En este episodio conversaremos con el Dr. Miguel Ángel Fernández-Barrera, investigador, docente y especialista en salud bucal, sobre la importancia de brindar atención médica y odontológica culturalmente competente a comunidades migrantes en California. A través de su experiencia nos habla sobre los retos y el impacto de acercar servicios integrales de medicina, psiquiatría y odontología a los sectores más vulnerables.
https://www.uaeh.edu.mx/suma/tv/
https://www.facebook.com/sumatvuaeh
https://www.instagram.com/sumatvuaeh/
https://x.com/sumatvuaeh
https://www.tiktok.com/@sumatvuaeh
https://www.uaeh.edu.mx/suma/tv/sumando-voces
#sumatvuaeh #TrecePuntoUno #UAEH #Hidalgo #SaludBucalMigrante #CompetenciaCultural #OdontologiaSocial #SaludSinFronteras #DrMikeSonrie #SaludPublica #MigrantesCalifornia #OdontologiaTranscultural #LeyAB1045 #EquidadEnSalud #SaludBucalMigrante #SaludMigrante #OdontologiaSocial #SaludCalifornia #OdontologiaMulticultural #SaludPublica #MedicinaIntercultural #AtencionMedica #DentistasCalifornia #AccesoALaSalud #DerechosMigrantes #EquidadEnSalud #SaludSinFronteras #InvestigacionMedica #SaludBucal #DocenciaMedica #EntrevistaMedica #DrMiguelAngelFernandez
https://www.uaeh.edu.mx/suma/tv/
https://www.facebook.com/sumatvuaeh
https://www.instagram.com/sumatvuaeh/
https://x.com/sumatvuaeh
https://www.tiktok.com/@sumatvuaeh
https://www.uaeh.edu.mx/suma/tv/sumando-voces
#sumatvuaeh #TrecePuntoUno #UAEH #Hidalgo #SaludBucalMigrante #CompetenciaCultural #OdontologiaSocial #SaludSinFronteras #DrMikeSonrie #SaludPublica #MigrantesCalifornia #OdontologiaTranscultural #LeyAB1045 #EquidadEnSalud #SaludBucalMigrante #SaludMigrante #OdontologiaSocial #SaludCalifornia #OdontologiaMulticultural #SaludPublica #MedicinaIntercultural #AtencionMedica #DentistasCalifornia #AccesoALaSalud #DerechosMigrantes #EquidadEnSalud #SaludSinFronteras #InvestigacionMedica #SaludBucal #DocenciaMedica #EntrevistaMedica #DrMiguelAngelFernandez
Categoría
📚
AprendizajeTranscripción
00:14Una producción de Suma TV, UAEH.
00:40Gracias por continuar en la señal de este tu canal Suma TV 13.1.
00:45Yo soy Paola Carrillo y a nombre de quienes integramos este espacio te doy la bienvenida.
00:50Hoy en Sumando Voces, historias que inspiran, conectan y transforman, nos acompaña un destacado profesional de la salud,
00:57comprometido no solo con la formación académica y la investigación científica,
01:02sino también con una profunda labor social en favor de las comunidades más vulnerables.
01:07Su trayectoria refleja compromiso, sensibilidad humana y vocación de servicio,
01:13convirtiéndolo en una voz activa en la construcción de una atención médica más incluyente y accesible.
01:19Hoy en el foro de Sumando Voces nos visita Miguel Ángel Fernández Barrera.
01:24Quédate con nosotros porque de esta manera damos inicio.
01:28Miguel Ángel Fernández Barrera es cirujano dentista.
01:32Egresado de la Universidad Autónoma del Estado de Hidalgo,
01:36institución en la que también obtuvo la maestría en Ciencias Biomédicas y de la Salud.
01:41Asimismo, cursó el doctorado en Ciencias de la Salud en la Universidad Autónoma del Estado de México.
01:47Desde hace tres años, se integró un importante programa bilateral de atención a migrantes en California, Estados Unidos.
01:54A través de las clínicas de salud del Valle de Salinas.
01:58Esta labor nació a partir del análisis y estudio de las múltiples necesidades sanitarias que enfrenta la comunidad migrante.
02:06Su experiencia, preparación y vocación de servicio lo han convertido en una voz comprometida con las causas sociales
02:14y con la construcción de una atención médica más humana, incluyente y accesible para quienes más lo necesitan.
