00:00Il est 7h46 sur BFM Business et sur AMC Live, ce sont deux femmes qu'on reçoit ce matin sur
00:05l'antenne avec nous pour parler de Tchouz France et du suivi des projets.
00:09On est avec Béatrice Kozovski, bonjour, présidente d'IBM France.
00:12On va revenir sur les investissements qui avaient été annoncés en 2024, notamment avec ses 45 millions d'euros autour
00:18du plateau de Saclay.
00:20On va voir où ça en est dans un instant.
00:21Isabelle Vendrick, bonjour, vous êtes la présidente d'UPSA.
00:24UPSA c'est l'effet ralgan, c'est le dafalgan, c'est le fervex.
00:26Je disais en lancement que vous êtes un groupe américain, pas du tout, le capital est japonais, j'avais raté
00:30une opération.
00:32Ce que les gens ne savent peut-être pas, c'est que vous êtes le premier employeur du Lot et
00:36Garonne.
00:362000 salariés chez UPSA, 1900 en France, vous êtes quasiment un groupe français en fait.
00:40Absolument, on a fait le choix de la production en France, donc on emploie en France, on produit en France
00:45100% de nos médicaments.
00:4798% de nos salariés sont en France et on paye également nos impôts en France.
00:52Donc on a fait véritablement le choix de l'ancrage dans le Lot et Garonne depuis 90 ans.
00:58Alors on entend quand même souvent sur le marché du médicament que la France justement c'est compliqué parce que
01:02les prix ne sont pas assez élevés,
01:04qu'il y a des difficultés évidemment sur les impôts de production, sur le coût du travail.
01:08Quand on entend que ce groupe est quasiment français, qu'est-ce que vous répondez, qu'il y a une
01:12mauvaise compréhension du marché ?
01:14C'est un choix, c'est une responsabilité qu'on a prise vraiment d'investir en France parce qu'on
01:20pense qu'on a besoin d'une entreprise, d'une industrie qui soit forte en France
01:23et l'industrie française c'est l'emploi en France et donc on a fait ce choix.
01:28Mais on demande aussi à l'État de prendre ses responsabilités et de reconnaître que produire en France, ce n
01:34'est pas le même prix que produire en Asie.
01:36Donc il faut augmenter le prix du médicament.
01:38Donc on demande effectivement une augmentation du prix du médicament, il faut savoir qu'une boîte de paracétamol aujourd'hui
01:44en France c'est 76 centimes,
01:46on la vend 76 centimes, moins qu'une baguette de pain, donc on demande 10 centimes d'augmentation, de revalorisation
01:53de la boîte de paracétamol en France,
01:55sachant que dès le 1er janvier 2027, 100% de la production du principe actif jusqu'à la distribution sera
02:03faite en France.
02:04Et c'était fait en Chine auparavant, c'est rapatrié de là-bas ou pas ?
02:07Alors le principe actif aujourd'hui provient de la Chine, des Etats-Unis, de l'Inde, mais l'ensemble du
02:14reste du processus de fabrication est fabriqué aujourd'hui dans nos usines à Agin, dans le Lot-et-Garonne.
02:20Béatrice Kozowski, quand je fais des posts sur les réseaux sociaux sur Choose France et que j'annonce les montants
02:25de nos investissements,
02:26tout le monde me répond mais combien d'investissements annulés ?
02:28En fait très peu, il y en a 12 sur l'ensemble des projets qui ont été annulés depuis le
02:32lancement de Choose France il y a 8 ans.
02:34Vous vous aviez annoncé en 2024 donc 45 millions d'euros, c'en est où en termes de déploiement deux
02:39ans plus tard ?
02:40Alors merci pour la question parce que ce n'est vraiment pas notre style d'annuler des investissements que l
02:46'on annonce.
02:47On tient toujours nos promesses.
02:49Si vous vous souvenez, il y a quelques années on avait annoncé l'installation à Saclay pour notre lab qui
02:55a ouvert en 2021.
02:56C'était essentiel parce que l'idée c'était vraiment de se concentrer sur l'IA.
03:01Et puis effectivement en 2024, on a dit on va étendre les missions pour piloter pour la France,
03:08pour la France donc vraiment le cœur du réacteur autour du quantique.
03:12Donc effectivement ces investissements ont eu lieu, principalement je dirais à travers des recrutements.
03:17Là aussi un focus très fort sur les jeunes, de jeunes ingénieurs que l'on a formés nous-mêmes
03:24et qu'on continue de former parce que ça va très très vite.
03:27Je pense que vous avez suivi aussi les dernières annonces qu'on a faites sur le quantique.
03:31On passe maintenant à l'échelle industrielle.
03:34La première fonderie de puces quantiques a été annoncée la semaine dernière.
03:39Donc c'est vraiment une étape clé et notre premier ordinateur quantique
03:44qui va être entre guillemets commercialisable à toutes les entreprises, 2029.
03:48Donc en fait c'est très important.
03:50On a repruté aussi quelques expérimentés.
03:54On n'a pas de problème d'attractivité.
03:56Juste pour vous dire on est le deuxième employeur préféré des jeunes,
03:59des jeunes diplômés, des jeunes étudiants.
