Le Meilleur de l’Info (Émission du 22/05/2026)

CNEWS

Du lundi au vendredi à 22h, Mickael Dorian revient sur la journée d'infos et de débats traités sur l'antenne de CNEWS dans #LeMeilleurdelInfo

Transcript

00:00:00Le meilleur de l'info sur CNews, bonsoir à tous, très heureux de vous retrouver, je vous présente le programme

00:00:06de notre soirée dans un instant, mais d'abord le journal de 22h, vous est présenté ce soir par Adrien

00:00:11Fontenot, bonsoir Adrien.

00:00:15Bonsoir Mickaël, bonsoir à tous, les aéroports parisiens bientôt en grève. Un appel a en tout cas été lancé par

00:00:21l'intersyndicale des salariés de l'aéroport Roissy-Charles-de-Gaulle pour le 18 juin.

00:00:24Le motif, un durcissement de l'examen des habilitations de sécurité par la préfecture de police, des habilitations obligatoires pour

00:00:32travailler dans les zones réservées des aéroports.

00:00:34La perte ou le refus de ce badge peut conduire au licenciement du salarié concerné, ce qui provoque la colère

00:00:39des syndicats.

00:00:40Samuel Paty procédait à la discrimination des élèves musulmans, c'est ce qu'avait déclaré maître Francis Villemin, l'avocat

00:00:46du prédicateur Abdelhakim Seffri.

00:00:48Et oui, sur la base de cette déclaration, le ministre de l'éducation nationale, Édouard Geffray, a annoncé saisir le

00:00:54bâtonnier de l'ordre des avocats du barreau de Paris

00:00:56pour déterminer si Francis Villemin avait failli à la déontologie en salissant la mémoire de Samuel Paty.

00:01:02Le principal collectif des victimes de Bétaram demande à être reçu par le pape Léon XIV lors de sa visite

00:01:08en France.

00:01:08Le groupe veut notamment lui remettre des propositions en matière d'accompagnement des prêtres.

00:01:12Le porte-parole de l'association Alain Esquer parle même de provocation.

00:01:16Si cette rencontre n'avait pas lieu, le souverain pontife est attendu en France du 25 au 28 septembre prochain.

00:01:221,55 milliard d'euros d'investissement public supplémentaire, c'est la somme débloquée pour le développement de la technologie

00:01:28quantique.

00:01:29Annonce faite par Emmanuel Macron lors d'un déplacement dans l'Essonne, le chef de l'État a appelé l

00:01:33'Europe à investir beaucoup plus massivement

00:01:35si elle veut rester souveraine face à l'accélération des États-Unis et de la Chine dans ces technologies critiques.

00:01:40Et puis 33 degrés prévus à Brest, 35 à Nantes et globalement c'est tout le pays qui pourrait connaître

00:01:45des valeurs jamais atteintes.

00:01:46Pour un mois de mai, l'épisode de chaleur précoce et intense sur la France est durable et devrait atteindre

00:01:51son paroxysme entre dimanche et mercredi.

00:01:53Selon Météo France, les villes de l'ouest de la France pourraient être les plus touchées par ce dôme de

00:01:57chaleur.

00:01:59L'été sera chaud, pas encore l'été, mais déjà très chaud.

00:02:03Merci beaucoup Adrien, on vous retrouve à 23h pour un nouveau point sur l'actualité.

00:02:06Le meilleur de l'info, avec à la une ce soir, le Conseil constitutionnel s'oppose à la suppression des

00:02:13ZFE, des zones de faible émission.

00:02:15Estime que cette mesure intégrée dans la loi de simplification est trop éloignée du texte initial.

00:02:20Une décision qui suscite, vous l'entendrez, de nombreuses réactions.

00:02:23Dans l'actualité également, un détenu d'une prison de Salon de Provence a agressé un agent pénitentiaire.

00:02:29La raison, ce dernier venait de lui confisquer sa télévision conformément à une décision de la commission de discipline.

00:02:34L'autorité est-elle remise en cause dans les prisons ? On en parlera également dans un instant.

00:02:39Mais avant, la libération prochaine de l'un des cerveaux des attentats du 13 novembre 2015 continue de faire réagir.

00:02:46Et pour cause, pour rappel, Mohamed Bakali, condamné à 30 ans de prison pour son rôle central dans les attaques

00:02:52qui ont deuillé la France en 2015,

00:02:54pourrait bénéficier d'une libération conditionnelle en Belgique.

00:02:57Une décision révélée par la presse belge est confirmée malgré l'avis défavorable du parquet.

00:03:03Vous imaginez la colère et l'indignation des victimes et proches de victimes.

00:03:07C'est le cas de Victor Rouard qui est rescapé du Bataclan et qui reste abasourdi par cette annonce.

00:03:13Voilà, on avait déjà parlé il y a quelques temps des conditions de détention de Salah Abdeslam.

00:03:17Aujourd'hui, c'est Mohamed Bakali, le logisticien, qui va peut-être bénéficier d'une certaine liberté,

00:03:26alors qu'il a été condamné à 25 ans et 30 ans en France.

00:03:29C'est vraiment incompréhensible.

00:03:31Alors certes, les dispositions judiciaires existent, mais dans le cas présent,

00:03:38des pires attentats qui ont donné notre pays,

00:03:42et puis l'attentat utile qui aura pu être absolument dramatique,

00:03:47il me paraît incompréhensible qu'un tel individu bénéficie d'un tel laxisme.

00:03:53Donc voilà, c'est assez difficile à encaisser aujourd'hui.

00:03:57Voilà, pour les mots de Victor Rouard, rescapé du Bataclan,

00:04:01on est avec Memona Interman, Jonathan Sicsou,

00:04:05Pierre Chasserey, délégué général de l'association 40 millions d'automobilistes,

00:04:08et Axel Ronde, président du syndicat de police CFTC.

00:04:11On sera avec Samia Maktouf également tout à l'heure,

00:04:14qui était avocate de victime au procès du 13 novembre,

00:04:17qui connaît très très bien le dossier.

00:04:18On nous dit, voilà, en substance, depuis hier,

00:04:21on nous dit que cette décision, elle est possible,

00:04:22car les règles d'application des peines sont différentes en Belgique,

00:04:27ne sont pas les mêmes qu'en France.

00:04:29C'est ce qu'on nous dit, voilà.

00:04:30Mais comment est-ce qu'on peut, Memona Interman,

00:04:32comment est-ce qu'on peut aussi peu faire cas des victimes dans cette affaire,

00:04:36justement ?

00:04:36Parce que là, il s'agit des victimes,

00:04:38on vient d'entendre une victime s'exprimer,

00:04:40des familles également qui ont perdu,

00:04:41qui sont endeuillées, qui ont perdu des proches lors de ces attaques.

00:04:44Cette décision, c'est un affront terrible aujourd'hui pour les victimes.

00:04:48C'est extrêmement indécent.

00:04:50Et vous avez bien fait de commencer par cette victime, Victor Roir.

00:04:54Moi, je vais vous parler de deux gars que j'ai bien connus.

00:04:57Ils s'appelaient Pierre et Stéphane, deux hommes jeunes.

00:05:01Ils étaient les dirigeants, les associés d'une pizzeria à Neuilly-sur-Seine

00:05:06que tout le monde connaissait, qui s'appelait le Livio.

00:05:08Et je me souviens très bien de l'un d'eux qui était père d'un petit enfant.

00:05:11Il montrait souvent les photos de son gamin.

00:05:14Et bien voilà, ces deux gars, eux, ils sont au cibetière.

00:05:17Et voilà que Mohamed Bakili, lui, sait qu'il a des droits.

00:05:22Et d'ailleurs, il avait demandé en 2023 à être transféré en Belgique.

00:05:25Et il savait très bien qu'il aurait des dispositions de la loi belge

00:05:29lui permettant peut-être d'avoir des congés.

00:05:33Et des congés, pourquoi ?

00:05:34Pour vivre.

00:05:35Et je suis persuadée que c'est absolument ignoble.

00:05:38Je suis persuadée qu'il trouvera bien une femme.

00:05:39Et dans la religion musulmane, puisque c'est un islamiste qui a commis cet attentat du Bataclan

00:05:45et qui était aussi dans l'affaire du Thalys, attentat athée,

00:05:48mais qui aurait pu être un balsan dans un train, un TGV Thalys roulant de la Belgique à ici,

00:05:54il va bien trouver une femme qu'il va épouser pendant quelques heures.

00:05:57Et il va vivre.

00:05:58Il va avoir des congés comme cela, 36 heures.

00:06:01Donc, il a le temps de vivre, de faire la fête.

00:06:02Moi, je trouve ça, c'est tellement monstrueux à l'égard des victimes,

00:06:07des familles de victimes, des souvenirs des victimes, mais aussi de nous tous.

00:06:13Qu'est-ce qu'on devient dans un pays, dans une Europe,

00:06:16où d'un pays à l'autre, les lois ne sont pas les mêmes ?

00:06:20Et là, c'est sur un sujet absolument inflammable.

00:06:23Et sur ce sujet-là, on n'a que nos yeux pour pleurer.

00:06:26Alors pardon, je reprends quand même ce que vous avez dit,

00:06:28mais s'il trouve une épouse quand on sait ce qu'il a fait,

00:06:31et on pourra s'interroger quand même sur la santé mentale de cette personne.

00:06:33Parce que vous disiez, une épouse musulmane,

00:06:35du fait qu'il soit...

00:06:36Du fait qu'il soit...

00:06:38Alors attention, parce qu'évidemment, on parle ici d'un terroriste islamiste

00:06:45qui a commis l'un des attentats probablement les plus graves de l'histoire de notre pays.

00:06:50Non, non, je ne dis pas que c'est impossible.

00:06:52Je ne dis pas que c'est impossible.

00:06:53Je dis qu'il faudra s'interroger sur l'état de santé mentale quand même de la personne qui rencontrera.

00:06:58J'étais à la prison de Rennes, la prison pour femmes de Rennes.

00:07:00Je l'ai visitée, j'ai fait une mission là.

00:07:02C'est la prison qui est juste derrière la gare à Rennes.

00:07:05Et j'ai discuté avec des femmes radicalisées.

00:07:07Ah oui, c'est-à-dire soit radicalisées...

00:07:10Ah non, bien évidemment.

00:07:12Il y en a qui sont partis en Syrie dans les théâtres de guerre,

00:07:15et puis il y en a encore qui restent dans la nature.

00:07:17Vous croyez que c'est totalement impossible, vous, monsieur ?

00:07:18Non, non, radicalisées, bien évidemment.

00:07:20Excellent.

00:07:20Il y a toute une filière, et oui, ils peuvent avoir toute une logistique,

00:07:24et malheureusement, ils s'épouissent.

00:07:26Et ça pourrait effectivement se produire, mais en tous les cas, quoi qu'il en soit,

00:07:30Jonathan Sicsou, c'est ce que je disais, c'est-à-dire que finalement,

00:07:33on a l'impression aujourd'hui qu'on a totalement oublié les victimes dans cette affaire.

00:07:36Non, mais c'est à se demander à quoi bon existe-t-il encore une justice,

00:07:40aussi bien en France qu'en Belgique ?

00:07:41À quoi bon juger encore des terroristes ?

00:07:44Si après des centaines de morts, comme c'est quand même le cas pour les attentats du 13 novembre,

00:07:49on peut, au bout de 10 ans de réclusion, remettre des individus en liberté conditionnelle,

00:07:53parce que c'est une liberté conditionnelle qui ne dit pas vraiment son nom,

00:07:56et en fonction du droit belge, il pourrait sortir de prison d'ici peu d'années,

00:08:01c'est-à-dire, je crois, au bon tiers de sa peine.

00:08:05Donc, il l'a quasiment faite, déjà.

00:08:06Et à quoi bon aussi avoir fait un procès comme celui-ci,

00:08:10c'est-à-dire un procès qui a duré près d'un an ?

00:08:11On a construit, je vous rappelle, une salle d'audience exprès,

00:08:15juste pour ce procès-là, pour cette affaire qui a...

00:08:19Mais c'est normal qu'il y avait 130 morts au Bataclan,

00:08:21c'est normal qu'il y ait au moins le double de partis civils représentés,

00:08:25si vous voulez, au palais de justice de Paris.

00:08:26Absolument. Vous vous rendez compte le sentiment de tout ça pour rien, en fait ?

00:08:29Mais c'est ça. Alors, je ne vais pas répéter tout ce qui a été dit,

00:08:32c'est au-delà de l'offense aux victimes et à leur famille, évidemment.

00:08:36Mais, si vous voulez, il y a une vraie question qui se pose également

00:08:40dans la suite à venir de notre situation, nous, nous, Européens,

00:08:44parce qu'on vit quand même dans un truc qui s'appelle l'espace Schengen,

00:08:47c'est-à-dire qu'un individu condamné pour terrorisme, qui a du sang sur les mains,

00:08:51de près ou de loin, il en a, il est libre de ses mouvements

00:08:54et il pourrait venir passer une après-midi à Paris ou deux jours à Biarritz,

00:08:59si ça l'amuse, et rentrer dormir à Bruxelles s'il a...

00:09:02Alors, on verra, justement, si tout ça est possible.

00:09:05Il a d'ores et déjà une femme, puisque dans les motivations,

00:09:08c'est écrit noir sur blanc, dans les réquisitions,

00:09:12je ne sais pas si on appelle ça un procureur,

00:09:13qui a, en tout cas, motivé ses libérations successives.

00:09:17Parmi l'état du droit qui permet ses séjours à l'extérieur de la prison,

00:09:22il y a également la question de sa femme qui, dit le procureur,

00:09:25c'est écrit noir sur blanc, encore une fois,

00:09:27se réjouit de pouvoir enfin repasser du temps libre avec son époux.

00:09:31Et donc, c'est reconnu par le droit belge, vraisemblablement,

00:09:34comme étant un point positif pour sa libération.

00:09:36Alors, on en parlera, je le disais tout à l'heure,

00:09:38avec Samia Maktouf, qui est avocate de victime de ce procès.

00:09:41On en parlera également avec Claude Moniquet, spécialiste terrorisme,

00:09:44renseignement, qui vit en Belgique, qui connaît très, très bien la justice belge,

00:09:48et qui pourra aussi nous expliquer un peu.

00:09:50Un mot, peut-être, sur ce sujet, Axel ?

00:09:51Oui, je pense que dans le cadre des tueries de masse,

00:09:55il va falloir peut-être réformer le droit.

00:09:58Et quand on participe à cette tuerie,

00:10:01chaque personne qui est morte, la personne doit prendre 30 ans de prison,

00:10:06doit cumuler les peines à un moment donné.

00:10:07Je pense qu'il va falloir arrêter avec cette possibilité de pouvoir partir,

00:10:12en tout cas d'être à des aménagements de peine,

00:10:15sur des meurtres de masse, des attentats comme ceux-là.

00:10:19Il va falloir peut-être qu'on réfléchisse réellement au niveau européen,

00:10:23justement, pour que ces personnes ne sortent jamais de prison.