02:21En Sumando Voces, le damos una cálida bienvenida a Miguel Ángel Barrera Fernández.
02:29Y de esta manera es como recibimos a Miguel. Muchas gracias por estar con nosotros aquí en este espacio.
02:34Gracias por invitarme, Pau.
02:36Platícanos, ¿cómo es que surge, ya veíamos un poquito en tu semblanza,
02:39cómo es que surge esta vocación, este amor por estudiar odontología?
02:44Pues mira, la realidad es que yo en un inicio no quería estudiar odontología.
02:49Mi papá es médico y pues él, pues toda la vida como que estaba emocionado con que yo fuera médico.
02:56Sin embargo, salgo de la preparatoria y él busca la forma de darme inspiración
03:03llevándome con sus amigos doctores a que probara en distintas áreas y pues no me gustó, ¿no?
03:08Entonces empecé a buscar otras alternativas, llego a odontología y pues de ahí me gustó,
03:16me gustó la carrera, me gustó el ambiente y pues me empecé a llenar de amistades
03:20que fueron enriqueciendo como toda esa parte.
03:23Y pues ya, de ahí a la fecha, pues puro odontología, ¿no?
03:27¿Por qué es tan importante la odontología, el cuidado de los dientes?
03:31Bien, mira, las enfermedades bucales son de las enfermedades más comunes a nivel mundial.
03:38Que comprometen distintas actividades de lo que tienen que ver con las funciones vitales, ¿no?
03:44Como es masticar, hablar, el dolor pues genera limitantes a la hora de trabajar, de estudiar.
03:51Básicamente, pues todas las enfermedades de la cavidad oral, una vez que estén en una etapa más grave,
03:57llegan a comprometer la calidad de vida.
04:00En este proceso de, por ejemplo, de estarnos nosotros cuidando en nuestro proceso de salud y demás,
04:05también vemos y nos vamos reflejados a otro espacio donde también están aquellas personas
04:10que tienen un poco de dificultad para poder acceder a los servicios de salud.
04:15Y en este caso estamos hablando de las comunidades migrantes.
04:19Y justo ahí es donde nace un programa muy interesante que también has estado impulsando a través, pues, de tu
04:25familia y demás.
04:26Pero está especializado justo en llevar esto que nos mencionaba, ¿no?
04:30La importancia, pues, de cuidarnos, la importancia de nosotros y trasladarlo justamente hacia estas comunidades.
04:38Platícanos sobre este programa, ¿cómo es que surge? ¿Qué es?
04:41Bien, este programa es un programa bilateral que surge en el año 2000.
04:48Una de las personas que lo creó fue mi papá, el doctor Miguel Ángel Fernández Ortega.
04:54Él en ese entonces trabajaba como jefe de departamento en la Facultad de Medicina Familiar en la UNAM.
04:59Cuando llegaron dos personas principales, que es el doctor Maximiliano Cuevas y el señor Arnoldo Torres.
05:07El señor Maximiliano Cuevas es el actual director de las clínicas del Valle de Salinas.
05:12Él fue una de las personas que más impulsó el programa.
05:16Y el señor Arnoldo Torres fue la persona que se encargó de la parte política para poder generar la ley.
05:23Ellos llegan a la Facultad de Medicina con el doctor Cravioto en aquel entonces.
05:29Y el doctor Cravioto le encarga a mi papá que los apoye una vez que escucharon de qué trataba el
05:36programa.
05:37Y pues bueno, empiezan a buscar la forma de generar esa ley que permitiera que médicos y dentistas fueran a
05:45trabajar a Estados Unidos para apoyar a la población.
05:48Ellos, de entre las cosas que nos decían, es que no contaban con médicos suficientes para darle atención a esas
05:55poblaciones vulnerables en las clínicas comunitarias.
05:59Pero sobre todo, los médicos que había, la gran mayoría no hablaba español.
06:03Y gran parte de su población era latina, su mayoría mexicanos.
06:10Entonces, bajo esa preocupación, buscan darle una solución a través de este proyecto.
06:16Comienzan a buscar herramientas aquí en México a través de lo que fue la Secretaría de Educación Pública en ese
06:22momento,
06:23de lo que son relaciones exteriores.
06:26Y pues bueno, se les da el apoyo, buscan la forma, empiezan a presentar iniciativas de ley en el estado
06:32de California.
