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Regardez C'est notre époque avec Olivier Boy du 15 mai 2026.
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00:017h, 9h30, RTL Matin, Olivier Bois.
00:04RTL Matin jusqu'à 9h30, c'est notre époque, donc on va se poser une question avant de tenter d
00:09'y répondre,
00:10ou en tout cas d'y voir plus clair.
00:11Pourquoi est-ce que la France ne gagne jamais ou quasiment jamais l'Eurovision ?
00:14La finale du concours, vous le savez, c'est demain à Vienne, en Autriche.
00:21La France qui n'a plus remporté, faut-il le rappeler, l'Eurovision depuis 1977 avec Marie-Miriam.
00:27L'amour, c'est toi, l'amour, c'est moi, l'oiseau, c'est toi, l'oiseau.
00:40L'oiseau et l'enfant, Marie-Miriam, tous les ans, on cite Marie-Miriam quasiment pour savoir et espérer qu
00:46'enfin on va avoir un ou une successeur à la chanteuse.
00:50On en parle donc avec Florent Parmentier, bonjour monsieur Parmentier.
00:54Vous êtes chercheur au Cevipof et auteur de Géopolitique de l'Eurovision, publié chez Bréal, parce qu'il n'y
01:00a pas qu'à de la chanson qui se joue à l'Eurovision.
01:02Et puis en duplex avec nous, Laurent Marsic.
01:04Bonjour Laurent.
01:06Bonjour.
01:06Évidemment, notre envoyé spécial pour RTL.
01:08Vous, vous êtes à Vienne, on va suivre tout le concours avec vous.
01:13On va peut-être d'ailleurs commencer avec vous, Laurent, pour planter le décor.
01:17Alors, est-ce que vous pouvez nous expliquer comment ça se passe, les règles de ce concours, qui votent, comment
01:21sont attribués les votes et comment ça se joue en fait, cette fameuse finale ?
01:26Alors, il y a eu beaucoup de changements depuis 1956 dans le système de vote.
01:31Encore l'an dernier, ça a changé aussi.
01:32On est en 2026 sur 50% de points attribués par des jurys professionnels et 50% de points attribués
01:41par les téléspectateurs.
01:42Ça se passe en deux temps, en fait.
01:44Le grand public ne le sait pas forcément, mais ce soir, on va jouer pour de vrai la finale.
01:48On appelle ça le jury show.
01:50Les 25 pays qualifiés pour la finale vont jouer la finale.
01:53Elle est retransmise dans les 35 pays de l'Eurovision, mais uniquement pour les jurys professionnels qui notent.
02:00Ils donnent des notes.
02:01Ce sont des notes qu'on garde secrètes jusqu'à demain soir.
02:04Demain soir, deuxième temps, cette fois-ci, tout le monde peut le voir à la télé.
02:07La finale avec le public qui vote.
02:1035 pays membres de l'Eurovision votent.
02:12Plus un.
02:13Le plus un, c'est le reste du monde qui peut voter.
02:15On peut voter depuis les Etats-Unis, depuis le Canada, etc.
02:18À la fin, on obtient deux notes.
02:19Le télé vote, le public et les jurys professionnels.
02:22C'est comme ça qu'on attribue la victoire à l'Eurovision.
02:25Ok, c'est parfaitement clair.
02:26Florent Parmentier, pourquoi est-ce que votre livre, justement, il s'appelle Géopolitique de l'Eurovision ?
02:30Justement parce qu'on ne parle pas que de chansons, d'artistiques à l'Eurovision ?
02:35Il y a un énorme paradoxe à l'Eurovision.
02:37Ça a été rappelé à l'instant.
02:39L'Eurovision, c'est depuis 1956, des Européens qui chantent.
02:43C'est un concours qui se veut apolitique.
02:45C'est dans ses règlements.
02:46Mais à côté de ça, en fait, deux éléments.
02:48Le premier élément, c'est que dès 1956, il y a une dimension extrêmement politique.
02:52Nous sommes 11 ans après la Seconde Guerre mondiale et des Français et des Allemands chantent ensemble.
02:56Et puis, c'est un concours qui est politisé par des acteurs politiques, sociaux, qui investissent ce concours.
03:02Parce que c'est un concours extrêmement suivi.
03:04C'est 166 millions de téléspectateurs l'année dernière.
03:07C'est 2 milliards de clics sur les réseaux sociaux.
03:09L'Eurovision, c'est une grande scène européenne.
