dans tous les sites audités,

00:41:07c'est que la plupart

00:41:07sont surdimensionnées

00:41:08et du coup,

00:41:09la consommation électrique

00:41:10de la pompe,

00:41:11elle peut facilement

00:41:11dépasser 20 %

00:41:13de la consommation

00:41:14du groupe de glacés,

00:41:16ce qui est vraiment

00:41:18une consommation inutile

00:41:19et qui peut être

00:41:20mieux maîtrisée.

00:41:22Également,

00:41:23si vous avez

00:41:23un débit variable,

00:41:25une pompe à débit variable,

00:41:26vous aurez moins de problèmes

00:41:27d'équilibrage

00:41:28hydronique,

00:41:28donc c'est l'avantage.

00:41:29Donc moi,

00:41:30je préconise

00:41:30des pompes à débit variable,

00:41:32ce qui permet

00:41:33d'adapter

00:41:34le débit de distribution

00:41:35à la demande de froid,

00:41:35mais ce qui va surtout,

00:41:36surtout vous permettre

00:41:37d'atténuer

00:41:38le surdimensionnement initial,

00:41:39c'est-à-dire

00:41:40que vous allez

00:41:40beaucoup plus gagner

00:41:41dans le fait

00:41:41que vous n'avez

00:41:45pas surdimensionné

00:41:47le débit initial,

00:41:48la pompe initiale,

00:41:49que sur la variation

00:41:51de vitesse

00:41:52au cours du temps.

00:41:54Déjà,

00:41:54j'insiste là-dessus,

00:41:55si vous avez

00:41:56un problème

00:41:56d'inconfort

00:41:57dans un bâtiment,

00:41:58surtout n'augmentez

00:41:58pas la puissance froide,

00:42:00il faut chercher

00:42:01du côté de l'hydrolyme,

00:42:03vous avez certainement

00:42:0499 % des cas

00:42:05où le problème,

00:42:06c'est l'hydraulique

00:42:06et c'est non pas

00:42:07la puissance froide.

00:42:11Voilà,

00:42:11quelque part aussi

00:42:12sur maîtriser

00:42:12la demande de climatisation,

00:42:14donc dans le cadre

00:42:15de l'appel à projet,

00:42:16il faut évidemment

00:42:18commencer par améliorer

00:42:19le bâti,

00:42:20rationaliser les équipements

00:42:21aussi en termes

00:42:22d'éclairage

00:42:23et d'informatique,

00:42:24passer au LED,

00:42:24parce qu'en fait,

00:42:25quand vous,

00:42:26tout ce qui est

00:42:26charge interne,

00:42:27donc les équipements

00:42:28comme l'éclairage

00:42:29ou tout ce qui consomme

00:42:30de l'électricité

00:42:31à l'intérieur du bâtiment,

00:42:32vous avez,

00:42:34si vous baissez

00:42:35la consommation

00:42:36de ces équipements-là,

00:42:37vous allez aussi baisser

00:42:38la consommation

00:42:39de la clim,

00:42:40donc c'est un double effet

00:42:40de levier.

00:42:43Couper en une occupation,

00:42:44comme on l'a dit,

00:42:45bien gérer

00:42:46les températures

00:42:46de consignes

00:42:47et les températures

00:42:48des réseaux de glacée,

00:42:48etc.

00:42:49Et je vous invite

00:42:50pour la suite

00:42:51à assister

00:42:52au deuxième webinaire

00:42:53sur structurer

00:42:56son étude

00:42:57et de mesurer

00:42:57la performance.

00:42:59Et pour finir,

00:43:00pour vous aider

00:43:01si ça vous intéresse,

00:43:03donc là,

00:43:04on vient de terminer

00:43:05le projet

00:43:05Climestine

00:43:06qui était financé

00:43:07par l'ADEME.

00:43:08C'est un projet

00:43:08de recherche

00:43:09que j'ai monté

00:43:10avec le Réunion

00:43:11à Inertech

00:43:11en métropole,

00:43:13dans lequel le but,

00:43:14c'était de monter

00:43:15un outil

00:43:15qui permettait

00:43:16d'estimer

00:43:17les consommations

00:43:17de clim

00:43:18des bâtiments

00:43:18tertiaires

00:43:19de bureaux.

00:43:19À la Réunion,

00:43:20il y a un volet

00:43:21métropole aussi.

