00:04Bien, estamos de vuelta, gracias por permanecer con nosotros.
00:07Tenemos a la doctora Marcela Ríos Tobar, viene desde Chile, fue ministra de justicia en su país
00:12y está aquí a propósito del segundo seminario regional de inteligencia artificial y gestión electoral.
00:20Buenos días, bienvenida.
00:21Buenos días, muchas gracias por la invitación.
00:24Cuéntenos del seminario, ¿qué vamos a ver aquí en el segundo seminario?
00:27Bueno, estamos muy contentos de estar en República Dominicana, agradeciendo la hospitalidad.
00:32La Junta Electoral ha sido nuestro socio de IDEA Internacional.
00:37Hemos convocado a más de 20 organismos electorales de toda América Latina, partiendo por México, Brasil, Argentina, Colombia.
00:47Todos los órganos electorales de la región prácticamente van a estar presentes.
00:50También traemos especialistas académicos, sector privado, organismos de cooperación, convocados para discutir los nuevos desafíos que tienen las democracias en
01:02América Latina y en el mundo.
01:03Vemos que en todo el planeta, pero en toda nuestra región estamos sufriendo, digamos, embates, por una parte riesgos, ¿no?
01:14Tenemos la inteligencia artificial se está utilizando de manera transformadora para toda la relación de las personas con las instituciones
01:24del Estado, con la política y genera riesgos en algún sentido porque hay mucha desinformación, mucha influencia durante procesos de
01:34campaña, procesos electorales.
01:36Pero también vemos oportunidades, las instituciones del Estado en América Latina están también utilizando las nuevas tecnologías para mejorar sus
01:45procedimientos, para acercarse a la ciudadanía, para poder revisar información compleja.
01:51En todo el ciclo electoral, porque las elecciones no son solo el día que vamos a votar, eso los ciudadanos
01:58habitualmente vemos como la última parte o una de las partes, digamos, de un proceso complejo, largo, que implica mucha
02:08planificación, mucha organización antes y después.
02:12Entonces, esa será la discusión.
02:14¿Pudiera ser la inteligencia artificial un motivo de temor para lo que se procura en cada proceso?
02:21Es el proceso en el que los ciudadanos eligen voluntariamente a sus gobernantes.
02:26Y digo, ¿pudiera estar en peligro esa autenticidad a partir de lo que puede lograr la inteligencia artificial?
02:33¿Los fraudes, por ejemplo?
02:35Hasta ahora, a nivel global, no hemos visto que con herramientas de inteligencia artificial se haya vulnerado un proceso electoral.
02:44Pero sí es muy importante aumentar la seguridad y la protección de todo el ciclo y todo el proceso.
02:54Estamos sí viendo que la inteligencia artificial está teniendo un impacto en la utilización en procesos de campaña.
03:02Seguramente acá habrán escuchado de muchos casos que hemos tenido en el mundo.
03:07En las últimas elecciones locales, por ejemplo, en la Argentina hubo un bullado video que salió donde se veía al
03:15expresidente Macri
03:17hablando y diciendo que estaban bajando a su candidata a la gobernación de Buenos Aires
03:22para aprovechar la candidata del oficialismo del partido de presidente Milley.
03:27Y resultó que el video era completamente elaborado con la inteligencia artificial.
03:32Aquí ha ocurrido también.
03:33Bueno, acá.
03:35Entonces, se está pudiendo manipular en algún sentido las campañas.
03:39Pero lo que nosotros vemos desde la idea internacional es que hasta ahora no hay una vulneración de los procesos.
03:47Ha habido un reforzamiento de la seguridad.
03:50Y como decía también, los órganos electorales están utilizando la inteligencia artificial para ayudar a ciertos procedimientos
04:00hasta ahora más bien marginales respecto del tema duro de organizar la elección, contar los votos, transmitir los resultados.
04:10Y por lo tanto, no tenemos en América Latina ningún riesgo inminente a que pudiera haber una utilización tecnológica maliciosa.
04:19Pero justamente por eso es que hemos convocado este evento, este es el segundo, el primero lo realizamos en Panamá.
04:28Porque hay una conciencia muy clara de las instituciones electorales de que hay que prevenir, planificar preventivamente,
04:36tomar las medidas necesarias para asegurar que todos los procesos electorales tienen una garantía total
04:44para que los ciudadanos tengan la confianza suficiente de que no van a haber vulneraciones de ningún tipo de los
04:50procesos electorales.
04:51Uno de los riesgos que sufra la democracia liberal ahora mismo en el mundo, y lo hemos visto en otros
04:58países,
04:59es el uso de la tecnología para influenciar a la población con mensajes engañosos, dirigidos,
05:05el uso de los algoritmos de redes sociales, la participación incluso de grandes tecnologías que se han descubierto,
05:11que tuvieron en su momento debilidades que permitieron la infiltración para inclinar elecciones en un lado o en el otro,
05:18incluso con influencia de grandes naciones en su momento.
