En La Entrevista Central de Hoy Mismo conversa con Melanio Paredes / Miembro del Comité Politico del PLD
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00:04Bien, estamos de vuelta. Tenemos el placer de conversar esta mañana con don Melanio Paredes,
00:11miembro del Comité Político del Partido de la Liberación Dominicana, experto en el tema educativo.
00:18Fue líder del ADP, fue ministro y secretario de Educación, así que vamos a hablar de todos esos temas.
00:24Bienvenido, buenos días.
00:25Buenos días, Luisín.
00:27Buenos días.
00:28Y Oscar, donde quiera que se encuentre.
00:30Oscar está de vacaciones. Le dimos una semana. Muchachos trabajan mucho.
00:35Vamos a brindar una tacita de café Santo Domingo de entrada. Café del Bueno.
00:40Gracias.
00:41Pues mire, Melanio, quisiera iniciar esta conversación hablando sobre la propuesta que ya se ve mucho más clara de reforma
00:54de la educación.
00:56Aparentemente se ha desistido de, ya no es tan prioritario para el gobierno por la iniciativa más reciente que han
01:04tomado con la creación de una comisión,
01:07lo de fundir el Ministerio de Educación Superior de Ciencia y Tecnología con el Ministerio de Educación,
01:11y se está trabajando a partir de la designación de un nuevo ministro en la MESID en la reformulación del
01:19sistema.
01:19Quisiera su opinión sobre esto y el aporte que pudiera hacer el PLD o Melanio, en su condición de exsecretario
01:27de Educación, sobre el tema.
01:29Así es. Es un tema que lo hemos venido abordando.
01:33No solamente en términos de política de gobierno, sino que todos los sectores involucrados o concernidos con el tema educativo
01:42siempre han estado prestos, dispuestos a discutir sobre el tema por la importancia y por la complejidad.
01:50Yo recuerdo que a finales de los años 80 comenzamos a trabajar en lo que llamaban el plan educativo,
01:56que era una iniciativa de los hombres de Herrera con una fundación internacional,
02:01y que allí nos dábamos cita a diferentes sectores políticos, sociales, vinculados al tema educativo.
02:11Del plan educativo surgió lo que fue el primer plan nacional de educación.
02:14Recuerden, en uno de los últimos gobiernos, penúltimo gobierno del doctor Balaguer,
02:21y estaba a la sazón como ministra licenciada ya que venga en Malagón,
02:25se estructuró el primer plan nacional de educación.
02:31En esa ocasión, el doctor Santino del Figuallo y nosotros hicimos, dimos las grandes declaraciones,
02:40aún siendo nosotros opositores en un gobierno del doctor Balaguer.
02:45Durante el año, en el año 2002, siendo ministra Milagros Ortiz,
02:50se abordó también el tema, ya no como plan de escenar, sino lo denominó plan estratégico de la educación.
02:56En aquel momento Alejandrina y yo participamos por el partido,
02:59y entre el año 2005 y 2007, el presidente Fernández consiguió una cooperación de países de la OECD
03:07para que se hiciera un diagnóstico de la función educación como tal, de toda la educación,
03:13del sector de la educación, ya no solamente la educación pro-universitaria,
03:16sino que ese diagnóstico abarcaba los tres subsistemas,
03:19la educación superior, la formación técnico-profesional a cargo del Infotec,
03:24y la educación superior de ciencia y tecnología.
03:29De ese diagnóstico surgió los planes decenales 2008-2018.
03:35Y en el 2013, el presidente Danilo Medina, a propósito de la aprobación del 4% un año antes,
03:44en el 2013, convocó al Palacio Nacional y allí se estructuró y se firmó el llamado Pacto Educativo 2014-2030,
03:54aún vigente, es decir, con un horizonte hasta el 2030,
03:58ahí se planteaban las principales expectativas, necesidades que se planteaba el sistema educativo dominicano al 2030.
04:06Lo cierto es que una evaluación reciente, realizada por una destacada profesional ordenada por el SES,
04:13Consejo de Económica y Social, en el periodo 2014-2024,
04:18habla de que no obstante todos esos esfuerzos de reformas,
04:21persisten círculos viciosos en la educación dominicana,
04:25y hay también círculos virtuosos que aprovechar.
