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##VV_ECOUTENT_FRANCE-2026-11-04##
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NewsTranscription
00:00Nous sommes en direct du salon RENT pour une libre antenne spéciale immobilier avec Sylvain Lévy-Valensy.
00:05Bonsoir Sylvain.
00:06Bonsoir Philippe, bonsoir à tous, bonsoir la France.
00:09Un conflit avec votre propriétaire, des loyers impayés, des difficultés pour trouver un logement ou un budget qui ne suit
00:15plus, nous vous donnons la parole.
00:16Absolument et avec les experts, on a la crème des experts avec nous accompagnés.
00:22Nous allons chercher des réponses concrètes, comprendre par exemple votre situation et savoir vers qui vous tournez
00:27et surtout quelle démarche, mon cher Philippe, entreprendre en cas de souci.
00:31Deux experts avec nous, Romain Rossilondi, bonsoir.
00:35Bonsoir.
00:36Avocat, si je ne m'abuse, en droit immobilier, bienvenue.
00:39Et Serge Troubat, secrétaire général et président du collège des agents immobiliers au SNPI, bonsoir.
00:46Absolument, bonsoir, oui.
00:47Allez, on prend tout de suite, même si nous sommes sur Sud Radio, la direction de l'Est de la
00:52France, direction Mulhouse.
00:53Bonsoir Jacques.
00:55Bonsoir Philippe.
00:56Et bonsoir à vos aides, à vos conseillers autour de vous.
01:02Alors, vous nous avez contactés parce que vous rencontrez des difficultés avec votre propriétaire.
01:06Que se passe-t-il exactement ?
01:08Eh bien, écoutez, le problème, c'est que je suis dans un logement que j'ai récupéré et que j
01:13'ai eu il y a 10 ans,
01:14qui m'avait été loué par le frère d'un ami, avec un loyer tout à fait modéré,
01:20mais bon, qui ne vaut à mes yeux pas beaucoup plus parce que le bâtiment date des années 60 et
01:27n'est pas dans un état, il n'y a pas de VFC,
01:30il y a l'adapriatique qui remonte, qui minonde la cave, donc il y a quand même pas mal d
01:34'humidité.
01:36Sauf que ce propriétaire, malheureusement, a fait faillite.
01:39Son bâtiment a été vendu et il a été vendu à un monsieur qui me fait, qui me charge des
01:45coups dans la tête parce qu'il voudrait bien augmenter le loyer
01:48et que je ne me laisse pas faire parce qu'il y a plein de choses qui ne sont pas
01:53vraies,
01:53comme entre parenthèses la situation de ce logement qui n'est pas très sain,
01:58donc qui mériterait d'être revu et qui ne l'est pas, voilà, tout simplement.
02:05Donc, ce monsieur me fait tout un tas de chantage et m'a privé, au bout de 10 ans,
02:10m'a privé de l'accès au jardin, m'a privé de l'accès à la cour,
02:17m'a fait un chantage extraordinaire pour me faire installer une pompe à chaleur.
02:23Le 2 septembre, j'ai été opéré d'une tumeur à Pompidou.
02:26Une demi-heure après mon retour, le 4 septembre, il était là et il est revenu et revenu encore à
02:33la charge.
02:34Pour avoir la paix, j'ai signé l'amenant, mais à ce jour, la pompe à chaleur n'est toujours
02:39pas installée.
02:41Je me chauffe avec des petits moyens parce qu'autrement, j'aurais des factures de chauffage pas possibles.
02:46Il m'a fait des décomptes de charges qui ne sont ni faits ni à faire.
02:49Il y a des décomptes de charges que je n'ai jamais eus.
02:54Ça ne va pas. Il y a quelque chose qui ne va pas dans le système.
02:58Alors, on a un avocat spécialisé en droits immobiliers qui va vous répondre. Romain Rossilandie.
03:03Oui, bonsoir monsieur. Effectivement, il y a beaucoup de problèmes qui se posent avec votre affaire.
03:08Si j'ai bien compris, le bail a été transféré avec le nouveau propriétaire qui a acheté le local.
03:13Et ce nouveau propriétaire vous fait des misères puisqu'il veut augmenter le loyer.
03:17Alors, on ne peut pas augmenter un loyer comme ça par un coup de baguette magique.
03:21On a la loi du 6 juillet 1989 en France qui est d'ordre public et qui prévoit des indexations
03:26annuelles de quelques pourcents en fonction de l'indice, si vous voulez, qui est publié tous les ans.
03:30Donc déjà, sur le loyer, votre propriétaire ne peut pas augmenter le loyer.
03:33Ça, il n'a absolument pas le droit de le faire.
03:35Ensuite, vous dites qu'il vous a privé de l'accès au jardin et à la cour.
03:40Alors, il faudrait vérifier si dans votre bail, vous aviez bien accès, si c'était bien précisé dans la désignation
03:45des lieux loués qu'il y avait un jardin.
03:47Non, ça n'était pas précisé, justement.
03:48Et bien voilà, donc si ce n'est pas précisé, malheureusement, vous n'avez pas loué la cour ou le
03:53jardin.
03:54Alors, ça va être un peu compliqué de pouvoir y accéder si ce n'est pas prévu dans votre bail.
03:59Vous voyez, c'est vraiment le bail qui est la pièce essentielle dans votre dossier.
04:03Mais même au bout de disant d'usage et en ayant entretenu, etc., etc., je ne sais pas.
04:08Je comprends, mais s'il n'est pas désigné dans le bail, vous n'avez pas loué le jardin.
04:13Vous n'avez pas accès.
04:14Alors, effectivement, vous pourriez peut-être prétendre qu'avec les années, il y avait un accord de l'ancien propriétaire
04:20qui serait opposable au nouveau.
04:22Bon, il faut voir les pièces du dossier.
04:24Est-ce qu'il y a eu des courriers ?
04:25Est-ce qu'il y a eu des...
04:26Maître, ce que dit notre ami Amelouz.
04:29Quand on voit le comportement du propriétaire, on est proche d'une forme de harcèlement quand même.
04:34On n'est pas loin.
04:35Interdire le chauffage, les problèmes.
04:39Franchement, il y a un abus.
04:41Alors, bien évidemment, il y a un droit.
04:43C'est-à-dire qu'il ne peut aller dans les cours que si c'est prévu dans le bail.
04:46En fait, le bail, c'est la trame.
04:47C'est la base.
04:49Mais il n'y a-t-il pas autour de cela une forme peut-être qui pourrait être répréhensible, en
04:56tout cas abusive, ne serait-ce que dans le comportement du propriétaire ?