06:33Y pues bueno, en el año 2002 lograron hacer que se aprobara.
06:37Sin embargo, las condiciones en ese momento no se prestaron para poder permitir que la ley se ejecutara hasta como
06:46por el 2016, 2017.
06:49Lograron destrabar algunos candaditos que tenían y pues pudieran empezar a darle forma ya al proyecto como tal.
06:57Pasaron que fueron 8, 14 años en la lucha de ver cómo lo podían realizar.
07:06Y en el 2019 logran empezar a tratar de mandar médicos.
07:13Sin embargo, se atraviesa la pandemia y fue hasta uno o dos años después que comenzaron realmente a ejecutarlo como
07:19tal.
07:19El programa piloto que permitía que 30 médicos de diferentes especialidades, medicina familiar, ginecología, medicina interna y pediatría pudieran acudir
07:29a estas clínicas.
07:32Tres clínicas principalmente fueron las que apoyaron este programa en un inicio, recibiendo a estos médicos.
07:39Y pues bueno, dentro de los requisitos que tenían que cumplir era que tenían que ser evaluados estos médicos para
07:45medir el desempeño que tenían.
07:47La satisfacción de los pacientes, si incrementaba el número de pacientes latinos en las clínicas y la adaptabilidad que podían
07:58tener ellos hacia el ambiente laboral y las personas que ya trabajaron ahí hacia ellos.
08:04Entonces se les encargó por parte de la Universidad Davis de California y de la UNAM que hicieran estas evaluaciones.
08:12Las hicieron como simultáneas y las dos concluyeron que el programa brindaba excelentes resultados.
08:20Esto permitió que se lanzara una nueva propuesta de ley que es la B2860 aprobada en el 2024 que permite
08:28la extensión de este programa por 20 años más
08:31y que permite incorporar nuevamente a lo que son odontólogos y 30 psiquiatras para poder trabajar.
08:38¿Cuál es la importancia? Porque veíamos, por ejemplo, de que estamos aquí en México, pero por ejemplo en Estados Unidos
08:44y sobre todo en el Valle de California,
08:47que decimos, ¿cómo es que no hay a lo mejor médicos que puedan estar atendiendo a la comunidad migrante?
08:52¿Cuál es la importancia de este programa?
08:55Pues son varias cosas. Lo primero, no cuentan con médicos suficientes para estas áreas.
09:01Lo segundo, los médicos que llegan a tener no hablan español.
09:05Entonces uno de los objetivos del programa es brindarles atención tanto lingüística como culturalmente competente a los pacientes.
09:12Permitir que se sientan cercanos a sus doctores.
09:15Entonces se ha demostrado que aumenta lo que es el apego a los tratamientos y se permite o se puede
09:22tener un mejor control de sus enfermedades.
09:24Y pues lo tercero, una particularidad de este programa o de esta ley es que permite que nuestros médicos vayan
09:35a trabajar por un periodo de tres años sin tener que revalidar estudios
09:40como a lo mejor pudiera hacerlos en otras situaciones.
09:46Tienen que presentar exámenes o tienen que revalidar algún tiempo para poder ejercer allá como médicos.
09:52Aquí no. La ley permite que se vayan. Únicamente pues tienen que hablar inglés, tienen que estar como certificados.
09:59Sí, y pues tienen que no perder esa certificación en el lapso o en el transcurso que están allá.
10:07Básicamente es lo principal que se les pide.
10:10Al momento de que llegan y que por ejemplo también están instalando este programa de que lo están aperturando hacia
10:15más personas de la comunidad migrante,
10:17¿qué es lo que ustedes pudieron observar? ¿Por qué a lo mejor si ellos tenían algún padecimiento o si se
10:23sentían mal?
10:23¿Por qué no acudían con los doctores?
10:26Pues la gente lo que llega a mencionar es que no se sentían entendidos o comprendidos por sus médicos.
10:32No sentían la confianza de acudir a recibir tratamiento ya que no se sentían identificados.
10:38Se podían llegar a sentir incluso juzgados o si no estaban sus papeles en regla pues incluso hasta con peligro
10:46de ser acusados y que pues los deportaran o algo similar.
10:52Entonces era miedo, desconfianza, varias situaciones que evitaba que las personas acudieran a recibir sus tratamientos.
11:01Digamos también como que se trabaja en quitar estas barreras culturales, ¿no?
