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En La Entrevista Central de Hoy Mismo conversa con Roberto Rosario Márquez / Miembro Político de La Fuerza del Pueblo
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Transcripción
00:02Bien, estamos de vuelta, tenemos con nosotros esta mañana al doctor Roberto Rosario Márquez,
00:08ex presidente de la Junta Central Electoral y miembro de la Dirección Política de Fuerza
00:14del Pueblo. Doctor, bienvenido al programa, buenos días.
00:16Pero usted tiene que decir que soy un miembro a dos de este estado de comunicadores.
00:21Más que eso, amigo personal de nosotros.
00:23Y hermanos.
00:25Así es.
00:25Aunque no lo invita.
00:28No lo invito al sitio aquí en el este.
00:31Usted no sigue, está en una lista.
00:33Hay alguien que tiene.
00:35En la misma lista.
00:36Si no lo invita ahora, después será peor.
00:39No, no.
00:40Usted sabe que no.
00:41Dice, después no hay quien lo vea.
00:43No, hombre, no.
00:45Este año no concluye sin que pasemos un fin de semana.
00:48Feliz.
00:50Doctor, cuéntenos, mire.
00:52Ha generado, dice el periódico Diario Libre,
00:55que la Junta ha desatado un avispero,
00:58ha aprobado un reglamento
00:59que al entender de muchos
01:02viola aspectos constitucionales
01:04y entra en una materia que no es competencia de la Junta.
01:08La Junta no puede legislar,
01:09no puede establecer sanciones
01:11fuera de lo que la ley le manda.
01:13Quiero su opinión sobre este reglamento
01:15que prohíbe la realización y publicación de encuestas.
01:19Mira, yo quise,
01:22como sabía que ese era un tema
01:23que iba a salir en esta entrevista,
01:27quise mandar a investigar
01:28cuál había sido el procedimiento
01:29que había agotado la Junta
01:31y cuál había sido la posición
01:32de los diferentes partidos y entidades.
01:35Y efectivamente,
01:36en el mes de mayo,
01:38es decir, hace un año,
01:40del año pasado,
01:41se hizo una audiencia pública
01:42en la que fueron invitados todos los partidos.
01:44y todos,
01:47todos son todos,
01:49sin excepción,
01:51apoyaron que la Junta
01:53reglamentara el tema de las encuestas.
01:56La Junta dio un plazo,
01:58creo que de 15 o 20 días
02:00para que los partidos opinaran.
02:02En esas opiniones,
02:04hicieron sugerencias de mejoramiento
02:07o modificación de la propuesta original,
02:09el PRM,
02:11el PLD,
02:12la Fuerza del Pueblo
02:13y otros partidos menores.
02:15Es decir,
02:16desde el punto de vista procedimental,
02:19la Junta agotó los espacios
02:23previstos en la ley
02:25en el sentido de consultar
02:27a los entes regulados.
02:29Incluso,
02:29la Asociación de Empresas
02:31que tienen que ver,
02:32creo que se llama Andesclito o algo,
02:34no sé cómo se llama,
02:35una asociación de empresas encuestadoras,
02:38participó.
02:39Y lo que requirió,
02:41según la información que recibí
02:43y que vi físicamente,
02:46fue que antes de todo,
02:47que no limitaran,
02:48primero,
02:49que no limitaran
02:50la realización de encuestas
02:52de otro tipo
02:53y, segundo,
02:54que se permitiera realizar
02:55encuestas de carácter político,
02:57pero que las mismas
02:58no se publicaran
02:59en medios de comunicación.
03:01Es decir,
03:02que ellos tuvieron
03:03un amplio cosa.
03:05Y yo trato el tema
03:06porque ustedes...
03:07Es decir,
03:07que a partir de ese razonamiento
03:08último,
03:09la Junta tiene derecho
03:10a decidir qué contenido
03:12se publica
03:12en los medios de comunicación
03:13y qué no se publica.
03:14No, no.
03:15Que las encuestas
03:16de tipo electoral,
03:17si las empresas encuestadoras
03:19quieren realizarlo,
03:20pueden realizarla.
03:22O sea,
03:22no está prohibido
03:23realizar...
03:24Pero sí está prohibido
03:24publicarla.
03:25Y desde cuando la Junta
03:26es un sensor
03:27de los medios de comunicación
03:28para decidir qué se publica
03:29y qué no se publica.
03:30Lo que quiero decir
03:31es qué fue lo que se planteó ahí.
03:33Ahora bien,
03:34¿por qué a mí
03:34el tema me involucra
03:36de alguna manera?
03:38Porque tanto la ley 3318
03:41como la ley
03:42del régimen electoral,
03:44su propuesta original
03:45lo hizo la Junta
03:46que yo presidí
03:47con consulta
03:48que hizo con la OEA
03:49para hacer
03:50una serie de planteamientos.
03:51¿Y qué establece
03:52respecto a la materia?
03:53Y en esa consulta
03:54que se hizo
03:55se establecieron
03:56una serie de reglamentos
03:57que finalmente
03:58después,
03:59tú sabes que
03:59en el Congreso
04:00hay una modalidad
04:01que es que los congresistas
04:02dejan vencer
04:03los proyectos
04:04que ellos no someten
04:05y después ellos
04:05los reivindican
04:06como propios.
04:07Y después se hizo
04:08y apareció reivindicado
04:09por otros legisladores.
04:12Cuando yo intenté regular,
04:14ustedes deben recordar,
04:15yo intenté regular
04:16en el 2008
04:17y en el 2010
04:18por decisiones judiciales
04:21se me prohibió
04:21que regulara
04:23el tema de las encuestas.
04:24incluso la Cámara Administrativa
04:26sometió un reglamento
04:27que fue rechazado
04:29judicialmente
04:29porque se entendió
04:30que no procedía.