00:10:26Absolument.

00:10:27Et on va y revenir.

00:10:28Allez, un tout autre sujet d'abord.

00:10:29Une autre décision qui, dans un autre registre, a de quoi surprendre.

00:10:33Ce jeudi, le Conseil constitutionnel a censuré la suppression des zones à faible émission.

00:10:38Les sages ont estimé que cette mesure, intégrée dans la loi de simplification,

00:10:42était trop éloignée du texte initial, c'est ce qu'ils disent.

00:10:45Vous imaginez que cette annonce a suscité de vives réactions.

00:10:48Bonsoir Pierre Chasserey.

00:10:49Bonsoir.

00:10:49Merci d'être avec nous, délégué général de l'association 40 millions d'automobilistes.

00:10:52Vous allez nous dire ce que vous en pensez, dans un instant,

00:10:55mais juste avant les détails, pour bien comprendre de quoi il s'agit,

00:10:58avec ce sujet de Florian Doré.

00:11:01Leur disparition n'aura été que de courte durée.

00:11:04Les ZFE, zone à faible émission, avaient été supprimées par les parlementaires il y a plus d'un mois.

00:11:09Mais ce jeudi, le Conseil constitutionnel a finalement tranché et a décidé de censurer ce vote.

00:11:15Une décision déjà contestée.

00:11:17Je pense que le Conseil constitutionnel a tort et affaiblit beaucoup son autorité en se comportant ainsi.

00:11:23Parce que ce que veut le peuple français doit être respecté.

00:11:26Il contraigne la volonté exprimée par le peuple.

00:11:30C'est quand même très problématique.

00:11:31Parce que c'est vrai sur les ZFE, c'est vrai sur le ZAN, c'est vrai sur l'immigration.

00:11:36Ça commence à faire beaucoup.

00:11:37Si le Rassemblement national demande sa suppression,

00:11:40les socialistes et les écologistes souhaitent le maintien du dispositif.

00:11:44Tandis que la France insoumise appelle à mettre en place des alternatives plus adaptées aux besoins des automobilistes.

00:11:50Je pense que c'est reculer pour mieux sauter parce que ces ZFE, elles ne sont pas bien pensées.

00:11:57Elles sanctionnent bien davantage les ménages les plus pauvres qui n'ont pas les moyens de changer leur voiture.

00:12:04Et donc je pense que c'est faire de l'écologie punitive,

00:12:07là où on devrait repenser notamment l'accès aux services publics et aux services publics de transports,

00:12:12en fournissant des alternatives qui sont accessibles financièrement,

00:12:17c'est-à-dire gratuites pour les plus précaires, gratuites pour les jeunes,

00:12:21avant de dire de tout de suite sanctionner ceux qui ont une vieille voiture et qui n'ont pas les

00:12:25moyens de la changer.

00:12:26Avec cette réhabilitation, ce sont près de 3 millions de véhicules polluants

00:12:30qui ne pourront plus circuler dans les 25 ZFE déjà en vigueur, comme à Paris ou à Lyon.

00:12:36Alors qu'on les pensait mortes et enterrées, voilà que ressurgissent les zones de faible émission, Pierre Chasserey.

00:12:43Oui, je voudrais qu'on se pose une question tous ensemble.

00:12:46Est-ce que c'est une mesure de ségrégation, les ZFE ?

00:12:50Fatalement, oui.

00:12:51À partir du moment où on dit lui oui, lui non, c'est une ségrégation.

00:12:56Basée sur quoi ?

00:12:57Alors j'entends, ça est là, j'ai écouté la radio un peu partout, j'ai entendu.

00:13:02C'est l'interdiction des véhicules les plus polluants.

00:13:04Et à chaque fois, on insiste sur l'EP.

00:13:06Ce n'est pas vrai.

00:13:07C'est l'interdiction des véhicules les plus anciens.

00:13:09C'est basé sur l'ancienneté.

00:13:10Ce n'est pas basé sur le niveau de pollution d'une voiture.

00:13:12Ce n'est pas basé sur l'entretien du véhicule.

00:13:14Ce n'est pas basé sur le contrôle technique anti-pollution.

00:13:16Ce n'est basé sur rien du tout.

00:13:18Sur juste des paramètres qui sont totalement arbitraires

00:13:21et qui sont, à la fin, des phénomènes de ségrégation.

00:13:25Alors ce que vous appelez ségrégation, ça fonctionne aussi avec les vignettes critères.

00:13:30Lorsqu'on dit, en cette période de forte pollution aujourd'hui,

00:13:33de telles vignettes ne peuvent pas circuler.

00:13:35Exactement.

00:13:36De la même manière.

00:13:36Alors aujourd'hui, ça, ça avait disparu que les zones à faible émission.

00:13:39Il y avait un principe qui était plutôt pas mal en France.

00:13:42On a un contrôle technique.

00:13:43Le contrôle technique, vous le passez sur les normes anti-pollution.

00:13:46Prenons l'exemple de Janine.

00:13:47Janine n'est pas sans contrôle technique.

00:13:48On lui dit, bravo Janine.

00:13:49Vous passez le contrôle technique.

00:13:51Félicitations, votre véhicule est bien entretenu.

00:13:53Et les normes de pollution, impeccable.

00:13:55Elle sort sa voiture, elle rentre dans la zone à faible émission,

00:13:57elle prend une amende parce qu'elle n'a pas le droit d'y rouler.

00:13:59Pour un principe écolo.

00:14:00Ça n'a strictement aucun sens.

00:14:02Il faut stopper cette discrimination-là au plus vite.

00:14:06Parce que les zones à faible émission sont la négation des valeurs de la République.

00:14:11Pas de liberté, pas d'égalité, pas de fraternité.

00:14:14On est loin des valeurs de la République.

00:14:16La zone à faible émission, c'est l'inverse des valeurs de notre société.

00:14:20On doit éteindre au plus vite ce cadavre des ZFE

00:14:26qui a tenté d'être réanimé par neuf soi-disant sages

00:14:30que je n'ai pas trouvé très sages sur ce coup-là.

00:14:33Axel, rentre sur les zones de faible émission.

00:14:36Quelles sont les consignes qui avaient été données aux forces de l'ordre ?

00:14:41Écoutez, dans un premier temps, de la souplesse.

00:14:44Mais après, on sait que ça allait monter en puissance

00:14:46et ces véhicules ne pourraient plus rentrer dans cette zone-là.

00:14:49En plus, avec...

00:14:51Moyennant des amendes, donc.

00:14:52Moyennant des amendes et avec un développement de la vidéo-verbalisation aussi.

00:14:57Ça, ça rentre aussi dans des projets.

00:15:01Oui, il faut réellement que les Français soient égaux.

00:15:05Et ce n'est pas parce qu'on a une voiture,

00:15:08comme vous l'avez très bien expliqué, ancienne, qu'elle pollue.

00:15:11Je pense que c'est une rupture égalitaire, finalement, entre Français.

00:15:17Je ne vois même pas comment le Conseil constitutionnel n'a pas pu comprendre ça.

00:15:22C'est de la politique, en fait.

00:15:24Et surtout, Pierre Chastré, parce qu'on sait que ce dispositif,

00:15:26il a été largement décrié.

00:15:30On a entendu Manon Aubry, tout à l'heure, de la France Insoumise,

00:15:33qui était l'invité ce matin de CNews et Europe 1 dans la grande interview.

00:15:37La France Insoumise s'y opposait également, finalement.

00:15:40Cette décision prise par le Conseil constitutionnel,

00:15:43on comprend donc que personne n'en voulait de ces ZFE.

00:15:46Qu'est-ce que ça veut dire ?

00:15:47Les débats n'auront servi à rien, finalement ?

00:15:49Si, parce que vous imaginez bien que derrière,

00:15:52on va revenir à la charge avec l'association 40 millions d'automobilistes

00:15:55et qu'on regagnera.

00:15:56Ce qu'a tenté de faire le Conseil constitutionnel,

00:15:59c'est jouer sur un argument disant que le texte de loi

00:16:02dans lequel on avait inclus la suppression des ZFE

00:16:05était un texte de loi qui portait sur la simplification de la vie économique.

00:16:09Et en fait, le Conseil constitutionnel a dit non, c'est cavalier.

00:16:14C'est-à-dire que...

00:16:14Ils ont parlé du cavalier législatif.

00:16:16Moi, je ne le connaissais pas.

00:16:17Ça veut dire qu'en fait, les sages ont considéré

00:16:20que ça n'avait rien à voir avec le schmilblick, pour faire simple.

00:16:23Mais en fait, si, complètement.

00:16:25D'ailleurs, on le voit bien aujourd'hui avec les carburants.

00:16:26On voit très bien que l'impact sur la mobilité

00:16:29a un impact économique sur notre société.

00:16:31Donc, priver une partie des Français de leur voiture,

00:16:34c'est un coût économique porté.

00:16:37Alors, pour qu'on comprenne, justement.

00:16:38Jonathan, si vous aviez entendu parler, vous, déjà, du cavalier législatif.

00:16:41Oui, souvenez-vous, Mickaël,

00:16:42c'était aussi grâce au Conseil constitutionnel

00:16:45que le plus grand nombre avait pu en entendre parler.

00:16:48C'est quand les sages du Palais-Royal

00:16:51ont totalement vidé de sa substance,

00:16:55détricoté la loi immigration.

00:16:57Et il y avait, selon eux, des cavaliers constitutionnels

00:17:01qui obéraient, selon eux, le texte de loi

00:17:06et l'idée de réforme eux-mêmes.

00:17:09Et c'était au nom de ces cavaliers

00:17:10que le Conseil constitutionnel avait complètement empêché

00:17:15une modernisation, une rationalisation

00:17:18de la politique migratoire française,

00:17:20alors même que ça avait été voté par les deux chambres,

00:17:23exactement comme cette abrogation des ZFE

00:17:26qui est passée quatre fois devant le Parlement.

00:17:28À quatre reprises, les élus du peuple français

00:17:30ont voté contre ces ZFE.

00:17:33Et là, il y a neuf messieurs-dames

00:17:35autour d'une table au Palais-Royal

00:17:36qui disent, ben non, c'est...

00:17:38Mais qu'est-ce qu'ils ont à y gagner ?

00:17:40Pourquoi est-ce qu'ils viennent se mêler

00:17:41d'une affaire aujourd'hui dont tout le monde s'oppose ?

00:17:44Ils sont saisis.

00:17:44Donc, dès lors qu'ils sont saisis,

00:17:46ils ont un jugement à donner.

00:17:50On est là dans ce qu'on appelle la politique des juges,

00:17:54la République des juges.

00:17:55Alors justement, ces vues, pardon, je vais y arriver,

00:17:58qu'est-ce que ce Conseil qui sont ces sages,

00:18:00qui y siègent et qui semblent donc avoir finalement le dernier mot ?

00:18:04Regardez ce sujet de Félix Pérolas.

00:18:08Le Conseil constitutionnel a été créé

00:18:11par la Constitution de la Vème République en 1958.

00:18:15Il est composé de neuf membres,

00:18:18aussi appelés les sages,

00:18:20nommés pour un mandat de neuf ans

00:18:21qui ne peut pas être renouvelé.

00:18:24Leur recrutement est très particulier.

00:18:26Le président de la République,

00:18:28de l'Assemblée nationale et du Sénat

00:18:30doivent chacun nommer trois membres.

00:18:33Son président actuel est Richard Ferrand,

00:18:35ancien président de l'Assemblée nationale

00:18:37sous l'étiquette Renaissance

00:18:38et ancien député socialiste.

00:18:41Nommé en mars 2025 par Emmanuel Macron,

00:18:44son mandat se termine donc en 2034.

00:18:47La mission la plus connue du Conseil

00:18:49est ce qu'on appelle le contrôle technique des lois.

00:18:52Dès qu'une loi est votée,

00:18:54si l'opposition ou le président a un doute,

00:18:57elle peut faire appel aux sages.

00:18:58Ils doivent ensuite examiner la loi.

00:19:01Si la loi est conforme à la Constitution,

00:19:04elle est promulguée.

00:19:05Mais s'il est sage, la juge non conforme,

00:19:08la loi est supprimée ou modifiée.

00:19:10C'est le cas pour les zones à faible émission.

00:19:13Le Conseil constitutionnel veille également

00:19:15au bon déroulé des élections.

00:19:17C'est lui qui valide les résultats.

00:19:20Mais Mona Interman,

00:19:22alors vous avez été sage vous aussi.

00:19:24Alors pas au Conseil constitutionnel,

00:19:26mais au CSA.

00:19:27Oui.

00:19:27Mais le processus est le même.

00:19:29J'ai été nommée par décret du président de la République,

00:19:32François Hollande,

00:19:32que je n'avais jamais rencontrée.

00:19:34Et je sais très bien que ce n'est pas la bande,

00:19:36j'allais dire, pardon,

00:19:37ce n'est pas un gros mot,

00:19:38mais c'est parce qu'on est connus

00:19:39du président de la République,

00:19:40du président national,

00:19:42du président du Sénat.

00:19:43Et les nominations se font de cette façon-là.

00:19:45Moi, je me souhaiterais bien,

00:19:46j'ai étudié entre...

00:19:46C'est-à-dire que c'est une forme de...

00:19:47Pardon, j'essaie de comprendre.

00:19:49Vous voulez dire que c'est une forme

00:19:51d'entre-soi, d'une certaine façon ?

00:19:53Bien entendu, mais bien entendu.

00:19:55Pourquoi est-ce que j'étais nommée,

00:19:56moi, et pas d'autres ?

00:19:57Bien entendu.

00:19:58Alors après, il faut défendre un peu sa cause.

00:19:59Moi, j'avais défendu ma cause

00:20:00sur la question de laïcité,

00:20:01de la nécessité pour le peuple français

00:20:03de se retrouver dans les écrans,

00:20:05qu'ils ne soient pas trop pâles,

00:20:06qu'on parle des pauvres,

00:20:08des moins pauvres, etc.

00:20:09Bon, bref.

00:20:10Dans cette institution-là,

00:20:13vraiment, personnellement,

00:20:14je me suis souvent sentie un peu un porte-à-faux

00:20:16parce que je me disais

00:20:17mais de quel droit on va couper le sifflet

00:20:18à telle ou telle télé, par exemple ?

00:20:20Pourquoi l'une va écoper

00:20:23d'une très grosse amende ?

00:20:25Les chaînes du groupe Canal+,

00:20:27je ne raconte pas le détail des choses,

00:20:29mais ce que je veux dire,

00:20:30c'est que le processus

00:20:31et le système de nomination

00:20:32fait qu'à un moment donné,

00:20:34les décisions qui sont prises

00:20:35peuvent être prises un peu

00:20:38d'une façon très problématique.

00:20:40Sauf qu'en ce qui concerne

00:20:42le Conseil constitutionnel,

00:20:43c'est aux parlementaires

00:20:44que l'on vient couper le sifflet

00:20:45et d'une certaine façon,

00:20:46quand on retire le pouvoir

00:20:47aux parlementaires,

00:20:48on retire aussi

00:20:50le pouvoir aux Français.