00:43:23Donc c'est plus

00:43:23à l'intention

00:43:24des maîtres d'ouvrage

00:43:26et de leurs AMO,

00:43:27donc l'objectif,

00:43:28ce n'est pas

00:43:28que ce soit

00:43:28une cocotte minute,

00:43:29c'est vraiment

00:43:29quelque chose

00:43:29qui est relativement

00:43:30facile à paramétrer.

00:43:32Ça vous renvoie,

00:43:32donc vous paramétrez

00:43:33l'outil,

00:43:34ça vous renvoie

00:43:34des fourchettes

00:43:35de demande de froid

00:43:36et de consommation

00:43:37d'électricité.

00:43:38Et vous pouvez aussi

00:43:39évaluer l'impact,

00:43:39c'est-à-dire

00:43:40si vous faites

00:43:42une action

00:43:42de performance énergétique

00:43:43ou même un scénario

00:43:44d'action de performance

00:43:45énergétique,

00:43:45ça va vous dire

00:43:46combien vous allez gagner

00:43:47à peu près

00:43:49en ordre de grandeur

00:43:52sur votre consommation

00:43:53en fonction

00:43:54de ce que vous mettez

00:43:54en affirmation.

00:43:55Donc ça,

00:43:56vous pouvez aussi

00:43:56le trouver

00:43:57sur mon site internet

00:43:59en ligne,

00:44:00vous pouvez le télécharger.

00:44:01Donc attention,

00:44:02c'est une version

00:44:02bétain par contre

00:44:03parce que le projet

00:44:04vient de se terminer,

00:44:05il n'est pas totalement

00:44:05validé,

00:44:06mais bon,

00:44:07par contre,

00:44:08je vous dis quand même

00:44:09qu'il existe,

00:44:10il a quand même

00:44:10cette vertu.

00:44:13Voilà,

00:44:14je vous remercie

00:44:15de votre attention,

00:44:15je vous mets du coup

00:44:16mes coordonnées en bas,

00:44:18si jamais vous avez besoin

00:44:19de me contacter,

00:44:20n'hésitez pas

00:44:20et puis je suppose

00:44:21qu'il va y avoir

00:44:22une séance de questions,

00:44:23je vais peut-être

00:44:23redonner la main

00:44:25à Fabien.

00:44:28Oui,

00:44:29alors,

00:44:29tu m'entends bien

00:44:31Doriane ?

00:44:32Oui,

00:44:32je vais le départager.

00:44:33Il y a eu

00:44:33une série de questions

00:44:35dans le webinaire,

00:44:37je connais les personnes,

00:44:38donc ce que je vais faire,

00:44:41je vais leur laisser la poser

00:44:43et on commence,

00:44:44en principe,

00:44:45tout le monde peut parler,

00:44:45tu me diras.

00:44:47Donc Jean-Laurent,

00:44:47je te propose

00:44:48de commencer

00:44:51et donc

00:44:52tu en as deux,

00:44:54donc la première

00:44:54et la deuxième.

00:44:56Vas-y,

00:44:56je t'en prie,

00:44:57tu me dis

00:44:57si ça marche,

00:44:58tu peux parler

00:44:58mais je pense que oui.

00:45:03Attends,

00:45:04non,

00:45:04tu ne peux pas parler,

00:45:05c'est ce que je vois,

00:45:06attends,

00:45:07vas-y.

00:45:14Attends,

00:45:14on la poserait

00:45:15mais je trouve

00:45:16ça très sympa.

00:45:19A autoriser le micro,

00:45:20vas-y,

00:45:21ça doit être bon.

00:45:23Allô,

00:45:23oui,

00:45:24bonjour.

00:45:24Oui,

00:45:24ça roule,

00:45:25c'est bon.

00:45:25Donc,

00:45:26je me présente,

00:45:27Jean-Laurent Camelindia,

00:45:28je suis maîtrise d'ouvrage

00:45:30SINOR,

00:45:30donc en collectivité

00:45:31et ma question,

00:45:34je l'ai posée

00:45:34mais finalement,

00:45:35ça a été un peu répondu

00:45:36dans la dernière diapo,

00:45:37c'est de savoir nous,

00:45:38maîtrise d'ouvrage,

00:45:40comment on peut savoir

00:45:41si on est en surdimensionnement

00:45:42ou pas,

00:45:44surtout lorsqu'on fait confiance

00:45:45à une maîtrise d'oeuvre ?