04:32Después de eso
04:33se votó
04:33la Constitución
04:34del 2010
04:35y la Constitución
04:36del 2010
04:37en el artículo 74
04:39tiene un literal
04:40que establece
04:41que los órganos,
04:43entre ellos
04:44un órgano de nuestra poder
04:44como la Junta Central
04:45Electoral,
04:46tienen facultad
04:48reglamentaria
04:49siempre que
04:50haya intervenido
04:52una ley adjetiva
04:53que lo habilite
04:54para que puedan
04:55dictar reglamentos
04:56en la materia
04:57de que se trata.
04:58Entonces,
04:59cuando se me solicitó
05:01en el 2012,
05:02esa fue una polémica
05:03que ustedes deben recordar,
05:05cuando se me solicitó
05:06en el 2012
05:07lo solicitó
05:08el magistrado Olivares
05:09que hasta hizo
05:09un reglamento personal
05:11y lo solicitaron
05:12otro magistrado
05:13y en adición a eso
05:15lo solicitó
05:16el partido
05:18revolucionario,
05:18el partido
05:19revolucionario dominicano
05:20creo que era
05:20en ese tiempo todavía
05:23y se opuso
05:24el PLD
05:26solicitaron
05:27que nosotros
05:27hiciéramos un reglamento
05:29y yo me acuerdo
05:30que yo dije
05:30que yo no podía
05:32reglamentar
05:33porque a partir
05:33del artículo
05:36del artículo
05:3774
05:38de la constitución
05:39nueva
05:40a mí ya se me prohibía
05:42reglamentar
05:42si no había
05:43una ley previa
05:43pero entonces
05:45como ya tuvimos
05:45una ley
05:46en el 18
05:47del partido
05:47y tuvimos
05:48una ley
05:48en el 2023
05:50que de alguna manera
05:51reglamenta el tema
05:52por eso que digo
05:53desde ese punto de vista
05:54yo pienso que la junta
05:56lo ha agotado
05:56¿en algún aspecto
05:57de esas dos leyes
05:58de la ley orgánica
05:59de la junta
05:59o de la ley
06:00de partidos
06:00de ocupaciones políticas
06:01le da facultad
06:02a la junta
06:02para reglamentarlo
06:03hasta 8 días
06:05antes de las elecciones
06:06que es lo que manda
06:06la ley?
06:07ellos
06:08en lo que vi
06:09en la reglamentación
06:11la junta
06:12lo que ha establecido
06:13un reglamento
06:14insisto
06:14no prohibiendo
06:15las encuestas
06:17incluso
06:18sostiene
06:19que las encuestas
06:19se pueden realizar
06:20con fines
06:22políticos
06:22internos
06:23para la selección
06:24de candidatos
06:25y ese tipo de cosas
06:26lo que prohíbe
06:27es que se den
06:27a conocer
06:29en los medios
06:29de comunicación
06:30los trabajos
06:31es decir
06:32que con el dinero
06:33de los contribuyentes
06:33que le damos
06:34a los partidos políticos
06:35los partidos
06:35pueden hacer encuestas
06:36pero el país
06:36no puede conocer
06:37sobre encuestas
06:38no los partidos
06:39las empresas
06:40también pueden hacerlo
06:41pero
06:41lo que está prohibiendo
06:43es
06:43yo no
06:44es un tema
06:45que va a parar
06:45en el tribunal
06:46constitucional
06:47y creo que es correcto
06:48que vaya al tribunal
06:49constitucional
06:50porque es un tema
06:51que requiere
06:52de alguna manera
06:53una sanción
06:54constitucional
06:55para dejar
06:56digamos
06:56sanjada
06:57la diferencia
06:58que hay
06:58porque evidentemente
06:59la decisión
07:00que ha emitido
07:02la Junta Central Electoral
07:03ha generado
07:04como dice el periódico
07:05un avispero
07:06¿verdad?
07:07una serie de discusiones
07:08doctor, usted es abogado
07:09de lo bueno
07:10¿es correcto
07:11que la Junta
07:11trate de establecer
07:13lo que los medios
07:13de comunicación
07:14publican o no publican
07:16no entre en contradicción
07:17con aspectos fundamentales
07:18de la libertad de expresión?
07:20no, lo que publican
07:21o no publican
07:22no
07:22pero
07:23si puede
07:24porque yo no puedo
07:25venir aquí ahora
07:26por ser simpático
07:27a decir
07:27lo que yo hice
07:28durante 16 años
07:30cuando estuve en la Junta
07:31yo tengo que ser cuidadoso
07:32y ustedes lo saben
07:33de que me gusta ser coherente
07:35con lo que hice
07:36yo intenté reglamentar
07:38y se me desautorizó
07:39y no pude
07:39legalmente
07:40y no pude
07:40porque no tenía una lengua
07:42¿en esos reglamentos
07:43usted planteaba
07:43la prohibición
07:44de la publicación?