11:05A lo mejor también, y justo lo estábamos platicando un poquito antes de la entrevista aquí,
11:10de que ellos llegaban y en algún momento los pacientes, bueno, los pacientes, los que tenían algún malestar, la comunidad
11:16migrante,
11:17decía pues es que me está doliendo, en este caso, ¿no?
11:20La muela y demás, y entonces es que me puse un clavo, ¿no?
11:23Al momento de que lo explicaban con los doctores que estaban brindando esta atención allá, pues también había como esa
11:29barrera y que ellos pensaban otra, otra, este, que era otro clavo, ¿no?
11:34Otro tipo de clavo, por una traducción a lo mejor distinta, ¿no?
11:38Que fuera literal, imaginaban por la cultura que no están acostumbrados a escuchar esas cosas que pues era un clavo
11:47literal, ¿no?
11:47Y realmente, pues nosotros podríamos entender que se colocó una hierbita de esencia de clavo para mitigar el dolor de
11:57su muela, ¿no?
11:58Y no era pues importante, ¿no? También estar rompiendo estas barreras culturales y que ellos también sintieran pues esta cercanía,
12:05que también estaban siendo pues atendidos, que estaban también siendo escuchados, ¿no?
12:09Esta es la parte importante de tener el programa y que también implementarlo, ¿no? En esta región de Estados Unidos.
12:17Aparte de que, pues, gran parte de la población en el estado de California, hablamos a lo mejor de la
12:24mitad,
12:26habla únicamente español, pero hay poblaciones más específicas que no hablan inglés, no hablan español,
12:33sino hablan algún dialecto, ¿no? O alguna lengua indígena, como puede ser triqui, zapoteco, mixteco,
12:40y hay comunidades específicas en el estado que hablan eso, ¿no? Entonces, parte del objetivo de estas clínicas es tratar
12:48de acercar a alguien
12:49que pueda ayudarles a entenderlo, ¿no? Entender qué es lo que les duele o algo similar.
12:55Y la parte también psicológica, ¿no? Al momento de que pues también están dejando sus comunidades,
13:01obviamente pues para buscar unas mejores oportunidades de vida, un mejor trabajo,
13:05pero pues también hacen este cambio, pues, de cultura, de todo lo que esto rodea.
13:10La importancia también de que haya psicólogos que les estén brindando esta atención.
13:14Ajá. Bueno, en este caso son psiquiatras los que van.
13:18Pues sí, muchos de los migrantes experimentan situaciones de ansiedad, depresión, estrés,
13:27pero también hay muchos, hay mucha adicción a sustancias, alcohol, a cigarro.
13:33Muchas personas que estaban aquí, viviendo aquí, pues no eran adictos a nada, ¿no?
13:38Pero el cambio de vida los hizo incorporar algunas malas costumbres, a lo mejor adictivas,
13:46que bien están convirtiéndose en un problema de salud también para el estado.
13:51Entonces, el psiquiatra es una de las personas que les puede ayudar como a atender esta parte,
13:58buscando pues que estén bien emocionalmente y que pues todo, todo esté más controlado, ¿no?
14:04Vemos también esta vocación humana que tienen quienes integran el programa, quienes lo están desarrollando.
14:09¿Te ha tocado en algún momento alguna experiencia o conocer de alguien que al momento de que se haya acercado,
14:15que haya sido beneficiario de este programa, haya cambiado un poco su vida?
14:21Paciente como tal, no tengo una historia ahorita que me acuerdo,
14:25pero tengo mucho el caso de una doctora, que ella llegó a una población,
14:31no recuerdo si es apoteca o mixteca, pero empezó a recibir pacientes que no hablaban español o inglés.
14:41Entonces, empezó a aprender ella para poderles dar atención.
14:44Ella fue de los primeros médicos que se fueron, entonces empezó a generar como un diccionario,
14:50un manual para ver qué palabra significaba dolor, para poderse comunicar con ellos de alguna forma.
14:56Y los pacientes empezaron a sentir con la confianza de poder asistir
15:00y la afluencia de pacientes de esta comunidad que anteriormente no se habían podido acercar, se pudieron acercar.
15:06Ustedes que han estado cerca y han estado muy al pendientes de esta comunidad,
15:10¿cuáles son estos problemas principales que presentan tanto de salud o también aquellas barreras
15:16en las que les impide que tengan alguna atención médica?
