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Les Vraies Voix avec Luc Gras, Bruno Pomart
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NewsTranscription
00:00Il avait été réélu pour un huitième mandat en mars, André Santini, maire d'ici les Moulineaux, depuis plus de
00:0640 ans est mort.
00:07Quel était l'intérêt hormis celui de vouloir à tout prix être réélu pour sa propre personne ?
00:12Parce qu'on sait que dans l'état malheureusement dans lequel il était, un mandat de qualité il n'aurait
00:16pas pu le tenir.
00:17Les gens n'ont pas élu son premier adjoint, ils l'ont élu lui et malheureusement moi je serais pour
00:22refaire des élections.
00:23L'UDI était très affaibli depuis des mois et avait fait la dernière campagne municipale depuis un lit d'hôpital.
00:29André Santini avait 85 ans.
00:32Les vraies voix Sud Radio
00:35Et donc fraîchement élu, André Santini, maire historique d'ici les Moulineaux, est mort à l'âge de 85 ans.
00:41Faut-il imposer une limite d'âge des candidats ?
00:44Eh bien vous dites oui à 86%, vous voulez réagir le 0 826 300 300 avec beaucoup de commentaires.
00:51On a par exemple Maxou qui nous dit le père Santini n'était pas le pire de la politique.
00:56Beaucoup d'humour avec sa bonne humeur, son cigare et sa grande culture.
00:59Les policiers siens actuels ne lui arrivent pas à la cheville.
01:02Il aurait juste dû savoir partir quand il était populaire.
01:05Et on a Yé Yatung qui nous dit non, juste des tests de santé et de casier judiciaire.
01:11L'âge moyen des maires en France est de 61,4 ans.
01:17Luc Gras, est-ce que cette forme, est-ce qu'il aurait fallu dire à M. le maire, en tout
01:23cas à André Santini,
01:24non, là visiblement ça n'est pas possible.
01:27Alors aujourd'hui, la règle de droit, il n'y a rien pour empêcher quelqu'un de se présenter.
01:32Donc tout le monde peut se présenter, même à 104 ans, etc.
01:35Ce qu'a dit l'auditrice, ce n'était pas totalement exact.
01:37Non, la dame, il y a une dame qui s'exprime.
01:39Ah non, c'est un monsieur.
01:40Ah c'est un monsieur.
01:40Bon, alors le monsieur, il a dit que le premier adjoint n'avait pas été élu.
01:47Ce n'est pas vrai.
01:48Comment ça se passe, le scrutin municipal ?
01:50On lit une liste, chacun sait qui sera le maire.
01:53Mais on lit une liste, par conséquent, celui qui est futur maire après André Santini,
01:58il a été élu sur une liste, simplement au niveau des électeurs.
02:03Les électeurs savaient très bien qu'en votant pour cette liste,
02:05ils auraient comme maire André Santini.
02:07Mais donc la légitimité du futur maire, elle existe quand même,
02:10puisque c'est un scrutin de liste.
02:11Sur le fond, il me semble qu'évidemment, ça devrait être une question de personne,
02:15mais vous savez, c'est tout le problème de la politique.
02:17Si on fait de la politique pour se servir, ou pour autre chose, pour l'ubrisse.
02:21Non, je ne veux pas aller jusque-là,
02:23parce que Santini, chacun sait que ça a été un grand-mère.
02:26Mais en réalité, il y a évidemment un moment où on devrait s'arrêter.
02:32Et moi, je milite, et c'est dans mon bouquin que vous avez bien voulu aussi présenter tout à l
02:37'heure,
02:38la démocratie en péril.
02:39Je milite, c'est assez révolutionnaire.
02:41C'est pour la limitation dans le temps des mandats,
02:45comme il y a d'ailleurs pour le Président de la République maintenant,
02:47parce que l'idéal, ce serait que les gens commencent par un mandat local.
02:50Et puis ensuite, s'ils sont bons, ils vont à la députation,
02:53voire à la sénatoriale, voire à la régionale.
02:55S'ils sont bons, ils sont députés, ils vont sénateurs,
02:57ils font Président de la République, ils changent de poste.
02:59Car, en évidence, quand vous êtes bon, en 10 ans,
03:03ou quand vous êtes mauvais aussi, ça suffit pour faire le bilan.
03:07Et par conséquent, quelqu'un qui a des idées en tant que député,
03:09en 10 ans, il a largement le temps de faire des propositions de loi
03:12pour faire avancer les choses, après il va au Sénat, etc.
03:14Mais la République n'appartient à personne.
03:17La République est un service.