03:11Et ce concours, ces résultats, ils ont parfois été critiqués.
03:15Laurent, on entend parfois effectivement que c'est assez obscur les votes de l'Eurovision.
03:21Ça a été entendu quand même ce genre de critique ?
03:24Quand vous nous dites par exemple que les spectateurs ont un peu plus d'importance, c'était pour répondre à
03:27ça ou pas ?
03:30Alors, c'est un débat qui effectivement existe depuis presque le début de l'Eurovision sur les votes.
03:35Là, le débat, en fait, il portait sur une disposition qui existait l'an dernier, qui a un peu changé
03:40cette année.
03:41En fait, on peut voter dans chaque pays, on peut voter 20 fois pour son artiste préféré.
03:47Certains pays comme l'Espagne et d'autres qui ont décidé cette année de quitter l'Eurovision
03:52ont accusé en fait Israël d'avoir mobilisé, si vous voulez, toute leur communauté partout
03:56pour pouvoir voter massivement pour le candidat israélien.
04:00Le New York Times a sorti il y a quelques jours un article qui parlait justement de ça
04:04et qui expliquait qu'en fait, une communauté bien organisée avec une centaine, voire mille personnes
04:08pouvait réussir à faire basculer le vote en faveur d'un ou d'une autre artiste.
04:14Ils ont réduit ça à 10 votes maximum pour un artiste.
04:20J'ai envie de vous dire, c'est presque 9 de trop, comme le dit le secrétaire des Eurofans.
04:25Voilà, 10, c'est 9 de trop.
04:26On n'a pas fait que perdre, effectivement.
04:28D'ailleurs, je vais vous faire écouter la première victoire française.
04:31Vous savez qui c'est, vous, Florent Parmentier ?
04:35Je l'ai su, je l'ai su, mais là, tout de suite, de matin.
04:37André Claveau avec Dors, mon amour, 1958.
04:41Dors, mon amour, le soleil est encore loin du jour.
04:49Nous avons pour aimer tout le temps.
04:53Et la nuit nous compérons.
04:57Voilà, la première victoire, effectivement, avec une chanson, pour le coup, très classique, Florent Parmentier.
05:02Il y a toujours ce choix, en fait.
05:04On a l'impression qu'on est toujours entre les deux.
05:05Soit c'est la prime à l'urluberlus, soit on choisit une chanson qui pourrait passer à la radio.
05:11C'est comme ça que je le vois.
05:13Alors, là-dessus, le concours a évolué.
05:14Car là, on a parlé de 1958, les autres victoires françaises, quatre victoires entre 1958 et 1969.
05:21Autrement dit, si vous voulez voir régulièrement gagner la France à l'Eurovision, il faudrait ramener le général de Gaulle.
05:25Oui, c'est ça.
05:26Laurent Marsix, est-ce que c'est vrai que parfois, on s'interroge, il y a des petites polémiques sur
05:31les chansons gagnantes à la fin.
05:33Des fois, c'était un peu la prime, je ne sais pas comment le dire, mais peut-être la prime
05:36au n'importe quoi.
05:37On l'a vécu, ça, dans certains concours.
05:39Des chansons un peu délirantes.
05:42Oui, ce qui est vrai, c'est qu'il y a eu un moment de bascule à l'Eurovision.
05:47Moi, les premières fois où je suis venu, c'était en fait, on découvrait des chansons qu'on n'aurait
05:52jamais entendues à la radio, si on avait le reste de l'année.
05:54C'est ça qui était rigolo à l'Eurovision.
05:56Quand, par exemple, on est à Bakou, en Azerbaïdjan, et que la Russie envoie des mamis russes pour chanter, c
06:03'est drôle.
06:03Ce n'est pas le truc qu'on a envie forcément d'entendre après à la radio, mais sur le
06:06moment, c'est drôle.
06:08Et ensuite, l'Eurovision a été investie par les maisons de disques, et là, on est passé à autre chose.
06:13Si on regarde la candidatiste australienne, par exemple, cette année, c'est typiquement de la musique qu'on pourrait entendre
06:19à la radio.
06:20C'est devenu beaucoup plus professionnel, si vous voulez, mais aussi un petit peu formaté.
06:25Et justement, comment on choisit les candidats, les candidats ? Par exemple, la stratégie française, aujourd'hui, c'est de
06:31mettre plutôt des chansons qui tiennent la route, Florent Parmentier.
06:36La stratégie française, c'est avant tout de jouer sur des stéréotypes, comme tous les pays de l'Eurovision.