00:20:51Il faut qu'il y ait un état de droit.

00:20:53Il ne faut surtout pas y déroger

00:20:54parce que sinon...

00:20:55Parce qu'à la différence,

00:20:56pardon,

00:20:56mais à la différence,

00:20:57effectivement,

00:20:58de l'ARCOM ou du CSA

00:21:01qui, effectivement,

00:21:03régulent des opérateurs

00:21:05d'audiovisuel public ou privé,

00:21:08là, le Conseil constitutionnel

00:21:09qui vise, finalement,

00:21:15à réglementer autour

00:21:16de ce qui se passe au Parlement

00:21:18et donc, finalement,

00:21:19qui vise à couper le sifflet

00:21:20de parlementaires

00:21:21qui sont élus par les Français.

00:21:22Oui, bien sûr que ça pose un problème.

00:21:24Mais nous ne sommes pas les seuls.

00:21:26Nos voisins allemands, par exemple,

00:21:28ils ont la cour constitutionnelle

00:21:29à Karlsruhe

00:21:30et qui est très respectée du reste.

00:21:33Ce n'est pas exactement comparable

00:21:34au Conseil constitutionnel.

00:21:35C'est un mi-chemin

00:21:36entre le Conseil constitutionnel

00:21:37et le Conseil d'État.

00:21:38Mais si le Conseil constitutionnel

00:21:39se met à battre en brèche

00:21:41des décisions,

00:21:42je pense, par exemple,

00:21:44spécifiquement aux zones

00:21:45à faible émission

00:21:46qui ont été examinées,

00:21:47vous l'avez dit,

00:21:48quatre fois,

00:21:48l'un d'entre vous l'a dit

00:21:49quatre fois

00:21:50par nos parlementaires

00:21:51et déroger,

00:21:53ça pose un problème

00:21:54tout en ayant du respect

00:21:55pour le cadre de droit.

00:21:57Il ne faut pas y déroger

00:21:57parce qu'un pays

00:21:58qui n'a plus de cadre de droit,

00:21:59moi, je l'ai vu,

00:22:00c'est l'Afghanistan, par exemple.

00:22:01Il n'y a plus de droit,

00:22:02il n'y a plus de force de l'ordre,

00:22:03vous sortez d'ailleurs...

00:22:04Oui, enfin, il y a quand même

00:22:04une marge entre l'Afghanistan...

00:22:06Bien entendu,

00:22:07bien entendu,

00:22:08je suis allé vraiment très, très loin.

00:22:09Mais ce que je veux dire par là,

00:22:10c'est que le Conseil constitutionnel,

00:22:12dans ce cas d'espèce,

00:22:14me pose un problème.

00:22:14Alors, écoutez ce que disait

00:22:15justement Alexandre Jardin

00:22:16dans l'heure des pros aujourd'hui

00:22:17qui parlait de crise de démocratie.

00:22:21On a une vraie crise de démocratie

00:22:23parce que les gens,

00:22:24qu'est-ce qu'ils entendent ?

00:22:25Ça ne sert plus à rien

00:22:26de voter pour un parlementaire

00:22:30que j'ai eu au téléphone, affolé hier soir,

00:22:32me disaient

00:22:33« Mais qu'est-ce que je dis aux gens ? »

00:22:35Donc le Parlement est tombé hier.

00:22:37Et il reste la conclusion

00:22:38de votre texte d'introduction,

00:22:42il reste la puissance référendaire.

00:22:44Donc, dans les semaines à venir,

00:22:47nous, on va prendre des initiatives

00:22:48très fortes de mobilisation de la nation

00:22:50parce qu'il n'est même pas question en rêve

00:22:53que le peuple se fasse malmener,

00:22:56maltraiter,

00:22:57parce qu'il s'agit de maltraitance sociale

00:22:59en pleine crise sociale.

00:23:00Vous avez des gens

00:23:01qui n'ont plus un radis,

00:23:02mais plus un radis,

00:23:03qui restent,

00:23:04après les frais fixes,

00:23:06peut-être 150, 200 euros

00:23:08pour arriver à vivre.

00:23:09Je pense à un certain nombre

00:23:10de mères de famille

00:23:10que je connais.

00:23:12Eh bien, ces gens-là,

00:23:14on est en train de leur dire

00:23:15par la grâce de neuf zozots

00:23:17dans un bureau.

00:23:18Zozots, quand même.

00:23:19Non, mais c'est honteux.

00:23:21On est en pleine crise sociale.

00:23:23Pierre Chasserey,

00:23:24un dernier mot en réaction peut-être

00:23:26au propos d'Alexandre Jardin.

00:23:29Je voudrais juste raconter

00:23:30à tous ceux qui nous regardent

00:23:31ce que ce sont les ZFE.

00:23:33Par exemple,

00:23:34prenons l'exemple

00:23:34de la métropole de Strasbourg.

00:23:36L'hôpital est dans la zone

00:23:38à faible émission.

00:23:39Les centres commerciaux

00:23:40sont dans la zone

00:23:41à faible émission.

00:23:42Le centre commercial,

00:23:42c'est l'endroit par excellence

00:23:43où on vient en voiture.

00:23:45Il n'y a pas d'intérêt.

00:23:46C'est comme ça à peu près partout.

00:23:48Tous les hôpitaux,

00:23:49l'Institut Gustave Roussy

00:23:50de cancérologie

00:23:51est au sein de la ZFE

00:23:53du Grand Paris.

00:23:54Qu'est-ce que c'est

00:23:55que cette histoire ?

00:23:56Qu'est-ce que c'est

00:23:56que cette proposition

00:23:59qui est aujourd'hui

00:24:01sauvée par Richard Ferrand,

00:24:02par copinage politique,

00:24:03j'en suis absolument persuadé.

00:24:04Il faut le dire,

00:24:05c'est du copinage

00:24:06vis-à-vis d'Emmanuel Macron,

00:24:07on sait tout.

00:24:07Il le remercie

00:24:08et puis il lui sauve son mandat

00:24:09sur une mesure.

00:24:10Vous êtes en train de nous dire

00:24:11que ça a été pensé

00:24:11avec les pieds en fait.

00:24:12C'est ce que je comprends.

00:24:14J'ai trop de respect

00:24:14pour les pieds.

00:24:17J'ai beaucoup trop de respect

00:24:17pour les pieds

00:24:18pour entendre ça.

00:24:19Non, on est sur une mesure

00:24:20qui doit être abrogée

00:24:21au plus vite.

00:24:22Elle le sera.

00:24:23Maintenant,

00:24:24ce combat-là,

00:24:24on va le gagner

00:24:25comme on a su le gagner

00:24:26à l'association

00:24:2740 millions d'automobilistes

00:24:28et j'aime bien le préciser

00:24:29parce que je n'aime pas

00:24:30les gens qui viennent

00:24:30récupérer les victoires

00:24:31de ceux qui bossent

00:24:32depuis des années dessus

00:24:33et qui veulent faire

00:24:34de la politique.

00:24:35Voilà, ça s'est dit.

00:24:37En revanche,

00:24:38une chose...

00:24:38Ça, c'était en réponse

00:24:39à Alexandre Jardin.

00:24:40Oui, c'est une évidence.

00:24:42Moi, je ne vous dis pas

00:24:42que je vais lancer une politique

00:24:43ou je vais faire un référendum.

00:24:45Je ne suis candidat à rien.

00:24:46Je ne suis candidat à une seule chose,

00:24:47c'est à défendre

00:24:52maintenant le prochain combat

00:24:53pour moi,

00:24:54ça sera les carburants

00:24:55parce qu'il y a beaucoup

00:24:55de Français actuellement

00:24:56qui sont asphyxiés

00:24:57par les prix des carburants

00:24:59et c'est ça,

00:24:59le vrai dossier.

00:25:00Les ZFE,

00:25:01je rassure tout le monde,

00:25:02tous ceux qui nous regardent,

00:25:03ne vous inquiétez surtout pas,

00:25:04on va gagner.

00:25:04Alors justement,

00:25:05sur le sujet des carburants,

00:25:07Pierre Chastré,

00:25:07je voulais vous entendre également

00:25:08sur ces annonces

00:25:09de Sébastien Lecornu hier

00:25:11alors que les prix à la pompe

00:25:12restent extrêmement élevés.

00:25:13Le Premier ministre

00:25:14a annoncé l'élargissement

00:25:14des mesures d'aide

00:25:15à de nouveaux secteurs,

00:25:17taxis,

00:25:18aide à domicile.

00:25:18Le coût total de ces mesures,

00:25:20710 millions d'euros.

00:25:21Le gouvernement fait

00:25:22de nouveaux efforts.

00:25:24Est-ce que vous saluez ?

00:25:25Non, non, non.

00:25:26Je salue la plus grosse

00:25:28erreur économique

00:25:29de l'histoire de la nation.

00:25:30C'est-à-dire qu'on n'a

00:25:31toujours pas compris

00:25:32parce que tout le monde

00:25:33répète la même phrase.

00:25:34On est là,

00:25:34assis confortablement

00:25:35puis on répète

00:25:36la France n'a pas les moyens

00:25:37de baisser les taxes.

00:25:38Puis on répète.

00:25:40Juste pour qu'on comprenne

00:25:41quand même ce qui est fait

00:25:41depuis hier.

00:25:42De 300 euros à 600 euros,

00:25:44ça c'est le doublement

00:25:46de la prime carburant

00:25:47versé par les employeurs.

00:25:49Il y a l'aide défiscalisée

00:25:50versée par les entreprises

00:25:52volontaires aux salariés

00:25:53dépendant de leur véhicule.

00:25:54Plus aucun justificatif

00:25:55à fournir.

00:25:56Il y a également

00:25:57toutes les aides

00:25:57qui sont reconduites.

00:25:58Certains fonctionnaires

00:25:58pourront également bénéficier

00:26:00notamment les AESH

00:26:01et les professeurs

00:26:03remplaçants.

00:26:03Et puis les taxis

00:26:04qui vont bénéficier

00:26:05de nouvelles aides

00:26:05pour passer à la voiture électrique.

00:26:07Non, non, mais les chauffeurs

00:26:08de taxi, j'en sors,

00:26:09je peux vous dire

00:26:09qu'ils ne sont pas satisfaits.

00:26:10Pour ce qui est du passage

00:26:12de 300 à 600 euros,

00:26:14attention, là on a des Français

00:26:16qui nous regardent

00:26:17et qui se disent

00:26:17chouette, je vais avoir 600 euros.

00:26:19Ce n'est pas vrai.

00:26:19Ce n'est pas ça.

00:26:20C'est que l'État dit

00:26:21nous on ne fera rien

00:26:22mais on autorise

00:26:23les entreprises à le faire.

00:26:25C'est-à-dire que c'est Obélix.

00:26:26Et c'est défiscalisé.

00:26:27Oui, encore heureux.

00:26:28Il ne manque plus que ça.

00:26:29On fiscalise déjà

00:26:29pas mal le carburant.

00:26:30Oui, c'est au bon vouloir

00:26:32des patrons.

00:26:33Voilà, là on a le gâteau

00:26:34du prix des carburants.

00:26:35Donc c'est le gâteau

00:26:36et puis Obélix prend sa part.

00:26:37Donc il prend à peu près tout.

00:26:38Ça c'est l'État

00:26:39qui prend ses parts de carburant,

00:26:46et on ne va pas

00:26:47vous fiscaliser ça.

00:26:48Encore heureux.

00:26:49Il n'y a pas de mesure.

00:26:50Donc je reviens sur ce point

00:26:51parce qu'il est fondamental.

00:26:54Actuellement,

00:26:54on entend partout

00:26:55la même,

00:26:56sans piternelle phrase.

00:26:57La France n'a pas les moyens.

00:26:59La France n'a pas les moyens

00:27:00de baisser les taxes.

00:27:01Le manque à gagner.

00:27:02Mais c'est sûr

00:27:03que si je regarde le doigt,

00:27:04je ne vois pas

00:27:04ce qu'il y a autour.

00:27:05Mais il y a un effet collatéral

00:27:07à ça.

00:27:07En ne baissant pas les taxes,

00:27:09qu'est-ce qu'on a provoqué ?

00:27:11Une chute de la mobilité.

00:27:13Une chute de la consommation

00:27:15de carburant.

00:27:15Il s'est traduit

00:27:16par une chute de la mobilité.

00:27:17Cette chute de la mobilité

00:27:18s'est traduit

00:27:19par une chute de la consommation

00:27:20qui s'est traduit elle-même

00:27:21par une chute de la croissance.

00:27:23D'une perspective

00:27:24de croissance à un point,

00:27:26de croissance à un point,

00:27:27nous sommes passés

00:27:28à une perspective

00:27:28de croissance actuellement

00:27:29à zéro.

00:27:32Entre 1 et 0,

00:27:33il y a un point.

00:27:33Vous savez ce que c'est

00:27:34un point de croissance ?

00:27:34C'est 30 milliards d'euros.

00:27:37Voilà ce que c'est.

00:27:38C'est-à-dire que l'État,

00:27:39à force de rester accroché

00:27:40à son magot

00:27:41comme l'oncle Picsou

00:27:42sur son sous-fétiche,

00:27:43au final on se retrouve

00:27:45dans une situation

00:27:46où les postures politiques

00:27:48de chacun

00:27:48et le fait que médiatiquement

00:27:49on répète,

00:27:50on répète inlassablement

00:27:52la France n'a pas les moyens

00:27:53de baisser les taxes.

00:27:54Non, la France n'a plus

00:27:56les moyens

00:27:56de ne pas les baisser.

00:27:58Il faut à tout prix

00:28:00relancer l'économie.

00:28:01Il y a beaucoup d'économistes

00:28:02aussi,

00:28:03de spécialistes de l'économie

00:28:05qui nous disent effectivement

00:28:06qu'on n'a plus les moyens,

00:28:08qu'aujourd'hui

00:28:08on n'y arrive plus.

00:28:10C'est une réalité.

00:28:10Qu'on n'ait plus les moyens.

00:28:11Je discutais avec une professeure

00:28:13d'économie à la Sorbonne

00:28:14sur une antenne conturante.

00:28:16C'était hyper intéressant.

00:28:17Elle me disait

00:28:18ça ne sert à rien

00:28:18de faire des mesures

00:28:19pour tout le monde

00:28:20parce qu'en fait

00:28:20ça ne profite pas

00:28:22aux plus démunis.

00:28:23Je l'ai arrêté

00:28:24et je lui ai dit

00:28:24tant mort.

00:28:25Vous n'avez pas compris ?

00:28:26Si vous prenez par exemple

00:28:27l'aide aux véhicules électriques,

00:28:29oui effectivement

00:28:30ceux qui mettent 40 000 euros

00:28:31ce n'est pas les plus faibles

00:28:32mais sur les carburants.

00:28:34C'est la France des régions

00:28:35qu'on va aider.