00:45:48Mais j'ai pu comprendre

00:45:49que l'outil

00:45:51Climestim

00:45:51était dédié à ça,

00:45:53je ne connaissais pas

00:45:54donc je vais aussi

00:45:56le découvrir.

00:45:57Alors,

00:45:58l'outil Climestim

00:45:59est plus sur les consommations

00:46:00que sur le dimensionnement

00:46:01on va dire,

00:46:02mais par contre,

00:46:03déjà vous avez les,

00:46:05comme je vous l'ai dit,

00:46:06vous pouvez vous faire

00:46:07en termes de benchmark,

00:46:08vous fiez déjà

00:46:09à ce qu'il y a

00:46:11comme benchmark

00:46:11sur les autres installations,

00:46:13c'est-à-dire que

00:46:14ça dépend de votre typologie

00:46:15mais globalement,

00:46:16tous les sites

00:46:17que j'ai mesurés

00:46:18ne dépassent pas

00:46:1880 watts froids

00:46:19par mètre carré

00:46:21au maximum

00:46:22une ou deux heures par an,

00:46:23donc ça veut dire

00:46:24que si votre site

00:46:27dépasse cette valeur-là

00:46:30en puissance installée,

00:46:31c'est que probablement

00:46:32vous êtes surdimensionné.

00:46:33Après,

00:46:34j'aurais tendance à dire

00:46:35si vous êtes à 100 watts froids

00:46:36par mètre carré,

00:46:38ce n'est pas trop grave.

00:46:39Après,

00:46:39dès que vous dépassez

00:46:40100 watts froids par mètre carré,

00:46:41là on commence

00:46:42à vraiment être surdimensionné.

00:46:43Donc,

00:46:44c'est un indicateur

00:46:45vraiment simple

00:46:45qui est relativement fiable

00:46:46puisque je l'ai mesuré

00:46:47sur pas mal de sites

00:46:48et puis qu'on voit

00:46:49qu'on ne dépasse jamais

00:46:50une certaine valeur

00:46:51donc on peut s'y fier,

00:46:52logiquement.

00:46:54Après,

00:46:54sinon,

00:46:55le façon de faire

00:46:55c'est à la mesure.

00:46:56Oui,

00:46:57et c'est ce que finance

00:47:00je vous ai projeté.

00:47:01Est-ce que vous le voyez ?

00:47:02Oui ?

00:47:05Oui ?

00:47:06Floriane,

00:47:06tu peux répondre ?

00:47:07Oui,

00:47:07je le vois,

00:47:08c'est bon.

00:47:08Donc,

00:47:09le cahier des charges

00:47:09de l'étude,

00:47:10en fait,

00:47:10elle a de la décision,

00:47:11elle permet de faire ça

00:47:12et tout ça pour te répondre,

00:47:14Jean-Lon,

00:47:14on le fait rarement.

00:47:16C'est-à-dire que

00:47:17par rapport à une maîtrise d'œuvre,

00:47:18elle va partir

00:47:19sur un dimensionnement

00:47:20souvent avec des ratios métiers.

00:47:22Ces ratios métiers,

00:47:23ils ne sont pas du tout

00:47:25représentatifs de la réalité

00:47:26de ce qu'on peut constater.

00:47:27C'est un peu en lien

00:47:28avec ce que vient

00:47:29d'expliquer Floriane.

00:47:32Et en plus,

00:47:33le chiffre que tu dis,

00:47:34Floriane,

00:47:35il est important,

00:47:35c'est-à-dire 80 watts de froid.

00:47:37Or,

00:47:38tu l'as dit,

00:47:38moi ça m'a marqué,

00:47:39je n'avais pas fait gaffe,

00:47:40mais or,

00:47:40souvent couloirs

00:47:42et zones de transition.

00:47:43Donc,

00:47:45ça fait vraiment beaucoup.

00:47:47C'est-à-dire que

00:47:47si tu peux faire un peu,

00:47:49tu connais ton patrimoine,

00:47:50Jean-Lon,

00:47:51tu peux regarder,

00:47:52tu peux quasiment enlever

00:47:5315 à 20 %

00:47:54des surfaces à peu près

00:47:55que tu vas avoir.