05:00Est-ce que Jacques peut faire quelque chose concrètement ?
05:03En fait, si le propriétaire n'essaie pas de rentrer chez vous, il n'y a pas de violation de
05:07domicile.
05:08J'ai l'impression qu'il fait juste pression là en vous appelant.
05:11Il fait quoi ? Il vous téléphone ? Il vous envoie des courriers ? Qu'est-ce qu'il fait
05:13ce monsieur ?
05:14Ah ben oui, vous avez tout un dossier que j'ai transmis à Philippe David sur une clé USB.
05:19Vous verrez, il y a un certain nombre, il y a beaucoup de éléments, il y a beaucoup de sièges.
05:23C'est une catastrophe.
05:25Moi, je suis harcelé.
05:26Non, mais de toute façon, c'est un problème.
05:27Alors, vous pouvez porter plainte pour harcèlement.
05:29C'est un délit, le fait de harceler.
05:30Mais bon, en général, ce genre de plainte n'aboutit jamais.
05:33Il faut être très clair.
05:34Oui, je sais bien.
05:35Et surtout, monsieur, s'il y a des problèmes d'humilité dans le logement, on connaît bien cette question avec
05:42Sylvain.
05:43Ça, c'est très important.
05:44Vous avez peut-être un moyen, effectivement, de vous retourner contre votre propriétaire.
05:49C'est tout simplement en appelant la mairie, en faisant venir l'inspecteur de salubrité.
05:53Parce que si votre logement n'est plus décent à cause de l'humilité, ça a l'air d'être
05:57le cas d'après ce que vous dites,
05:59ça peut aboutir à un arrêté d'insalubrité.
06:01Et lui, ça vous permet de ne plus payer de loyer.
06:03Alors, automatiquement, ça suspend le paiement des loyers.
06:05Alors, non seulement vous ne payez pas de loyer, mais il a aussi l'obligation de vous reloger.
06:09En plus, si le logement n'est plus apte à vivre, puisqu'il devient indigne, là, c'est logé.
06:14Mais là, on est proche vraiment d'une situation qui est marginale.
06:18Parce que Serge Trouba est avec nous à côté, qui représente aussi un syndicat professionnel.
06:22Ça reste marginal.
06:23Des propriétaires, Serge, qui se comportent de cette façon, ça reste quand même vraiment marginal.
06:29Oui, alors, monsieur, moi je suis représentant.
06:33Le problème, c'est qu'on est dans une région où les loyers sont tendus,
06:36et qu'il voudrait me faire augmenter mon loyer de façon génoménale.
06:40Bien sûr, bien sûr, bien sûr.
06:42Non, mais il semblerait, à tout le moins, et c'est ce que vient d'évoquer l'avocat à l
06:48'instant,
06:48que le propriétaire de votre logement sous-estime ces possibilités,
06:54qu'il exagère dans ses démarches avec vous,
06:57et qu'il vous met dans une situation que vous considérez comme un harcèlement aujourd'hui.
07:03Effectivement, il y a des solutions de recours pour vous.
07:06Peut-être avant d'en arriver là, il faudrait faire constater effectivement les problèmes,
07:11les nuisances que vous subissez.
07:13Vous faites un constat d'huissier surtout, c'est très important.
07:15Un constat d'huissier éventuellement.
07:16Indispensable, ça.
07:17Ou par la mairie, effectivement, par les services de la mairie.
07:22Alors, peut-être aussi il y aurait une solution,
07:24parce que d'après ce que j'entends, monsieur, de ce que vous expliquez,
07:27vous êtes en direct avec ce propriétaire, il n'y a pas d'agence immobilière, il n'y a pas
07:31d'intermédiaire.
07:31Il n'y a pas d'intermédiaire.
07:34Peut-être que ce serait bon de lui conseiller de confier la gestion de son bien à une agence immobilière
07:41qui pourra faire les choses, c'est-à-dire les améliorations nécessaires
07:44et les éventuelles augmentations de loyers selon les dispositions légales
07:49en accord avec vous pour sortir de cette situation qui semble déjà être un conflit, finalement.
07:57Mais vous savez qu'il m'a fait des décomptes de charges.
08:00Quand j'ai été absent de chez moi du 6 septembre 2022 au 7 novembre 2024,
08:07donc pendant plus de deux ans, il m'a facturé du chauffage à n'en plus finir,
08:12la consommation d'eau que je ne peux pas avoir consommé puisque je n'étais pas là, etc.
08:19des décomptes de charges totalement abusifs et je n'ai pas retrouvé mes fonds.
08:24Je veux dire, il ne m'a pas remboursé les excédents, il n'a pas récifié les décomptes.
08:29Jacques, on va vous répondre justement.
08:31Est-ce que là, si les faits sont avérés, une personne qui n'a pas occupé son logement pendant deux
08:38ans,
08:39qui facture de l'eau et de l'énergie ? C'est possible ça ou pas ?
08:43Le bail prévoit des provisions sur charge, le propriétaire doit les régulariser tous les ans.
08:47Et donc quand on régularise des charges, on doit donner les justificatifs.
08:51S'il ne le fait pas, vous pouvez demander le remboursement des provisions sur charge que vous avez payées.
08:54C'est aussi simple que ça.
08:55Et là, il n'y a pas de prescription d'ailleurs.
08:56On peut remonter à l'origine du bail.
08:58Par contre, attention, n'insistez pas trop sur le fait que vous n'occupez pas les lieux pendant deux ans.
09:02Parce que si c'est votre résidence principale, le bailleur pourrait se retourner contre vous
09:06et dire qu'il y a une insuffisance d'occupation et demander la résiliation du bail.
09:10Alors à moins que vous ayez un motif légitime de ne pas avoir occupé le logement pendant deux ans,
09:16attention, à votre place, je n'insisterai pas trop là-dessus.
09:19Merci à vous Jacques.
09:21Merci à vous Jacques.
09:22On va suivre ce dossier de près.
09:24Vous êtes bien sur Sud Radio en direct depuis le Salon Rente avec Sylvain Lévy-Valensy
09:28pour Les Vraies Voix Écoute La France spécial immobilier.
09:31Vous avez des questions à poser.
09:33Le 0800 26 300 300.
09:35On se retrouve dans quelques instants.
09:3719h20, Les Vraies Voix Écoute La France depuis le Salon Rente à Paris.
09:42La France depuis le Salon Rente à Paris.
09:46En direct du Salon Rente avec Sylvain Lévy-Valensy et nos experts.