00:28:36C'est cette France

00:28:36qui aujourd'hui

00:28:37n'a plus un rond,

00:28:38arbitre sur le fait

00:28:39de manger,

00:28:41faire les courses,

00:28:42qui a sacrifié le chauffage

00:28:43tout l'hiver

00:28:44et qui aujourd'hui

00:28:46s'est pris un bras d'honneur

00:28:47de la part du Premier ministre

00:28:48qui a dit

00:28:49circuler,

00:28:50il n'y a rien à voir.

00:28:50Par contre,

00:28:51entreprise,

00:28:51faites le boulot à notre place.

00:28:53Nous, on continue

00:28:53à prendre le magot

00:28:54et pendant ce temps-là,

00:28:55la France sombre économiquement.

00:28:57Il est temps de revoir

00:28:57le logiciel

00:28:58parce que ça,

00:28:59ce n'est pas le logiciel 2.0.

00:29:00Le logiciel gouvernemental

00:29:02économique,

00:29:02c'est le logiciel 0.0.

00:29:04Merci beaucoup Pierre Chastré.

00:29:05Merci d'avoir été avec nous

00:29:06ce soir,

00:29:06délégué général

00:29:07de l'association

00:29:0740 millions d'automobilistes.

00:29:09On va marquer une courte pause

00:29:10et dans un instant,

00:29:13voilà,

00:29:13cette information

00:29:14qu'on croyait

00:29:15à une mauvaise blague,

00:29:17malheureusement,

00:29:18ça ne l'est pas.

00:29:18Condamné à 30 ans

00:29:19de prison

00:29:20pour son rôle central

00:29:20dans ses attaques

00:29:22abominables

00:29:23du 13 novembre 2015,

00:29:24Mohamed Bakali

00:29:26vient d'obtenir

00:29:27six congés pénitentiaires

00:29:28de 36 heures

00:29:29par la justice belge.

00:29:31Le parquet belge

00:29:32s'y opposait pourtant.

00:29:33On va en parler

00:29:34dans un instant.

00:29:35Restez avec nous

00:29:35sur ces minutes.

00:29:39Le meilleur de l'info

00:29:40en direct sur CNews.

00:29:41Merci de nous rejoindre.

00:29:43La libération prochaine

00:29:44de l'un des cerveaux

00:29:45des attentats

00:29:45du 13 novembre 2015

00:29:46continue de faire réagir

00:29:48et pour cause.

00:29:49Condamné à 30 ans

00:29:51de prison

00:29:51pour son rôle central

00:29:52dans ses attaques,

00:29:53Mohamed Bakali

00:29:54vient d'obtenir

00:29:54six congés pénitentiaires

00:29:56de 36 heures.

00:29:57Pourtant,

00:29:58le parquet belge

00:29:59y opposé.

00:30:00On est avec

00:30:00Claude Moniquet,

00:30:01spécialiste terrorisme

00:30:02et renseignement.

00:30:03Bonsoir Claude.

00:30:05Bonsoir.

00:30:06Je précise

00:30:07que vous êtes en Belgique

00:30:08Claude.

00:30:09Vous allez donc pouvoir

00:30:09nous expliquer

00:30:10comment le droit belge

00:30:11a pu permettre

00:30:13une telle folie.

00:30:14Et puis,

00:30:14on est aussi

00:30:15avec Samia Maktouf

00:30:16qui était avocate

00:30:17de victime

00:30:18au procès

00:30:19des attentats

00:30:20du 13 novembre.

00:30:21Bonsoir.

00:30:21Merci d'être avec nous

00:30:23également sur CNews.

00:30:25Voyez d'abord

00:30:25ce sujet.

00:30:27Il est signé

00:30:27Mathilde Ibaniez.

00:30:30Mohamed Bakali,

00:30:31condamné à 25 et 30 ans

00:30:33de prison

00:30:33pour avoir été

00:30:34le logisticien

00:30:35de plusieurs attentats,

00:30:37va bénéficier

00:30:38d'une possible libération.

00:30:39Le tribunal

00:30:40d'application des peines

00:30:41sur avis contraire

00:30:43du parquet

00:30:43a pris cette décision.

00:30:45Le parquet

00:30:46ne dispose pas

00:30:46du droit d'appel

00:30:47et la décision

00:30:48est ainsi définitive.

00:30:49Il appartient

00:30:50au directeur

00:30:51de la prison

00:30:52de la mettre en oeuvre.

00:30:52Ce Belge

00:30:53âgé de 39 ans

00:30:54condamné en France

00:30:55purgeait sa peine

00:30:56en Belgique

00:30:57pour son implication

00:30:58dans l'attentat

00:30:59des jouets du Thalys

00:31:00et son rôle

00:31:01dans les attentats

00:31:02du 13 novembre 2015

00:31:03qui ont fait

00:31:04132 morts.

00:31:05Ce détenu

00:31:06n'était théoriquement

00:31:07pas libérable

00:31:08en droit français

00:31:08avant 2035

00:31:10mais en Belgique

00:31:11il bénéficie

00:31:12d'un régime

00:31:12d'exécution

00:31:13des peines

00:31:13nettement plus favorable.

00:31:15En Belgique

00:31:15un détenu

00:31:16condamné

00:31:16pour terroriste

00:31:17peut solliciter

00:31:18des congés pénitentiaires

00:31:20après avoir

00:31:20exécuté

00:31:21un tiers

00:31:22de sa peine

00:31:22soit après

00:31:2310 ans

00:31:24dans ce cas.

00:31:25Il peut ensuite

00:31:25bénéficier

00:31:26d'un maximum

00:31:27de 6 congés pénitentiaires

00:31:28d'une durée maximale

00:31:30de 36 heures

00:31:30chacun.

00:31:32Alors on comprend

00:31:33qu'en matière

00:31:34d'application

00:31:35des peines

00:31:35les règles belges

00:31:36ne sont pas

00:31:37les mêmes

00:31:37qu'en France

00:31:38mais quand même

00:31:39Claude

00:31:39on nous dit

00:31:40que le parquet

00:31:41était opposé

00:31:42à cette décision

00:31:43complètement hallucinante.

00:31:45Oui tout à fait

00:31:46le parquet

00:31:47était opposé

00:31:47à cette décision

00:31:48le parquet

00:31:49ce qu'on appelle

00:31:50en Belgique

00:31:50le parquet national

00:31:51qui est l'équivalent

00:31:52du parquet antiterroriste

00:31:54en Belgique

00:31:54en France

00:31:55pardon

00:31:56s'occupe à la fois

00:31:57du terrorisme

00:31:58et du crime organisé

00:31:59ce sont des magistrats

00:32:00spécialisés

00:32:00qui sont

00:32:02d'excellents magistrats

00:32:03qui sont conscients

00:32:04de la dangerosité

00:32:04de leurs clients

00:32:05si je puis dire

00:32:06et en l'occurrence

00:32:07effectivement

00:32:07ils étaient totalement

00:32:08opposés

00:32:09à ces congés pénitentiaires

00:32:13mais le parquet

00:32:15n'a pas la capacité

00:32:16dans le droit belge

00:32:17de faire appel

00:32:18d'une décision

00:32:19du tribunal

00:32:20d'application

00:32:20des peines

00:32:21parce que le législateur

00:32:22a voulu bien séparer

00:32:25l'exécutif

00:32:26du judiciaire

00:32:27puisque le parquet

00:32:28représente

00:32:29le gouvernement

00:32:30représente l'État

00:32:31la société

00:32:32et éviter

00:32:33l'acharnement

00:32:34donc en fait

00:32:35pas de recours

00:32:36du parquet

00:32:36possible

00:32:37donc la décision

00:32:39du TAP

00:32:39du tribunal

00:32:40d'application

00:32:41des peines

00:32:42est définitive

00:32:43Alors voilà

00:32:44ce que nous dit

00:32:45le tribunal

00:32:46d'application

00:32:46des peines

00:32:47belge

00:32:47Mohamed Bakali

00:32:48exécute deux arrêts

00:32:49de la cour d'assises

00:32:51de Paris

00:32:52le condamnant

00:32:53à des peines

00:32:53de 25 et 30 ans

00:32:54de réclusion

00:32:55pour des infractions

00:32:56terroristes

00:32:56ces peines

00:32:56ont été ramenées

00:32:57au maximum légal

00:32:58de 30 ans

00:32:59par décision

00:32:59du parquet

00:33:00national

00:33:01antiterroriste

00:33:01français

00:33:02du 6 septembre

00:33:032022

00:33:03en raison

00:33:05de son transfert

00:33:05en Belgique

00:33:06l'exécution

00:33:06de ces peines

00:33:07est régie

00:33:07par la législation

00:33:08belge

00:33:09de sorte que

00:33:09la peine

00:33:09de sûreté

00:33:10en deux tiers

00:33:11prononcée

00:33:12par la juridiction

00:33:12française

00:33:13n'est pas

00:33:13applicable

00:33:14voilà ça c'est

00:33:15ce que nous dit

00:33:15le risque

00:33:16de commission

00:33:17de nouvelles

00:33:18infractions graves

00:33:19dans le cadre

00:33:20des sorties

00:33:20paraît pouvoir

00:33:21être relativisé

00:33:22au regard

00:33:23de l'important

00:33:24travail de remise

00:33:24en question

00:33:25que Mohamed Bakali

00:33:26a mené

00:33:26depuis de nombreux

00:33:27mois

00:33:27de son éloignement

00:33:28des idéologies

00:33:29radicales

00:33:30et violentes

00:33:31ainsi que

00:33:32de son attitude

00:33:33générale

00:33:33au sein de

00:33:34l'établissement

00:33:35ces nombreuses

00:33:36démarches

00:33:37dans le cadre

00:33:37de la restauration

00:33:38du lieu

00:33:38avec les victimes

00:33:39qui le rencontrent

00:33:40traduisent également

00:33:40d'une volonté

00:33:41de restauration

00:33:42du lien

00:33:42avec la société

00:33:43en général

00:33:44j'aimerais vous entendre

00:33:45Samia Maktouf

00:33:46quand on voit

00:33:47ces mots

00:33:47du tribunal

00:33:51d'application

00:33:52des peines

00:33:53belges

00:33:54et cette justification

00:33:55qui permet

00:33:56totalement dingue

00:33:59c'est tout simplement

00:34:01de l'inconscience

00:34:02c'est tourner le dos

00:34:06aux victimes

00:34:07et c'est de prendre

00:34:08le risque

00:34:09qu'un autre attentat

00:34:10touche d'autres victimes

00:34:12rappelons qu'en France

00:34:14c'est le seul terroriste

00:34:17qui a été condamné

00:34:19à deux reprises

00:34:20par la cour d'assises

00:34:21spécialement composée

00:34:22d'une peine assortie

00:34:24d'une peine de sûreté

00:34:27des deux tiers

00:34:27qui n'est pas applicable

00:34:29en droit belge

00:34:30c'est la raison

00:34:31pour laquelle

00:34:32il pouvait être libérable

00:34:34au bout d'un tiers

00:34:36de sa peine

00:34:37alors qu'en France

00:34:38c'est 20 ans

00:34:40écoutez

00:34:41moi

00:34:42vraiment

00:34:43c'est très très difficile

00:34:44de s'exprimer

00:34:45parce que je partage

00:34:48la peine des victimes

00:34:49non seulement

00:34:50je partage leur peine

00:34:51mais je suis réaliste

00:34:52et je vois

00:34:54en face

00:34:55ce qui arrive

00:34:56et ce qui est arrivé

00:34:57ne serait-ce que

00:34:58dans un cas

00:34:59pratiquement similaire

00:35:01à notre citoyen belge

00:35:03Brahim Barir

00:35:04qui devait sortir

00:35:06en 2035

00:35:07et sorti

00:35:07dans le même contexte

00:35:09que Mohamed Bakali

00:35:11et

00:35:13en fait

00:35:14on est

00:35:16dans

00:35:17un risque

00:35:18éminent

00:35:18voire

00:35:21c'est même pas probable

00:35:22c'est éminent

00:35:23d'un autre attentat

00:35:24alors on nous dit

00:35:24oui il a changé

00:35:26il n'est plus dans

00:35:28l'idéologie terroriste

00:35:30il ne fréquente plus

00:35:32les mêmes personnes

00:35:32il est en contact

00:35:33avec les victimes

00:35:34vous savez

00:35:35Salah Abdeslam

00:35:35il nous a fait

00:35:36tout un foin

00:35:37pour essayer de rentrer

00:35:38en contact

00:35:38avec les victimes

00:35:40pourquoi ?