07:45en esos reglamentos
07:46yo establecía
07:48en qué periodo
07:49se podía hacer
07:50o sea que fuera
07:51su periodo
07:52su reglamento
07:53impedía
07:53la publicación
07:54de encuestas
07:55sí, impedía
07:56
07:56o sea que
07:57usted entendía entonces
07:58y entiende ahora
07:59que la Junta Central Electoral
08:01tiene facultad
08:02reglamentaria
08:03para limitar
08:05lo que un medio
08:06de comunicación
08:07da a conocer
08:07no
08:08no he planteado eso
08:10ni la Junta
08:10lo ha planteado
08:11lo que sí he dicho
08:12es que las empresas
08:14registradas
08:15no pueden hacer
08:17no pueden realizar
08:19encuestas
08:20de carácter
08:20político electoral
08:21fuera de la campaña
08:23que es lo que dice
08:24el reglamento
08:24de la Junta
08:25incluso de manera clara
08:26dice
08:26que esas empresas
08:27pueden hacer
08:28todo tipo de trabajos
08:29que lo que no pueden
08:30es esos trabajos
08:32las empresas
08:33publicarlos
08:34doctor
08:35usted no me disculpa
08:36porque estamos hablando
08:37de lo mismo
08:37y usted dice
08:38de una forma diferente
08:39a lo que yo he dicho
08:40de una forma
08:40la Junta Central Electoral
08:43ha emitido
08:43una resolución
08:44va a ser un reglamento
08:46en la cual le dice
08:48a los medios de comunicación
08:49llámese hoy mismo
08:50llámese
08:50hace de media
08:51diario libre
08:52periódico hoy
08:53listín diario
08:54lo que usted quiera
08:55que no puede
08:57publicar
08:58encuestas políticas
08:59hasta julio del 27
09:01o sea
09:01le pone una mordaza
09:03perdón
09:04encuestas políticas
09:05yo dije políticas
09:06yo digo políticas
09:08electorales
09:09no puede publicar
09:10una medición electoral
09:11un pulso electoral
09:13no lo puede publicar
09:15por resolución
09:16de la Junta
09:16este medio de comunicación
09:18no puede publicar
09:19dar a conocer
09:20una encuesta electoral
09:21hasta julio del 27
09:23usted me dice
09:24mirándome a los ojos
09:26que la Junta Central Electoral
09:28tiene facultad
09:30legal
09:30y reglamentaria
09:32para establecer
09:33que puede o no puede
09:34publicar un medio de comunicación
09:35mira
09:35conforme al artículo
09:372.16 de la constitución
09:38al artículo 74
09:40de la misma
09:41norma constitucional
09:43a la ley
09:4420.23
09:45y a la ley
09:453.18
09:46la Junta tiene
09:47facultad reglamentaria
09:48para todos los temas
09:49que tienen que ver
09:50con el ámbito electoral
09:51ahora bien
09:53insisto
09:53la Junta no tiene
09:55facultad
09:55para aprovirle
09:56a ninguna empresa
09:57encuestadora
09:57que haga una encuesta
09:58la Junta lo que ha dicho
10:00es que no se puede
10:01hacer campaña
10:02fuera del periodo
10:03¿por qué?
10:04porque ese tema
10:05del periodo preelectoral
10:06y el periodo
10:07postelectoral
10:08quedó definido
10:08después de la ley
10:0920.23
10:10y de la ley
10:113.18
10:11o sea que publicar encuestas
10:12es parte de la campaña electoral
10:15eso es lo que se considera
10:16electoralmente
10:17publicar encuestas
10:20le voy la segunda parte
10:22y perdón
10:22no no no
10:23perdón
10:23le voy yo a usted
10:24la segunda parte
10:24usted es abogado
10:25de lo bueno
10:26como dice
10:28hay un tema
10:29que quiero que me permitan
10:31yo creo que quiero
10:31ser coherente
10:33si se hizo una audiencia
10:34pública
10:34y la fuerza del pueblo
10:36fue
10:36y fue el PLD
10:38y fue el PRM
10:39y apoyaron eso
10:40yo pienso que se vería
10:42feo
10:43como que venga
10:44la fuerza del pueblo
10:45venga el PLD
10:46y el PRM
10:47yo fui a la audiencia
10:48y lo apoyé
10:49pero ahora me opongo
10:50yo no estoy
10:50me entiendo
10:51es que yo no tengo
10:52ninguna duda
10:53que todos los partidos
10:53políticos están apoyando eso
10:54todos
10:55todos sin excepción
10:56así es
10:57y
10:58incluso pueden apoyar
10:59también las empresas encuestadoras
11:00tampoco lo discuto
11:01ahora yo estoy claro en algo
11:02nosotros no podemos poner de acuerdo
11:04todos en esta mesa
11:04para violar la ley
11:05y eso no es
11:06y la violación
11:07sigue siendo violación
11:08si ocurriera
11:09si ocurriera
11:10con independencia de eso
11:11entonces yo vuelvo
11:12y le planteo
11:12su condición de abogado
11:15usted sabe que en derecho
11:17administrativo
11:17la ley solamente le permite
11:19a la administración
11:21hacer lo que la ley
11:22le dice que puede hacer
11:23lo que no está
11:25regulado estrictamente
11:26por ley
11:26la administración
11:27o sea el estado
11:28ningún ente estatal
11:29se puede
11:30atribuir el derecho
11:31de reglamentarlo
11:33no solo
11:34la ley es taxativa
11:35solo por ley adjetiva
11:36pueden reglamentarse
11:37los derechos
11:38fundamentales
11:38el ejercicio
11:39pero es otra cosa
11:40yo me refiero
11:41no por solo el congreso
11:42o sea solo el congreso
11:43puede irte una ley
11:44son dos elementos
11:45yo necesito el segundo
11:46que es la limitación
11:47de los derechos
11:47solamente se le trigen
11:48por ley
11:49pero yo me refiero
11:50al concepto
11:51del derecho administrativo
11:52en el cual
11:52a la administración