05:21¿Cómo pudiera la inteligencia artificial, la parte buena, ayudar a prevenir, a identificar cuando eso esté pasando
05:28y permitir a algunos electorales en los países tomar medidas para evitarlo?
05:35Bueno, una de las cosas positivas es que estas herramientas permiten en tiempo real, por ejemplo,
05:39monitorear todo lo que circula en redes sociales.
05:42A través de mecanismos de inteligencia artificial, los organismos electorales están revisando los mensajes,
05:49el flujo de información, pueden mirar mucho más rápido cuando surgen, por ejemplo, informaciones falsas.
05:58Hemos visto que en muchos países lo que se está haciendo, las campañas han mutado,
06:04ya menos inversión en la calle, menos inversión en pancartas y mucha más inversión en redes sociales,
06:13generando contenido, generando información.
06:16Y los órganos electorales, por lo tanto, a través de estas nuevas tecnologías,
06:21pueden estar monitoreando todo lo que está pasando en tiempo real, ver las fuentes de donde se originan los mensajes,
06:29porque lo que vemos habitualmente es que hay mensajes que son producidos por una cuenta madre
06:36y después hay un sistema de reproducción.
06:39A veces de bots, que son cuentas creadas artificialmente, granjas, digamos, que se les llama,
06:46pero también muchas veces orgánicamente por sistemas organizados.
06:50Entonces, esa es una de las maneras en que se puede utilizar.
06:54También vemos que hay utilización de inteligencia artificial para monitorear el gasto electoral.
07:01Por ejemplo, muchas veces algunos países están utilizando mecanismos de análisis de Big Data,
07:07de mucha información simultánea para ver el flujo de registros de los partidos políticos,
07:15o la cantidad de que se está dando a contabilidad,
07:18pero también poder ver en tiempo real el avisaje en medio de comunicación o el avisaje en plataformas.
07:24Entonces, para nosotros es importante destacar que si bien la inteligencia artificial tiene muchos riesgos
07:29y es distinta de una tecnología de las que estábamos acostumbrados,
07:36porque tiene posibilidad de aprender y tomar decisiones,
07:40y por eso es muy importante que el ser humano participe en todo el proceso siempre,
07:45pero también tiene oportunidades.
07:47No es todo negativo y tampoco tenemos que sucumbir a una idea de pesimismo tecnológico
07:53que nuestro futuro está predeterminado.
07:56Todavía las instituciones, los seres humanos, las democracias, tenemos mucho espacio para avanzar.
08:01Marcela, perdón, cafecito para usted, un profe Santo Domingo.
08:03Yo le reitero, perdóname, la pregunta y se lo reenfoco si se quiere.
08:10Gracias.
08:10Hasta ahora, ese tipo de información que usted bien señala, al final es forense,
08:16y por eso le hablaba de la prevención.
08:17Al final es paso, identificamos que pasó desde aquí, pasó desde allá, pero pasó.
08:21Le pongo un ejemplo, algo tan reciente como ahora que no tiene necesariamente que ver con política,
08:25que fue el Mundial de Fútbol.
08:26Semanas después se determinó que hubo una campaña en contra de Argentina,
08:29y se identificaron, ese es el mismo diseño que usted describió, unos bots, unas cuentas madres,
08:34pero ya había pasado y el fenómeno no se había establecido.
08:37La pregunta es, ¿hasta qué punto podemos, sabiendo que eso existe y que condiciona de manera importante
08:41a la población, fíjense, algo tan global como el Mundial de Fútbol, mucho más sería algo tan local,
08:46hay mecanismos, se están desarrollando, se están identificando mecanismos para tratar de prevenir que eso ocurra.
08:52Se están desarrollando mecanismos.
08:54En América Latina estamos un poco atrasados respecto de las legislaciones.
09:00Vemos que a nivel global la Unión Europea ha tomado la delantera en tratar de legislar, regular, prevenir,
09:08pero hay que reconocer que a nivel global estamos en una situación todavía de desventaja
09:14respecto de las grandes tecnológicas.
09:16En particular en países de América Latina que no son potencias globales,
09:23se imagina si la Unión Europea o países como Estados Unidos no tienen la posibilidad de controlar
09:30a las transnacionales tecnológicas, mucho menos un país pequeño, digamos, o un país menor.
09:38Entonces, hay un proceso en marcha de regulación, también hay medidas preventivas que se toman.
09:44Yo les decía, sí hay órganos electorales en América Latina, México quizá y Brasil son los más adelantados.
09:52También, bueno, las dos democracias más grandes de nuestra región que están fortaleciendo mucho el músculo preventivo.
10:00Hay regulación respecto del uso, por ejemplo, en Brasil, de cómo se puede usar las redes sociales en tiempos de
10:08campaña,
10:08en cómo se utiliza la inteligencia artificial, que han dado frutos interesantes de manera preventiva.
10:15Pero esto es un camino que estamos recorriendo.