00:35:40parce que c'est une stratégie

00:35:42parce que la taquilla

00:35:43la dissimulation

00:35:44est une stratégie

00:35:46innée

00:35:48viscéralement

00:35:49dans leur comportement

00:35:50Samah Maktouf

00:35:50vous vous rendez compte

00:35:51quand ils disent

00:35:51le risque de

00:35:52commettre de nouvelles

00:35:54infractions graves

00:35:54dans le cadre

00:35:55de ces sorties

00:35:56paraît pouvoir être

00:35:58relativisé

00:35:58c'est à dire qu'aujourd'hui

00:36:00le tribunal

00:36:01de l'application

00:36:03des peines belges

00:36:04préfère prendre

00:36:05ce risque

00:36:06aux yeux

00:36:08de la gravité

00:36:09des faits

00:36:10aux yeux

00:36:12des familles

00:36:13des proches

00:36:13de victimes

00:36:14des familles

00:36:15endeuillées

00:36:16il y a une forme

00:36:17d'indécence

00:36:18en fait

00:36:18c'est pour ça

00:36:20que je parle

00:36:21non seulement

00:36:22d'indécence

00:36:22mais d'inconscience

00:36:23inconscience

00:36:25parce que

00:36:27risquer

00:36:28risquer

00:36:28ne serait-ce

00:36:29qu'un seul mort

00:36:30c'est odieux

00:36:32c'est horrible

00:36:32vous savez

00:36:34c'est quelqu'un

00:36:34jeté à ce procès

00:36:36je vois encore

00:36:37son regard

00:36:38vous savez

00:36:39lors du procès

00:36:39des attentats

00:36:41de Paris

00:36:41il a refusé

00:36:45de coopérer

00:36:46avec la justice

00:36:47c'est dans le procès

00:36:47du Thalys

00:36:48qu'il était

00:36:49dans une

00:36:50dans une

00:36:53stratégie

00:36:54qui

00:36:55essaie

00:36:56de faire

00:36:57montrer

00:36:57de lui

00:36:57quelqu'un

00:36:58qui coopère

00:36:59avec la justice

00:36:59comment

00:37:01alors qu'il n'y a

00:37:02pas possibilité

00:37:03d'appel

00:37:03comment

00:37:04ces magistrats

00:37:05qui ne sont pas

00:37:05informés au terrorisme

00:37:06qui ne savent

00:37:07rien du terrorisme

00:37:08qui n'ont pas

00:37:09vu les familles

00:37:10c'est vrai

00:37:11qu'il y a des familles

00:37:12qui souhaitent

00:37:12rencontrer ces victimes

00:37:13parce que

00:37:14ces familles

00:37:15pour lesquelles

00:37:16j'ai le plus grand

00:37:16respect

00:37:18acceptent

00:37:18de les rencontrer

00:37:19dans le cadre

00:37:20d'une justice

00:37:21restrictive

00:37:21mais

00:37:24il faut rappeler

00:37:25que ces personnes

00:37:27sont

00:37:28viscéralement

00:37:29dans une

00:37:31démarche

00:37:32qui est

00:37:33de

00:37:34de

00:37:35de

00:37:35la science

00:37:36voyez

00:37:36j'ai tourné

00:37:37le dos

00:37:38j'ai tourné

00:37:38le dos

00:37:39à l'éthologie

00:37:39mais j'ai envie

00:37:40de vous dire

00:37:40je fais

00:37:41des gens

00:37:42j'ai même envie

00:37:43de vous dire

00:37:43au-delà

00:37:44de tout ça

00:37:45il y a un moment donné

00:37:46il y a une question

00:37:47qu'on peut se poser

00:37:47c'est de quel côté

00:37:49sont les magistrats

00:37:49en fait

00:37:50pardon

00:37:50mais moi

00:37:51je ne me permettrai pas

00:37:53je suis désolé

00:37:54mais c'est une question

00:37:55j'ai beaucoup

00:37:57trop de respect

00:37:58pour les magistrats

00:37:59à la fois français

00:38:00et belges

00:38:00je ne me permettrai pas

00:38:02de me poser

00:38:03cette question

00:38:04par contre

00:38:05ce qui me désole

00:38:06c'est d'être

00:38:08dans

00:38:09dans une radicalité

00:38:12de libération

00:38:13parce qu'on considère

00:38:15que ces personnes-là

00:38:16ont purgé une peine

00:38:17et en plus

00:38:18c'est qu'ils ne nous aident pas

00:38:19parce qu'il faut le reconnaître

00:38:20le régime

00:38:21d'application des peines

00:38:23en Belgique

00:38:24est beaucoup plus favorable

00:38:25à quand

00:38:26l'harmonisation

00:38:27de nos

00:38:28de nos

00:38:29réglementations

00:38:31de nos législations

00:38:32à quand

00:38:33une coopération

00:38:36étroite

00:38:37et constructive

00:38:39pourrait-elle se faire

00:38:40entre

00:38:40les deux parquets

00:38:42les parquets

00:38:43qui touchent

00:38:44à notre vie

00:38:45à notre sécurité

00:38:46à notre sûreté

00:38:48à quand

00:38:49cette coopération

00:38:50vous voyez

00:38:51aujourd'hui

00:38:51que ce soit

00:38:52Salah Abdeslam

00:38:53ou tous les autres

00:38:54terroristes

00:38:55de nationalité belge

00:38:57ils préfèrent

00:38:59et ils ont le droit

00:39:00d'opter

00:39:01pour purger

00:39:03leur peine

00:39:04en Belgique

00:39:05et ils ont raison

00:39:06vous savez

00:39:06c'est des vrais

00:39:09connaisseurs de droits

00:39:10ils manipulent

00:39:11le droit

00:39:11tout comme

00:39:12ils manipulent

00:39:15les magistrats

00:39:16tout comme

00:39:17ils manipulent

00:39:18les magistrats

00:39:19moi je me permets

00:39:20en tous les cas

00:39:21de me la poser

00:39:21cette question

00:39:22concernant

00:39:23évidemment pas

00:39:23les magistrats

00:39:24et pas la magistrature

00:39:26dans sa globalité

00:39:26mais concernant

00:39:27les magistrats

00:39:28qui ont pris

00:39:28cette décision

00:39:29moi je me permets

00:39:30de la poser

00:39:31cette question

00:39:31sont-ils du côté

00:39:32des victimes

00:39:33ou sont-ils

00:39:34du côté

00:39:35de cette personne

00:39:38moi j'ai vu

00:39:38aux attentats

00:39:39devant la cour

00:39:40d'assises spécialement

00:39:41composées

00:39:42d'abord

00:39:42ils n'ont pas

00:39:43à être d'un côté

00:39:44ou de l'autre

00:39:45c'est notre état de droit

00:39:46c'est être du côté

00:39:47de la vérité

00:39:49être du côté

00:39:50de la manifestation

00:39:51de la vérité

00:39:51et je peux vous dire

00:39:52qu'ils y étaient

00:39:53et j'étais présente

00:39:54maintenant

00:39:55il y a deux systèmes

00:39:57et votre correspondant

00:39:58l'a très bien expliqué

00:40:00et votre exposé aussi

00:40:02il y a deux régimes

00:40:05d'application des peines

00:40:06distincts

00:40:07alors que nous sommes

00:40:08au sein de l'Europe

00:40:09comment faire

00:40:10pour harmoniser

00:40:11ces systèmes

00:40:12alors justement

00:40:13on va en parler

00:40:14avec Claude

00:40:15dans une seconde

00:40:15regardez juste

00:40:16les réactions

00:40:16parce qu'elles sont

00:40:17nombreuses évidemment

00:40:18ces réactions

00:40:18depuis cette annonce

00:40:19hier

00:40:19Mathieu Valéreau

00:40:20député porte-parole

00:40:21du RN

00:40:21qui parle de bras d'honneur

00:40:22à la justice

00:40:23aux victimes

00:40:23du terrorisme islamiste

00:40:24il faut se pincer

00:40:25pour y croire

00:40:26dit-il

00:40:26comment expliquer

00:40:27aux familles

00:40:28des victimes

00:40:28qu'un homme impliqué

00:40:29dans une telle

00:40:30barbarie islamiste

00:40:30puisse retrouver

00:40:31progressivement

00:40:32une forme de liberté

00:40:32réaction également

00:40:34de votre confrère

00:40:35Samia Maktouf

00:40:35maître Thibaut de Montbréal

00:40:37Mohamed Bakali

00:40:38est un des djihadistes

00:40:40les plus déterminés

00:40:40de la cellule

00:40:41Abaoud

00:40:41ses sorties de prison

00:40:42et sa possible libération

00:40:43sont une gifle

00:40:44aux victimes

00:40:45les mots sont très forts

00:40:46une gifle aux victimes

00:40:47aux enquêteurs

00:40:47à la justice

00:40:48des démocraties

00:40:50Mémona

00:40:51Interman

00:40:52qu'est-ce qu'elle dit

00:40:53finalement aujourd'hui

00:40:54de cette décision ?