11:54solamente se le permite
11:54hacer lo que
11:55solamente se le permite
11:56hacer lo que está
11:58taxativamente
11:58escrito en la ley
11:59todo lo demás
12:00está permitido
12:01la ley establece
12:02muy claro
12:04meridianamente claro
12:05que la junta
12:06tiene la facultad
12:07para prohibir
12:08la divulgación
12:09de encuestas electorales
12:10hasta ocho días
12:12antes
12:12del proceso electoral
12:14no más
12:15solamente dice
12:16ocho días antes
12:17clarísimo
12:18creo que el 216
12:20o el 246
12:21clarísimo lo dice
12:22bien
12:22entonces la junta
12:23tiene facultad
12:24para
12:24y le pregunto al abogado
12:25para más allá
12:26de lo que dice la ley
12:27decir que puede limitar
12:28otras
12:29otras
12:30otra divulgación
12:31de encuestas
12:32más allá de eso
12:33que dice la ley
12:33porque dice además
12:34además de su vida
12:36todo el tiempo
12:36lo puede hacer
12:37no lo que se refiere
12:38a ese artículo
12:39es que la junta
12:40en medio de la campaña
12:41electoral
12:42establece una veda
12:43electoral
12:44antes de la publicación
12:46de los resultados
12:47que son exactamente
12:48unos ocho días antes
12:50o algo
12:51porque es una forma
12:52de aplicar
12:53la veda electoral
12:54en términos de propaganda
12:55correcto
12:56ahora
12:56dice también
12:58esa ley
12:58que la junta
12:59tiene facultad
13:00reglamentaria
13:01sobre todos los aspectos
13:02déjame decirte
13:03no necesariamente
13:05yo asumo
13:06el contenido
13:07100%
13:08por ejemplo
13:08de reglamento
13:09para ponerte un ejemplo
13:10que yo sé que tú
13:10no vas a estar de acuerdo
13:11conmigo en eso
13:13por ejemplo
13:13la junta
13:14ya ha autorizado
13:15el Exiport
13:17y ha autorizado
13:18que las empresas
13:19puedan hacer
13:20Exiport
13:20y puedan
13:23depositarlo
13:24y la junta
13:25recibirlo
13:25que es la parte
13:26pero no divulgarlo
13:27hasta después
13:27de los resultados
13:28oficiales
13:29no
13:29lo acepta
13:30pero no se puede divulgar
13:31hasta una hora
13:32específica
13:33eso está en la ley
13:33no lo que debiera decir
13:34es que no deben divulgarlo
13:36hasta que la junta
13:36dé el primer boletín
13:38que es diferente
13:39a tú establecer una hora
13:41porque la junta
13:42se arriesga
13:43a que se den
13:44este es un país
13:45muy complicado
13:47y la junta
13:48se arriesga
13:48a situaciones
13:49como la que yo tuve
13:50en el 20
13:50en el 12
13:52en el 12
13:53ustedes lo saben
13:54pero la junta
13:54respeta lo del Exiport
13:55pero la junta
13:56no respeta lo de los
14:07exiportes
14:08la junta
14:09se puso un pantalón
14:10largo
14:10y dejó de ser
14:13una institución
14:15tutelada
14:16la democracia
14:17dominicana
14:17tiene 60 años
14:18y hemos ido creciendo
14:20y es una democracia
14:20muy madura
14:21como para que la tratemos
14:23como que somos
14:24un grupo de borregos
14:26al cual nos condicionan
14:28que incluso está
14:28con los Exiport
14:29en Estados Unidos
14:30en España
14:31en todos los sitios
14:31del mundo
14:32los Exiport
14:33se conocen
14:33antes que los resultados
14:34y no pasa nada
14:35en Estados Unidos
14:36son los Exiport
14:36que enuncian los resultados
14:37y no pasa nada
14:38aquí deberíamos entender
14:41que somos
14:42una sociedad madura
14:43un país
14:44que ha sido capaz
14:46incluso
14:47de soportar
14:48su democracia
14:48una suspensión
14:49de una elección
14:50una postergación
14:51de una elección
14:52en medio de un COVID
14:53un cambio de gobierno
14:54aquí todavía no entendemos
14:56lo que esta sociedad
14:57es
14:57a nivel de madurez democrática
14:59y sin embargo
15:00ustedes los políticos
15:01no nos dan ese crédito
15:02yo pienso
15:03yo pienso Oscar
15:04que la Junta
15:06si yo tuviera en la Junta
15:08yo haría lo que yo hice
15:10cuando
15:11tuve que apoderar
15:12al Tribunal Constitucional
15:13de varias líticas
15:14que estuve
15:14con el gobierno dominicano
15:17si yo fuera a la Junta
15:18yo mismo apoderara
15:19al Tribunal Constitucional
15:20de este tema
15:21y zanjara ese tema
15:22o sea usted
15:23lo tumbaría
15:24no yo lo apoderaría
15:26y si el Tribunal
15:26usted sabe que el TC
15:27no gobernó
15:28y si el Tribunal
15:29no aguanta un audiencia
15:29usted lo sabe
15:30no pero si el Tribunal
15:31Constitucional
15:32entiende que en algunos
15:33aspectos
15:34en todo
15:35¿y en qué beneficia
15:36la Junta y su imagen
15:37que un sentencia del TC
15:38le diga que usted
15:39está actuando
15:39inconstitucionalmente
15:40pero eso no es nada
15:42cuando yo fui presidente
15:42de la Junta
15:43hubo alguna que dijeron eso
15:44y eso no es nada
15:46y la última pregunta
15:46de mi parte
15:47con respecto al tema
15:47tengo dos
15:49nos pusimos de acuerdo
15:50todos los partidos políticos
15:51de acuerdo
15:52con el reglamento
15:53se pusieron
15:54se convocó
15:55a una vista pública
15:56para que participaran
15:57las entidades agrupadas
15:59en la asociación
16:00de encuestas
16:00de acuerdo a todo el mundo
16:01yo le pregunto
16:03de nuevo al abogado
16:04¿un reglamento
16:05está por encima
16:05de la ley?