03:18Et par conséquent, on devrait permettre à chacun de s'exprimer,
03:21d'autant que celui qui reste 50 ans ministre,
03:24ou plus souvent élu maire, ou des choses comme ça,
03:28il empêche d'autres de prendre les responsabilités.
03:30Donc vous voyez, il y a une dynamique qui devrait se mettre en place,
03:32de limite des mandats.
03:34Et puis encore une fois, c'est la conscience qui devrait faire arrêter,
03:37mais c'est aussi la conscience qui devrait faire que des tout jeunes
03:40ne se présentent pas tout de suite,
03:41parce que ceux qui veulent faire coach,
03:44quand ils n'ont pas d'expérience, on dit non.
03:46Eh bien, la politique, c'est la même chose.
03:47Là, il y a quelque chose auquel il faut penser,
03:51c'est que beaucoup de maires se représentent,
03:52parce qu'il n'y a pas de maires.
03:54Ça, c'est un vrai sujet.
03:56Ça, c'est un vrai sujet.
03:56Ça, c'est un vrai sujet.
03:57Et dans les petites communes, plus dans les petites communes.
03:59Oui, mais si effectivement vous limitez le nombre de mandats
04:02et qu'il n'y a plus de maires, c'est compliqué aussi.
04:03Moi, je pense qu'il faut faire tourner le pouvoir,
04:05je ne sais pas si c'est le terme,
04:06mais il faut le faire tourner à tout prix.
04:08Ce n'est pas possible.
04:09Ce n'est pas concevable de voir des Godins
04:11qui ont été à Marseille.
04:12Catala, qui est encore élu maire de Créteil.
04:1684 ans, je crois.
04:16Oui, c'est ça.
04:17Ils ont fait plein de choses dans leur ville.
04:19Mais à un moment donné, il faut passer la main,
04:21parce qu'on n'est plus alerte,
04:23on n'est plus en dynamique constante.
04:25Et sur des grandes villes, effectivement,
04:26on a possibilité de monter des listes.
04:28C'est plus compliqué dans nos villages.
04:29Moi, je le vois dans mon village,
04:30j'ai été deux fois maire de mon petit village.
04:32C'est vrai que faire une liste de 11 ou de 15,
04:35ce n'est pas évident.
04:36Et en plus, maintenant, avec la parité,
04:38c'est la parité, c'est intelligent.
04:39Mais ce que dit Cécile est très juste,
04:41c'est complètement idiot, cette mesure-là.
04:44Encore une fois, dans ce pays,
04:45on ne travaille jamais sur la motivation et sur le sens.
04:48Et si vous avez des gens qui s'accrochent pendant 50 ans,
04:50le jeune qui avait envie de faire quelque chose,
04:52il sait que c'est mouché, il n'y va pas.
04:53Tout est lié.
04:54Moi, cher Luc, il y a aussi le fait que,
04:56pour certains, c'est devenu un métier.
04:58Oui.
05:00Vous ne visez personne, en particulier.
05:02Pas moi, parce que...
05:03Non, mais par rapport au candidat au président.
05:05Ils vont se reconnaître.
05:08Finalement, le problème, c'est qu'on dit parfois
05:10« ce joueur a fait la saison de trop ».
05:12Moi, je crois que certains candidats font le mandat de trop.
05:15Mais je peux vous dire que...
05:17Il était très jeune, André Santini.
05:19Vous voulez que je vous donne le record d'âge d'élection d'un député ?
05:21En 1986, c'était à la proportionnelle.
05:25Il était tête de liste.
05:27Marcel Dassault a été réélu à 94 ans.
05:30Tout à fait.
05:30Il a été réélu le 16 mars.
05:32Il est mort le 17 avril.
05:34Il n'a même pas fait campagne tellement il était malade et vieux.
05:37C'est un mythe.
05:37Oui, mais excusez-moi, on ne se représente pas pour un mandat de 5 ans à 94 ans.
05:42Non, mais la loi vaut pour tout ça.
05:44Tout le monde.
05:45Et surtout, quand on est malade et qu'on ne peut même pas faire campagne
05:48et qu'on est sûr d'être élu.
05:50C'est la responsabilité de chacun.
05:53Béranger, Béranger, si vous voulez réagir.
05:56Oui, bonsoir.
05:57Bonsoir l'équipe, bonsoir tout le monde.
05:58Bonsoir.
06:00Il y a quand même des choses de bon sens.
06:02J'entendais Bruno Tonard expliquer que dans les petites communes,
06:04on a du mal à trouver des maires.