04:28Y es en este escenario que surge el tema de la iniciativa presidencial de la fusión,
04:33que generó toda una oleada de rechazos,
04:36pero que con la designación del profesor Rafael Santos al frente del MESID,
04:41entonces se retoma con otra narrativa el abordamiento del tema.
04:45¿Y qué es lo que está en discusión?
04:47Y lo que nos hemos incorporado, como siempre lo hemos hecho,
04:50naturalmente en esta ocasión con el aval de mi partido,
04:54es que abordemos el tema de la transformación de la educación
04:59y no una simple fusión de ministerio como medida administrativista
05:05que nos permita identificar los principales problemas
05:09que tiene hoy en el presente y hacia el futuro la educación dominicana
05:14y que esto termine en la formulación de una nueva ley de educación
05:18o nuevas normativas para el sistema educativo.
05:21Esa comisión que creó el presidente Luis Abinader,
05:23lo interrumpo por eso,
05:25para la transición a la transformación de la educación,
05:28que derogó el decreto para la fusión del Ministerio de Educación
05:31y el Ministerio de Educación Superior,
05:34¿qué le parece a esa comisión?
05:35Sí, muy bien, porque no solamente hay una comisión ejecutiva
05:39que integran los ministros y la directora de Infoté,
05:41el ministro del MAP, el señor Freud, el ministro de Educación,
05:46Luis Miguel de Cagli, el ministro del MECI,
05:49del Ministerio de Educación Superior de Educación y Tecnología,
05:52Rafael Santos,
05:52sino que entonces el decreto plantea dos instancias,
05:56un comité técnico,
05:58donde nosotros hemos estado ya conversando y dialogando,
06:02y un comité consultivo que tendrá a cargo toda la consulta.
06:06Debo decir que ya ayer se culminaron los trabajos sobre el contenido
06:11y las herramientas que van a ser utilizadas para esa gran consulta
06:17que tendrá, como dice el decreto, un límite de seis meses,
06:21porque el propósito es poder hacer una formulación al Congreso Nacional,
06:25una formulación de ley.
06:28Esas consultas son de tres niveles.
06:31Hay una consulta regional territorial,
06:34son en las diez regiones en que está dividido el país.
06:37Hay una consulta interna,
06:39que es afín o es propia de cada uno de los tres subsistemas,
06:45Educación Superior, Infotep y el MINER,
06:49y hay la llamada consulta abierta,
06:52que es para especialistas, expertos,
06:55pasados incumbentes,
06:56de manera que en esos foros se puede establecer con claridad
07:01qué tipo de educación nosotros prevemos para los próximos diez años.
07:05Con todo el tema de la irrupción de la inteligencia artificial,
07:08las propias deficiencias que tenemos,
07:11los problemas del presente que persisten,
07:13los desafíos del futuro,
07:15qué tipo de educación nosotros visualizamos en diez años,
07:19para qué tipo de sociedad.
07:20Y a partir de ese diagnóstico que pueda surgir de la consulta,
07:26entonces trabajar un marco normativo
07:29que nos permita avanzar hacia los próximos años.
07:31Ya hay una convocatoria formal hacia ustedes como partido para discutir el tema.
07:37Sí, o sea, estamos integrados,
07:38incluso en el caso del sindicato,
07:41la Asociación Dominicana de Profesores,
07:42tienen un pleno,
07:43se ha discutido con ellos un pleno para el próximo diecinueve,
07:46en el que también,
07:47aparte de que puedan integrarse en los foros regionales y territoriales,
07:51habrá una consulta directa a actores de primer orden.
07:53Hay un tema que tiene que ver con la educación,
07:56Melanio,
07:56que ha estado manejándose esta semana,
07:58uno de los diarios importantes del país,
08:00el listín específicamente,
08:01ha estado publicando una cosa sorprendente,
08:04la cantidad de armas blancas,
08:06machetes y cuchillos
08:07que han decomisado en escuelas del Distrito 3,
08:11la parte sur a Subaní.
08:13Y yo, bueno,
08:14eso sumado a denuncias viejas del sindicato
08:17de que los maestros están siendo agredidos en diferentes puntos.
08:20¿Cómo lidiar con esto?
08:21Mire, yo recuerdo que en el año 2009,
08:24siendo ministro,
08:26aparte de las pruebas PISA,
08:27a las que nosotros no nos acogimos,
08:29se hizo una prueba internacional de educación cívica.