06:41Si on pose la question de quel est le type de sujet qu'on va choisir, le kitsch, c'est
06:46parfois le message.
06:47Le kitsch, c'est ce qui permet d'être immédiatement compréhensible par l'ensemble des Européens.
06:51On peut vouloir avoir une mise en scène kitsch avec de l'anglais pour essayer d'être largement compréhensible.
06:56Ou, alternativement, vous pouvez faire valoir une forme d'authenticité.
06:59La France essaie de jouer sur cette carte d'authenticité, soit en concours en français, soit dans des langues de
07:05France.
07:05Le breton, le corse, le créole, pour mémoire, ont eu leur heure de gloire à l'Eurovision, pour la candidature
07:12française.
07:13Et donc, quand on a cet élément-là, la candidature française joue peut-être moins avec du kitsch, avec ses
07:20stéréotypes.
07:21Laurent, comment est-ce qu'on choisit l'artiste, aujourd'hui, en France ?
07:24Comment s'est fait tout le processus, par exemple, pour arriver à Monroe ? Expliquez-nous.
07:29Alors, c'est le choix de France Télévisions.
07:31C'est Alexandra Redamiel, qui est la chef de la délégation française et qui, par ailleurs, est patronne des divertissements
07:36de France Télé,
07:38qui, avec ses équipes, choisissent un artiste.
07:41Il y a aussi des maisons de disques qui postulent, qui proposent, etc., régulièrement.
07:44Mais c'est comme ça que ça se fait.
07:46En fait, on a eu pendant un temps une émission qui s'appelait Destination Eurovision,
07:50où c'était le grand public, le téléspectateur, qui pouvait choisir l'artiste.
07:53Le seul problème, en fait, avec cette histoire-là, c'est qu'on envoyait parfois à l'Eurovision l'artiste
07:57qu'on n'avait pas forcément envie d'envoyer.
07:59Celui qui avait la plus grosse communauté de fans et qui faisait que le public se mobilisait, s'il vous
08:03plaît.
08:04Je ne sais pas si ça avait été le cas en 2014.
08:06En tout cas, à l'époque 2014, on avait fini dernier du concours.
08:10C'est Anthony Martin qui nous le racontait précisément ici, dans sa pépite, hier.
08:14Je vais vous le faire écouter.
08:15C'est le trio qui s'appelait ou qui s'appelle Twin Twin et qui chantait Moustache.
08:35Florent Parmentier, là, on est dans quoi comme stratégie ?
08:38Quand on envoie Twin Twin avec Moustache, on ne joue pas gagnant, là ?
08:43On joue sur une carte qui est celle de la surprise.
08:46Il faut parfois, sur une stratégie sur plusieurs années, surprendre.
08:48Vous ne pouvez pas toujours envoyer la même candidature.
08:51Là, c'est une candidature qui était plus de témoignages, effectivement, pour l'emporter.
08:55Laurent, parce qu'en fait, on perçoit parfois, effectivement, des stratégies un peu différentes.
08:59C'est la question qu'on peut se poser, d'ailleurs.
09:01Pourquoi est-ce qu'on n'envoie pas nos grandes vedettes, nos chanteurs ou nos chanteuses les plus connues,
09:05pour nous représenter ?
09:07Ceci dit, ça a été fait, par exemple.
09:08Moi, je me souviens de Slimane, si je ne fais pas d'erreur.
09:11Alors, Laurent, qui a été candidat, par exemple, à l'Eurovision, ça ne marche pas non plus
09:14quand on envoie nos stars, en fait.
09:16Patricia Kass, aussi, qui avait été candidate pour la France à l'Eurovision,
09:19quand ça se déroulait à Moscou.
09:20On avait beaucoup misé dessus parce qu'on s'était dit, voilà,
09:23grand ami de la Russie, etc.
09:25Bon, ça n'avait pas fonctionné.
09:28En fait, si vous voulez, il faut comprendre un truc.
09:30Il y a 166 millions de téléspectateurs dans le monde.
09:34Nous, on connaît l'artiste qu'on envoie.
09:36Le reste du monde ne le connaît pas forcément.
09:37Donc, qu'on envoie un grand nom,
09:39ou qu'on envoie un jeune artiste ou quelqu'un de débutant,
09:42ça ne change pas grand-chose, en fait.
09:44Moi, je ne sais pas.
09:45Là, cette année, on a Boy George, par exemple,
09:48qui vient chanter pour 100 marins en duo.