00:47:56Ça fait,

00:47:57tu verras,

00:47:57les surdimensionnements

00:47:58que tu as.

00:47:59Après,

00:48:01nous,

00:48:01ce qu'on incite,

00:48:04ce qu'on propose,

00:48:05c'est de faire

00:48:06cette phase-là

00:48:08d'études

00:48:09et que cette phase-là

00:48:10d'études,

00:48:11elle peut être financée,

00:48:12tu vois,

00:48:13nous,

00:48:13ça serait 70 %

00:48:14et c'est vraiment

00:48:15hyper important

00:48:15parce que

00:48:16qu'est-ce qu'on va constater ?

00:48:19Cette mesure,

00:48:20elle va vous permettre

00:48:21d'être au plus juste,

00:48:23elle va vous permettre

00:48:24souvent d'avoir

00:48:24un groupe froid

00:48:25qui va être moins cher

00:48:27parce qu'il va être

00:48:27moins puissant.

00:48:29Il ne faut pas oublier

00:48:29que souvent,

00:48:30la puissance,

00:48:31le prix,

00:48:32il va avec la puissance

00:48:33du compresseur

00:48:34donc avec le coût

00:48:35et on ne l'a pas évoqué

00:48:37mais un groupe froid

00:48:38mieux dimensionné

00:48:39fonctionne mieux aussi

00:48:41en termes d'hydraulique,

00:48:43en termes de débit,

00:48:44c'est plus facile à régler

00:48:45qu'un groupe froid

00:48:45qui va être surdimensionné

00:48:46derrière pour amener

00:48:47le service froid,

00:48:48ça va être compliqué

00:48:48parce que souvent,

00:48:49le raisonnement,

00:48:49c'est de dire

00:48:49« Ah ouais,

00:48:50mais si je n'ai pas

00:48:51assez de puissance,

00:48:52les gens ne vont pas

00:48:52être contents. »

00:48:53Non,

00:48:53ce n'est pas vrai,

00:48:54c'est plutôt l'inverse.

00:48:57Donc ça,

00:48:57c'est vraiment important

00:48:58de l'avoir en tête.

00:48:59Donc c'est très important

00:49:00une maîtrise d'œuvre

00:49:01alors sauf si avec

00:49:02maîtrise d'œuvre,

00:49:03vous lui avez fait ajouter

00:49:04le cahier des charges

00:49:05qu'on a évoqué là,

00:49:09on n'a pas de soucis

00:49:09mais c'est mieux

00:49:10de prendre une compétence

00:49:13bien dédiée

00:49:13qui puisse faire

00:49:14ces mesures de performance

00:49:15et qui fasse

00:49:17que ces mesures de performance

00:49:18soient bien intégrées

00:49:19à votre projet

00:49:19de renouvellement

00:49:21ou d'extension.

00:49:22Voilà.

00:49:23Et puis j'ajoute

00:49:26qu'il y a aussi

00:49:27l'outil TropicLib

00:49:28dont j'ai parlé

00:49:29qui s'adresse plus

00:49:30au bureau d'études

00:49:30parce qu'il faut vraiment

00:49:31connaître,

00:49:32il faut aller se plonger

00:49:33dans les plans,

00:49:34etc.

00:49:35qui est un outil

00:49:36des deux dimensionnements

00:49:36donc qui vous permet

00:49:37de voir

00:49:37quel serait le dimensionnement

00:49:39optimal pour votre installation

00:49:40donc vous pouvez vous comparer

00:49:41à ça aussi.

00:49:44Est-ce que c'est bon

00:49:45Jean-Laurent pour toi ?

00:49:46Oui, très bien.

00:49:47Merci, merci beaucoup

00:49:48pour les précisions.

00:49:50On va prendre...

00:49:52Cette question

00:49:53s'attendait à ce qu'elle soit posée

00:49:54mais je vais ouvrir

00:49:56le micro d'Eric Hines.

00:49:58Bonjour Eric,

00:49:59alors ne bouge pas.

00:50:00Attends,

00:50:01il faut que je te mette...

00:50:08ça devrait être bon Eric,

00:50:10tu peux,

00:50:10je pense,

00:50:11t'exprimer.

00:50:20Oui,

00:50:21je pense que c'est bon.

00:50:24Bonjour à tous,

00:50:26merci.

00:50:27Je suis directeur immobilier

00:50:29du groupe Océan.