06:06Et c'est l'évidence parce que c'est un passardos.
06:08Et là, il y a une différence entre les villes de 5 000, 10 000 et plus de 10 000
06:13habitants.
06:14On devrait beaucoup plus limiter.
06:16Parce que quand les maires sont maires de ces villes-là,
06:18ce sont des gens qui font carrière en politique.
06:21Donc c'est dans ces endroits-là qu'il faut limiter
06:23pour ne pas se retrouver avec des M. Santini,
06:24avec tout le respect que j'ai pour lui,
06:26et les autres maires d'un certain âge.
06:29Mais par contre, dans les petites communes,
06:31on limite moins le nombre de mandats possibles.
06:34Mais on limite à partir...
06:35Plus on est payé, plus on limite en fait.
06:37C'est ça.
06:38Moi, en fait, si vous voulez,
06:39ce qui me dérange dans ce débat,
06:41c'est qu'il y a un amalgame qui va être fait
06:43entre les maires des grandes villes
06:44qui sont pour moi des politiciens,
06:46des gens encartés,
06:47très souvent au sein de partis politiques.
06:49Et très cornaqués.
06:51Oui, les maires des petites communes
06:53qui, eux, travaillent pour leur mairie,
06:55pour leurs administrés.
06:56C'est une galère pour eux très souvent.
06:59Et là, il faut faire la distinction entre les deux.
07:01Donc moins de politiciens professionnels
07:03et plus de personnes de bonne volonté.
07:05Et on aide ces maires.
07:06On arrête de les emmerder aussi
07:08sur des règlements,
07:08sur l'administratif.
07:09Parce qu'en fait,
07:10ils se retrouvent seuls
07:11face à une machine absolument
07:14cascaïenne qui s'appelle l'État.
07:16Et quand ils sont dans des situations comme ça,
07:18c'est à cause de ça
07:18qu'ils sont dégoûtés
07:19au bout du deuxième mandat
07:20et qu'ils veulent arrêter.
07:22Et qu'il n'y a plus personne
07:23qui veut être maire dans les petits villages.
07:24Donc voilà un peu mon entier.
07:27Il y a aussi la question
07:29dans les grandes villes,
07:30il y a de la politique politicienne.
07:32Et là,
07:34je ne parle pas particulièrement
07:35d'Issyl et Mounineau
07:36encore que,
07:36il y avait des équations personnelles
07:38qui faisaient qu'André Santini
07:40ne voulait pas laisser la place.
07:41Parce qu'il avait peur
07:42que s'il ne tirait pas la liste
07:44derrière lui,
07:45d'autres apparaissent.
07:46Et donc vous voyez,
07:47il y a aussi ces enjeux politiciens
07:48ce qu'il n'y a pas du tout
07:49dans les petites communes.
07:51Au moins.
07:52Moi je crois que c'est un problème
07:53qui n'est pas que franco-français.
07:54parce que rappelez-vous quand même,
07:57j'ai souvent critiqué
07:58Donald Trump à ce micro,
08:00mais rappelez-vous Joe Biden ?
08:01Oui.
08:02Sleepy Joe,
08:03qui était surnommé Joe l'endormi,
08:05qui sortait des phrases...
08:06Donald Trump peut aussi s'endormir
08:08pendant des réunions.
08:09Oui, mais pourquoi ?
08:10Non seulement il le peut,
08:11mais il le fait.
08:12Mais pourquoi ?
08:13Il lui arrive.
08:14Quand je dis il peut,
08:15il lui arrive deux.
08:16Il va avoir 80 ans ce mois-ci.
08:18Il est né en juin 46 de mémoire.
08:21Joe Biden était beaucoup trop âgé également.
08:23Et là, c'est pas le problème
08:25d'être maire d'une ville
08:26aussi grande qu'ici,
08:27les Moulinots.
08:27C'est quand même
08:28qu'il a le bouton nucléaire
08:29sous le doigt.
08:30Et puis la première puissance du monde.
08:31Et la première puissance du monde.
08:33Donc ça incite quand même
08:34à se poser un certain nombre de questions.
08:36Alors il y a des gens
08:37à 85 ans
08:37qui ont toute leur tête.
08:39C'est toute la différence.
08:40Mais est-ce que dans ces cas-là,
08:41il n'y aurait pas besoin
08:42pour avoir des postes aussi importants
08:44de faire devant des médecins
08:46évidemment neutres
08:47des tests cognitifs
08:48pour voir ce que...
08:49Désolé, mais quand on voit
08:51que Joe Biden avait le bouton nucléaire,
08:53ça fait quand même un peu peur.