09:50Romain Rossi-Landy, avocat en droit immobilier.
09:52Serge Troubat, secrétaire général et président du collège des agents immobiliers au SNPI.
09:57Nous étions à Mulhouse.
09:59Là, on va mettre le cap au sud.
10:00Direction Béziers.
10:01Bonsoir Cédric.
10:03Bonsoir à vous tous.
10:04Je suis très content de vous avoir au téléphone.
10:06Eh bien nous aussi.
10:07Alors Cédric, vous nous racontez avoir passé 75 jours sans chaudière l'hiver dernier.
10:15Comment est-ce que vous avez vécu cette période ?
10:17Alors Béziers, ce n'est pas Mulhouse en termes de froid, mais ça ne doit pas être facile.
10:21Il s'est avéré qu'après un document donné à l'agence immobilière,
10:27j'ai écouté l'auditeur précédent, mais nous on passe par l'agence immobilière,
10:32j'ai en 2024 envoyé un document de la maintenance de la chaudière.
10:37comme quoi qu'en fait elle était dans une situation d'irréparabilité.
10:41Et en ayant vu le coup priétaire qui est passé un été, je lui ai dit, va falloir peut-être
10:44penser à faire quelque chose.
10:46Et il me dit, elle n'est pas en panne.
10:48Je dis, non, elle n'est pas en panne.
10:49Et il me dit, on verra quand elle sera en panne.
10:51Voilà, ça répond au premier.
10:52La seconde chose, c'est quand on est tombé en panne, on est tombé en panne le 9 janvier 2026.
10:58Et ils ont été réactifs, mais c'est tombé dans le week-end.
11:01Donc on s'est tapé un week-end avec 13 degrés dans la maison et pas d'eau chaude.
11:05Donc ce fut un peu compliqué.
11:07Et à côté de cette période-là, on s'est retrouvé à avoir une procédure que j'ai entamée,
11:12parce qu'il y en a eu assez du bazar.
11:14Et en ce moment, on est dans l'attente finalement d'une décision bientôt de justice.
11:22Donc on va voir ce que ça va donner par la suite.
11:24Et aujourd'hui, j'ai un propriétaire qui joue la montre,
11:31qui rend des décisions délicates.
11:36Il a joué la montre aussi en vous expliquant.
11:40Il avait le choix de pompe à chaleur ou chaudière.
11:43Il m'a laissé le choix.
11:44Il a été cool sur le coup.
11:46Donc j'ai dit, écoutez, chaudière, parce que pompe à chaleur,
11:49vu l'électricité, c'était un bâtiment des années 1800.
11:52Donc c'est une vieille maison vigneronne.
11:54Et je lui ai dit, chaudière, on repart sur une chaudière.
11:57Parce que là, on va attendre des mois et des mois avant que tout reparte à zéro.
12:02Et finalement, au maire, il lui envoie un message en lui disant,
12:06non, finalement, je prends une pompe à chaleur.
12:08Donc il fallait faire venir Enedis.
12:10Il y avait deux mois et demi de délai, puisqu'en fait,
12:12on passe de 6 kW à 12 kW dans la maison,
12:16qui n'était pas, comment on appelle ça, adapté à ça.
12:21Et il voulait, coûte que coûte, mettre une pompe à chaleur
12:25avec du 6 kW en disant, vous allez la mettre bridée,
12:28vous n'inquiétez pas.
12:29Et je n'ai pas été d'accord, parce que ça pouvait mettre le feu à la maison.
12:32Et le monsieur Enedis m'avait dit, hors de question,
12:35de toute façon, on ne fera pas tout ça.
12:37Voilà où on en est aujourd'hui.
12:40Aujourd'hui, Cédric ?
12:42Je vous écoute, bonjour.
12:44Alors, Cédric, bonsoir.
12:46Aujourd'hui, vous êtes toujours sans chauffage ?
12:48Alors, on a une pompe à chaleur qui a été mise en place.
12:51Elle a été terminée d'être mise en place le 17 août.
12:56Quand même, il faut savoir.
12:58Donc c'est compliqué.
12:58Et au mois d'avril, le propriétaire m'a demandé congé, carrément.
13:05Donc, du coup...
13:06Alors, attendez.
13:08Cédric, qu'on comprenne bien.
13:09Vous avez un propriétaire qui vous a donné un congé motivé ?
13:13Oui, il veut vendre.
13:14Oui, un motivé pour vendre.
13:16Réponse de Maître Romain Zécilandie.
13:18Alors, c'est une galère, ce qui lui est arrivé.
13:20Oui.
13:20Parce qu'on a un propriétaire qui avait deux solutions de chauffage.
13:23Il a choisi sans doute la pompe à chaleur parce que, à mon avis, il devait avoir des financements et
13:28des avantages.
13:29Mais ça, c'est son choix.
13:30Il a le droit.
13:31Non, mais à la limite, pourquoi pas ?
13:32Parce que les pompes à chaleur peuvent très bien fonctionner.
13:34Je parle sous le contrôle des professionnels de l'immobilier.
13:37Mais là, forcément, il s'est retrouvé dans une proposition.
13:40Imaginez la galère de se trouver sans chauffage pendant l'hiver.
13:44Et finalement, pour aboutir à quoi aujourd'hui ?
13:47Un congé pour vente.
13:48Maître, qu'est-ce qu'on peut répondre ?
13:49D'abord, sur le chauffage.
13:50Mais c'est bien, vous avez engagé la procédure.
13:52Donc, j'imagine que vous allez la gagner, cette procédure.
13:54Vous obtiendrez des dommages à intérêt pour la période, pendant l'année dernière,
13:57pendant laquelle vous êtes resté sans chauffage.
13:59Le chauffage, l'article 6 de la loi de 89, c'est vraiment au propriétaire de vous fournir
14:04et de maintenir un équipement en fonctionnement.
14:07Donc, tout ce qui est vétusté, c'est à la charge du propriétaire.
14:10Donc, là-dessus, il n'y a pas de difficulté.
14:11Je suis à peu près certain que vous aurez une décision qui vous accordera des dommages à intérêt.
14:15Ce qui m'intéresse le plus dans votre affaire, c'est ce congé que vous recevez un peu opportunément.
14:21Comme par hasard, au moment où vous avez réclamé et que vous avez fait votre procédure pour faire valoir vos
14:26droits.
14:26Alors, il faut savoir que sur un congé, le juge peut contrôler la sincérité du congé.
14:33Mais pas l'opportunité du congé.