16:06no
16:06claro que no
16:07pregunta respondida
16:08sigue adelante
16:09no yo tengo otra
16:10pero
16:10pero déjeme
16:11hacer una
16:12ok
16:13no perdón
16:13pero va a ser abogado
16:14que es bueno
16:16que difícil
16:17por usted hoy
16:17justificar lo que no se puede
16:19justificar doctor
16:20que difícil
16:22y mire
16:23lo voy a perdonar
16:24porque usted es de los buenos
16:25pero le voy a decir
16:26una cosa doctor
16:27todos ustedes saben
16:28que eso se cae
16:29en el tribunal constitucional
16:31y usted está actuando hoy
16:33porque mire
16:33usted ha hecho una cosa
16:34muy inteligente hoy
16:35usted sabe lo que usted
16:36ha dicho hoy
16:37no yo tengo que respetar
16:38a los partidos políticos
16:40y usted no se puede
16:42desdecir
16:42pero en el fondo
16:43usted está claro
16:44que la junta
16:45no puede hacer eso
16:47usted no lo hubiera hecho
16:48oiga lo que usted
16:49acaba de decir
16:50inteligentemente
16:51lo mando al tribunal
16:52constitucional
16:53porque usted lo manda
16:55porque cada vez
16:56que tuve diferencia
16:56podría al tribunal
16:57constitucional
16:58entonces el tribunal
16:59lo va a tumbar
17:00pero ayude a sus amigos
17:02oiga si lo tumba
17:02perfecto
17:03yo soy coherente
17:04en mi actuación
17:04yo sabe que lo va a tumbar
17:06perdóname Johanna
17:07en última de mi parte
17:09una pregunta
17:10¿qué va a pasar el lunes
17:12cuando 12 de media
17:12publique la encuesta
17:13va a trancar
17:14¿qué puede pasar?
17:15déjeme decirle
17:16mire
17:16yo siempre he dicho
17:18y ustedes
17:19contrario a lo que
17:20la gente piensa
17:22si a mí se me preguntara
17:23en este momento
17:24yo creo que a la fuerza
17:25del pueblo le conviene
17:26la publicación
17:27de las encuestas
17:28porque las encuestas
17:29todas las que se han hecho
17:31sobre todo
17:32las últimas dos
17:33que he visto
17:33de hace de media
17:34que públicamente
17:35lo he dicho
17:37han emitido
17:37una serie de juicios
17:38que demuestran
17:39que el PRM
17:40va en caída
17:41y que dicen
17:42que ha habido
17:42un descenso
17:43de simpatía
17:44y una serie de cosas
17:45que no viene al momento
17:46es decir
17:47que si fuéramos
17:48actuar
17:49de manera
17:49en función
17:50de un interés
17:51privado
17:51yo te diría
17:52que este es el mejor
17:53momento
17:54para que se publiquen
17:55las encuestas
17:55pero yo no estoy
17:57actuando
17:58en función
17:58de un interés
17:59particular
17:59sino institucional
18:01yo creo que al final
18:02las decisiones
18:04deben ser tomadas
18:04por lo que convenga
18:05al país
18:06no importa
18:06a quien pudiera
18:07afectar
18:07en ese momento
18:08lo que yo cuestiono
18:10Oscar
18:10es que el partido
18:11que fueron
18:12y apoyaron
18:13esa medida
18:13ahora salgan
18:14criticándolo
18:14tú sabes por qué
18:18no, no todo
18:19tú vas a explicar
18:19por qué
18:21el PLD no
18:22y yo voy a
18:24Danilo Díaz
18:24apoyándolo
18:25no
18:26reculó ya
18:26no
18:27lo que pasa
18:30es que le sacaron
18:31la posición
18:31que le expresó
18:32en el pleno
18:34exacto
18:35tú sabes por qué
18:35ayer en la tarde
18:37pero después
18:38yo lo voy a
18:38escuchar
18:41oiga lo que va a
18:41pasar
18:43porque yo viví
18:44eso
18:45con el tema
18:46de los escarnes
18:47se hizo una audiencia
18:48y todos esos
18:48partidos lo apoyaron
18:49en el pasillo
18:50todos lo apoyaron
18:53y después que se
18:54apoyó
18:55faltando
18:55un mes o 15 días
18:57para las elecciones
18:57decían que no estaba
18:58de acuerdo
18:58y que se desmontara
18:59la estructura
19:00para ellos
19:00me está entendiendo
19:01entonces lo que yo
19:02digo es que los
19:03partidos no pueden
19:04inducir a la junta
19:06van a una audiencia
19:07dicen que están de acuerdo
19:08y entonces los partidos
19:08salen a desdecirse
19:10públicamente
19:10porque la junta
19:10lo complace a ustedes
19:11con esa vagabundería
19:12no
19:13es que la
19:13no complace a nadie
19:15quien convocó
19:15una audiencia
19:16fue la junta
19:16y los partidos
19:17decidieron eso
19:18que regularan
19:19la publicación
19:19de encuentros
19:19todos
19:20todos
19:20a ustedes le gusta
19:22manipular a la gente
19:23a ustedes lo ha dicho
19:23tres veces
19:24a ustedes le gusta
19:25manipular
19:25que los partidos
19:26apoyaron eso
19:27pero
19:27hay algunos partidos
19:29ahora que están
19:29diciendo
19:29para darle paso
19:31a Johanna
19:31por favor
19:32permítame
19:32que Johanna
19:33quiere intervenir
19:33y yo no quiero
19:34que usted me vaya
19:34de la pregunta
19:35porque yo no pregunto
19:35más de la resolución
19:36que va a pasar el lunes
19:37con 12 de media
19:38de conocer los resultados
19:39y nosotros lo comentamos
19:40aquí el martes
19:41no va a venir
19:42a buscar preso
19:43no
19:43en ningún artículo
19:45del reglamento
19:47habla de presión
19:47y que va a pasar
19:47entonces
19:49no yo no estoy
19:50en la junta
19:51entonces
19:52que pasa
19:53que pasa
19:54cuando una institución
19:55emite
19:58una medida
19:59que es incapaz