08:33Y lo que arrojó esas pruebas
08:35es que en nuestras escuelas había mucha afectividad.
08:37Eran poco efectivas.
08:38¿Mucha qué?
08:40Afectividad.
08:40Era poco efectiva,
08:43porque no se estaban logrando los aprendizajes esperados,
08:46pero era altamente efectiva.
08:48Es decir,
08:48había un clima de convivencia adecuado
08:51entre los alumnos,
08:53entre los docentes,
08:55entre los maestros y los alumnos,
08:56y las familias y los sectores.
08:59Eso ha cambiado.
09:00Porque luego ese Congreso de Educación Cívica...
09:02¿Eso fue qué año fue eso?
09:02En el año 2009.
09:04En el año 2016 se repitió el Congreso
09:07y ya arrojaba datos muy, muy preocupantes,
09:13porque incluso se decía que los jóvenes,
09:16los alumnos justificaban la vida fácil
09:20y el poder hacerse de cuestiones materiales
09:26con el menor esfuerzo.
09:28Ya eso es sumamente peligroso.
09:30Ahora, yo no creo que la simple requisa
09:34o la inspección,
09:35como inclusive sugirió la ADP,
09:37de las mochillas de los alumnos,
09:40resuelve el problema.
09:42Eso es tomar el rábano por las hojas.
09:43No.
09:44Aquí hay un serio problema
09:47que acusa a la educación dominicana
09:49en los últimos tiempos,
09:51no como un problema propio de la escuela,
09:54de la educación,
09:54sino como un tema de la violencia
09:57en nuestros barrios.
09:58Cuando nosotros estudiamos,
10:00recuerden,
10:01en San Luisín,
10:01tú,
10:02la escuela impactaba al barrio.
10:05Es decir,
10:05se generaba una situación
10:07en que la cultura,
10:09la socialización que daba en las escuelas,
10:11impactaba en el barrio
10:13con la creación de los clubes culturales.
10:15Y de alguna manera,
10:17la educación fungía como un moderador
10:20de ese ímpetu de los jóvenes
10:23que traducían su inquietud
10:25a través de manifestaciones culturales y deportivas.
10:27De manera que la escuela impactaba.
10:29Ahora pasa lo contrario.
10:30Ahora el barrio ha tomado por asalto las aulas.
10:33Y toda la degradación
10:35y toda la subcultura
10:37y la violencia que generan nuestros barrios
10:39van a las escuelas.
10:40Hay escuelas inclusive que tienen células de bandas
10:44que funcionan en los barrios.
10:46Entonces es un problema serio.
10:47¿Por qué?
10:48Porque el 40% de los hogares dominicanos
10:51son hogares monoparentales.
10:53Pero ahí lo interrumpo para señalar...
10:55Los padres no son los que están criando.
10:57Están criando tíos, abuelos, etc.
10:59Y ahí no se puede pensar
11:01en una buena educación hogareña
11:03producto de un núcleo familiar.
11:06Una célula familiar.
11:07La violencia, lo interrumpo ahí,
11:09porque dice el UNICEF
11:10que el 60% de los niños
11:12viven sometidos a formas de violencia
11:14de disciplina en los hogares.
11:16Y eso es lo que llega a las escuelas.
11:18Así es.
11:18Así es.
11:19Entonces el problema más serio
11:21es el problema de la escuela.
11:23El problema es la familia.
11:24Y entonces hay que abordarlo desde ahí.
11:26Recuerdo que en mi caso
11:28nosotros propiciamos
11:30la creación de los cuadernos de familia.
11:33Y abordábamos una serie de valores
11:35que tenían que trabajarse con los padres.
11:38Teníamos hasta escuelas de padres y demás.
11:39Eso se ha descontinuado, lamentable.
11:42Ahora se está planteando
11:43que debe darse la educación cívica como materia.
11:46No, la ética, la ética ciudadana,
11:51la moral, la ética ciudadana
11:52está como una de las siete competencias fundamentales
11:56que se abunda de la educación primaria
11:58y tiene que ser transversal a toda la materia.
12:00Lo importante es que esto no se aborde
12:02de manera aislada,
12:04ni se ataquen las consecuencias.
12:06Hay que ir a la raíz del problema.
12:07Bueno, quiero entrar en materia del PLD.
12:11¿Cómo marcha el PLD a los propósitos de las encuestas?