08:55Alors je ne dis pas
08:56que Trump n'est pas assez déviant.
08:59Mais lui, je pense
09:00que c'est plus sa nature
09:01que son âge.
09:02Mais peut-être sont-ce les deux.
09:03Ça pose quand même question, non ?
09:05Mais pourquoi il se présente
09:07ces gens-là ?
09:07Il se présente
09:08parce que dans les sondages...
09:10Et puis il y a aussi
09:11parce qu'ils sont les mieux placés
09:12et que Biden,
09:13c'était le mieux placé,
09:14il était mieux placé
09:15que Kamala Harris
09:16dans les sondages
09:17et Trump aussi
09:18et Aïssi Moulineau aussi
09:20avec Santini.
09:21Donc il y a...
09:22C'est quand même...
09:22Ça ne peut pas être populaire
09:23ce que je vais dire
09:24mais c'est quand même
09:24la responsabilité des électeurs.
09:26C'est aux électeurs
09:27de faire la sélection
09:27plutôt que d'interdire,
09:29de normaliser, etc.
09:30Après, il n'y a peut-être pas de choix.
09:32Il n'y a peut-être pas de choix.
09:33Il n'y a peut-être pas de choix.
09:34Par exemple,
09:34quand vous êtes aux Etats-Unis
09:35et qu'il y a Biden,
09:36on voit qu'il s'endort,
09:37qu'il s'assoupit assez rapidement,
09:38vous avez Kamala Harris à côté,
09:39il y avait quand même le choix
09:42aux Républicains.
09:42Oui, mais je parle des maires.
09:43Je parle des maires.
09:43Je voulais voir les Trump
09:43et je parle des maires.
09:44Parfois, il n'y a pas de choix.
09:45Il n'y a pas de choix dans les petites communes.
09:45Mais en fait,
09:46c'est les électeurs
09:47qui choisissent les élus
09:47et qui se rappellent aussi
09:49pour la présidentielle.
09:50Mais c'est le jeu politique
09:51en même temps,
09:52c'est un peu méchant de dire ça.
09:53C'est des marionnettes.
09:54On les met là en face
09:54et puis on dit
09:55« Ah, vous avez vu,
09:56on représente lui
09:56et tout le monde vote pour lui. »
09:58C'est vrai.
09:59Après, on a les élus
10:01qu'on mérite.
10:01C'est-à-dire que Macron se présente,
10:03il n'a personne derrière lui,
10:04il fait un appel
10:05à candidature en mars 2017,
10:07il a toute une armée qui arrive
10:09qui ne sont pas
10:09véritablement compétents.
10:10Donc il y a un moment,
10:11il faut que les électeurs
10:12choisissent aussi
10:12des gens en termes de compétence.
10:14Mais je crois
10:15qu'il faudrait aussi raisonner
10:15par l'absurde.
10:16Je pense aussi
10:17qu'on peut être élu trop jeune.
10:19Je vais vous prendre un exemple.
10:20À l'époque,
10:21pour être sénateur,
10:22il fallait avoir 23 ans.
10:255 ans.
10:26Député, 23 ans.
10:27Exact.
10:28Ça a été ramené
10:28à 18 ans
10:30dans les deux cas de figure.
10:31Pure démagogie.
10:32Pure démagogie.
10:33On est entièrement d'accord.
10:34François Mitterrand
10:34avait une phrase
10:35que j'aimais bien
10:36et pourtant je ne suis pas
10:36mitterrandiste
10:37qui disait en parlant
10:38des hommes politiques,
10:39il faut qu'ils aient fait
10:40leurs humanités.
10:41C'est-à-dire qu'ils aient passé
10:42un minimum de temps
10:43à se tanner le cuir.
10:44D'expérience.
10:46Un minimum d'expérience.
10:47Il n'y a pas
10:47que les hommes politiques.
10:48Et je pense qu'il y a
10:49la date limite trop haute
10:52et il y a la date limite...
10:53Je n'irai pas jusque-là.
10:55C'est comme les yaourts.
10:56Vous avez la date
10:56mais vous pouvez
10:57la consommer trois semaines.
10:58Faites attention
10:59que les électeurs
11:00choisissent en conscience.
11:02Mais quand vous avez parlé
11:02de yaourt,
11:03ce n'était pas un clin d'œil
11:03à Flamby ?
11:04Non, ce n'était pas.
11:05On lui transmet
11:06nos amitiés.
11:07Ça, c'est très politique.
11:08C'est un coup bas surtout.
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