00:40:55Alors

00:40:55de ce qu'on a compris

00:40:57de toute façon

00:40:57c'est que

00:40:59pour la justice belge

00:41:02Mohamed Bakali

00:41:03est un prisonnier

00:41:04comme un autre

00:41:05c'est en fait

00:41:05si c'était un homme

00:41:06qui avait assassiné

00:41:07son voisin

00:41:08sur un coup de colère

00:41:09ce qui n'aurait déjà

00:41:10pas été glorieux

00:41:12il aurait été

00:41:14dans la même situation

00:41:15que dans le cas présent

00:41:17où il a

00:41:18quand même

00:41:19on dit logisticien

00:41:20ça paraît un peu anodin

00:41:21c'est lui qui a fourni

00:41:23les plaques

00:41:24les planques

00:41:25c'est lui qui a fourni

00:41:26les planques

00:41:26c'est lui qui a transporté

00:41:28l'un des principaux criminels

00:41:30c'est lui qui a

00:41:31été également mêlé

00:41:33à l'attentat

00:41:34dans le Thalys

00:41:34donc ayant participé

00:41:36à des crimes de masse

00:41:37de cette ampleur

00:41:38il est assimilé

00:41:39par la justice belge

00:41:40par le juge

00:41:41d'application des peines

00:41:43injusticiable

00:41:44à un prisonnier

00:41:44comme un autre

00:41:45là il y a un vrai problème

00:41:46alors l'avocate

00:41:47qui est là

00:41:48maître

00:41:49vous connaissez les dossiers

00:41:50bien mieux que nous

00:41:51dans la totalité

00:41:52il n'empêche

00:41:53que c'est un juge

00:41:54qui a décidé

00:41:55d'attribuer

00:41:56ce qu'on appelle

00:41:57des congés pénitentiaires

00:41:58c'est indécent

00:42:00véritablement

00:42:01c'est ça la décence

00:42:02Claude Moniquet

00:42:03deux propositions de loi

00:42:04ont été déposées en Belgique

00:42:06en réaction à cette décision

00:42:08oui tout à fait

00:42:09je voudrais d'abord

00:42:09faire un tout petit

00:42:10directificatif

00:42:11concernant Salah Abdeslam

00:42:12je ne pense pas

00:42:13qu'il soit concerné

00:42:13parce que Abdeslam

00:42:14n'est pas belge

00:42:15Abdeslam est français

00:42:16il vivait en Belgique

00:42:17mais il avait

00:42:18il a toujours d'ailleurs

00:42:19la nationalité française

00:42:20donc je pense que son cas

00:42:21est un peu à part

00:42:22je ne vois pas

00:42:23à quel titre

00:42:23il pourrait faire valoir

00:42:24la clause de retour

00:42:27sauf pour des raisons familiales

00:42:28mais on peut s'y opposer

00:42:29je pense

00:42:30pour venir effectivement

00:42:31sur cette question

00:42:33il y a en Belgique

00:42:34effectivement

00:42:36une sorte d'aveuglement

00:42:38d'angélisme

00:42:39de la magistrature

00:42:40très clairement

00:42:41de pseudo-humanisme

00:42:43qui fait que d'une part

00:42:44souvent

00:42:44les peines prononcées

00:42:46à l'audience

00:42:46sont plus faibles

00:42:48pour des faits similaires

00:42:49qu'elles ne le sont en France

00:42:50d'ailleurs les lois sont moins dures

00:42:51de manière générale

00:42:52et deuxièmement

00:42:53leur application

00:42:54est encore plus faible

00:42:55qu'elle ne l'est en France

00:42:56donc effectivement

00:42:57c'est ça qui explique

00:42:58Mémonaï Dermann a raison

00:42:59qu'on a considéré

00:43:00qu'Allier est un détenu

00:43:01comme un autre

00:43:02et pour pallier

00:43:03ce genre de choses

00:43:04en fait deux députés

00:43:05Denis Ducarme

00:43:06que nos téléspectateurs

00:43:09connaissent

00:43:09parce qu'ils le voient

00:43:10régulièrement en l'antenne

00:43:12enfin de temps en temps

00:43:12en tout cas

00:43:13et Koudmetsu

00:43:14donc tous les deux

00:43:14de la majorité

00:43:16de la partie

00:43:17de l'aile droite

00:43:18de la majorité gouvernementale

00:43:19vont déposer

00:43:20deux projets de loi

00:43:21le premier

00:43:22vise

00:43:23à permettre

00:43:24au parquet

00:43:25de faire appel

00:43:26des décisions

00:43:27du tribunal

00:43:28de l'application

00:43:28des peines

00:43:29pour tout ce qui concerne

00:43:30les délinquants

00:43:31et les criminels

00:43:32sexuels

00:43:33ou terroristes

00:43:34et deuxième

00:43:35donc pour des faits

00:43:36qui sont évidemment

00:43:37graves

00:43:38par définition

00:43:39et deuxièmement

00:43:41la deuxième proposition

00:43:42de loi

00:43:43empêcherait purement

00:43:44et simplement

00:43:44les détenus terroristes

00:43:46de bénéficier

00:43:47des congés pénicontières

00:43:48ce sont des lois

00:43:49je pense de bon sens

00:43:50alors maintenant

00:43:51c'est une majorité

00:43:53bancale

00:43:54c'est une coalition

00:43:55comme tout le gouvernement

00:43:56dans un pays

00:43:57qui est géré

00:43:57par le scrutin

00:43:59proportionnel

00:44:00donc il faut voir

00:44:01si ça passera

00:44:01ou ça ne passera pas

00:44:02l'étape du parlement

00:44:04mais ce sont

00:44:05en tout cas

00:44:05des progrès

00:44:07constructifs

00:44:07qui sortiront

00:44:08de cette situation

00:44:10tout à fait

00:44:14abracadabrantesque

00:44:14merci beaucoup Claude

00:44:18Samia Maktouf

00:44:19un dernier mot

00:44:21je vous le disais

00:44:21évidemment

00:44:22vous étiez présente

00:44:23lors des procès

00:44:24des attentats

00:44:25du 13 novembre

00:44:26à Paris

00:44:27vous avez défendu

00:44:28des victimes

00:44:30des familles

00:44:30de victimes

00:44:31est-ce que cette décision

00:44:32de la justice belge

00:44:33elle ne laisse pas

00:44:34un sentiment

00:44:34finalement

00:44:35de tout ça

00:44:36pour ça

00:44:36aujourd'hui

00:44:38d'abord

00:44:39pardon

00:44:39il faut rappeler

00:44:40que la justice belge

00:44:41a appliqué

00:44:42la loi belge

00:44:43en cela

00:44:44elle l'a appliqué

00:44:45et je rejoins

00:44:47ce que disait

00:44:47monsieur Claude Moniquet

00:44:49à savoir

00:44:50que

00:44:51aujourd'hui

00:44:52si

00:44:55il évoquait

00:44:56deux propositions

00:44:57de loi

00:44:57si on n'arrive pas

00:44:58à changer la loi

00:44:59pour qu'il puisse y avoir

00:45:00appel

00:45:01de la part du parquet

00:45:02je crois

00:45:03qu'on est tous

00:45:04très très très mal

00:45:05l'Europe c'est à une heure et demie

00:45:06la Belgique

00:45:08c'est à une heure et demie

00:45:08de Paris

00:45:09et c'est ainsi

00:45:10que malheureusement

00:45:10les attentats

00:45:11du 13 novembre

00:45:14se sont déroulés

00:45:15et d'ailleurs

00:45:16permettez-moi

00:45:16de rectifier quelque chose

00:45:17c'est ce qu'évoquait

00:45:18monsieur Claude Moniquet

00:45:20concernant

00:45:20Salah Abdeslam

00:45:21je ne parlais pas

00:45:23de sa nationalité

00:45:25belge

00:45:25mais

00:45:26j'évoquais

00:45:27les argumentaires

00:45:28les argumentaires

00:45:29que le juge

00:45:30d'application de peine

00:45:31a évoqués

00:45:32et parmi

00:45:33ces argumentaires

00:45:34outre le fait

00:45:35qu'il serait

00:45:36bien installé

00:45:37qu'il serait en train

00:45:38de rechercher du travail

00:45:39et qu'il a tourné le dos

00:45:41ce qui est ridicule

00:45:42de le dire

00:45:43sans preuve

00:45:43qu'il aurait tourné le dos

00:45:44à l'idéologie islamiste

00:45:45le juge

00:45:47d'application des peines

00:45:48rajoute un argument

00:45:49que

00:45:50Salah Abdeslam

00:45:51veut

00:45:52ainsi que d'autres

00:45:53en bénéficier

00:45:55c'est

00:45:55la justice

00:45:56restaurative

00:45:57en disant

00:45:58voilà

00:45:59moi je veux rencontrer

00:46:00les victimes

00:46:00pour montrer que

00:46:01je veux coopérer

00:46:03parce que c'est

00:46:04une des conditions

00:46:05une des conditions

00:46:06pour alléger

00:46:07ou en tout cas

00:46:07envisager

00:46:08éventuellement

00:46:13un allègement

00:46:14quoique dans le cas

00:46:15de Salah Abdeslam

00:46:15c'est pas possible

00:46:16mais le rapprochement

00:46:17que j'avais fait

00:46:18avec Salah Abdeslam

00:46:19c'est de dire

00:46:20vous voyez

00:46:20cette justice

00:46:23restaurative

00:46:23c'est pour

00:46:24elle est utilisée

00:46:26par les

00:46:28les

00:46:30merci beaucoup

00:46:31Samia Maktouf

00:46:32merci à vous

00:46:32d'avoir été avec nous

00:46:33avocat de victime

00:46:34au procès du 13 novembre

00:46:35merci à Claude Monico

00:46:36la pause

00:46:36on va marquer

00:46:38une courte pause

00:46:38et revenir dans un instant

00:46:39sur ce détenu

00:46:40d'une prison de Salon de Provence

00:46:41qui a agressé

00:46:42et blessé

00:46:43un surveillant

00:46:43de cette prison

00:46:44parce qu'il lui avait

00:46:45confisqué

00:46:46sa télévision

00:46:47ça paraît totalement dingue

00:46:48restez avec nous

00:46:49la suite du meilleur de l'info

00:46:49dans un instant

00:46:53le meilleur de l'info

00:46:54sur CNews

00:46:56en direct

00:46:56il est quasiment

00:46:5723h

00:46:58dans un instant

00:46:59on va parler

00:46:59de l'inquiétude

00:47:00autour de la finale

00:47:01de la coupe de France

00:47:02ce soir

00:47:03qui se joue

00:47:03au stade de France

00:47:05et qui oppose

00:47:06Lens

00:47:07à Nice

00:47:08on en parlera

00:47:09dans un instant

00:47:09après le journal

00:47:10à 23h

00:47:11présenté par Adrien Fontenot

00:47:13rebonsoir Adrien

00:47:17rebonsoir Michael

00:47:17bonsoir à tous

00:47:18la réclusion criminelle

00:47:19la perpétuité

00:47:20a été requise

00:47:21contre Guillaume B

00:47:2251 ans

00:47:23cet homme

00:47:23jugé pour viol aggravé

00:47:25acte de torture

00:47:26de barbarie

00:47:26et proxénétisme

00:47:27sur son ex-compagne

00:47:28pendant 7 ans

00:47:29la plaignante

00:47:30ne pouvait jamais dire stop

00:47:31à déclarer dans son réquisitoire

00:47:32Malinka

00:47:33Aimon

00:47:34en taille

00:47:34brûlure

00:47:35étranglement

00:47:36et humiliation sexuelle

00:47:37voilà tous les sévices

00:47:38décrits par Laetitia R

00:47:39aujourd'hui handicapée

00:47:40entre 50 et 80%

00:47:42Samuel Paty procédait

00:47:44à la discrimination

00:47:44des élèves musulmans

00:47:46c'est ce qu'avait déclaré

00:47:46maître Francis Villemin

00:47:48l'avocat du prédicateur

00:47:49Abdelhakim Seffrioui

00:47:50sur la base de cette déclaration

00:47:52le ministre de l'éducation nationale

00:47:54Edouard Geffray

00:47:55a annoncé saisir

00:47:56le bâtonnier

00:47:57de l'ordre des avocats

00:47:58du barreau de Paris

00:47:58pour déterminer

00:47:59si Francis Villemin

00:48:00avait failli

00:48:01à la déontologie

00:48:02en salissant

00:48:02la mémoire de Samuel Paty

00:48:04les aéroports parisiens

00:48:05les aéroports parisiens

00:48:06bientôt en grève

00:48:06un appel a en tout cas

00:48:07été lancé par l'intersyndicale

00:48:09des salariés

00:48:10de l'aéroport

00:48:10Roissy-Charles de Gaulle

00:48:11pour le 18 juin

00:48:12le motif

00:48:13un durcissement

00:48:14de l'examen

00:48:15des habilitations de sécurité

00:48:16par la préfecture de police

00:48:17des habilitations obligatoires

00:48:19pour travailler

00:48:20dans les zones réservées

00:48:21des aéroports

00:48:21la perte

00:48:22ou le refus de ce badge

00:48:23peut conduire

00:48:24au licenciement

00:48:24du salarié concerné

00:48:25ce qui provoque

00:48:26donc la colère

00:48:27des syndicats

00:48:27Gabriel Attal

00:48:29officialise sa candidature

00:48:30à l'élection présidentielle

00:48:31de 2027

00:48:32en déplacement

00:48:32dans l'Aveyron

00:48:33l'ex-premier ministre

00:48:34veut faire de la France

00:48:35je cite

00:48:36le pays de l'avenir

00:48:36et promet

00:48:37une élévation collective

00:48:38déjà en campagne

00:48:40depuis plusieurs semaines

00:48:41Gabriel Attal

00:48:41relance la compétition

00:48:42interne au bloc central

00:48:43avec Edouard Philippe

00:48:45lui-même

00:48:45déjà candidat annoncé

00:48:46et puis 1,55 milliard d'euros

00:48:49d'investissement public supplémentaire

00:48:51c'est la somme

00:48:52débloquée par le développement

00:48:53de la technologie quantique

00:48:55annonce faite

00:48:55par Emmanuel Macron

00:48:56le chef de l'Etat

00:48:57a appelé l'Europe

00:48:58à investir

00:48:58beaucoup plus massivement

00:48:59si elle veut rester souveraine

00:49:00face à l'accélération

00:49:01des Etats-Unis

00:49:02et de la Chine

00:49:03dans ses technologies critiques

00:49:06merci beaucoup

00:49:07Adrien

00:49:08on vous retrouvera

00:49:09tout à l'heure

00:49:09à minuit

00:49:10pour l'édition de la nuit

00:49:11je le disais

00:49:12l'inquiétude autour

00:49:12de la finale

00:49:13de la coupe de France

00:49:14ce soir au stade de France

00:49:16après les violents affrontements

00:49:17d'hier

00:49:17près du canal Saint-Martin

00:49:19à Paris

00:49:20entre des hooligans

00:49:21niçois et parisiens

00:49:23bilan

00:49:236 personnes ont été blessées

00:49:25dans une

00:49:25en urgence absolue

00:49:27et plus d'une soixantaine

00:49:28d'interpellations

00:49:29je ne sais pas si vous vous rendez compte

00:49:30vous voyez les images

00:49:32absolument dingues

00:49:33de ce café

00:49:35dont les vitres ont été fracassées

00:49:36vous entendrez dans un instant

00:49:37le témoignage

00:49:39de personnes qui étaient présentes

00:49:41de clients de ce bar

00:49:43de personnes qui travaillent

00:49:44également dans ce bar

00:49:44et qui ont eu évidemment

00:49:45vous l'imaginez hier

00:49:47très très peur

00:49:47mais d'abord on va retrouver

00:49:48Malo Stenner

00:49:49et Timothée Forgé

00:49:50qui se trouvent

00:49:52dans Paris

00:49:53quelque part dans Paris

00:49:54ce soir

00:49:55mon cher

00:49:56Malo Stenner

00:49:57vous êtes devant

00:49:57le stade de France

00:49:58voilà c'est ce qu'on me dit

00:49:58vous êtes près du stade de France

00:49:59le match est quasiment

00:50:01terminé

00:50:02au score de 3-1

00:50:03pour Lens

00:50:04donc on peut dire

00:50:04que Lens est quasiment

00:50:07vainqueur

00:50:07de cette coupe de France

00:50:08fort heureusement

00:50:09l'ambiance semble

00:50:10plutôt bon enfant

00:50:10ce soir

00:50:11il faut dire

00:50:12qu'un dispositif

00:50:14colossal

00:50:14a été mis en place

00:50:16par le ministère

00:50:17de l'Intérieur

00:50:17et oui Michael

00:50:21vous le disiez

00:50:21avec Timothée Forgé

00:50:22on a passé toute la soirée

00:50:23ici

00:50:23et l'ambiance

00:50:24a été calme

00:50:25c'était

00:50:26vous le disiez aussi

00:50:27pour les supporters

00:50:27l'ençoit

00:50:2850 000 supporters

00:50:29l'ençoit

00:50:29qui ont fait le déplacement

00:50:31au stade de France

00:50:31majoritairement des familles

00:50:33mais pour veiller

00:50:34au bon déroulement

00:50:35de cette soirée

00:50:362200 policiers

00:50:37et gendarmes

00:50:38ont été mobilisés

00:50:39et des drones

00:50:40ont été déployés

00:50:41au dessus

00:50:42du stade de France

00:50:43le ministre

00:50:44de l'Intérieur

00:50:45a fait lui

00:50:46un déplacement

00:50:46avant le match

00:50:47il a circulé

00:50:48aux milliers

00:50:48de supporters

00:50:49où il s'est fait

00:50:50huer

00:50:50avant de saluer

00:50:52les forces de l'ordre

00:50:53l'objectif des autorités

00:50:54ce soir

00:50:54c'était d'éviter

00:50:56que la finale

00:50:57de la coupe de France

00:50:58ne subisse

00:50:59des débordements

00:51:00on peut dire aussi

00:51:01que c'est peut-être

00:51:01une répétition générale

00:51:03à une semaine

00:51:04de la finale