14:35Et donc, la frontière est très mince.
14:37Et moi, en tant qu'avocat, je me régale avec ces dossiers.
14:39Parce qu'il faut pouvoir démontrer que le propriétaire vous donne congé, non pas pour vendre,
14:44mais pour vous mettre dehors parce qu'il veut mettre quelqu'un d'autre à votre place.
14:48Alors, le congé pour vendre, c'est un congé relativement objectif.
14:50Il faut qu'il fournisse un mandat, par exemple, pour justifier qu'il l'a confié à une agence.
14:55On va peut-être demander à Serge Trouba, Serge, votre avis sur le sujet de Cédric ?
15:00Oui, alors effectivement, Cédric, ça paraît étonnant que les deux circonstances se produisent juste l'une après l'autre.
15:08Et je suis d'accord avec l'avocat qu'effectivement, le propriétaire a dû prévoir de vous faire sortir du
15:17logement
15:18pour pouvoir le relouer ultérieurement dans de meilleures conditions et passer outre la procédure que vous avez engagée.
15:27Effectivement, il faut vérifier que le congé pour vendre, que le prix de vente fixé soit conforme au marché local.
15:36Parce que ça, c'est important.
15:38Et déjà, ce sera un premier indice pour que vous sachiez si c'est un congé réel
15:43ou si c'est un congé pour vous faire sortir du logement simplement.
15:46Et puis après, il va falloir suivre le...
15:49Allez-y.
15:50Alors, j'ai trois petites choses.
15:52J'ai prouvé que le congé, la demande de congé était frauduleuse dans le sens où il a estimé la
16:01vente et a été surévaluée.
16:03Donc, je n'ai pas pu faire de proposition.
16:06Je vous dis, c'est aux alentours de presque 300 000 euros la maison dans l'État.
16:12Donc, il n'y avait pas de chaudière mis en place ou quoi que ce soit à cette période et
16:15à cette proposition-là.
16:17Et par la suite, j'ai trouvé des maisons très récentes avec piscine, pratiquement le même mètre carré, à 280
16:25000 euros à peu près.
16:27Donc, on se dit, bon, déjà, il y a un problème déjà de ce côté-là.
16:30Mais le pire, c'est qu'il a fait évaluer vite fait la maison en se basant sur le nouveau
16:39DPE qui a eu lieu au mois d'août.
16:41Alors, le monsieur du DPE est venu, il est resté 7 minutes, il n'a pas vérifié tout.
16:44Il a vu qu'il y avait une pompe à chaleur, donc il a dit, il y a pompe à
16:47chaleur.
16:47Et je suis passé de F à C, uniquement avec une pompe à chaleur mise en place.
16:51Alors, une réponse très rapide, s'il vous plaît.
16:53Attends, excusez-moi, j'ai juste une petite question préalable.
16:57Qu'est-ce qui est arrivé en premier ? C'est le congé pour vente ou la procédure que vous
17:02avez engagée en indemnisation ?
17:04La procédure, après.
17:06Le salon rente avec Sylvain Lévy-Valensy pour cette émission spéciale des Vraies voix écoutent la France.
17:10Et on a de la visite sur le stand, Sylvain.
17:13Absolument. Je peux vous dire que ce qui est intéressant, c'est de recevoir aussi physiquement, on aime bien ça,
17:18les auditeurs qui nous posent la question.
17:20Alors moi, je vais vous dire, j'ai invité mon opticien, celui qui a fait mes lunettes,
17:24puisque en discutant avec lui, il est avec nous sur le plateau, il est venu.
17:27Bonsoir.
17:28Salut Mickaël.
17:28Bonsoir, merci de me recevoir.
17:30Merci d'être là.
17:31Alors Mickaël, je voudrais que vous nous expliquiez, vous, vous habitez dans le 17ème arrondissement.
17:38Exactement.
17:38Vous avez 37 ans, vous avez une compagne, un enfant.
17:42Tout à fait.
17:43Normalement, vous devriez vouloir ou pouvoir accéder à la propriété.
17:47Or, vous habitez dans le 17ème et vous payez un loyer pas très cher.
17:52Exactement.
17:53Je suis un petit peu à la croisée des chemins, parce que je suis à un âge où on se
17:57pose un peu la question, justement,
17:59de savoir qu'est-ce qu'on veut construire.
18:03Et en fait, je suis dans une situation un peu particulière, parce que tout en voulant rester dans Paris,
18:09je suis locataire d'un appartement pour lequel je paye un loyer qui est assez en dessous du prix du
18:16marché.
18:17C'est autour de 1750 euros dans un quartier où on est globalement souvent au moins 5 à 700 euros
18:25de plus.
18:26Vous avez combien de mètres carrés ?
18:2772.
18:28Ah oui, effectivement.
18:29Dans le 17ème arrondissement.
18:30Bah voilà, c'est ça.
18:31Pourquoi vous payez un OSI ? Grâce au plafonnement ou parce que Baye est très ancien ?
18:35Non, non, c'est un hasard, c'est une chance.
18:39Quand j'étais tombé sur cette annonce il y a à peu près 7-8 ans, au début on pensait
18:44que c'était une plaisanterie,
18:46mais en fait non, il n'y avait pas de loup derrière.
18:48C'est un propriétaire qui veut de la sécurité, qui veut des locataires qui restent longtemps.
18:56Il ne veut pas, je pense, se casser la tête.
18:59Et donc voilà.
19:00Est-ce qu'il sait qu'il pourrait augmenter le loyer ou pas ?
19:03Ah oui.
19:04Oui, je pense, mais peut-être en même temps, peut-être qu'à la fois il n'est peut-être
19:08pas parfaitement au fait de ce qui se fait sur Paris,
19:13parce qu'il n'habite pas à Paris.
19:15Alors la question de Mickaël, vous me dites si c'est le cas, c'est qu'il a 37 ans,
19:20il est quasiment marié, il a un enfant.
19:25Question, est-ce qu'il continue à payer un loyer qu'il ne récupérera pas, parce que c'est un
19:30bon perdu ?
19:31Oui.
19:31Ou est-ce que, dans la situation dans laquelle il se trouve, il peut prétendre accéder à la propriété ?
19:37Il est pile-poil dans la cible du parcours résidentiel.
19:41Sauf qu'avec le loyer que Mickaël paye, il n'aura pas les moyens d'acheter l'appartement dans lequel
19:46il vit, en fait.
19:48Bien sûr.
19:49Maître Rossilandie.