09:52Il y a Boy George qui est candidat à l'Eurovision ce week-end, là.
09:55Oui, exactement.
09:57On en a eu d'autres, comme ça, des grands noms.
09:59Ce n'est pas forcément ce qui joue, ce qui fonctionne à l'Eurovision.
10:02C'est la chanson, c'est tout simplement ça.
10:04Est-ce que les grandes stars, elles courent après l'Eurovision ou pas, Florent Parmentier ?
10:07Non, il y a une part de risque dans le fait de conclure à l'Eurovision.
10:10Les règles ne sont pas aisément compréhensibles,
10:14faciles sur lesquelles miser.
10:16Et donc, non, en règle générale, c'est un pari.
10:19Bon, moi, j'ai en tête, la dernière fois, en 2021,
10:21je me rappelle dans les journaux d'RTL,
10:23cette année-là, on y croyait vraiment.
10:24Barbara Pravi, qui cochait sur le papier toutes les cases avec cette chanson.
10:28Tiens, on va l'écouter.
10:29Voilà, voilà, voilà qui je suis.
10:33Me voilà, même si, mise à nu, j'ai peur.
10:36Oui, me voilà dans le bruit.
10:38Voilà, Laurent Marsic, vous êtes d'accord ou pas ?
10:40Barbara Pravi, on y croyait à l'époque.
10:42Elle n'était pas passée loin, d'ailleurs.
10:43Bien sûr, elle n'est pas passée loin.
10:45Elle n'est pas passée loin.
10:47Et c'est Manesquin qui, finalement, l'a emporté,
10:49le groupe de rock italien.
10:51Ah oui.
10:53Alors, moi, j'ai longtemps essayé de comprendre
10:55comment, en fait, qu'est-ce qui pourrait nous faire gagner,
10:58si vous voulez, à l'Eurovision.
11:00Au début, je me disais, bon, il y a une chanson,
11:01si je la sifflotte, c'est que je retiens l'air,
11:03c'est que ça fonctionne et que donc ça peut gagner.
11:06En fait, on se rend compte d'un truc,
11:08c'est qu'à l'Eurovision, ce qui fonctionne,
11:11c'est tout simplement la chanson qui va arriver au bon moment,
11:14c'est-à-dire celle qu'on a envie d'entendre à cet instant-là,
11:17à ce moment-là, si vous voulez.
11:19C'est tout le truc, il faut avoir du pif, en fait.
11:21Il faut réussir à deviner ce que le téléspectateur
11:24a envie d'entendre à ce moment-là.
11:25C'est ça qui fonctionne.
11:26Est-ce que vous allez avoir du pif ?
11:27En tout cas, vous allez être obligé de prendre votre risque
11:29ce matin sur RTL.
11:31Est-ce qu'on peut gagner cette année avec Monroe ?
11:33Donc, on l'a entendu tout à l'heure à 8h15 sur RTL
11:35avec Céline Landreau, jeune chanceuse de 17 ans.
11:38Est-ce qu'elle peut gagner, Laurent ?
11:41Je n'en sais rien.
11:42Je ne sais pas.
11:42Il faut être devin pour le savoir.
11:44Je ne sais pas.
11:44On peut terminer en haut.
11:46Comment on peut terminer en haut ?
11:48Elle a une grande voix.
11:49Je ne suis plus dubitatif sur le décorum qu'il y a autour,
11:53mais ce n'est pas forcément ça qui va jouer.
11:55C'est surtout les autres qu'il y a en face.
11:58L'Australienne est incroyable.
11:59Hier soir, elle a été extrêmement applaudie.
12:01Les Finlandais sont donnés gagnants.
12:03Voilà, c'est très ouvert, je trouve, cette année.
12:06Florent Parmentier, votre avis sur la chanson de Monroe ?
12:09Regarde, on sera plutôt dans un deuxième groupe.
12:12Les favoris sont les Finlandais.
12:13On en a parlé.
12:14Les Danois, les Grecs.
12:16Donc, on sera probablement dans un second temps.
12:20Marie Myriam va continuer à être citée régulièrement
12:23comme étant la...
12:24Enfin, potentiellement.
12:25On lui souhaite évidemment gagner à Monroe demain.
12:28Et puis, pour tous les fans de l'Eurovision,
12:30je vous rappelle vraiment ce podcast sur RTL,
12:32sur l'application RTL.
12:33L'Eurovision en 7 chansons.
12:34...
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