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00:04Cette question ce matin, pyromanes incendiaires, que se passe-t-il dans leur tête ?
00:08Deux personnes ont été mises en examen, dont un pompier volontaire après l'incendie.
00:12Les incendies qui ont ravagé la forêt de Fontainebleau au total depuis le début de l'été.
00:16Dans toute la France, ce sont une soixantaine d'individus qui ont été interpellés pour des mises à feu volontaires
00:20ou accidentelles.
00:22Bonjour Marjorie Sueur.
00:24Bonjour.
00:25Et merci d'être avec nous, vous êtes psychologue, consultante en criminologie.
00:29Vous connaissez donc très bien le sujet.
00:30Qu'est-ce qui motive exactement un pyroman ?
00:33Quel plaisir il éprouve à provoquer de telles catastrophes ?
00:37En fait, c'est le plaisir, la fascination pour le feu qui peut être à l'origine.
00:44Il y a aussi ce qu'on appelle une compulsion.
00:46C'est-à-dire que pour lui, il est impératif de passer à l'acte et donc d'allumer le
00:51feu.
00:52Il faut savoir qu'avant qu'il ne passe à l'acte, il est dans une tension interne très élevée
00:58et que pour lui, le passage à l'acte représente le soulagement.
01:02Donc, au niveau du cerveau, si vous voulez, il y a des choses qui s'activent.
01:05Il y a un processus, un circuit de récompense, notamment au niveau de la dopamine,
01:09qui fait qu'il va y avoir cette excitation, cet état de...
01:12Alors, soit une excitation, soit un état de mal-être intense qu'il n'arrive pas à exprimer autrement,
01:17qui va donc, par le passage à l'acte, par l'allumage du feu, va venir réduire, apporter un soulagement.
01:25Et donc, après, ça va être une récompense dans le sens où je suis étendue,
01:30je sais qu'en faisant cet acte-là, je vais retrouver une certaine sérénité, un certain confort,
01:35donc je peux passer à l'acte.
01:36Après, les motivations peuvent être aussi différentes.
01:39Et c'est les enquêtes, les techniciens d'investigation criminelle,
01:43avec tous les indices qui vont relever sur la scène d'infraction,
01:45qu'on va pouvoir arriver à dresser plus ou moins le portrait de la personne recherchée,
01:50alors portrait psychologique, le profil psychologique,
01:53et déterminer aussi la motivation qui se cache derrière cet acte-là.
01:56Le profil type du pyromane, on a l'impression que ce sont souvent des hommes, des jeunes,
02:02c'est ça le profil type ?
02:03Alors, c'est ce qu'on voit effectivement.
02:06Maintenant, je dirais que comme dans toute infraction délictuelle ou criminelle,
02:11on a toujours quelque chose, une part auquel on n'a pas accès,
02:15donc jusqu'à présent, effectivement, on a plus interpellé d'hommes que de femmes,
02:19mais on n'est pas à l'abri non plus que des femmes ne commettent pas cet acte-là.
02:22Et des pompiers, un pompier volontaire, mis en examen après les incendies de Fontainebleau,
02:28ce n'est pas un mythe, le pompier pyromane, Marjorie Sueur ?
02:31Alors, il y en a beaucoup moins que ce que l'on pense, heureusement.
02:35Malheureusement, cette personne, quand c'est un pompier pyromane,
02:39ça vient entacher toute une profession, mais ce n'est pas la majorité de ces cas-là.
02:46Après, dans le cas du pyromane pompier, il y a une double gratification,
02:50dans le sens où il a soit un besoin de reconnaissance qui va être à l'origine de sa mise
02:57à feu,
02:57il va donc déclencher l'alerte, de là, il va pouvoir intervenir sur les lieux mêmes de l'incendie
03:04qu'il aura déclenché, et la récompense finale, c'est la félicitation et la valorisation,
03:09soit de ses pairs ou de la société, parce qu'il aura éteint lui-même le feu qu'il aura
03:13allumé.
03:14Donc lui, il a vraiment une puissance, j'allais dire, une jouissance, excusez-moi pour le terme,
03:19du début de la mise en action du départ de feu jusqu'à l'arrivée.
03:24Est-ce que la pyromanie peut être assimilée à une forme de maladie psychiatrique ?
03:29Vous nous avez expliqué le fonctionnement, est-ce que c'est assimilable à véritablement une maladie psychiatrique ?
03:34Non, on ne le rentre pas forcément dans cette catégorie, on le voit plus.
03:39Alors, il y en a effectivement où on va parler de troubles de la personnalité,
03:42et on peut retrouver éventuellement des psychopathes qui agiraient de cette façon-là,
03:46et dont les conséquences, c'est vraiment le cadet de leurs soucis.
03:49Et après, vous avez plus des personnalités qui présentent des troubles de l'humeur,
03:54ou qui ont plutôt une faible d'estime d'eux-mêmes,
03:57qui peuvent avoir des difficultés relationnelles,
04:00ou un problème de réguler leurs émotions.
04:04Donc, pour eux, le passage à l'acte de mettre le feu va répondre à leurs besoins.
04:11J'aimerais qu'on termine par ça.
04:13Vous avez posé le mot, le terme « psychopathe ».
04:15On a des tueurs en série qui ont débuté leur parcours criminel par des incendies.
04:19Est-ce qu'il y a un lien entre les deux, Marjorie Sueur ?
04:23Alors, on trouve effectivement un triptyque dans la personnalité des tueurs en série,
04:30mais on ne peut pas dire que toute personne qui va mettre le feu
04:34va devenir effectivement un tueur en série par la suite.
04:38De même que quand on fait l'analyse de leur personnalité, de leur enfance,
04:43on s'aperçoit qu'il y a des carences.
04:44Mais là aussi, j'insiste sur le fait que ce n'est pas parce qu'ils ont des carences.
04:48Tout le monde a eu des traumatismes au cours de son enfance.
04:51Et ce n'est pas pour autant qu'on arrive à développer des comportements inadaptés
04:54et qui prennent autant d'ampleur dans notre société.
04:57Un grand merci pour cet éclairage très précis, Marjorie Sueur.
05:01Je rappelle que vous êtes psychologue et consultante en criminologie.
05:05Je vous souhaite une très belle journée.
05:06Je vous souhaite une très belle vie.
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