19:50Je ne sais pas si je suis qualifié pour répondre à cette question. Ce que je sais, avec l'expérience
19:53que j'ai avec mes clients au cabinet, c'est qu'aujourd'hui vous avez un loyer incroyable, objectivement.
19:59Ce n'est pas du tout facile pour le propriétaire de l'augmenter. C'est même un parcours, un chemin
20:03de croix même, pour augmenter le loyer.
20:05Un loyer manifestement sous-évalué, ce qui est le cas-là. C'est très compliqué, on ne peut le faire
20:09qu'à l'échéance du bail, il faut fournir plusieurs références.
20:11Donc ça peut être vraiment un... Et ça n'a pas l'air d'être le fil du propriétaire, qui
20:15n'a pas l'air forcément...
20:16C'est déjà arrivé qu'il y ait une augmentation, mais elle était... C'était minime.
20:19Si vous êtes bien dans cet appartement, à votre place, moi j'y resterai. En revanche, effectivement, devenir propriétaire, c
20:25'est le rêve de tous les Français.
20:26Et acheter aujourd'hui à Paris, compliqué. Alors acheter pour habiter, je pense toujours, quand c'est votre résidence principale,
20:34que...
20:34Parce que l'appartement que vous occupez, 72 mètres carrés, vaut à peu près 700 000 euros.
20:40Pas plus ?
20:42Un peu plus, peut-être.
20:44Vous êtes dans quel quartier ?
20:46Pererre.
20:48Pererre-Berthier.
20:50Voilà, c'est un peu charnière, c'est entre deux quartiers, mais...
20:53En sachant que vous pouvez négocier avec lui, lui faire une offre, parce qu'un bien occupé se vend toujours
20:5730% à peu près moins cher qu'un appartement vide.
21:01Donc vous pourriez lui dire, voilà, moi je suis dans l'appartement, je vous fais une offre, au prix, évidemment,
21:0730% moins cher que le prix du marché.
21:09Je vais voir si ça l'intéresse.
21:10Ça, ça ne coûte rien d'essayer.
21:12Oui, après c'est juste que j'ai...
21:13Oui, pardon.
21:14Allez-y, cours.
21:15Toujours un petit peu cette frayeur de susciter une curiosité en proposant d'acheter, il peut se dire peut-être
21:23qu'il veut partir.
21:24Ce que je peux vous dire, Mickaël, c'est que même si vous payez un loyer bas, vous devriez acquérir
21:30un bien, quitte à sortir un peu de Paris, parce que dans tous les cas, dans 20 ans ou dans
21:3625 ans, vous disposerez d'un crédit inversé.
21:39C'est comme si vous mettiez de l'épargne.
21:42Donc le conseil que je vous donne, surtout que vous êtes père de famille, c'est de pouvoir acquérir et
21:46garder votre appartement, acheter sur plan un immeuble, un appartement neuf, en proximité parisienne, avec un axe.
21:54Croyez-moi, vous ne le regretterez pas.
21:56C'est certain.
21:57Je vais y penser sérieusement.
21:59Merci.
22:00Merci à vous.
22:01On part direction le Tarn-et-Garonne, dans une ville célèbre pour son chasse-là et son cloître.
22:06Direction Moissac.
22:07Bonsoir Sylvie.
22:09Bonsoir, bonsoir toute l'équipe.
22:11Bonsoir.
22:12Alors, vous avez cédé votre affaire à Moissac.
22:16Et quelques mois plus tard, les loyers ont cessé d'être payés.
22:20La situation vous met aujourd'hui en difficulté.
22:23Racontez-nous.
22:24Alors voilà, c'est ça.
22:25Nous avons mis le bail commercial avec habitation à loyer.
22:28Et ce locataire a payé durant un an, puisqu'il avait repris cette affaire, ce fameux commerce.
22:36Aujourd'hui, nous avons sept mois d'un payé.
22:39Et sa chasse-là, il a vu ce revenu nous permettait de donner le crédit qui restait sur ce logement.
22:45Nous avons fait appel à un initié pour le commandement d'un payé qui n'a pas été réglé, bien
22:50sûr.
22:51Cette URL appartenant au locataire, c'est mis en liquidation judiciaire.
22:59La prochaine étape est la vente aux enchères du matériel.
23:04Sachant qu'aujourd'hui, nous ne pouvons pas récupérer les clés du logement.
23:09Oui.
23:10Et selon le cas, on veut le chauffer.
23:12Oui.
23:12Sylvie, j'ai une question à vous poser pour qu'on comprenne bien.
23:16Vous avez vendu le fonds de commerce, on est d'accord ?
23:19Oui, oui.
23:20Vous êtes toujours propriétaire des murs.
23:23Oui.
23:24Est-ce que dans le bail du fonds de commerce que vous avez vendu, était inclus le logement situé à
23:30côté ?
23:31Oui, tout à fait.
23:32C'est sur le même inoblègue, c'est vraiment sur le même lieu, c'est-à-dire sur le même
23:38inoblègue, le même endroit.
23:40Alors, celui qui a déposé le bilan, est-ce qu'il continue à vivre dans l'appartement ?
23:47Non, il est en même partie, il y a 15 jours qu'il est parti, c'est tout.
23:51Alors, réponse de Maître Romain Rassiland.
23:53Oui, j'ai à peu près compris, il y a un liquidateur judiciaire maintenant qui a les clés, si j
23:58'ai bien compris, de l'appartement.
23:59Oui.
23:59Donc lui, il paye les loyers ou il ne paye pas ?
24:03Non, pour l'instant, on ne reçoit absolument rien.
24:06Alors, pendant trois mois après le jugement de liquidation, il n'est pas obligé de les payer.
24:10Après trois mois, il sera obligé de les payer, il devra prendre une position.
24:13Donc s'il ne les paye pas, vous pourrez faire résilier le bail et réclamer les clés.
24:15C'est aussi simple que ça.
24:17Là, le commandement de payer que vous avez engagé, tout ça, les poursuites sont suspendues par la mise en liquidation
24:22judiciaire.
24:22C'est un principe fondamental du droit.
24:24Donc il faut attendre ce délai de trois mois.
24:26Je ne sais pas aussi si vous avez déclaré votre créance pour les loyers payés avant.
24:29Il fallait le faire dans les deux mois de la publication Baudac du jugement.
24:33Ça, ça a été fait très bien, donc ça, ce n'est pas perdu.
24:35Et s'il reste des fonds dans le cadre de la liquidation, vous serez créancier privilégié, puisque vous êtes bailleur,
24:41vous avez un titre.