00:50:31Pour ceux qui ne connaissent pas,

00:50:33c'est Movilac,

00:50:33Axeo,

00:50:34Armand et Mascarelle,

00:50:35etc.

00:50:36Moi,

00:50:36je constate souvent

00:50:37dans mon patrimoine immobilier

00:50:39des endroits

00:50:40où les bureaux sont faits

00:50:42dans le temps

00:50:43et en fait,

00:50:44je me retrouve avec

00:50:4520,

00:50:4640

00:50:48blocs de clim

00:50:48indépendants.

00:50:50Donc,

00:50:51j'ai besoin

00:50:51à un moment donné

00:50:53d'expliquer

00:50:54qu'en termes d'investissement,

00:50:55il serait plus pertinent

00:50:57d'avoir un VRV

00:50:58ou pourquoi pas

00:51:00un groupe d'eau glacée.

00:51:01Est-ce qu'il existe

00:51:02une étude

00:51:03comparative

00:51:04des consommations

00:51:05électriques

00:51:06du coup

00:51:08de bureaux,

00:51:09par exemple,

00:51:10où j'aurai

00:51:1040 splits

00:51:12indépendants

00:51:12et puis

00:51:14challenger

00:51:14avec un investissement

00:51:15dans un DRV

00:51:16parce que je dois

00:51:17amener

00:51:18à mon

00:51:22président

00:51:22un retour

00:51:23sur investissement.

00:51:27Je te laisse

00:51:29faire une première réponse

00:51:30Floriane

00:51:30ou je la fais

00:51:31et puis tu complètes.

00:51:32Je préfère que tu réponds

00:51:32parce que moi,

00:51:33je n'ai pas d'éléments

00:51:33particulièrement

00:51:34sur le split.

00:51:35Je ne veux pas

00:51:36me jurer de split.

00:51:41Je vais faire

00:51:41une réponse

00:51:42de normand,

00:51:42mais je vais renvoyer

00:51:44vraiment sur le cahier

00:51:45des charges.

00:51:46Ça va dépendre

00:51:46énormément

00:51:47de l'usage

00:51:47et de l'occupation.

00:51:48C'est ce qu'on constate.

00:51:49Il y a trois gros paramètres

00:51:51elle l'a expliqué

00:51:51Floriane

00:51:52c'est durée

00:51:53d'occupation

00:51:53et d'inoccupation

00:51:55durée

00:51:56température

00:51:57de consigne

00:51:57très important

00:51:59sur la

00:52:00climatisation

00:52:03et l'usage

00:52:04pendant l'occupation.

00:52:05Ce qu'on constate

00:52:06par exemple

00:52:06dans le secteur

00:52:07des bureaux

00:52:08c'est que les pratiques

00:52:09ont explosé

00:52:10notamment depuis le Covid

00:52:11c'est-à-dire

00:52:11qu'il y a beaucoup

00:52:13de télétravail

00:52:15donc il y a des gens

00:52:16qui viennent moins

00:52:17dans les espaces

00:52:17de bureaux

00:52:18donc si l'entreprise

00:52:20de la structure

00:52:21elle a une politique

00:52:21de sobriété

00:52:22que les gens

00:52:23éteignent bien

00:52:23leur système

00:52:24etc.