12:17¿Cómo han salido ahora?
12:18Unas consideraciones a propósito de la encuesta Galo.
12:22Previo estuvo la AC de media.
12:24¿Su consideración?
12:25Quizá los triunfos electorales que tuvo el partido
12:27las dos décadas pasadas
12:30ha configurado al PLDista como muy atento
12:33a este tipo de mediciones.
12:34Y la gente espera a AC de media,
12:36la gente espera a Galo,
12:37la gente espera a Blomberg,
12:39quien no sale.
12:40¿Cómo se llamaba la encuesta esa?
12:42¿Qué era la tercera?
12:43Grimberg.
12:43Grimberg, Grimberg.
12:45Que la publicaba a Diario Libre en principio.
12:48Y yo ayer comentaba lo siguiente,
12:51cuando vi el entusiasmo de mucha gente comentando,
12:54yo digo, encuesta de tipo electoral
12:57a dos años de elecciones
12:58hay que tomarlo con sus pinzas.
13:00A mí me gustan más los resultados de hoy.
13:03Y creo que AC de media también hace un esfuerzo.
13:05Es decir,
13:06una encuesta sobre la marcha del país
13:09en los diferentes aspectos que preocupan a la ciudadanía
13:12se justifica.
13:14Una encuesta sobre la marcha de los partidos,
13:17las preferencias tendenciales,
13:18es importante.
13:19Ahora, una encuesta para medir candidatos
13:22o aspirantes
13:23no tiene sentido a dos años de elecciones.
13:25Porque todavía la configuración es difusa,
13:28no hay un candidato por partido,
13:30salvo una organización que todos conocemos
13:33y que tiene su candidato ya definido.
13:36Por consiguiente,
13:38yo tomo estas mediciones con pinzas.
13:41En el caso del Partido de Liberación Dominicana,
13:43sí,
13:44tendencialmente se advierte
13:45un hecho que es incontratable.
13:48El rol opositor del Partido de Liberación Dominicana
13:52con sus ruedas de prensas semanales,
13:55el hecho de que hemos mantenido
13:59un contacto de liderazgo
14:01con las diferentes provincias
14:03en que cada una de esas salidas
14:04el expresidente Danilo Medina
14:06suelta sus misiles,
14:09o sea,
14:09fija posición sobre el tema
14:11palpitante en el ámbito nacional,
14:13ha reposicionado al partido.
14:15Y tanto en ACD Media
14:16como la encuesta publicada ayer
14:19se advierte que ya el PLD
14:21ha duplicado
14:22lo que nosotros tuvimos
14:24en el 2024,
14:26que todo el mundo sabe
14:26que ese no es el tamaño del PLD.
14:31Naturalmente,
14:31circunstancias
14:32tributaron para que
14:34tuviéramos un resultado tan pírico,
14:36pero ya el PLD
14:38se advierte
14:39con una simpatía sólida
14:43que guarda relación
14:44con su tradicional militancia,
14:46independientemente también,
14:48y que es un elemento
14:49que yo entiendo
14:50que los encuestadores
14:51lo manejan,
14:52que es el alto nivel
14:54de indeciso.
14:55Se corresponde
14:56porque todavía
14:56en todo no está definido,
14:57pero al mismo tiempo
14:59ese porcentaje
15:00de indeciso
15:01al paso del tiempo
15:03irá tomando un color
15:04y eso permitirá
15:06que las mediciones
15:06sean mucho más certenas.
15:09la lucha por el espacio
15:10de la oposición,
15:11la salida ayer
15:12de Leonel Fernández,
15:13pudiera decirse
15:14que es porque
15:15ha sabido
15:16que el PLD
15:17está reanimándose.
15:19Señor,
15:19ustedes saben
15:19que esas encuestas
15:20se publican,
15:22pero previamente
15:23son del conocimiento
15:24del liderazgo político.
15:25Todos los líderes políticos
15:26de alguna manera
15:28estaban en la República Dominicana
15:30y en toda una aldea
15:30conocían de antemano.
15:32Yo conocía
15:33desde el sábado
15:33lo que se nos daba
15:34y ustedes saben
15:35que el sábado
15:36yo lo sabía.
15:37Entonces,
15:37los líderes lo saben
15:39y evidentemente
15:40ha habido movimiento.