10:20O sea, yo creo que todavía no estamos en un nivel respecto a que tú le preguntas,
10:24que podamos decir, tenemos el antídoto, hemos logrado...
10:28No, eso es algo en proceso.
10:31Y así, como lo que ha ocurrido en el Mundial,
10:36también hemos tenido muchos intentos de generar desinformación y vulneración del debate público en procesos electorales.
10:44Pero quiero insistir en que hasta ahora no se ha logrado que esos mecanismos tengan un efecto masivo,
10:54digamos, disruptivo de las elecciones.
10:56Yo también quiero invitarnos a pensar que las personas...
11:01Doctora, en Estados Unidos...
11:02Han estado cerca.
11:03En Estados Unidos, en el 16, hubo una información recolectada posteriormente,
11:09que hubo una incidencia de países extranjeros que influyeron en las elecciones, y en el 20 también.
11:14Sí, pero lo que quiero decir es que podemos tener influencias extranjeras y podemos tener actores políticos nacionales muy interesados
11:25en vulnerar los procesos democráticos,
11:28en el sentido de que están disponibles para financiar desinformación, están disponibles para financiar campañas sucias, para involucrarse en campañas
11:37sucias.
11:37Lo que quiero decir es que los ciudadanos y las personas en general tomamos decisiones por un conjunto de cosas.
11:43O sea, es cierto que nosotros estamos bombardeados por información de las redes sociales,
11:47pero también tenemos a los ciudadanos dominicanos mirando este espacio,
11:51también tenemos a las personas leyendo el periódico,
11:54también tenemos a las personas escuchando la radio mientras van manejando el trabajo,
11:59también tenemos a las personas conversando en sus trabajos, conversando con su familia,
12:03y hasta ahora esos otros espacios son también un antídoto a la desinformación.
12:09Por eso es tan importante el rol de los medios de comunicación,
12:12porque una de las cosas que nosotros hacemos es un llamado a los medios de comunicación
12:16a que no se hagan eco de aumentar, por ejemplo, las cámaras de eco de la desinformación,
12:23porque muchas veces hay algo en redes sociales escandaloso, ¿no?
12:27Que aumenta el rating, por ejemplo, de los sitios de noticias en línea.
12:32Entonces tú pones algo escandaloso y obviamente vas a aumentar el tráfico en tu sitio, ¿no?
12:39Todos sabemos que así funciona.
12:42¿Quiénes son entonces, Marcela, los llamados?
12:44Que funciona el negocio, pero simplemente para terminar.
12:46Entonces el llamado también es a tener confianza en las personas
12:50y a seguir fortaleciendo los medios de comunicación tradicionales,
12:54que también son un antídoto para que no terminemos con nuestras democracias debilitadas.
12:59Entonces, Marcela, ¿quiénes son los llamados a hacer ese trabajo coordinado a partir de lo que usted dice?
13:05No solo los órganos electorales, sino también los medios de comunicación,
13:09los propios partidos políticos que son protagonistas también en estos eventos.
13:15¿Cómo hacer ese trabajo cohesionado para que no solo quede bajo la responsabilidad de los órganos electorales?
13:23Los órganos tienen un rol muy importante, pero ciertamente no pueden resolver un problema que les escapa absolutamente.
13:30Digamos, esto es un fenómeno global, tiene una incidencia en todos los aspectos de nuestras vidas.
13:34Y lo que nosotros estamos haciendo en toda América Latina, desde la idea internacional,
13:39es convocar a fortalecer los ecosistemas democráticos,
13:43a fortalecer las redes de trabajo entre la sociedad civil, los órganos electorales,
13:49los medios de comunicación tradicionales, pero también los medios de comunicación emergente, ¿no?
13:54Canales de YouTube, influencer, digamos, y también las plataformas y redes sociales.
14:00De hecho, el evento que tenemos esta semana en Santo Domingo,
14:04uno de nuestros patrocinantes es Microsoft,
14:07porque ellos también tienen un interés en colaborar, en proteger a los sistemas democráticos,
14:14tienen un interés en poner las tecnologías al servicio del trabajo que se está haciendo.
14:19Entonces, nuestro llamado es a generar estas redes, a fortalecerlas al interior del país,
14:25pero sobre todo también trabajar regionalmente, porque como decía antes,
14:29ningún país por sí solo puede resolver los problemas de la inteligencia artificial
14:34y los desafíos para la democracia.
14:35Este segundo seminario va a ser la fecha, ¿cuándo?
14:38Vamos a estar este miércoles y jueves acá en Santo Domingo, 29 y 30.
14:44Y bueno, y nosotros todas sepan acá en la ciudad.
14:46Qué bueno, agradecemos a Marcela Ríos Tobar por acompañarnos.
14:50Vamos a publicidad.
14:51En breve ya tenemos aquí en el estudio al doctor Olivos Rodríguez Huerta.
14:56Venimos con él en breve.
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