20:00está imposibilitada
20:01de hacer cumplir
20:02como queda
20:03la credibilidad
20:04del organismo
20:05vamos a ver
20:06vamos a ver
20:06que va a ocurrir
20:07usted sabe
20:07que va a quedar
20:08porque ustedes
20:09la van a publicar
20:09el lunes
20:10hace de media
20:11publica el lunes
20:11a las 7 de la mañana
20:13la versión número 28
20:15amparada de la constitución
20:16y la ley
20:17de la república dominicana
20:18bueno
20:19en medio de esta discusión
20:20ustedes dicen
20:21que la van a publicar
20:21si
20:22aquí no hay discusión
20:23es un anuncio
20:24no no
20:25una conversación
20:26si Dani va preso
20:27yo lo voy a usted
20:28cafecito
20:44que hubo un momento muy difícil
20:47en el caso suyo
20:48de julio
20:49que yo estuve ahí
20:51y fui
20:52y dije
20:52estoy aquí con usted
20:53100%
20:56para pasar al tema
20:58político
20:59y finalizar
21:00con el tema
21:00de las encuestas
21:01usted cree que sería
21:03que sería bueno
21:04entonces
21:07reformular
21:07la ley
21:08la 2023
21:10y establecer
21:11entonces un tiempo
21:11más amplio
21:12previo
21:13a los 8 días
21:15de la que habla
21:16la legislación
21:18perdón
21:19perdón
21:19le agrego la pregunta
21:20de Giovanna
21:20y no cree entonces
21:21que será necesario
21:22modificar la 61-32
21:24de expresión y difusión
21:25del pensamiento
21:26para que podamos
21:27buscarle un bajadero
21:27si yo creo
21:29que evidentemente
21:29miren
21:30no hay nada más difícil
21:31que es regular
21:32derechos fundamentales
21:33porque los derechos
21:35fundamentales
21:35es regular
21:36un derecho
21:37para preservar otro
21:38y son derechos
21:39en conflicto
21:40por eso insisto
21:42esta regulación
21:43Oscar
21:44y Dani
21:45y los demás compañeros
21:46en el fondo
21:47es nueva
21:48porque viene
21:49de la ley
21:492023
21:50y viene
21:51de la ley
21:523318
21:53por eso insisto
21:54que es bueno
21:55que una sentencia
21:56del tribunal
21:57constitucional
21:57aclare el tema
21:58y ojalá
21:59que el tribunal
22:00constitucional
22:00no dure dos años
22:01en dar esa decisión
22:03sino
22:05que sea apoderado
22:07y que en un tiempo
22:07relativamente rápido
22:09insisto
22:09ojalá
22:10la misma institución
22:11la apodere
22:12para que ese tema
22:13se dilucide
22:14y no sea objeto
22:15de cuestionamiento
22:16público
22:17yo eso
22:17lo que sugeriría
22:19es que la propia
22:20institución
22:21apodere al tribunal
22:22constitucional
22:23y así se limpia
22:24porque yo no creo
22:25que la junta
22:25tenga un interés
22:26particular en el tema
22:27más que tratar
22:28de avanzar
22:29en el camino
22:30que ellos creen
22:31que tiene que ver
22:32con la equidad
22:33electoral
22:33¿Tiene otra pregunta
22:34John?
22:34No, no
22:34Doctor, mire
22:35a propósito
22:36de lo que ha ocurrido
22:37recientemente
22:38quiero aprovechar
22:39su tiempo
22:39acá en el programa
22:41de las revelaciones
22:43que ha hecho
22:43la señora embajadora
22:44de los Estados Unidos
22:45sobre que se estuvo
22:46ejerciendo
22:47presiones políticas
22:49para solicitar
22:50cancelación
22:50de visado
22:51a ciudadanos
22:52dominicanos
22:53en el caso suyo
22:53es un caso particular
22:54que el país
22:55lo conoció
22:55usted tuvo
22:56la iniciativa
22:57de que el país
22:58lo conociera
22:59de la manera
22:59en que ocurrió
23:00era una cuestión
23:01de otra índole
23:02no necesariamente
23:03de carácter político
23:04partidario
23:05pero le quiero preguntar
23:07si viendo lo que ha ocurrido
23:08usted se ha animado
23:09o estaría
23:11animándose
23:11a solicitar
23:13la revisión
23:13de su caso
23:14la cancelación
23:14del visado
23:15Mira, tú sabes
23:16que ayer
23:17fue que yo
23:18tuve acceso
23:20al Pocas
23:21que hizo
23:22la embajadora
23:25Lea Campos
23:26yo no lo había visto
23:27completo
23:28y ahí es que me doy cuenta
23:30que cuando le hacen
23:30la pregunta
23:31a la embajadora
23:32le mencionan
23:33mi nombre
23:34yo no me había dado cuenta
23:35que el joven
23:37que está haciendo
23:37la pregunta
23:38le dice
23:38como fue el caso
23:39del expresidente
23:41de la junta
23:41Roberto Rosario
23:42porque significa
23:44que de alguna manera
23:44me coloca
23:45en la discusión
23:46del tema
23:47y yo lo agradezco
23:48que bueno
23:49que se produzca
23:49porque permite
23:50aclarar
23:51las cosas
23:53siendo honesto
23:54y ustedes lo saben
23:55hasta el día de hoy
23:56yo nunca he hecho
23:57ningún esfuerzo
23:59ni he dirigido
23:59ninguna comunicación
24:01a la delegación
24:03diplomática
24:04dominicana
24:05para que
24:07revoque
24:07esa decisión
24:08porque yo siempre
24:08he dicho
24:09que si a usted
24:10no lo quieren
24:10en una casa
24:11usted no tiene
24:11por qué ir
24:12y hasta ahora
24:13eso había ocurrido
24:15y entonces
24:17sentía que había
24:18un ánimo
24:19que no favorecía
24:20eso
24:21no es porque
24:22no tengo necesidad
24:23la tengo
24:24yo tengo
24:25mi padre
24:25de 99 años
24:26que vive en Boston
24:27que es ciudadano
24:28americano