24:42Alors vous passez après le fils quand même, l'Ursaf et compagnie, mais vous n'êtes pas un créancier chirographère.
24:47Sylvie, est-ce que vous avez récupéré le fonds de commerce ?
24:51Non, non, là, on a le droit, on n'a même pas le droit de rentrer à l'intérieur.
24:55C'est-à-dire qu'aujourd'hui, vous voyez, parce qu'en fait, je vais vous dire en vue tout
25:00bête, là, il faudrait besoin d'être chauffé.
25:02Le logement aurait besoin d'être chauffé, on rentre à l'hiver, on ne veut même pas avoir le droit
25:07de rentrer pour pouvoir chauffer.
25:09De manière à ce que les murs ne fabrient pas.
25:11On a bien compris, Sylvie, on a bien compris, justement, maître, ce n'est pas croyable.
25:15Le locataire est parti, il y a un liquidateur désigné, elle ne peut pas rentrer dans le...
25:19On en parle souvent, c'est une violation de domicile, c'est toujours la même chose.
25:22Mais oui, pourquoi le liquidateur ?
25:25Le liquidateur, il faut le remuer, il faut l'appeler, le harceler, et lui dire, voilà, il y a cet
25:28appartement qui est vide, qui n'est pas chauffé,
25:30et je vous prendrai responsable s'il y a des dégradations à cause de l'absence de chauffage.
25:33Il faut lui faire des courriers recommandés.
25:35On l'a fait, mais...
25:36Il répond pas.
25:37Si, il a répondu en disant ce soir à May, en disant que ça serait fait à partir de mi
25:41-décembre.
25:42Mi-décembre me semble de loin, et je vous dirai en tout cas, c'est bête, moi j'ai relâché...
25:45Ça sera dans les trois mois, mi-décembre, je pense que c'est ça l'explication.
25:48Mais là, c'est un délai légal, on peut rien faire avec le délai légal.
25:52Alors, il pourrait être sympa, il vous rend les clés plus tôt.
25:55Mais oui, mais quel est l'intérêt pour lui de les garder ?
25:58Aucun.
25:59Il vérifie s'il ne peut pas trouver un repreneur.
26:02Donc, s'il y a un repreneur éventuel, c'est ça l'explication.
26:06Il y a le matériel aussi, l'intérieur.
26:08Bien sûr, donc plus il veut essayer de récupérer de l'argent.
26:10Il y a quelques actifs, il va essayer de les vendre.
26:12S'il n'y arrive pas, il vous rendra les clés.
26:15Voilà, mais ce qui aurait été bien, c'est qu'on puisse juste avoir le fait.
26:18S'il y en a des noms, qu'on puisse se chauffer.
26:20Et moi, je voulais utiliser la vitrine de ce magasin pour faire une publicité sur ma micro-entreprise.
26:25Puisque les gens me connaissaient.
26:26Et pour moi, c'est la meilleure cube pour me relancer ailleurs.
26:29Mais il n'y a pas moyen, c'est-à-dire que même en demandant la part présente, ça a
26:34été refusé.
26:36Justement, Sylvie, est-ce que vous l'avez eu en ligne, le liquidateur ?
26:41On l'a eu en ligne.
26:43On l'a eu en ligne.
26:45Et quand vous lui dites, bon, soyez sympa, il n'y a plus personne, donnez-nous les clés qu'on
26:48puisse faire quelque chose, il vous dit non ?
26:50Ah, mais c'est la loi.
26:51Il dit, c'est la loi, je ne veux pas, c'est la loi.
26:56Maître, il est dans son droit ou pas ?
26:58Il est dans son droit ?
26:59Bah oui, il est dans son droit, malheureusement, pendant trois mois, il fait ce qu'il veut.
27:02Donc ça veut dire qu'avant mi-décembre, il ne se passera rien ?
27:05Bah, il ne se passera rien, je ne peux même pas vous conseiller de faire une procédure, puisqu'ils vont
27:08vous opposer le délai de trois mois.
27:09Et la procédure sera plus longue, de toute manière.
27:13Vaste programme.
27:15Ah oui, moi je vous dis, je vis par là.
27:16Mais il faut le harceler, il finira peut-être par lâcher.
27:19Vaste programme, la preuve que ça fait du bien d'avoir une émission comme Parlons Immo, où on peut se
27:23renseigner sur ses droits.
27:25Parce que, je vais vous avouer, mettre le droit immobilier, c'est quand même un peu complexe, on sera d
27:29'accord là-dessus.
27:29Ça m'occupe beaucoup, hein ?
27:30Vous auriez peut-être besoin d'un petit choc de simplification, mais c'est une autre histoire.
27:34Vous voulez réagir ? Merci beaucoup Sylvie de Moissac.
27:37Vous voulez réagir le 0826 300 300, et vous voulez réagir dans Parlons Immo, vous pouvez nous envoyer des mails,
27:44et évidemment, appelez le 0826 300 300.
27:47Vous retrouverez Sylvain Lévy-Valensier, sa bande, vous me passez à l'expression, comme tous les samedis matins sur Sud
27:52Radio.
27:52On se retrouve, nous, dans quelques instants, pour la dernière ligne droite.
27:5719h20, les vrais voix écoutent.
28:00Très nombreux à nous appeler au 0826 300 300, avec Sylvain Lévy-Valensier, bien évidemment.
28:05On est passé par Moissac, par Paris, par Melouse, direction la Bretagne, maintenant, avec Bastien Devannes.
28:11À Vannes, où c'est absolument magnifique.
28:13Bonsoir Bastien.
28:14Bonsoir Bastien.
28:15Bonsoir les vrais voix, bonsoir tout le monde.
28:17Merci d'être avec nous.
28:18Alors Bastien, la première chose que je peux vous dire, c'est que je partage complètement vos soucis,
28:24parce que les étudiants et le logement étudiant en France, c'est une vraie, vraie galère.
28:28Racontez-nous un petit peu votre histoire.
28:31Écoutez, moi j'ai 24 ans, du coup je suis étudiant, comme vous l'avez dit, à Vannes,
28:34donc on a un petit studio d'environ 20 mètres carrés.
28:36Et en fait, quand j'ai emménagé, je payais à l'époque 420 euros par mois.
28:41Et avec l'augmentation des loyers, l'inflation, je suis rendu aujourd'hui à 490 et en fait,
28:46je suis avec ma bourse étudiante et j'ai un petit job étudiant à côté pour compléter.
28:52Mais en fait, l'augmentation que j'ai pris au fil du temps, ça fait quasiment 70 euros.