00:52:25on va avoir

00:52:26un usage

00:52:27qui peut être

00:52:28sobre

00:52:28il y a des gens

00:52:29qui n'ont pas

00:52:30d'usage sobre

00:52:32et qui viennent

00:52:33beaucoup

00:52:33par exemple

00:52:34on a eu

00:52:35des métiers

00:52:35qui ont explosé

00:52:36avec beaucoup

00:52:36de numérique

00:52:39quand il y a

00:52:40beaucoup de numérique

00:52:40beaucoup d'ordinateurs

00:52:41beaucoup d'équipements

00:52:43informatiques

00:52:44on va avoir

00:52:44des gens

00:52:44qui vont être

00:52:44sur site

00:52:45avec un taux

00:52:46de charge

00:52:46plus important

00:52:47et vraiment

00:52:49le taux de charge

00:52:50et le taux de remplissage

00:52:51en gros

00:52:51pour moi

00:52:52la frontière

00:52:52elle est autour

00:52:53de 2000 heures

00:52:54quand on est

00:52:54dans les 1500 heures

00:52:552000 heures

00:52:56de clim par an

00:52:57sur un bâtiment

00:52:58qui fait

00:52:58moins de 1000

00:52:591500 mètres carrés

00:53:02c'est clair

00:53:02que

00:53:05c'est dommage

00:53:06de rester

00:53:08en split system

00:53:09mais ça

00:53:10ça va vraiment

00:53:10dépendre

00:53:11des usages

00:53:12et des métiers

00:53:12Eric

00:53:13et quand on est

00:53:14au dessus

00:53:16vis-à-vis

00:53:16de la quantité

00:53:17de fluides

00:53:18frigorigènes

00:53:18vis-à-vis

00:53:19de pas mal

00:53:20d'autres problématiques

00:53:20c'est ce que

00:53:21présentait Florian

00:53:21moi je trouve

00:53:22dommage

00:53:22de ne pas passer

00:53:23sur l'eau glacée

00:53:23c'est ma vision

00:53:25en tant qu'ingénieur

00:53:26il ne faut pas opposer

00:53:27les deux solutions

00:53:28elles ont vraiment

00:53:29il faut vraiment

00:53:30regarder ce que dit le site

00:53:31le niveau d'occupation

00:53:32et le type d'usage

00:53:33et qui va être

00:53:34très variable

00:53:35voilà

00:53:35aujourd'hui

00:53:36tu peux avoir

00:53:38voilà

00:53:39des gens

00:53:40qui climatisent

00:53:42peu

00:53:42et donc

00:53:43avec des split systems

00:53:44en R32

00:53:45qui vont très

00:53:46très bien fonctionner

00:53:47avoir des très bons

00:53:48niveaux d'efficacité

00:53:49je pourrais vous mettre

00:53:50si vous voulez

00:53:51on a fait des tests

00:53:53sur les bonnes machines

00:53:55avec

00:53:56juste en split

00:53:58qu'on a pu faire

00:53:59avec le laboratoire

00:54:00Piment

00:54:01on avait créé

00:54:01un banc d'essai

00:54:02et on a des machines

00:54:03qui marchent très très bien

00:54:04avec des rendements

00:54:05qui sont extrêmement

00:54:06bien élevés

00:54:07et de la même façon

00:54:08je vous donne un cas

00:54:09je le présenterai

00:54:10je pense notamment

00:54:12sur le webinaire 3

00:54:13on avait rénové

00:54:15le site de la civis

00:54:16qui était avec des vieux splits

00:54:17qui avaient 8 à 10 ans

00:54:18donc aussi

00:54:18qui étaient très corrodés

00:54:19qui étaient exposés

00:54:21un environnement salin

00:54:23etc

00:54:23on est passé en VRV

00:54:25on l'a couplé

00:54:25avec des brasseurs d'air

00:54:26on avait mis aussi

00:54:27des solutions performantes

00:54:28sur le bâti

00:54:28on a fait moins 50

00:54:31donc

00:54:31parce qu'il y avait

00:54:32un usage clim assez élevé

00:54:34on était autour

00:54:34des 1500-2000 heures

00:54:35typiquement

00:54:361000 m² de bâtiment

00:54:381200 m²

00:54:38passer sur de l'eau glacée

00:54:40ça ne se justifiait pas

00:54:41puis il n'y avait pas

00:54:41les réseaux

00:54:42on était en climatiseur individuel

00:54:44donc il y avait

00:54:45beaucoup de gens aussi

00:54:46qui ne géraient pas

00:54:48leur lieu d'occupation

00:54:49de leur température

00:54:50de consigne

00:54:50et typiquement

00:54:51maintenant

00:54:52on a des solutions

00:54:52clés en main

00:54:53sur les VRV