04:01Donc ça, ça fait vraiment plaisir de voir cet engouement.
04:05Samedi, on avait notre matinée portes ouvertes dans le cadre de Choose France.
04:10Et vous avez reçu du monde ?
04:11Non mais on a eu vraiment beaucoup de monde.
04:13Et on a eu une diversité de populations.
04:16Ça nous a fait un plaisir incroyable.
04:18Qui se sont intéressés à tous les sujets et en particulier le quantique.
04:23Je peux juste vous dire par exemple, il y a une jeune fille.
04:25Elle est arrivée à 9h.
04:27Elle est partie à midi et demi.
04:28Elle a écouté six fois le topo sur le quantique sans bouger.
04:32Juste, voilà, c'est un exemple.
04:33Et après, elle fait quoi ?
04:34Elle s'inscrit dans une école d'ingénieurs ?
04:36Alors, on va suivre parce qu'en fait, l'an dernier,
04:40on a touché 25 000 étudiants en termes de cours,
04:43d'accompagnement, de projets, etc.
04:45On a beaucoup, beaucoup de demandes des universités
04:48et d'écoles d'ingénieurs, mais pas uniquement sur le sujet.
04:51Donc on essaye d'être très mobilisés
04:52pour accompagner le développement des talents.
04:54Vous avez fait pareil chez Upsa ?
04:55Vous avez ouvert vos portes ce week-end.
04:56Il y a une sorte de tourisme industriel.
04:59Absolument.
04:59On voulait montrer ce qu'était un site pharmaceutique,
05:02un site industriel.
05:04Et on a eu aussi beaucoup de visiteurs
05:06qui sont venus, des gens qui, effectivement,
05:09se demandaient ce qu'il y avait derrière les portes d'une usine.
05:13Et donc, c'est aussi une vraie fierté
05:16de pouvoir justement montrer qu'on peut produire en France.
05:19Parce que ce n'est pas facile de montrer le quantique.
05:20Non, mais il y a...
05:21Mais là, vous, vous avez fait de la démonstration
05:23de fabrication de médicaments.
05:24On a fait de la démonstration, exactement,
05:25de fabrication et de conditionnement de médicaments aussi.
05:28Donc ça, c'est sympa.
05:29Béatrice, juste, sur les 45 millions,
05:31vous avez un planning où vous dites
05:32que c'est 3 millions d'ici temps ?
05:34Il y a un planning de déploiement ou c'est une enveloppe ?
05:36En fait, on avait dit que c'était sur plusieurs années.
05:39Et en fait, on a fait les recrutements.
05:41Après, vous savez qu'il y a une dynamique du marché.
05:43Bon, je vous avoue que nous,
05:44on n'a pas d'attrition quasiment,
05:46enfin, sauf dans le conseil, ce qui est normal.
05:48Donc on a une très bonne fidélité de nos talents
05:51et ça, tant mieux.
05:52Mais non, non, on avait dit que c'était sur plusieurs années,
05:54mais on est allé quand même assez vite.
05:56Alors, ce qui est important,
05:57c'est le lien entre le quantique et l'IA.
05:59Parce qu'aujourd'hui, c'est vrai,
06:01et à part vous, merci pour ça,
06:03tout le monde ne parle que de l'IA.
06:04Mais il faut imaginer que le quantique
06:07va relever l'IA d'au moins 30% des attentes
06:11que tout le monde a.
06:12Et oui, on va repartir des cas d'usage.
06:14Et ça, c'est vraiment depuis des années
06:16notre vision de l'informatique.
06:18Vous repartez d'un cas d'usage,
06:19la gestion de la fraude,
06:20l'optimisation d'un plan de transport,
06:22le last mile en logistique, par exemple.
06:24Et vous allez regarder
06:25quelles sont les technologies
06:28combinées entre elles
06:29qui vont être les plus pertinentes.
06:30Donc vous avez l'informatique traditionnelle,
06:32mais qui est ultra innovante quand même.
06:34Vous avez l'IA
06:35et vous avez le quantique
06:36qui va résoudre des équations
06:37qu'on ne peut pas résoudre aujourd'hui.
06:39Donc le vrai game changer pour vous,
06:41c'est l'IA ?
06:42Le quantique, dans l'IA en fait.
06:44Et qui en plus va aider
06:45par rapport aux problèmes énergétiques,
06:48aux problèmes économiques.
06:50On voit tous les...
06:51J'ai écouté avec beaucoup d'intérêt
06:52le débat tout à l'heure
06:53sur les data centers.
06:54Mais il faut bien comprendre
06:55que l'intérêt du quantique,
06:56c'est qu'il est très, très vertueux
06:58sur le plan green.
06:59Il est totalement exponentiel
07:01sur la capacité de calcul,
07:03mais pas du tout
07:03sur le plan de la consommation énergétique.
07:06Donc en fait, c'est un game changer.
07:07Et il faut imaginer
07:09que 30% de toutes les tâches
07:11que l'on attend de l'IA...
07:12On n'a pas encore vu la révolution
07:13qui va venir.