24:29y tengo 5 hermanas
24:31que viven en Boston
24:33tienen más de 30 años
24:35que son ciudadanos
24:37americanos
24:38mi hijo
24:39es ciudadano americano
24:40es decir
24:41yo tengo
24:41motivos
24:42suficientes
24:43y mis hijas
24:45han estudiado
24:46dos de mis hijas
24:46estudiaron
24:47y se graduaron
24:48no pude ir
24:50a la graduación
24:51es decir
24:51que de alguna manera
24:52de alguna manera
24:55evidentemente
24:56hubo un daño
24:57pero tampoco
24:58voy a morirme
24:59por eso
24:59porque el mundo
25:00no es tan pequeño
25:03quizá debiera
25:04pensar ahora
25:05a propósito
25:06de tu pregunta
25:06si eso se hace
25:07porque evidentemente
25:08mira
25:10señores
25:11lo que ocurrió
25:11hubo mucha gente
25:13que especuló
25:14porque aquí
25:15la suspensión
25:17de un visado
25:17la cancelación
25:18de un visado
25:19se usó
25:20como bien dijo
25:20la embajadora
25:21como un alma política
25:22una alma
25:24para eliminar
25:25personas
25:26del camino
25:27sin importar
25:29si al hacerlo
25:31se afectan derechos
25:33los países
25:34de Estados Unidos
25:35y la República Dominicana
25:36son soberanos
25:37en el otorgamiento
25:38de un visado
25:39pero una vez
25:41ese visado
25:42es emitido
25:44retirarse
25:45ese visado
25:46como bien explicó
25:47la embajadora
25:47requiere
25:48del cumplimiento
25:49de ciertas formalidades
25:51y de alguna manera
25:52del respeto
25:53al derecho
25:53al tránsito
25:54nacional e internacional
25:55pero en el caso
25:56mío
25:56no se trató
25:57ni se trataba
25:58del visado
25:58personal
25:59de Roberto Rosario
26:00se trataba
26:01del visado
26:03de la Junta Central
26:04Electoral
26:04del presidente
26:05de la Junta Central
26:06Electoral
26:06de un funcionario
26:08público
26:08y para que la gente
26:10recuerde
26:10ese tema
26:11surgió
26:12porque esa persona
26:14porque tengo la confusión
26:16como tenía López Rodríguez
26:18prefiero decir
26:19esa persona
26:19esa persona
26:24decía que no sabía
26:26cómo llamarlo
26:26bueno
26:29lo de su condición
26:30de caballero
26:31caballero
26:32no caballero
26:32lo de su preferencia
26:33es el asesor
26:33intrascendente
26:34cada quien tiene derecho
26:35es un maldito
26:38mal hombre malo
26:39no yo sé
26:39hay otra cosa
26:40pero el pagado
26:41déjame decirte
26:42es un asesor
26:43un asesor del gobierno
26:45pagado
26:46no sé si es del gobierno
26:46de este gobierno
26:47es un lobista
26:49no necesariamente
26:50del gobierno
26:50como él tiene buena relación
26:51con el gobierno
26:52porque él es amigo
26:53del presidente
26:54tiene
26:55hace el lobby aquí
26:56como hace muchísimo
26:56embajador anterior
26:58Hans Herter
26:59anda por aquí todavía
27:00si pero
27:00Hans Herter
27:01no era abogado
27:03de causas contrarias
27:04a la República
27:05Dominicana
27:05yo estoy de acuerdo
27:06con usted
27:07yo ese señor
27:08cuando lo veo
27:09me quito del medio
27:09ni pasarle cerca
27:11pero lo que quiero decir
27:12es que esa condición
27:13de lobista
27:14no es exclusiva de él
27:16sino que los embajadores
27:16en países como estos
27:17terminan siendo
27:17algo normal
27:19miren lo que ocurre
27:20el origen real
27:21del tema
27:23estuvo en que ese señor
27:24se presentó a mi despacho
27:26él llamó
27:27yo estaba organizando
27:28una elección
27:28no perdón
27:29el origen real
27:29dicen que usted
27:30se puso de altanero
27:31y no lo quiso recibir
27:32no no no
27:33miren que pasa
27:33yo estaba organizando
27:35unas elecciones
27:36la gente no se recuerda
27:37pero a diferencia
27:38de esta junta
27:39y de las anteriores
27:41las elecciones
27:42se organizaban
27:42cada dos años
27:43yo vivía
27:43yo no tenía paz
27:45ni tranquilidad
27:46cada dos años
27:46yo tenía que organizar
27:48una elección
27:48entonces cuando él llama
27:50yo no estaba
27:51yo estaba en el interior
27:52y me dijo
27:53que me dijeron
27:54que el embajador
27:55quería hablar conmigo
27:55y le puse una fecha
27:56porque yo tenía
27:57un recorrido
27:58en el interior
27:59y le puso
27:59el día de la independencia
28:01americana
28:02entonces
28:02la persona
28:03le puse una fecha
28:04y él se molestó
28:06admito
28:06y llamó al presidente
28:07de la república
28:08y el presidente
28:08de la república
28:09me mandó
28:10a Reinaldo Paré
28:11a Monchi Fadur
28:13y a Francisco Javier
28:14para que hablaran
28:15conmigo
28:16y me llaman
28:17que quieren hablar
28:17conmigo
28:18pues yo estoy
28:18en el interior
28:19ven para acá
28:20tengo yo que suspender
28:21una serie de reuniones
28:22que tenía
28:23de actividades
28:24yo creía que se estaba
28:25acabando
28:25no yo creía
28:26que era que había
28:26bueno
28:27hay un golpe de estado
28:27por lo menos
28:28y me dicen
28:29mira dice Danilo
28:30que recibe ese señor
28:31que le quite ese problema
28:33de arriba
28:34digo ah está bien
28:36voy a dejarle hacer
28:36lo que estoy haciendo
28:37cumplirme un trabajo
28:38para evitar
28:39porque parece
28:40que para ustedes
28:40es muy grande