15:20Pues mira, de salud las enfermedades de allá son las mismas que las de aquí.
15:25Ajá, y las enfermedades más prevalentes es diabetes, hipertensión, sí, es lo que más llega.
15:32En cuestiones de bucal van a llegar pacientes con dolor.
15:37Son las causas más frecuentes por las que buscan una atención.
15:40Hay alguna enfermedad sistémica, sí.
15:46Entonces, la mayoría de los pacientes van a acudir por eso, ¿no?
15:49Y en cuanto a barreras, pues la mayoría de las barreras son culturales, son lingüísticas,
15:56son también el miedo a ser deportados si sus papeles no están en regla, no sentirse entendidos,
16:05al sentirse juzgados a lo mejor.
16:07Porque tenemos que entender que muchas de las personas que están en calidad de migrantes,
16:14primera, segunda, tercera generación, pues muchas de ellas viven en una situación también de pobreza muy extrema,
16:22que no les permite a veces ni tener dónde vivir, ni tener qué comer, ni tener cómo asearse.
16:28Y eso, pues a la gente a veces les hace sentirse mal, ¿no?
16:33Y incómoda, y justo esa incomodidad evita que puedan a lo mejor buscar cierta atención, ¿no?
16:39En estas clínicas parte de los programas que hacen es,
16:41se enfocan en acudir a buscar esas comunidades, ¿no?
16:45O sea, hacen como brigadas para darles atención, darles ayuda,
16:48y que de alguna forma, pues la gente, pues tratan de que esté un poquito mejor.
16:54Sin duda, también es un programa, pues, que busca también apoyar a la comunidad migrante,
16:59pero también conocerlos un poquito más acerca de estas necesidades que tienen,
17:04y sobre todo, qué bueno que haya un grupo de médicos, de especialistas,
17:07que también los estén tratando, se estén preocupando por ellos.
17:10Aquí en el programa tenemos una pequeña sección en donde yo te digo una palabra
17:15y me gustaría que tú me digas qué es lo que viene a tu mente o qué significa para ti.
17:20Todas las palabras están relacionadas con tu actividad profesional y con el programa que...
17:26¿Estás preparado?
17:27Está bien.
17:28Bueno, la primera palabra con la que vamos a empezar es odontología.
17:34Ok, pues, es un área de la salud que permite ayudar a mejorar las funciones de las personas,
17:45tanto vitales, pero también sociales, porque la gente cuando no está contenta con su sonrisa,
17:51no se desenvuelve de una manera correcta.
17:55La segunda palabra es prevención.
17:57Ok, pues, todas las enfermedades que se puedan prevenir es muchísimo mejor,
18:06más bueno, bonito y barato, ¿no?
18:08Salud bucal.
18:10La salud bucal, pues, implica muchas cosas, implica también un poco de lo que es prevención.
18:18Las definiciones más comunes, ¿no?
18:20Tiene que estar libre de enfermedades para poder decir que tiene una salud bucal.
18:25Siguiente palabra, humanización médica.
18:29Ok, y creo que tiene que ver con la conciencia de una persona del área de la salud
18:36para poder atender a otra persona preocupándose realmente por su bienestar
18:41y no a lo mejor por la parte monetaria.
18:43Siguiente palabra, comunidad.
18:45Comunidad, un grupo de personas.
18:47Siguiente palabra, migración.
18:49Ok, es el hecho de cambiar de vivienda una persona, ¿no?
18:58De un lugar a otro, estado a estado, o de país a país.
19:03Siguiente palabra, sonríe.
19:06Y sonríe, así se llama mi clínica, perdón.
19:09Sí.
19:11Y la última palabra, y a veces es la más complicada, Miguel Ángel.
19:15Ajá.
19:18Y, pues bueno, pues Miguel Ángel es un hombre compuesto, sí, heredado de mi papá.
19:34Representa, creo que para mí muchas cosas.
19:37Representa compromiso con las cosas que realizas.
19:41Es dedicación, sí, y como mucho respeto hacia otras personas.
19:49Y, pues sí, siempre con la intención de ayudar y de apoyar a quien lo requiera.
19:55Ya terminamos con esta dinámica.
19:57Muchísimas gracias por compartirnoslo.