00:51:04de la Ligue des Champions

00:51:05où le PSG

00:51:06est engagé

00:51:07samedi prochain

00:51:08merci beaucoup

00:51:09Malo Stenner

00:51:09merci à Timothée Forger

00:51:11qui vous accompagne

00:51:12on a entendu évidemment

00:51:12les cris

00:51:13les applaudissements

00:51:14derrière

00:51:14qui étaient synonymes

00:51:16de coup de sifflet

00:51:17final

00:51:17bravo donc

00:51:18au Lançois

00:51:20qui remporte

00:51:21cette coupe de France

00:51:22score final

00:51:23donc 3-1

00:51:24l'ambiance

00:51:25semble donc plutôt

00:51:26bon enfant

00:51:26Axel Ronde

00:51:27évidemment

00:51:28le dispositif

00:51:29était très conséquent

00:51:30on va entendre

00:51:31d'ailleurs Laurent Nunez

00:51:32qui s'exprimait

00:51:32ce soir

00:51:34juste avant

00:51:35le début

00:51:35de ce match

00:51:36alors évidemment

00:51:38c'est ce que nous disait

00:51:39à l'instant

00:51:40Malo Stenner

00:51:40il y avait

00:51:41plutôt une bonne ambiance

00:51:42il y avait effectivement

00:51:43beaucoup de familles

00:51:44qui étaient là

00:51:44des personnes

00:51:46qui étaient là

00:51:46avec les enfants

00:51:47et tout

00:51:47mais ça paraît quand même

00:51:48aujourd'hui totalement dingue

00:51:49de se dire

00:51:49qu'on est obligé

00:51:51de mobiliser

00:51:51autant de moyens

00:51:53autant de forces

00:51:54de l'ordre

00:51:54pour un match de football

00:51:56oui tout à fait

00:51:57mais en tous les cas

00:51:58la crainte

00:51:59n'était pas à l'intérieur

00:52:00du stade

00:52:00puisqu'effectivement

00:52:01c'est plutôt familial

00:52:03et bon enfant

00:52:03mais c'est surtout

00:52:04l'après match

00:52:05qu'est-ce qui va se passer

00:52:06avec certains supporters

00:52:08ultra

00:52:09qui vont peut-être

00:52:10vouloir encore

00:52:11en découdre

00:52:12comme on a pu le voir

00:52:13hier soir

00:52:14où plusieurs individus

00:52:16se sont violemment

00:52:17affrontés

00:52:18et il a fallu

00:52:19l'intervention

00:52:20des unités

00:52:22d'intervention

00:52:23de la Brave M

00:52:25pour pouvoir

00:52:26les interpeller

00:52:27je rappelle

00:52:28quand même

00:52:28plus de 65 personnes

00:52:29ont été remis

00:52:31à l'autorité judiciaire

00:52:32donc on voit

00:52:33que la police nationale

00:52:34fait le job

00:52:34fait le travail

00:52:35mais encore une fois

00:52:37c'est malheureux

00:52:39qu'on puisse

00:52:40rien faire

00:52:41dans notre pays

00:52:42que ce soit

00:52:43festif

00:52:44revendicatif

00:52:45il y a toujours

00:52:46des débordements

00:52:48on a l'impression

00:52:49que

00:52:49s'il n'y a pas

00:52:50de policiers

00:52:51c'est le chaos

00:52:52même si c'est

00:52:53quand même des fois

00:52:53le chaos

00:52:54qui arrive

00:52:55imaginez

00:52:56s'il n'y avait pas

00:52:56des fonctionnaires

00:52:56de police

00:52:57dévoués comme on est

00:52:58parce qu'encore une fois

00:52:592200 policiers

00:53:00ça veut dire

00:53:01qu'encore une fois

00:53:02on a fait des rappels

00:53:03massifs

00:53:03de fonctionnaires

00:53:04de police

00:53:04sur leur repos

00:53:06physiologique

00:53:06pour pouvoir

00:53:07assurer la protection

00:53:08de tous ces matchs

00:53:10et surtout

00:53:11de ce qui va arriver

00:53:12la semaine prochaine

00:53:12avec énormément

00:53:14de personnes

00:53:15dans les rues

00:53:16puisqu'il va y avoir

00:53:17des concerts

00:53:18plusieurs concerts

00:53:19le 30 mai

00:53:20qui va

00:53:21mobiliser

00:53:22des policiers

00:53:23et bien évidemment

00:53:24cette finale

00:53:25qui risque

00:53:26qui est classée

00:53:27à haut risque

00:53:27par les renseignements

00:53:29et par le ministre

00:53:30de l'Intérieur

00:53:30Laurent Nunez

00:53:31qui craint

00:53:32des débordements

00:53:34et je rappelle

00:53:35qu'il ne se joue

00:53:36même pas chez nous

00:53:36non

00:53:37absolument pas

00:53:38Laurent Nunez

00:53:38qui était présent

00:53:39ce soir au Stade de France

00:53:40avant le match

00:53:41il est revenu

00:53:41sur les affrontements

00:53:42d'hier soir

00:53:42près du canal Saint-Martin

00:53:44hier soir

00:53:45ce qui s'est passé

00:53:46à partir de

00:53:46un peu après

00:53:4823h30

00:53:48on a eu

00:53:49ce qu'on appelle

00:53:49un fight

00:53:51c'est à dire

00:53:51un affrontement

00:53:52entre groupes ultra

00:53:53en l'occurrence

00:53:54des ultras niçois

00:53:55qui étaient probablement

00:53:56renforcés par

00:53:57des ultras nancéens

00:53:58selon les informations

00:53:59de ma possession

00:54:00qui se sont affrontés

00:54:01avec des ultras parisiens

00:54:03voilà il y a eu

00:54:03un affrontement

00:54:04et les forces de l'ordre

00:54:05sont intervenues

00:54:06rapidement

00:54:06notamment des équipages

00:54:08de la BAC Nuit

00:54:09de la préfecture de police

00:54:10de la direction

00:54:10de l'ordre public

00:54:11et de la circulation

00:54:12et puis des équipages locaux

00:54:14une compagnie d'intervention

00:54:15aussi de la direction

00:54:16de l'ordre public

00:54:17et de la circulation

00:54:17sous l'autorité

00:54:18du préfet de police

00:54:19et qui ont interpellé

00:54:2165 individus

00:54:22qui appartenaient

00:54:22au groupe

00:54:23qui se sont affrontés

00:54:25voilà pour les propos

00:54:26du ministre de l'intérieur

00:54:27tout à l'heure

00:54:28je précise qu'au cours

00:54:29de cette rixe

00:54:29un des blessés graves

00:54:30a été touché

00:54:31par des coups

00:54:31de tessons

00:54:32de bouteilles

00:54:33à la gorge

00:54:33un autre a été poignardé

00:54:34dans le dos

00:54:35les témoins parlent

00:54:36d'une véritable scène

00:54:36de guérilla

00:54:37on est avec

00:54:38Philippe Chelou

00:54:38qui est expert

00:54:39en maintien de l'ordre

00:54:39bonsoir

00:54:40merci d'être en direct

00:54:41avec nous sur

00:54:42CNews

00:54:42ce qui s'est passé

00:54:44encore hier

00:54:45paraît totalement

00:54:46surréaliste

00:54:48oui je crois

00:54:49que comme l'a dit

00:54:50votre précédente intervenant

00:54:51il faut

00:54:52les choses ne sont pas

00:54:53de même nature

00:54:54hier c'était un peu

00:54:55je dirais

00:54:56un combat de rencontre

00:54:57entre supporters

00:54:59donc là c'était

00:55:00extraordinairement difficile

00:55:01à prévoir

00:55:02et c'est un peu

00:55:03en marge du match

00:55:04de foot lui-même

00:55:05qui est quelque chose

00:55:06de maîtrisé

00:55:07et ce qui s'est passé hier

00:55:08c'est comme je tiens

00:55:09à souligner

00:55:1060 interpellations

00:55:11c'est remarquable

00:55:12pour ce qui s'est passé

00:55:13et c'est difficile

00:55:14à maîtriser

00:55:15tous ces supporters

00:55:16voilà

00:55:16notamment quand il ne ressort pas

00:55:18de club de supporters

00:55:19après on va en parler

00:55:20qu'il n'y a pas de lien

00:55:21avec les clubs

00:55:21et c'est très très difficile

00:55:23et puis après il y a

00:55:23le match lui-même

00:55:24qui lui est maîtrisé

00:55:25bien évidemment

00:55:26bien évidemment

00:55:29les trois quarts

00:55:30étaient cagoulés

00:55:31ils se sont affrontés

00:55:31également à coups de chaise

00:55:32de bar

00:55:33on a pu voir les images

00:55:34écoutez les personnes

00:55:35présentes justement

00:55:36dans ce bar

00:55:36qui a eu ces vides

00:55:37vous l'avez vu

00:55:38fracassées

00:55:39elles étaient interrogées

00:55:39tout à l'heure

00:55:41ils ont essayé

00:55:42de se réfugier

00:55:43dans le restaurant

00:55:43parce qu'il y avait

00:55:44plus d'un camp

00:55:44que de l'autre

00:55:45et du coup

00:55:46ils ont fermé

00:55:47toutes les vides

00:55:48c'est pour ça que

00:55:48toutes les vides

00:55:49sont cassées

00:55:49parce qu'à la base

00:55:49c'est l'été

00:55:50elles sont ouvertes

00:55:51et en fait

00:55:51ils ont essayé

00:55:52de se protéger

00:55:53et de fermer

00:55:53il n'y a que

00:55:54comme je disais

00:55:54ces deux portes-là

00:55:55qui ne se ferment pas

00:55:55parce qu'elles sont

00:55:57fermées à clé dans le sol

00:55:58et donc

00:55:58la bagarre

00:55:59en fait

00:55:59elle a eu lieu là

00:56:00et ils ont essayé

00:56:01de casser les vitres

00:56:03avec les tables

00:56:03pour rentrer

00:56:04à l'intérieur

00:56:05donc tout le monde

00:56:06a essayé de se cacher

00:56:07comme on a pu

00:56:07sous les tables

00:56:08derrière le bar

00:56:09etc

00:56:09pendant qu'ils étaient

00:56:11en train de saccager

00:56:11le restaurant

00:56:12ils ont jeté

00:56:13les tables

00:56:14contre les vitres

00:56:15comme on a vu

00:56:15c'est un peu de cassé

00:56:16et puis voilà

00:56:19donc on n'a plus de verrerie

00:56:20on n'a plus rien

00:56:22Philippe Cholou

00:56:22on est dans

00:56:23le 19ème arrondissement

00:56:25c'est un quartier

00:56:26festif

00:56:27quartier familial

00:56:27un des Oligans

00:56:28et on le disait

00:56:29en urgence absolue

00:56:30mais il aurait clairement

00:56:30pu se passer un drame

00:56:32aussi avec

00:56:33un client

00:56:33de ce bar

00:56:35un passant

00:56:35peut-être même un enfant

00:56:36ça aurait pu être

00:56:37absolument dramatique

00:56:40bien évidemment

00:56:41alors on est dans

00:56:41ce qu'on appelle

00:56:42l'émergence

00:56:43de la violence globale

00:56:44c'est-à-dire que

00:56:45le football

00:56:45n'est plus qu'un prétexte

00:56:46c'est autre chose

00:56:48qui se passe à côté

00:56:49voilà

00:56:50avec une violence

00:56:51dont la seule solution

00:56:52peut être

00:56:53une judiciarisation

00:56:54en fait

00:56:54c'est le lien

00:56:55la judiciarisation

00:56:56et les peines

00:56:57qui vont intervenir

00:56:58a posteriori

00:56:58voilà

00:56:59et je crois qu'il faut

00:57:00que ces peines

00:57:00soient exemplaires

00:57:01et surtout

00:57:02et qu'une grande publicité

00:57:04leur soit faite

00:57:05parce qu'il n'y a que

00:57:06comme ça

00:57:06que ça peut s'arrêter

00:57:09et effectivement

00:57:09la finale de la Coupe d'Europe

00:57:11la semaine prochaine

00:57:12est à haut risque

00:57:12parce que c'est ce type

00:57:14de délinquance

00:57:14qui vient se greffer

00:57:16sur un prétexte

00:57:17mais le football

00:57:17n'est qu'un prétexte

00:57:18voilà

00:57:19je crois qu'il faut vraiment

00:57:20distinguer le football

00:57:21tout ce qui est

00:57:22ouligalisme

00:57:22l'encadrement des joueurs

00:57:24la maîtrise des événements

00:57:25et ça je crois qu'on sait

00:57:26très bien le faire

00:57:27et puis l'émergence

00:57:28de cette violence

00:57:30globale

00:57:31avec des gens

00:57:31qui se greffent

00:57:33sur un événement

00:57:34ou sur un autre

00:57:34voilà

00:57:36et qui eux

00:57:37viennent vraiment

00:57:38dans le cadre

00:57:39d'une violence

00:57:40vraiment

00:57:41soit de prédation

00:57:42mais surtout

00:57:43une violence

00:57:43simplement

00:57:44je dirais presque

00:57:47ludique pour certains

00:57:48une violence

00:57:50par des gens

00:57:51qui sont en révolte

00:57:52contre certaines choses

00:57:53voilà

00:57:53des gens qui viennent

00:57:53se greffer

00:57:54sur un événement

00:57:55et qui viennent

00:57:56voilà

00:57:58est-ce qu'on peut dire

00:58:00Philippe Chelou

00:58:00que la finale

00:58:02de la semaine prochaine

00:58:03est plus facilement

00:58:05prévisible

00:58:06c'est-à-dire

00:58:06on sait évidemment

00:58:07qu'il y a un risque

00:58:08c'est ce que nous disait

00:58:09Axel Ronde tout à l'heure

00:58:10que cette finale

00:58:11elle est classée

00:58:12à haut risque

00:58:12donc ça veut dire

00:58:13qu'on peut

00:58:15anticiper davantage

00:58:15pour éviter au maximum

00:58:17les débordements

00:58:19en fait

00:58:20il y a

00:58:20oui

00:58:21on sait qu'il peut

00:58:22se passer quelque chose

00:58:23on sait quand

00:58:24et le problème

00:58:24c'est qu'on sait pas où

00:58:26on a une petite idée

00:58:27quand même

00:58:28on sait que ça se passe

00:58:28en général

00:58:29autour des Champs-Elysées

00:58:30près de la porte

00:58:31de Saint-Cloud

00:58:32c'est un peu toujours

00:58:33dans les mêmes quartiers

00:58:34quand même

00:58:34tout à fait

00:58:35au départ

00:58:36c'est un peu dans

00:58:36les mêmes quartiers

00:58:37ces quartiers

00:58:37à mon avis

00:58:38vont être

00:58:38bien évidemment

00:58:39il va y avoir

00:58:40des forces prépositionnées

00:58:41du renseignement

00:58:42un dispositif adapté

00:58:43des réserves d'intervention

00:58:44tout ce que la préfecture

00:58:45de police sait faire

00:58:46voilà

00:58:46ça on s'est fait bien

00:58:47on sait bien le faire

00:58:48ce sera maîtrisé

00:58:50sauf à ce que le phénomène

00:58:51se déplace dans Paris

00:58:53et là ça peut devenir

00:58:54très très difficile

00:58:58Jonathan Sicsou

00:59:00franchement

00:59:00c'est terrible

00:59:01vous vous rendez compte

00:59:02on est en train de parler

00:59:03d'un match de foot

00:59:03on est en train de parler

00:59:04de personnes qui sont là

00:59:05pour célébrer une victoire

00:59:06ce qui s'est passé hier soir

00:59:07c'est dramatique

00:59:08vous vous rendez compte

00:59:09c'est à dire

00:59:09on a des scènes de guerre

00:59:11en plein Paris

00:59:11entre des supporters

00:59:13enfin c'est

00:59:15c'est dramatique

00:59:16on peut solliciter

00:59:17qu'il y ait eu

00:59:18une soixantaine

00:59:19d'interpellations

00:59:19mais moi j'attends

00:59:20de connaître

00:59:21le nombre de comparutions

00:59:22parce qu'on le voit

00:59:23à chaque fois

00:59:24finalement désormais

00:59:25qu'il y a

00:59:26une différence

00:59:28considérable

00:59:29entre

00:59:31les arrestations

00:59:31le soir même

00:59:34des violences diverses

00:59:36et

00:59:36ensuite le nombre

00:59:37de comparutions

00:59:37devant la justice

00:59:39il me semble que

00:59:40lors du dernier match

00:59:41du Paris Saint-Germain

00:59:41je crois qu'il n'y a eu

00:59:42qu'une seule comparution

00:59:43je ne sais pas

00:59:44combien de personnes

00:59:45avait été

00:59:45il y en avait

00:59:47près de 100

00:59:48et il n'y en a qu'une seule

00:59:49comparution

00:59:49la moitié

00:59:50a été tout de suite

00:59:50quasiment remise

00:59:51en liberté

00:59:52la police fait toujours

00:59:53son travail

00:59:54on le voit

00:59:54à chaque fois

00:59:55malheureusement

00:59:55qu'elle doit intervenir

00:59:57dans ces cas là

00:59:57et à chaque fois

00:59:59on voit

00:59:59ce que j'appelle

01:00:01à titre personnel

01:00:02une défaillance

01:00:03de la justice

01:00:04et le mot

01:00:05est faible

01:00:06me semble-t-il

01:00:07il est marquant

01:00:08de voir que déjà

01:00:08la semaine dernière

01:00:09le ministre de l'Intérieur

01:00:10nous prévenait

01:00:11que la finale

01:00:12de la semaine prochaine

01:00:13sera très compliquée

01:00:14à gérer à Paris

01:00:15pour les diverses raisons

01:00:16que vous avez évoquées

01:00:17les stigmates

01:00:19d'un après-match

01:00:20sont visibles

01:00:22pendant des jours

01:00:22et des jours

01:00:23le dernier saccage de Paris

01:00:24c'était il y a deux semaines

01:00:25on peut encore voir

01:00:26des poubelles brûlées

01:00:28etc.