28:42y cuando ese señor
28:43llega me dice
28:44pero mire
28:47usted es el único
28:48funcionario
28:48que yo lo llamo
28:50y no me recibe
28:51de una vez
28:52yo llamo al presidente
28:54y el presidente
28:55me devuelve
28:55la llamada de inmediato
28:57yo llamo al procurador
28:58deja de hacer
28:59lo que está haciendo
29:00y va a mi oficina
29:01y yo le digo
29:02bueno
29:02eso significa
29:03que yo tiene
29:04menos trabajo
29:04que yo
29:06pero doctor
29:07usted le dijo eso
29:09claro
29:10pero ha pasado
29:12el tiempo
29:13ha pasado el tiempo
29:15todo se aclara
29:16en el camino
29:17pero como le afectó
29:18a usted
29:19porque siempre
29:20el retiro del visado
29:21estadounidense
29:22ha estado vinculado
29:23a la honorabilidad
29:25de las personas
29:26al cuestionamiento
29:27de la honorabilidad
29:28de la persona
29:29a mi me molestó
29:31esa decisión
29:32como le afectó
29:32esa decisión
29:33a usted
29:34y a su familia
29:34y a su imagen
29:36sin duda
29:37porque eso
29:37miren
29:38eso dio lugar
29:39a un escarceo
29:39yo recuerdo
29:40que cuando
29:41la embajadora
29:42fue
29:42que se llamaba
29:43Silvia
29:44algo
29:44la pobre
29:45la consul
29:46la pobre señora
29:47estaba
29:49avergonzada
29:49no me miraba
29:50a la cara
29:51entonces como que
29:52no encontraba
29:52y me dice
29:53pero mire
29:54no se preocupa
29:54que después
29:55usted puede aplicar
29:56además esto
29:56no está afectando
29:57a sus hijos
29:58porque ustedes
29:59no recuerdan
29:59que en la conversación
30:00ese señor
30:01llegó tan lejos
30:02que ese señor
30:03dijo en la conversación
30:05que él sabía
30:06que yo tenía
30:06hijos que estudiaban
30:08en Estados Unidos
30:10y yo tuve que decirle
30:11que bueno
30:12eso significa
30:12que usted la va a cuidar
30:13porque si le pasa algo
30:14ahora
30:15usted me ha dado
30:16la información
30:16de que está informado
30:17de que ellos estudian allá
30:18que tenía que ver
30:20en esa conversación
30:21que yo tuviera
30:23hijos
30:23estudiando en Estados Unidos
30:24que por demás
30:25en Estados Unidos
30:26no lo había becado
30:26pagaban su dinero
30:28usted no ha contado aquí
30:29que la reacción suya
30:30fue mucho más virulenta
30:31de lo que el traductor
30:32le tradujo al embajador
30:33bueno porque ese señor
30:35y que usted se reaccionó
30:37claro
30:38como buen matero
30:39como buen matero
30:40no pero ese señor
30:41se aparece con un listado
30:43y me dice
30:43mire
30:45ese listado
30:46ahí hay
30:46creo que eran
30:471800 personas
30:48casi 2000
30:50ese listado
30:51son
30:52de ciudadanos
30:54que usted le ha negado
30:55sus actas
30:56yo digo
30:57ajá
30:58si usted
30:59me puso a hablar
31:00mentira a mí
31:01yo digo
31:02o sea que yo
31:02le di con información
31:03falsa
31:04si usted es un mentiroso
31:06no te niego
31:07cuando me dijo eso
31:09yo dije
31:10ya esto
31:10se está poniendo
31:11color de hormiga
31:13esto ya
31:13esto está corriendo
31:14mal camino
31:15me dice
31:15usted es un mentiroso
31:16porque a mí me han llamado
31:18del departamento de estado
31:19y aquí
31:19y hay organizaciones
31:20que hay donde a mí
31:21me han presentado
31:21este listado
31:23de que esas personas
31:25usted le ha negado
31:26la salta
31:26le dije yo
31:26pues mire
31:28déjeme el listado
31:29yo lo mando a investigar
31:31el oficial civil
31:32que le negó
31:32esa salta
31:33si esas personas
31:34están
31:34en el listado
31:35que se elaboró
31:36ustedes recuerdan
31:37un listado
31:37de ese tamaño
31:37que se publicó
31:38en los periódicos
31:39el oficial
31:40que lo negó
31:40yo lo voy a cancelar
31:41porque estaría
31:42violando una decisión
31:43del pleno
31:44no yo no le tengo
31:45que entregar
31:45esa lista
31:46de usted
31:46yo no soy mensajero
31:47suyo
31:47le digo
31:47pero usted
31:48usted fue el que me pidió
31:49una cita
31:49para traerme
31:50ese listado
31:51como que no me lo va a entregar
31:52no no lo voy a entregar
31:53le digo
31:54mire
31:55si usted no me entrega
31:56eso
31:56entonces yo voy a pensar
31:57que el que está hablando
31:58mentira es usted
31:59esto que no tiene sentido
32:01el caso es
32:03que ocurrió
32:03que aunque se dio
32:04el plazo
32:05para hacer eso
32:07abrió una oficina
32:08de la junta
32:10de oficialidad civil
32:11y se hizo una rueda
32:11de prensa
32:12en cancillería
32:13con autorización
32:14del canciller
32:15y con el beneplácito
32:16de él
32:18y no fue
32:19en dos meses
32:19no fue una sola persona
32:21es decir
32:22en el fondo
32:23todo era un montaje
32:25para hacer ver
32:26que aquí se estaba
32:26violando los derechos humanos
32:28de los hijos
32:29de nacionales haitianos
32:31y una presión
32:32para que yo le diera
32:34documentos
32:35de nacionalidad
32:36acta de nacimiento
32:37como dominicano
32:38a personas
32:39que no lo eran
32:40eso es todo
32:41doctor Roberto Rosario Márquez
32:43gracias por acompañarnos
32:44mañana de vuelta
32:445 de la madrugada
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