07:14C'est vraiment le tout début.
07:15On parle de cas d'usage justement.
07:17Isabelle Vendrick,
07:18vous travaillez avec
07:19l'intelligence artificielle
07:20dans la recherche.
07:21On voit aussi des espoirs énormes
07:23dans les recherches de médicaments,
07:25dans la manière dont on travaille
07:27dans les laboratoires aujourd'hui.
07:28Absolument.
07:29Je pense que dans toutes les industries,
07:31c'est une véritable opportunité
07:33d'accélérer,
07:35de faire des économies.
07:36Nous, on les utilise même
07:37dans nos usines,
07:39même dans la maintenance.
07:40On utilise aujourd'hui
07:41l'intelligence artificielle.
07:42Je pense que dans tous les métiers,
07:44on a des cas d'usage
07:45d'intelligence artificielle.
07:47Le vrai sujet,
07:48c'est le passage à l'échelle,
07:50l'adoption à l'échelle.
07:50Mais ça arrive, vous nous dites.
07:52Ça arrive.
07:52Vous dites 2029.
07:53Oui, ça c'est pour le quantique,
07:55mais je veux dire pour l'IA.
07:56On travaille beaucoup là-dessus.
07:57Alors d'abord,
07:57on utilise notre laboratoire vivant
07:59parce qu'on a réussi pour nous
08:01à augmenter l'employee engagement
08:04des collaborateurs d'IBM,
08:05la satisfaction client
08:06de 20 points,
08:07tout en utilisant l'IA
08:09vraiment de façon
08:10très très intensive.
08:12Et on a généré
08:134,5 milliards de gains
08:14de productivité.
08:15Ça, c'est intéressant
08:16parce que ça montre
08:17à nos clients
08:18que c'est possible
08:19de passer à l'échelle.
08:20Le plus important,
08:22au-delà d'être technologie,
08:23c'est évidemment
08:23de travailler sur toute
08:24l'adoption,
08:25le changement,
08:25mais c'est aussi
08:26la gouvernance de l'IA.
08:27Et nous, on a beaucoup investi
08:28aussi sur la gouvernance,
08:29c'est-à-dire prévenir des risques,
08:31les sujets de conformité,
08:32les sujets d'éthique.
08:33Et là, par exemple,
08:35l'investissement
08:36qu'on vient d'annoncer
08:36avec Red Hat
08:37de 5 milliards,
08:39c'est pour sécuriser,
08:41dérisquer
08:41tous les risques
08:43de vulnérabilité logicielle,
08:44par exemple,
08:45de l'open source.
08:46Toutes les entreprises
08:47utilisent énormément
08:48l'open source.
08:49Et le fait de faire
08:50ça avec 20 000 ingénieurs
08:51qui vont fournir
08:52à tous les clients
08:53qui utilisent
08:54de l'open source,
08:55en fait,
08:56la façon de dérisquer
08:57et de régler
08:58les problèmes de vulnérabilité.
08:59Il nous reste quelques secondes,
09:00mais vous avez aussi annoncé
09:01un plan de départ
09:02avec des salariés
09:03qui vont devoir partir.
09:05Vous dites,
09:06il ne faut pas se focus
09:07sur ce genre de sujet,
09:08il faut regarder le sujet
09:09de l'emploi
09:10de manière plus générale.
09:11C'est quoi votre vision ?
09:12Oui.
09:12Alors, en fait,
09:13quand on fait des plans de départ,
09:14ce sont toujours
09:15des plans de départ volontaires
09:16qui sont en fait
09:17un accompagnement.
09:18Mais en fait,
09:19très clairement,
09:20je l'ai annulé.
09:21Ah bon ?
09:22Je l'ai annulé
09:22il y a un mois.
09:23Et la raison est très,
09:24très simple.
09:25c'est qu'avec un environnement
09:27qui est incertain
09:28par rapport à certains aspects,
09:30moi, je préfère
09:30prendre le temps
09:31de regarder
09:32par rapport à toutes
09:32les compétences
09:33dont on a besoin,
09:34tout l'investissement
09:35qu'on fait en formation,
09:36l'impact sur les métiers.
09:37Vous vous êtes dit
09:37c'est une connerie, quoi.
09:39Il y a des moments
09:39où je pense qu'il faut
09:41prendre un peu de distance,
09:42respirer.
09:43Je suis ravie
09:43parce que la France
09:44a eu les meilleurs résultats
09:45du monde pour IBM
09:46l'an dernier, quand même.
09:47Donc ça, c'est positif.
09:48Mais il faut accompagner
09:49le mouvement.
09:49Il y a des moments
09:49où je pense qu'il faut
09:50savoir aussi dire
09:51je prends une respiration
09:53et on va retravailler
09:54sur des modélisations
09:55parce que le sujet
09:57est un petit peu mouvant aussi.
09:58Merci beaucoup
09:59à toutes les deux
09:59de vous venir ce matin
09:59dans la matinale
10:00de l'économie.
10:01Béatrice Kozovski
10:02pour IBM France,
10:03Isabelle Von Riech
10:04pour UPSA.
10:04Merci beaucoup.
Commentaires