01:00:28aux abords

01:00:29des Champs-Elysées

01:00:30par exemple

01:00:31et donc

01:00:32on s'apprête déjà

01:00:33à vivre en état de guerre

01:00:34en état de siège

01:00:35dans la capitale

01:00:36dans pile une semaine

01:00:38en raison d'un match

01:00:39qui est donné

01:00:39à Budapest

01:00:40parce qu'ensuite

01:00:42vous l'avez aussi rappelé

01:00:43Mickaël

01:00:43peut-être que

01:00:45comme l'année dernière

01:00:45pour une autre finale

01:00:47le stade

01:00:48non pas de France

01:00:49mais le Parc des Princes

01:00:51pourrait accueillir

01:00:52une sorte de fanzone

01:00:53qui retransmettrait

01:00:54le match en direct

01:00:55il n'y a pas de problème

01:00:57il n'y a aucun

01:00:57désormais incident

01:00:58sécuritaire

01:00:59à l'intérieur

01:00:59des enceintes sportives

01:01:01mais dès que vous sortez

01:01:03au pendeur

01:01:03et puis on a presque envie

01:01:04de dire

01:01:04pourquoi priver les familles

01:01:05les supporters

01:01:06du Paris Saint-Germain

01:01:07et souvenez-vous

01:01:08des images

01:01:08d'hier qu'il y a un an

01:01:09en juin dernier

01:01:09début juin dernier

01:01:10aux abords

01:01:11au sortir

01:01:11du stade

01:01:12du Parc des Princes

01:01:13c'était la guerre

01:01:14à Porte de Saint-Claude

01:01:15Merci beaucoup

01:01:16Philippe Choulou

01:01:16merci d'avoir été avec nous

01:01:17expert en maintien de l'ordre

01:01:19on va terminer

01:01:20avec cette information

01:01:21un détenu d'une prison

01:01:22de Salon de Provence

01:01:23qui a agressé

01:01:26et blessé

01:01:26un surveillant

01:01:27de ce centre pénitentiaire

01:01:28la raison

01:01:29ce dernier

01:01:30venait de lui confisquer

01:01:31sa télévision

01:01:32conformément

01:01:33à une décision

01:01:33de la commission

01:01:34de discipline

01:01:35écoutez

01:01:36le secrétaire local

01:01:37du syndicat

01:01:38force ouvrière

01:01:39de ce centre pénitentiaire

01:01:40de Salon de Provence

01:01:41qui raconte les faits

01:01:42il était interrogé

01:01:43tout à l'heure

01:01:44pour CNews

01:01:45c'est suite à une décision

01:01:47disciplinaire

01:01:48le détenu est redescendu

01:01:49il a pris la décision

01:01:50de jour de confinement

01:01:53donc les jours de confinement

01:01:54il peut y avoir retrait

01:01:56de la télévision

01:01:57et l'officier

01:01:59en charge du bâtiment

01:02:00est allé

01:02:00pour lui retirer

01:02:01la télévision

01:02:02et à ce moment là

01:02:03il a refusé

01:02:04de la donner

01:02:06et comment ça s'appelle

01:02:07il a mis un coup

01:02:09un coup de poing direct

01:02:10sur l'officier

01:02:11voilà

01:02:12sans chercher

01:02:13à comprendre

01:02:14la seule réponse

01:02:15que l'officier a eue

01:02:16à la demande

01:02:17de rendre la télévision

01:02:18ça a été un coup de poing

01:02:19au niveau du usage

01:02:21Axel Ronde

01:02:22l'autorité est-elle

01:02:23remise en cause

01:02:24aujourd'hui dans les prisons

01:02:25parce que c'est ce qu'on est

01:02:26en train de voir là

01:02:26mais on voit clairement

01:02:28on va retirer

01:02:30finalement

01:02:30un plaisir en plus

01:02:32une télévision

01:02:33un détenu

01:02:34et lui

01:02:35il va se battre

01:02:36pour la conserver

01:02:38donc

01:02:38on marche complètement

01:02:39sur la tête

01:02:40ils sont en prison

01:02:42ils sont censés

01:02:42purger une peine

01:02:44alors très bien

01:02:45il devrait y avoir

01:02:46une salle de télévision

01:02:47pourquoi pas en commun

01:02:48mais je vois pas

01:02:49comment ça se fait

01:02:49qu'ils ont des télés

01:02:50dans leur chambre

01:02:51à un moment donné

01:02:52soit c'est un régime carcéral

01:02:54soit c'est une colonie

01:02:55de vacances

01:02:56on le sait très bien

01:02:57que la plupart des prisons

01:02:58françaises

01:02:59ce sont des prisons

01:02:59passoires déjà

01:03:00puisqu'ils peuvent acheter

01:03:01tous les plaisirs

01:03:02qu'ils veulent

01:03:02que ça soit de la drogue

01:03:04que ça soit des téléphones

01:03:05portables

01:03:05que ça soit de l'alcool

01:03:06c'est pour ça que

01:03:07d'ailleurs le ministre de l'Intérieur

01:03:08avec des piscines gonflables

01:03:10c'est pour ça que

01:03:11le ministre de la Justice

01:03:12Gérard Darmanin

01:03:13a mis en place

01:03:14des prisons

01:03:15haute sécurité

01:03:16pour les têtes de réseau

01:03:17pour les membres de la mafia

01:03:18on peut pas mettre tout le monde

01:03:19dans les prisons

01:03:19pour l'instant on peut pas

01:03:21mais on le sait très bien

01:03:22que les autres

01:03:23en tous les cas

01:03:24ils peuvent faire

01:03:25ce qu'ils veulent

01:03:25et bien évidemment

01:03:26il n'y a plus aucun respect

01:03:27on n'en a absolument

01:03:28rien à faire

01:03:29du gardien de prison

01:03:30est-ce que le problème

01:03:32n'est pas le même

01:03:33qu'avec la police

01:03:33en termes de manque d'autorité

01:03:35c'est-à-dire

01:03:35quand on dit

01:03:36qu'il faut que la peur

01:03:36elle change de camp

01:03:37aujourd'hui

01:03:37c'est-à-dire qu'ils n'ont plus peur

01:03:39de la police

01:03:40et ils n'ont plus peur

01:03:41non plus des agents pénitentiaires

01:03:42et surtout que

01:03:43c'est pas la première fois

01:03:44que des agents sont agressés

01:03:45dans cette prison

01:03:46en janvier dernier

01:03:48pas moins de 3 agents pénitentiaires

01:03:50avaient été agressés

01:03:50le 17 janvier

01:03:52le 22

01:03:53et le 23 janvier

01:03:54dans cette prison-là

01:03:56il y a quelque chose

01:03:57qui va pas

01:03:58et bien évidemment

01:03:58et en plus

01:04:00si les gardiens de prison

01:04:01utilisent la coercition

01:04:03donc la force

01:04:03il va falloir qu'ils se justifient

01:04:05et peut-être même

01:04:06vont être poursuivis

01:04:07pour avoir

01:04:08finalement

01:04:09peut-être pas été

01:04:10en légitime défense

01:04:11et ont frappé

01:04:12un prisonnier

01:04:13donc on se retrouve

01:04:14finalement

01:04:15dans un système

01:04:16où la parole

01:04:17du policier

01:04:19ou la parole

01:04:20de l'agent pénitentiaire

01:04:22n'est plus écoutée

01:04:24pourquoi

01:04:24sur le maintien de l'ordre

01:04:25tout à l'heure

01:04:26quand on a fait

01:04:26beaucoup d'interpellations

01:04:27comme on a pu le dire

01:04:29et il y a eu

01:04:30beaucoup de personnes

01:04:31qui ont été remis en liberté

01:04:32parce que la parole du policier

01:04:33n'est plus prise en compte

01:04:35dans les procédures

01:04:35on va demander

01:04:37d'apporter des éléments

01:04:38de preuves

01:04:38sur des dégradations

01:04:40alors même que les policiers

01:04:41sur du maintien de l'ordre

01:04:42c'est extrêmement compliqué

01:04:43si vous voulez

01:04:44de ramener des preuves réelles

01:04:45mais le visu du policier

01:04:47qui voit une personne

01:04:48en train de commettre

01:04:49des exactions

01:04:50devrait suffire

01:04:51finalement

01:04:52comme preuve

01:04:53pour pouvoir envoyer

01:04:54ces personnes

01:04:55en prison

01:04:55tout simplement

01:04:56donc on n'est plus respecté

01:04:59mais si vous voulez

01:04:59on n'a pas confiance

01:05:00aussi en ces agents

01:05:01de la fonction publique

01:05:02en général d'ailleurs

01:05:03alors écoutez

01:05:04ce que disait toujours

01:05:05David Delacour

01:05:06concernant les conditions

01:05:07de travail aujourd'hui

01:05:08dans les prisons

01:05:09la situation

01:05:10des établissements

01:05:12et des agents pénitentiaires

01:05:13est à l'armente

01:05:14aujourd'hui

01:05:14les agents pénitentiaires

01:05:17travaillent

01:05:17dans des conditions

01:05:18très difficiles

01:05:19il y a un manque

01:05:20de personnel énorme

01:05:21sur chaque établissement

01:05:22en particulier

01:05:23à Saint-Laurent-Provence

01:05:24aujourd'hui

01:05:25on a des personnels

01:05:26qui arrivent

01:05:27prendre leur service

01:05:28il y a un taux

01:05:29de découverture

01:05:30de personnel énorme

01:05:31c'est-à-dire que

01:05:32l'agent a une responsabilité

01:05:34de deux étages

01:05:34la sécurité

01:05:37de ce fait est bafouée

01:05:38donc voilà

01:05:39c'est un cocktail

01:05:40explosif en fait

01:05:42je précise que ce matin

01:05:43le personnel

01:05:43de cette prison

01:05:44s'est mis en grève

01:05:45en signe de protestation

01:05:46mais Mona Interman

01:05:47comment est-ce qu'on peut

01:05:48régler les problèmes

01:05:49d'insécurité

01:05:50de délinquance

01:05:51dans notre pays

01:05:52dont on parle régulièrement

01:05:53sur nos plateaux

01:05:54si on ne règle pas

01:05:55d'abord celui des prisons

01:05:56si j'avais la

01:05:58la boule de cristal

01:05:59j'aimerais bien trouver

01:06:00des solutions

01:06:00parce qu'il s'agit là

01:06:01je pense pour nous tous

01:06:03d'un sujet absolument crucial

01:06:04c'est vrai que périodiquement

01:06:06il n'y a pas très longtemps

01:06:07il y avait

01:06:07au moment de l'été

01:06:09surtout des révoltes

01:06:09dans les prisons

01:06:10parce que c'est vrai

01:06:11que la situation

01:06:12est dramatique aussi

01:06:12il y a plusieurs problèmes

01:06:14la situation

01:06:15de l'hébergement

01:06:16de la façon de vivre

01:06:17dans les prisons

01:06:17même s'il ne s'agit pas

01:06:19de colonies de vacances

01:06:19on le sait

01:06:20qu'il y a une surpopulation

01:06:21ensuite

01:06:22la question

01:06:23de l'autorité

01:06:24elle-même

01:06:24elle rejoint

01:06:25toutes les problématiques

01:06:2688 145 détenus

01:06:28pour 63 353 places

01:06:31c'est plus que

01:06:32de la surpopulation

01:06:32c'est énorme

01:06:35il y a eu les années

01:06:36où la France

01:06:37a refusé carrément

01:06:38de construire des prisons

01:06:39pour des raisons

01:06:40à la fois politiques

01:06:41et presque idéologiques

01:06:43et on en est maintenant

01:06:44à gérer une situation

01:06:45qui est devenue ingérable

01:06:46y compris au regard

01:06:47du droit international

01:06:48et du droit européen

01:06:49parce que la France

01:06:50pourrait être mise

01:06:50en accusation

01:06:51pour cela

01:06:52ce que vous avez dit là

01:06:53est quand même très

01:06:54ça fait réfléchir

01:06:55c'est-à-dire que

01:06:55par exemple

01:06:56ces gardiens de prison

01:06:57alors ils sont là

01:06:58souvent sur deux étages

01:06:59par un seul étage

01:07:00et s'ils n'arrivent pas

01:07:01à justifier véritablement

01:07:02qu'ils sont en état

01:07:04de légitime défense

01:07:05alors ils peuvent être

01:07:06contredits

01:07:06ils peuvent être sanctionnés

01:07:08bien sûr

01:07:08poursuivis par la justice

01:07:10tout à fait

01:07:10c'est la même chose

01:07:11que pour les policiers

01:07:12finalement

01:07:12on est bien d'accord

01:07:13c'est-à-dire que

01:07:14finalement

01:07:15et c'est aussi pour ça

01:07:17que le personnel

01:07:18se met régulièrement

01:07:19en grève

01:07:20le personnel des prisons

01:07:22c'est-à-dire qu'à un moment donné

01:07:23où ils ont l'impression

01:07:24de ne plus être soutenus

01:07:25par leur hiérarchie

01:07:25c'est ce qui se passe en fait

01:07:26c'est pour ça que peut-être

01:07:27que certains

01:07:28préfèrent fermer les yeux

01:07:29sur certains comportements

01:07:31ou sur certaines introductions

01:07:32de produits

01:07:34interdits illicites

01:07:34on peut se poser

01:07:35cette question-là

01:07:36peut-être qu'il y a

01:07:37un ras-le-bol généralisé

01:07:38puisqu'ils ne se sentent pas

01:07:39soutenus

01:07:40en tous les cas

01:07:40ils ne peuvent pas faire

01:07:41leur travail

01:07:41comme ils le souhaiteraient

01:07:43et comme finalement

01:07:44la loi

01:07:45les y autorise

01:07:47donc on se retrouve

01:07:48finalement

01:07:48avec un grand foutoir

01:07:50certains ont même été menacés

01:07:52jusqu'à leur propre domicile

01:07:54bien sûr

01:07:55mais en tous les cas

01:07:56si la prison

01:07:56était si horrible

01:07:58que ça

01:07:58il n'y aurait pas

01:07:59un taux de récidive

01:08:00important aussi

01:08:02dans notre pays

01:08:02donc ces personnes

01:08:04qui en sortent de prison

01:08:05malheureusement

01:08:07continuent

01:08:07dans la délinquance

01:08:09et retournent en prison

01:08:10et c'est ce que je dis

01:08:11c'est-à-dire que

01:08:12si on veut régler

01:08:12Jonathan Sicsou

01:08:13les problèmes d'insécurité

01:08:15et de délinquance

01:08:15il faut avant

01:08:17s'occuper de celui

01:08:18des prisons

01:08:18et on ne peut pas dire

01:08:19que rien n'est fait

01:08:20dans notre pays

01:08:20effectivement

01:08:21on parlait de Gérald Darmanin

01:08:22tout à l'heure

01:08:22on parlait notamment

01:08:23de la création

01:08:24de ces prisons

01:08:24de haute sécurité

01:08:25donc il y a des choses

01:08:26qui se font

01:08:27il y a des mesures

01:08:29qui sont prises

01:08:29malheureusement

01:08:30ça ne suffit pas

01:08:31déjà ce sont des mesures

01:08:32tellement conséquentes

01:08:33qui doivent être prises

01:08:34quand elles sont prises

01:08:35ça coûte beaucoup d'argent

01:08:36et ça prend beaucoup de temps

01:08:37à être mis en place

01:08:39ensuite

01:08:40il y a de toute façon

01:08:41une sorte de plafond de verre

01:08:42idéologique

01:08:43on a un problème

01:08:43vis-à-vis

01:08:44d'une prison

01:08:45en soi

01:08:46en France

01:08:46le parc carcéral

01:08:49est dans un état

01:08:50lamentable

01:08:51il y a un sous-effectif

01:08:53de la part de surveillants

01:08:54et il y a une surpopulation

01:08:56carcérale

01:08:56vous avez une défaillance

01:08:58absolue de ce système

01:09:00et c'est dramatique

01:09:01pour tout le monde

01:09:01parce qu'un surveillant de prison

01:09:02il faut y penser

01:09:03il est enfermé lui aussi

01:09:04avec les détails

01:09:05il est très mal payé

01:09:06de même que les policiers aussi

01:09:07c'est une réalité

01:09:08qu'il ne faut pas éluder

01:09:09merci Jonathan Sixou

01:09:10merci Mémona Interman

01:09:11Axel Ronde

01:09:12à tous les trois

01:09:13d'avoir décrypté

01:09:13le meilleur de l'info

01:09:14avec moi

01:09:14cnews.fr

01:09:15pour voir et revoir

01:09:16bien sûr toutes vos émissions

01:09:17ce qui est avec la grande interview

01:09:18de Manon Aubry ce matin

01:09:20sur CNews et Europe

01:09:21elle répondait aux questions

01:09:22de Romain Desarbres

01:09:23juste après ce sera

01:09:24l'édition de la nuit

01:09:24avec Adrien Fontenot

01:09:25et moi je vous dis

01:09:27à lundi

01:09:28très belle nuit à vous

01:09:29sur CNews

01:09:29et bon week-end de Pentecôte

01:09:32Sous-titrage Société Radio-Canada

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