28:56C'est pour moi un plein de courses, un plein de courses d'une semaine.
28:59Et ça devient plutôt difficilement tenable.
29:02J'ai beau essayer de faire un petit peu plus au boulot, ça reste compliqué.
29:0620 mètres carrés, c'est tout petit, j'aurais voulu avoir quelque chose d'un petit peu plus grand.
29:10Mais dès que je regarde une tour, ne serait-ce que 5 à 10 mètres carrés de plus,
29:13il faut mettre 100, 150 euros de plus.
29:15Et je me dis que moi, je ne peux pas me le permettre.
29:18Je m'interroge vraiment comment est-ce que font les étudiants de nos jours,
29:22ceux qui n'ont peut-être pas forcément de bourse ou qui n'ont même pas de parents derrière eux.
29:25Je me demande vraiment comment est-ce que les jeunes font.
29:28Je vais vous dire, Bastien, je partage complètement votre sujet.
29:34Et je ne vais pas plomber l'ambiance, mais je vais vous dire deux chiffres.
29:38En 2025, 17% des étudiants ont abandonné leurs études hautes de logement.
29:48En 2026, ce chiffre est monté à plus de 20%.
29:53Et donc, vous avez raison, comment font les gens pour se loger,
29:58lorsqu'on n'a pas papa, maman, pour être garants,
30:00lorsqu'on n'a pas une bourse à minimum, mais même avec une bourse.
30:05Regardez, Bastien, il a une petite bourse.
30:07Mais avec un loyer à 500 euros, il survit.
30:10Donc, il est en droit de se poser la question, et je pense que vous y avez pensé.
30:14Vous vous êtes dit, Bastien, est-ce que ça vaut le coup que je continue de galérer comme ça,
30:19et peut-être d'aller trouver un boulot, un taf, sur lequel vous serez payé correctement ?
30:24Qu'est-ce qu'on peut répondre à Bastien ?
30:26On va demander à Thomas Lefebvre, économiste chez Se Loger,
30:29et expert immobilier notamment pour le logement étudiant.
30:32Bonsoir Bastien. J'avais juste une question pour commencer.
30:35Dans quelle ville vous habitez ?
30:37Alors moi, j'habite du côté de Toulouse.
30:42Et donc là, je suis sur Vannes.
30:45Mes parents sont comme en militaire, donc on a bougé un petit peu partout.
30:49Donc moi, du coup, j'ai atterri sur Vannes, dans le cadre de mes villes sud.
30:53Et c'est comme ça que je me suis retrouvé là.
30:57Alors, ce que décrit Bastien, c'est effectivement une tension qui est très forte aujourd'hui
31:00sur le marché de la location, et en particulier pour les étudiants.
31:04Dans les grandes villes de France, en fait, on est sur une situation qui est assez catastrophique
31:09en termes de nombre de biens qui sont proposés.
31:12Et malheureusement, on est sur des niveaux où on a 30 à 50% de biens en moins sur le
31:18marché aujourd'hui
31:18par rapport à la situation avant la crise sanitaire.
31:21Surtout sur les petites surfaces ?
31:22Surtout sur les petites surfaces.
31:24Alors, j'ai posé la question de la ville, parce qu'il y a des villes, évidemment,
31:26qui protègent un peu plus que les autres avec l'encadrement des loyers,
31:29qui a fait couler pas mal d'encre ces dernières semaines.
31:33Donc, malheureusement, là, on n'est pas dans un territoire où il y a de l'encadrement des loyers,
31:36et donc qui protège de cette augmentation de presque 10% en quelques années,
31:40et qui est quand même assez forte, et qui résulte de cette offre et de la demande
31:44qui n'est pas en faveur des...
31:46Après, je peux peut-être me permettre, mais je pense qu'il y a un autre responsable aussi
31:50qui me permet de dire des choses, mais je pense que les petits logements Airbnb,
31:54en fait, ça tue un peu le marché, parce qu'il y a beaucoup, beaucoup de petits logements
31:57qui sont en petites vacations, comme ça, en fait, qui ont quidé le marché locatif normal.
32:03Et forcément, comme il reste très peu de biens, les petits logements mécaniques...
32:07Vous parlez du logement saisonnier, là ?
32:09Vous parlez des petites surfaces qui ont été captées par...
32:11Alors, bon, Airbnb, comme d'autres, ça participe à...
32:16Aujourd'hui, ça participe à l'assèchement de l'offre locative.
32:19Il y a certaines mairies qui ont mis en place, notamment comme la mairie de Paris,
32:23qui mettent en place des choses pour lutter contre l'augmentation des logements saisonniers,
32:30mais malheureusement, ce n'est pas sur l'ensemble du territoire.
32:32Et l'autre chose qui est compliquée aussi, quand on regarde les discussions qu'il y a sur le budget
32:36aujourd'hui,
32:37c'est le gel des APL pour les étudiants.
32:39Ce qui est quand même dramatique, compte tenu des difficultés qu'ils vivent aujourd'hui.
32:43Il y aurait des solutions pour lutter contre ça, notamment en leur apportant des aides financières comme les APL.
32:49Et ce n'est pas des bons sujets de geler ça aujourd'hui.
32:52Je voudrais intervenir.
32:54Moi, j'ai beaucoup de clients bailleurs.
32:56Ça fait 25 ans que je fais ce métier.
32:57Je n'ai jamais eu un dossier d'expulsion contre un étudiant.
33:01Les étudiants sont des locataires incroyables qui payent le loyer.
33:05À la fin de leurs études, ils partent.
33:07Ils ne restent pas à la fin du bail, ils ne squattent pas, ils rentrent chez eux.
33:10Et c'est le seul bail étudiant où on peut cumuler assurance loyer impayé et caution des parents.
33:16Donc, c'est un bail sûr pour les bailleurs, pour les auditeurs.
33:19Donc, c'est idiot de ne pas louer à des étudiants.
33:21Alors, évidemment, quand il y a Airbnb à côté, les gens sont tentés d'aller sur Airbnb.
33:26Mais franchement, le bail étudiant, c'est un bail sûr.
33:29Il y a très peu d'impayés chez les étudiants.
33:32Merci.
33:32Merci, Bastien.
33:33Merci beaucoup, Bastien.
33:34On n'a pas répondu à votre problématique, mais on y souscrit.
33:38Continuez à vous manifester avec nous.
33:40Écrivez-nous.
33:41Tous les samedis, entre 12h et 13h, on est sur Parlons Imo.