20:00Me gustaría saber, ¿qué es la experiencia desde el ámbito médico
20:05al momento de relacionarse con los pacientes y saber que les están ayudando,
20:10les están dando un beneficio que sobre todo va a beneficiarlos?
20:14La experiencia médica, pues siempre es muy grato.
20:18Cuando haces algo y ves que le resuelves de alguna forma la vida a alguien,
20:25pues yo creo que, pues incluso no es nada más en lo médico, ¿no?
20:29A veces ayudas a alguien y se genera satisfacción.
20:33¿Cuál ha sido el mayor reto de este programa para mantenerlo?
20:37Ok.
20:40Pues yo creo que ha enfrentado muchos retos.
20:43Desde su creación tuvieron que ir superando barreras.
20:47Es un programa que hasta el momento es único.
20:53Logró cosas que en su momento ni el Tratado de Libre Comercio permitió.
20:58Que fuera que los médicos pudieran trabajar allá,
21:02hacer ese intercambio de personal no se podía hacer.
21:06Entonces tuvo que enfrentar muchas barreras para poderse ejecutar.
21:11Es así que desde que se aprobó la ley hasta que se pudo ejecutar
21:14pasaron más de 15 años.
21:16Entonces creo que todo el tiempo otro reto, pues,
21:22son los constantes cambios relacionados con problemas de migración
21:29y todo eso que se tienen que afrontar, ¿no?
21:32Y de alguna forma se tienen que resolver.
21:35¿Cuáles son los cambios que has visto en estas comunidades?
21:38En esta comunidad en especie.
21:40Pues son varias comunidades.
21:41Las clínicas que participaron originalmente estaban en el Valle de Salinas,
21:47en el condado de Monterrey, en Los Ángeles,
21:49y si no me recuerdan, San Benito.
21:51Sí, pues todo lo que incrementaron fue un mayor número de personas de origen latino
21:59que acudían a la clínica.
22:02En una empezó siendo cinco y cinco,
22:05y cuando terminó en la última medición,
22:07nueve de cada diez personas que acudían a la clínica eran latinas.
22:11¿Cómo saben que el programa sí está funcionando?
22:13Por las evaluaciones que se tienen.
22:15Se han hecho varias evaluaciones
22:17e incluso están publicados los resultados en PUTMED,
22:23y los pueden buscar y los resultados han sido satisfactorios.
22:28¿Quiénes deseen integrarse a este programa,
22:30quienes deseen participar,
22:31qué es lo que tienen que hacer,
22:32a dónde pueden acudir,
22:33cómo se pueden registrar?
22:35Ok, pueden contactarnos.
22:40Uno de los correos es
22:44documentaciondentalcalifornia.gmail.com
22:45Les puedo también dar mi teléfono, ¿no?
22:49771-127-6265
22:51El otro correo de contacto para médicos es
22:54miguelav.gmail.com
22:58Y, pues bueno, dentro de las cosas que requieren principalmente,
23:01pues es hablar inglés.
23:03Entonces, pedimos la evidencia de un examen TOEFL y BT
23:07con un puntaje mayor 85.
23:09Necesitamos que estén certificados en sus distintas áreas.
23:14Para los odontólogos y los médicos son requisitos un poco diferentes.
23:18Para los médicos en general eso es lo más importante.
23:21Necesitan estar libres de demandas.
23:25No podemos mandar el link que ya sufrió
23:28o que perdió alguna demanda por mal praxis.
23:30Para los odontólogos además tienen que estar,
23:34haber sido egresados de escuelas o facultades acreditadas por CONAERO.
23:39Sí, y ya, básicamente.
23:42Pues ya tenemos aquí todos los datos para quienes nos escucharon a lo largo de esta entrevista
23:47y quienes deseen participar, pues también lo puedan hacer.
23:49Muchas gracias por haber estado con nosotros aquí en este espacio.
23:51Gracias a ustedes por invitarme.
23:54Pues de esta manera es como estamos llegando al final de este espacio.
23:58Hoy en Sumando Voces conocimos la historia y el trabajo de un profesionista
24:02que ha llevado su preparación académica más allá de las aulas y los consultorios,
24:08convirtiéndola en una herramienta de apoyo y esperanza para quienes más lo necesitan.
24:13Muchas gracias, Miguel, por haber estado aquí con nosotros.
24:16Yo me despido por esta ocasión, pero nos vemos hasta la próxima.
24:58¡Suscríbete al canal!
Comentarios