00:00Anthony, vous nous expliquez tout à l'heure que l'une des...
00:03ce que rodetait le plus en tout cas le régime, c'était cette résistance intérieure.
00:07Mais justement, imaginez maintenant en plein journal télévisé, entre deux reportages,
00:12un militaire intervenir sur un plateau pour expliquer aux téléspectateurs et aux présentateurs
00:16comment bien se servir d'une kalachnikov.
00:19Nous sommes sur la chaîne iranienne Ofog, affiliée à la télévision d'État.
00:23Et voici un gardien de la révolution invité sur un plateau.
00:26La scène est un peu surréaliste.
00:29Notre arme a un mécanisme de sécurité ou un verrou de sécurité, comme on l'appelle couramment.
00:33A droite de l'arme, au-dessus de la gâchette, il y a un mécanisme de sécurité qui en haut
00:37agit comme un verrou.
00:39La cartouche doit être placée face à l'avant sur ce compartiment.
00:42Ici, oui, un peu plus en avant.
00:44Ici, oui, il faut mettre un peu de pression, ça se met en place tout seul.
00:50D'abord on le met en place, on tire en arrière, ça se verrouille très fermement.
00:55Formez la ligne de visée.
00:58Allons chercher le grand drapeau des Émirats.
01:00Bravo, formez la ligne de visée.
01:03Une respiration, feu.
01:09Patrick, on est là dans de la pure propagande.
01:11À qui s'adresse ce tuto, entre guillemets ?
01:16Est-ce qu'on veut essayer de préparer les esprits à la guerre à un moment donné, au retour de
01:19la guerre ?
01:20Moi j'ai l'impression qu'ils s'adressent un peu à eux-mêmes, parce qu'évidemment, qui peut souscrire
01:26à tout ça dans la population ?
01:28On l'a vu, on l'a...
01:29Et qui peut penser que le régime a irré-distribué des armes aussi ?
01:32Oui, oui, ça se retournerait contre eux.
01:35Contre eux, oui, oui, oui.
01:37Non, non, il y a déjà le côté complètement fou.
01:40Enfin, imaginez sur un studio ici, on tire à la calage en misant un drapeau émirati.
01:45Bon, je peux vous dire que les services techniques ici ne seraient pas très contents.
01:49Ils ne sont peut-être pas à sa près.
01:51Ensuite, oui, la K-47, il y a quand même un certain nombre d'Iraniens comme ailleurs dans le monde
01:57qui savent s'en servir sans avoir besoin.
01:59C'est malheureusement, très malheureusement, l'arme la plus facile à utiliser.
02:05Si vous savez simplement enlever le cran de sécurité, malheureusement, tout va bien.
02:10Pour le reste, oui, je crois que c'est ce qu'on se disait un peu pendant la séquence diffusée.
02:14Ça montre, très paradoxalement, un régime pas tout à fait sûr de ses appuis.
02:21Parce qu'évidemment, l'idée n'est pas de faire face à une invasion américaine.
02:27Personne ne vous a parlé d'invasion américaine.
02:29S'il doit y avoir une opération au sol, ce sera vraiment au niveau des côtes,
02:32peut-être l'île de Cargue, une autre île qui serait plus proche du détroit d'Harmouz.
02:36Mais il n'y aura pas de face-à-face entre une nation vaillante
02:39et des Américains soiffés de sang par centaines de milieux.
02:43Donc ça, ça n'arrivera pas.
02:45Et je n'oublie pas que la précédente image de propagande qui nous a été donnée...
02:49Ah oui, c'était le cas dans la Révolution.
02:50C'est ça ? Avec des Blackhawks, de mémoire cette semaine qu'on a...
02:53Oui, mais pas seulement.
02:54De faux Blackhawks, certes, mais de vrais gardiens de la Révolution
02:56et d'autres uniformes, ceux des Basidji,
03:00c'est-à-dire les forces de répression contre le peuple iranien.
03:03Donc il y a des messages quand même qui sont relativement contradictoires
03:06et qui montrent, là en tout cas, qu'on est peut-être relativement fébrile.
03:10Mais qui regarde encore la télé d'État en Iran ?
03:13Parce qu'on sait que, comme dans tout régime autoritaire,
03:16l'État contrôle l'information, on sait aussi qu'il n'y a plus d'Internet.
03:20Donc c'est la seule source d'information.
03:23Il n'y a pas, dans des régimes illibéraux,
03:25si vous allez en Russie ou dans d'autres États,
03:28vous avez en général la chaîne gouvernementale,
03:30propagande d'État,
03:31et une chaîne tenue par un milliardaire quelconque
03:34qui fait figure de chaîne d'opposition.