33:43On suivra votre dossier parce qu'on partage cette difficulté qu'ont les étudiants
33:48à trouver des ressources parce qu'avec des types de loyers pareils, ça devient quasiment impossible.
33:53Merci, Bastien.
33:54Et on prend la direction de Seb.
33:55Bonsoir, Zora.
33:56Oui, bonsoir.
33:57Bonsoir à vous tous.
33:59Et vous, vous viviez dans un studio avant la naissance de votre enfant.
34:02Racontez-nous les étapes de votre recherche.
34:05Exactement.
34:06Donc, moi, j'ai demandé un logement avec un loyer modéré.
34:12Depuis 2011, j'ai vécu avec un enfant.
34:16J'ai été médecin, c'est d'ailleurs, dans un studio avec mon fils.
34:19Jusqu'à là, j'avais un an.
34:21Ça faisait déjà six ans que j'attendais un logement à un loyer modéré qui ne m'a jamais été
34:26acceptée.
34:27Donc, j'ai rebondi de moi-même en cherchant après un C2, donc avec une chambre, toujours en faisant des
34:36dossiers, en avoir les dérits, les études du logement
34:39pour effectivement pouvoir entrer dans un loyer modéré vis-à-vis de ma situation.
34:45Ça n'a jamais abouti.
34:47Du coup, je me suis retrouvée dans un troisième logement, mais je n'avais pas le choix.
34:51Mon fils grandissait.
34:52Il a fallu avoir un peu plus d'espace à la maison.
34:55Pas le choix.
34:56Moi, j'ai loué une P3 qui m'a coûté plus de 980 euros par mois.
35:00Donc, j'y suis restée pendant deux ans et demi, et alors, avec la corde au cou, parce qu'en
35:06étant toute seule avec un loyer à 980 euros, c'est compliqué.
35:09Et puis, quand je fais du logement, c'est un petit appartement, tout simplement, de chambre, une petite terrasse de
35:143 mètres carrés, rien d'exceptionnel.
35:19Donc, à ce jour, tout ne faut rien.
35:21J'étais toujours avec les dossiers, les demandes à tous les payeurs qui peuvent exister, le maire, les assistants.
35:28J'ai tous les pourront m'aider.
35:30Zora, une question.
35:31Ça fait 14 ans que vous avez fait une demande de logements sociaux.
35:34Exactement.
35:36Au bout de 14 ans, quasiment 15, vous n'avez reçu aucune réponse ?
35:42À ce jour, ça fait trois mois que j'ai enfin obtenu un logement modéré.
35:48Voilà.
35:49Après 14 ans d'attente.
35:51Voilà.
35:52Mais pendant ces 14 ans, il y a eu de la souffrance, de la dépression.
35:55Bien sûr.
35:56Bien sûr.
35:57Financièrement, je ne vous raconte même pas.
35:59Ça a été une catastrophe.
36:01Pourquoi ?
36:01Mais je vais vous dire, Zora, malheureusement, en France, mon cher Philippe, à tous ceux qui nous écoutent,
36:07la durée moyenne d'attente d'un logement social, Zora, c'est 10 ans.
36:13Oui, 10 ans.
36:14Je ne trouve ça inacceptable.
36:16Mais vous avez raison.
36:17Vous avez fondamentalement raison.
36:19Et je vais vous dire, pour combler la crise du logement qui nous touche, il faut produire du logement, Zora.
36:25Puisque plus vous produirez de logement, moins les loyers seront chers.
36:29Vous comprenez ? C'est l'offre et la demande.
36:30Complètement.
36:31La deuxième chose, Zora.
36:33Pour ces gens-là, il faut quand même leur donner la possibilité de pouvoir accéder.
36:37C'est que même pour accéder, il a failli se battre, quoi.
36:41Et quand on est seul, on n'a pas de famille.
36:44Comment on fait ?
36:45Moi, on m'a dit, vous allez dans un foyer, vous n'aurez pas dû faire d'enfant.
36:50Zora, Zora, j'ai une question.
36:52Vous êtes femme, mère de famille isolée.
36:56Vous n'avez pas de conjoint.
36:57Complètement.
36:59Donc, est-ce que vous avez sollicité une assistante sociale ?
37:02J'ai sollicité peut-être une vingtaine d'assistantes sociales, monsieur.
37:07Parce que normalement...
37:08Une vingtaine.
37:08Je suis allée voir les maires, les étudiants de logement.
37:11Alors, je vais vous dire, Zora, Zora, normalement, dans votre situation, vous êtes une maire isolée.
37:17Je parle sur le contrôle de maître Rossilandy.
37:19Et vous avez un droit prioritaire de relogement, maître Rossilandy.
37:23Vous avez saisi la commission...
37:24C'est pour 40 secondes.
37:25Vous avez saisi la commission d'Allô, parce que normalement, effectivement...
37:28C'est la commission d'Allô qui m'a été refusée.
37:29On m'a dit que le...
37:31Comment ça s'appelle ?
37:31La loi, c'était 9 m² par personne.
37:34Moi, j'étais dans 27 m².
37:35Donc, je n'étais pas acceptée dans le dossier d'Allô, quoi.
37:40Pas du tout.
37:40Vous savez, ce qui est terrible dans ces dossiers, moi, je le vois, les gens qui obtiennent un logement social,
37:45ce sont les gens qui sont sur la menace directe d'une expulsion.
37:47Ils sont prioritaires sur les autres.
37:49Parce qu'ils vont être à la rue.
37:50Et vous, ils ont dû considérer que vous n'étiez pas à la rue.
37:52Et c'est pour ça que vous êtes passés après les autres.
37:54Complètement.
37:55C'était le cas par rapport à ça.
37:57Franchement, bon, aujourd'hui, je suis contente de moi-même, parce que je suis arrivée.
38:01Au bout de 14 ans, je suis enfin arrivée.
38:04Mais à quel prix ?
38:06Merci beaucoup, Zora de 7.
38:08On est content que ça se soit solutionné.
38:10Merci beaucoup à vous.
38:11Merci Thomas Lefebvre et Romain Horacilendi.
38:13Merci, mon cher Sylvain Lévy-Valensy.
38:17Évidemment, vous pouvez vous retourner vers On Parlimo tous les samedis à midi.
38:23Vous contactez le 0826 300 300 pour exprimer vos soucis.
38:26On vous apportera des réponses.
38:28Nous, on se retrouve demain, 17h, avec Cécile de Ménibus, Patrick Roger et les vraies voix à demain.
38:33Merci, Philippe.
38:33Merci à tous.