15:42Hay aspirantes
15:43que hicieron actos
15:44importantes
15:44el fin de semana
15:45porque sabían
15:46que la encuesta
15:47arrojaba unos datos
15:49que a lo mejor
15:50no eran favorables.
15:51Denos detalles
15:52un poco más
15:53sobre el acto,
15:54la actividad
15:55que tienen ustedes
15:56para señalar
15:57a quien pudiera ser
15:58el candidato
15:59o la candidata
16:00del PLD
16:01el 18 de octubre.
16:02¿Cómo va a ser eso?
16:03Así es.
16:05Ya está constituida
16:06la CONAP
16:07que es la Comisión Nacional
16:08que organiza
16:09esa consulta ciudadana.
16:11La semana pasada
16:12se reunió
16:13con los aspirantes
16:15con una buena parte
16:17de ellos
16:17y allí
16:19se dio a conocer
16:20el reglamento
16:21o protocolo
16:22que va a normar
16:23esa actividad.
16:24Para el 21 de este mes
16:25es decir,
16:26para la próxima semana
16:27esa CONAP
16:28esa Comisión Nacional
16:29de Organización
16:30de la Consulta Ciudadana
16:31está convocando
16:32a una asamblea nacional
16:33en la que
16:35se conocerá
16:36ese reglamento
16:37ese protocolo
16:38y yo diría
16:39que el campanazo
16:40de inicio
16:40a un proceso
16:41que está llamado
16:42a realizarse
16:44a mediados de octubre.
16:46¿Quiénes votarán?
16:48Ese es un tema importante
16:49que yo espero
16:51que haya una orientación
16:53muy precisa
16:54el próximo 21.
16:56¿Va a ser el Comité Central?
16:58¿Va a ser
16:59todos los miembros
17:00del PLD?
17:00Lo que se ha aprobado
17:01que sea una modalidad
17:02de primaria semiabierta
17:04en la que vamos
17:05con el padrón
17:08de la Junta
17:10excluyendo
17:10a las principales
17:11fuerzas opositores.
17:12En este caso
17:13el padrón del PRM
17:14y el padrón
17:16de la Fuerza del Pueblo.
17:17Yo no sé hoy
17:19a ciencia cierta
17:20si estamos en capacidad
17:21de tener ese padrón.
17:22Es un trabajo
17:23que le corresponde
17:24a la CONAT
17:25porque en definitiva
17:26estamos en un proceso
17:27de nueva sedulación.
17:29¿El caballo morado
17:30está preparado
17:30y ensillado
17:31para un jinete bueno?
17:33Claro que sí.
17:34Claro que sí.
17:34Y las propias encuestas
17:35lo reflejan.
17:36Y yo digo...
17:37Dijo Francisco Javier García
17:38que él es el jinete.
17:40Vean...
17:40Ya eso lo...
17:41Él dijo otra cosa.
17:42Lo dirá de cosas.
17:43Miren...
17:43Él dijo otra cosa.
17:44Fíjense que ayer
17:44en esa encuesta...
17:45Que el caballo
17:46no puede ser un caballo...
17:47Miren...
17:48Miren ayer
17:49que la encuesta...
17:50¿Está de acuerdo
17:50con Francisco Javier?
17:51Miren que la encuesta
17:52ayer dice
17:53que el índice más importante
17:55es la favorabilidad
17:56de los líderes del país.
17:58La favorabilidad
17:59no te habla...
17:59Te habla de imagen
18:00que es importante
18:01para tú poder ser candidato.
18:03Perfil.
18:03Sí, perfil.
18:04Fíjense quién está
18:05disputándose
18:06en primer lugar.
18:07Quién están.
18:08Según esa encuesta.
18:09David Collado
18:10y Danilo Medina.
18:11Lo que significa
18:12que el partido
18:12se ha apoyado
18:13en su estructura
18:14y su liderazgo
18:15para mantenerse
18:16para que en el momento
18:17que escojamos
18:18al candidato
18:20estemos bien posicionados.
18:21Y si reactivan
18:23a Danilo.
18:24No, no.
18:24Eso no está...
18:26No está en el...
18:27Gracias por su tiempo.
18:29A ustedes.
18:29Paredes,
18:30miembro del comité político
18:31del partido
18:32de la liberación dominicana
18:33mañana de vuelta
18:34a partir de las 5 de la madrugada.
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