00:54:54et DRV

00:54:54en termes de gestion

00:54:55c'est on va dire

00:54:56des économies

00:54:58d'énergie

00:54:59un peu induites

00:55:00et donc le fait

00:55:01d'avoir mis en place

00:55:02ces trois systèmes

00:55:04fait qu'on a pu mettre

00:55:06on a pu aussi

00:55:06avoir des gains

00:55:07sur la gestion

00:55:08de la consigne

00:55:08éviter que les gens

00:55:09climatisent

00:55:10à 19-20

00:55:11en levant les fenêtres

00:55:11typiquement

00:55:13et aussi couper

00:55:15par exemple

00:55:15on avait parfois

00:55:16pas de coupure

00:55:16les week-ends

00:55:17ou les soirs

00:55:17des oublis

00:55:18typiquement

00:55:18on les a tronqués

00:55:21sachant que

00:55:22par rapport au cas

00:55:23que tu exposes

00:55:23Eric

00:55:25c'était le même

00:55:26maître d'ouvrage

00:55:26donc ça

00:55:27ça marche bien aussi

00:55:28c'est plus facile

00:55:28quand un même

00:55:29maître d'ouvrage

00:55:29a un même niveau

00:55:31d'occupation

00:55:33voici quelques clés

00:55:34j'espère que t'avoir

00:55:34un peu éclairé

00:55:35est-ce que je peux

00:55:36je peux

00:55:37vous compléter

00:55:38ouais

00:55:39je pense que ce qui est

00:55:40alors c'est vrai

00:55:41que c'est assez difficile

00:55:42de savoir si vous allez

00:55:43gagner quelque chose

00:55:43sans avoir une image

00:55:45de la consommation

00:55:46donc il faudrait faire

00:55:46quelques mesures

00:55:47quand même

00:55:47pour savoir si vous

00:55:48consommez beaucoup

00:55:49ou pas

00:55:49parce que comme dit

00:55:50Fabien

00:55:50vous pouvez avoir

00:55:51une installation

00:55:52avec des splits

00:55:53qui est très bien

00:55:54géré

00:55:54donc vous n'aurez pas

00:55:55forcément de gains

00:55:56en passant en centralisé

00:55:58maintenant il y a

00:55:58plusieurs avantages

00:55:59à être en centralisé

00:56:02déjà

00:56:03vous avez une maîtrise

00:56:05général

00:56:05enfin centralisée

00:56:06sur les équipements

00:56:07c'est-à-dire que

00:56:08vous êtes plus tributaire

00:56:09de chacun

00:56:09sort de son bureau

00:56:11et éteint

00:56:11ou n'éteint pas sa clé

00:56:12ça dépend tout

00:56:13de ce que vous avez

00:56:14comme usage actuellement

00:56:15si les gens sont très

00:56:17sérieux et sortent

00:56:18en éteignant leur clé

00:56:19il n'y a pas de problème

00:56:19alors qu'avec du centralisé

00:56:21vous pouvez le faire

00:56:22de manière automatisée

00:56:23mais si c'est déjà fait

00:56:24ce n'est pas un souci

00:56:25sauf si vous avez

00:56:25le problème sur site

00:56:27et puis après

00:56:28vous avez aussi

00:56:29une différence

00:56:30sur la maintenance

00:56:31c'est-à-dire que

00:56:31en fait

00:56:32si vous avez

00:56:33150 splits

00:56:34à maintenir

00:56:34ce n'est pas la même chose

00:56:35que si vous avez

00:56:36un seul équipement

00:56:37donc ça c'est des choses

00:56:38que vous pouvez

00:56:39c'est pareil

00:56:39ça va dépendre

00:56:40de l'état

00:56:41de votre parc actuel

00:56:42et en tout état de cause

00:56:43si vous faites des mesures

00:56:45et que vous atteignez

00:56:46enfin vous arrivez

00:56:47à estimer la consommation

00:56:48de la crime actuelle

00:56:49et bien grâce

00:56:50aux mesures

00:56:51qu'on a sur les autres sites

00:56:52sur du centralisé

00:56:54vous pourrez voir

00:56:54si vous allez atteindre

00:56:55ou non

00:56:56parce qu'en fait

00:56:57c'est comme on a

00:56:58des mesures

00:56:58qui nous permettent

00:56:59de dire à combien

00:57:00on va arriver

00:57:00avec telle ou telle technologie

00:57:02ça vous permet

00:57:03de savoir

00:57:03si vous êtes au-dessus

00:57:04ou au-dessous de ça

00:57:05et donc vous pourrez savoir

00:57:06si ça vaut le coup

00:57:07si vous pouvez le vendre

00:57:09à votre direction