03:36Ça marche comme ça, pas en Iran.
03:38En Iran, vous n'avez pas ça,
03:40sauf si vous avez la possibilité d'avoir des VPN,
03:44mais plutôt à l'extérieur, bien à l'extérieur de Téhéran,
03:46parce que vous êtes traqués aussi.
03:48Et les chaînes d'opposition, je pense notamment à l'Iran international,
03:51elles émettent ou elles sont diffusées depuis Londres.
03:55Il est assez difficile pour les sujets de se cacher,
03:57y compris dans Londres.
03:58C'est pour la Londres, je voulais juste compléter
04:00et aller dans le sens de ce que vous indiquez à l'instant.
04:02Elle vise les troupes du régime, pas la population.
04:07C'est l'objectif du régime avec cette propagande,
04:09c'est de remonter le moral des troupes.
04:14J'espère pour les Iraniens ou le régime iranien
04:17que les troupes savent se servir de Nukhara Chnikov.
04:19Oui, voilà.
04:20Ça fait référence au niveau doctrinal
04:22à ce qu'on appelle la Total Resistance,
04:24la résistance totale.
04:25C'est un Suisse qui a mis ça au point,
04:26qui s'appelle Ernst Van Dach.
04:29Ça a été copié notamment par Israël,
04:31mais c'est une milice armée,
04:33c'est le peuple en armes,
04:34c'est la doctrine du peuple en armes.
04:36Ça suppose que le peuple soit derrière le régime,
04:38ce qui quand même n'a pas trop l'air d'être le cas.
04:42Qui soutient encore le régime ?
04:4350-50 ou beaucoup moins ?
04:44Beaucoup moins, évidemment.
04:47Le régime, c'est un régime dictatorial,
04:51il n'y a pas d'élection libre,
04:52donc on ne peut pas vous partager un chiffre précis.
04:55Mais une immense majorité de la population iranienne
04:59rejette ce régime
05:00et est prête à payer le prix du sang
05:02pour renverser ce régime,
05:04comme on a pu le voir notamment lors du soulèvement de janvier,
05:07mais à travers d'autres soulèvements
05:08qui ont eu lieu également dans le passé.
05:10Donc ce régime est détesté par la population.
05:12Donc l'effet de rappeau qu'on peut évoquer,
05:16dans certains cas,
05:17ne s'applique pas pour le cas présent,
05:20c'est-à-dire l'effet de rappeau,
05:21le fait que la population civile
05:24vienne, parce que le régime est attaqué,
05:27vienne se tenir derrière le régime
05:29et défendre ce régime face aux pays
05:32qui attaquent l'Iran,
05:36en l'occurrence les États-Unis et Israël.
05:39Non, cet effet de rappeau ne fonctionne pas
05:42pour le régime iranien.
05:44Alors autre extrait,
05:45cette fois c'est une présentatrice,
05:46vous allez le voir,
05:46qui s'exprime,
05:47armes à la main,
05:48elle ne sait pas s'en servir,
05:49mais visiblement,
05:50on nous dit qu'elle ne demanderait
05:51qu'à apprendre.
05:52Regarde.
05:54On m'a envoyé cette arme de la place Vanak
05:56pour que j'en apprenne le maniement,
05:58comme vous tous.
05:59Je suis prête à sacrifier ma vie
06:00pour cette terre,
06:01pour ce peuple.
06:04Si nos hommes partent
06:05et si jamais il y a besoin,
06:06nous toutes, les femmes,
06:08les filles de cette terre,
06:09nous sommes prêtes à prendre les armes
06:11face aux ennemis
06:11pour défendre notre terre sacrée,
06:14la patrie de nos mères,
06:15notre nation qui est notre amour.
06:19L'ennemi doit savoir
06:21que nous ne reculerons pas
06:22et nous n'avons pas peur d'eux.
06:27Là encore, Patrick Sos,
06:29le fait qu'une femme porte les armes,
06:31c'est évidemment un symbole
06:32dans un pays
06:32où depuis des années,
06:33elles sont la cible des mollas.
06:35Est-ce qu'aujourd'hui,
06:35il y a encore des femmes en Iran
06:36qui sont prêtes à soutenir un régime
06:38qui les oppresse
06:38depuis plus de 50 ans ?
06:41Certaines, oui.
06:42Évidemment, je me garderais bien
06:43de donner un chiffre
06:45qui n'est certainement pas
06:46le 50-50,
06:47mais il y a des gens
06:49et donc parmi ces gens,
06:51des femmes qui sont encore
06:52proches du régime,
06:54qui croient à ce régime
06:55et pas à un autre système.
06:58Il faut dire aussi,
06:59pour avoir vécu,
07:00en tout cas fait des reportages
07:02dans d'autres dictatures,
07:04je pense notamment à la Libye,
07:06l'espérance,
07:07ou en tout cas la moyenne d'âge
07:08dans tous ces pays
07:09est beaucoup plus basse
07:10que la nôtre.
07:11Vous voulez dire que c'est des gens
07:12qui sont nés avec le régime
07:14et qui n'ont connu que ça ?
07:15Voilà, 47 ans.
07:16C'est-à-dire que vous avez
07:17toute une partie de la population
07:18qui n'a vécu qu'avec ça.
07:20Certains ont profité,
07:21certains ont simplement suivi
07:23la ligne parce qu'il fallait éviter
07:26de se retrouver en prison
07:27ou au bout d'une corde.
07:29Et puis, il y avait la résistance
07:30quand elle pouvait se faire.
07:31Mais vous avez des gens
07:32qui croient encore
07:34dans ce régime,
07:35pas forcément cette femme d'ailleurs
07:37qui tient à son emploi aussi.
07:39Mais cette machine à la propagande,
07:41elle fonctionne.
07:43Ça ne va pas que dans un sens.
07:44C'est-à-dire que la propagande
07:45a quand même pour objectif
07:46de capter les esprits.
07:48Et ça fonctionne encore un peu.
07:50Anthony et Jérôme.
07:50Oui, je note tout de même
07:52que c'est plutôt une rhétorique
07:53nationaliste et très peu religieuse.
07:55Et ça va de pair avec le fait
07:57que depuis quelques années,
07:58le régime iranien
07:59met en avant le passé pré-islamique
08:02de l'Iran, de la Perse,
08:03avec les empires,
08:06les grands empereurs,
08:06les grands conquérants.
08:07Et on voit que c'est une manière
08:09de recentrer son discours
08:11sur la défense de la patrie
08:13et non plus d'une cause religieuse.
08:15Donc ça montre une inflexion,
08:16mais Mahane pourra nous dire
08:17plus là-dessus.
08:18C'est de manière totalement opportuniste,
08:21en particulier avec la guerre
08:24depuis...
08:26qui a été initiée par les États-Unis.
08:27Effectivement, le régime
08:28met en avant un nationalisme
08:31pour essayer de...
08:33Le contraire de Saddam Hussein
08:34en 1991,
08:35qui se montrait
08:36comme un très grand croyant.
08:38C'est le contraire.
08:39À l'époque, il était laïc
08:40et pour booster le moral des troupes,
08:43il se montrait un chef religieux.
08:45Donc c'est l'opposé.
08:46Donc voilà, il essaye
08:48de trouver tous les moyens,
08:51exactement.
08:52Juste par rapport
08:53à ce qu'on échangeait tout à l'heure
08:56sur la popularité du régime
08:58parmi la population,
08:59un élément factuel
09:00que je peux vous partager,
09:02c'est que selon les données
09:03même du régime,
09:04aux dernières élections
09:05à Téhéran,
09:06il y avait 7% de participation
09:08seulement de la population.
09:10Donc voilà,
09:10c'est quand même
09:11quelque chose
09:12qui permet d'évaluer
09:15la popularité du régime
09:16si seulement 7%
09:18de la population
09:19participe à Téhéran
09:21à une élection.
09:22Jérôme,
09:23avant qu'on reparte à Washington.
09:24Oui, je crois que ces deux séquences
09:25de propagande
09:26sont intéressantes.
09:27Quand on voit cette femme
09:28en armes,
09:28je pense que ça fait référence
09:30sans doute à la guerre
09:31qui était une boucherie
09:32entre l'Iran et l'Irak.
09:34Et cette propagandiste
09:35dit que si tous les hommes
09:37partent à la guerre
09:37et qu'il faut continuer
09:38à défendre le pays,
09:39les femmes seront là.
09:41Donc c'est annoncé quand même,
09:43alors une guerre
09:44qui ne se produira peut-être pas,
09:45mais potentiellement
09:46de grands sacrifices.
09:48Et quant à la séquence
09:51sur le plateau de télévision
09:52avec cette Kalachnikov,
09:53moi je pense que c'est aussi
09:54un discours
09:54en direction de la population.
09:56C'est-à-dire, voilà les armes
09:58avec lesquelles
09:59vous êtes susceptibles
10:00d'être réprimés,
10:02d'être tués,
10:03dans l'hypothèse
10:04où vous auriez l'idée
10:05d'essayer de nouveau
10:08de renverser le régime.
10:09de l'étonnement,
10:09Merci.
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