00:57:10entre guillemets

00:57:10d'investir dans

00:57:11un système centralisé

00:57:12donc ça

00:57:13le benchmark

00:57:14permet vraiment

00:57:14de le faire

00:57:15mais ça demande

00:57:16d'avoir des mesures

00:57:17sur votre équipement actuel

00:57:18sur vos équipements actuel

00:57:21merci

00:57:21très clair

00:57:23merci

00:57:26et j'avais un

00:57:27Etienne

00:57:27tu voulais rajouter un point

00:57:28j'ai vu

00:57:29alors c'était pas forcément

00:57:30une question

00:57:30c'est une remarque

00:57:31ou remarque question

00:57:34je viens de ta question

00:57:35au micro

00:57:37bonjour à tous

00:57:38merci pour la présentation

00:57:40très clair

00:57:40très intéressant

00:57:43et non

00:57:43c'était pour répondre

00:57:44à la question

00:57:44d'Eric avant

00:57:47oui c'est ça

00:57:49j'ai répondu

00:57:50à la question

00:57:51bonjour

00:57:52en collectivité

00:57:53de Jean Laurent

00:57:55d'accord

00:57:56sur le 80 W froid

00:57:57c'est ça aussi

00:57:58que tu reprenais

00:57:59c'est ça

00:58:01très bien

00:58:03merci

00:58:04et il y avait

00:58:04je vais redonner

00:58:05la parole à Eric

00:58:06Eric

00:58:07vous avez fait une remarque

00:58:08encore après

00:58:10sur

00:58:10je vous laisse la présenter

00:58:12autour du décret Bax

00:58:14c'est Cyril

00:58:15qui m'a répondu

00:58:16donc je donne la parole

00:58:17à Cyril Moirot

00:58:19ouais

00:58:19alors merci

00:58:20je vais

00:58:23ouvrir le micro

00:58:30Cyril je t'en prie

00:58:37est-ce que vous m'entendez maintenant

00:58:39ouais c'est bon

00:58:40oui

00:58:41non je faisais juste

00:58:42une petite remarque

00:58:43sur

00:58:44peut-être que l'argument

00:58:45c'est aussi

00:58:45de prendre en compte

00:58:47le décret Bax

00:58:48d'ici 2030

00:58:49s'il a une quarantaine

00:58:50de split

00:58:50bon je n'ai pas fait

00:58:51le calcul

00:58:51mais il serait peut-être

00:58:52assujettif

00:58:53d'ici 2030

00:58:54et à mon avis

00:58:55il serait peut-être

00:58:55plus simple

00:58:56de gérer

00:58:58le décret Bax

00:58:59via une

00:59:02GTC

00:59:02sur un groupe

00:59:03de glaciers

00:59:03ou un DAV

00:59:04enfin je suppose

00:59:05à confirmer

00:59:05par

00:59:07les experts

00:59:08autour de la table

00:59:09en tout cas

00:59:09il y a plus de solutions

00:59:10et peut-être

00:59:11un peu plus simple

00:59:12à gérer

00:59:12peut-être un argument

00:59:13dans la balance

00:59:14voilà

00:59:18Eric était

00:59:20assez convaincu

00:59:22on rajoutera

00:59:23cette petite question

00:59:24et ses remarques

00:59:25merci à tous

00:59:27ce que je vous propose

00:59:28c'est je vais pas

00:59:30voilà vous aurez

00:59:31ceux qui sont inscrits

00:59:33vous allez recevoir

00:59:33les deux supports

00:59:35de présentation

00:59:36voilà

00:59:40si vous avez

00:59:41des questions

00:59:42qui viennent

00:59:42vous hésitez pas

00:59:43vous les envoyez

00:59:43on les rajoutera

00:59:44à la FAQ

00:59:45il n'y a pas de soucis

00:59:45et puis je vous donne

00:59:46rendez-vous

00:59:46pour ceux qui le souhaitent

00:59:47vendredi prochain

00:59:48pour le deuxième temps

00:59:50ce ne sera pas du tout

00:59:50le même webinaire

00:59:51l'idée c'est de faire

00:59:51une série différente

00:59:53avec Elodie et Floriane

00:59:55plutôt sur comment monter

00:59:56son projet d'études

00:59:57je vous remercie encore

00:59:59et je vous souhaite

00:59:59une bonne fin de journée

01:00:02merci à tous

01:00:03à bientôt

01:00:04au revoir

01:00:05merci

01:00:06au revoir

01:00:35merci

01:00:36merci

01:01:06merci

01:01:36merci

01:02:06merci

01:02:36merci

01:03:06merci

01:03:36merci

01:03:37merci

01:03:38merci

01:03:39merci

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