00:00Fonavistas que están en esa condición, ¿no?
00:01Pero en general, ¿la lista de cuántos va a ser?
00:05Ya, más o menos, la proyección era algo así como 76 mil, hasta 76 mil.
00:10Puede ser un poquito menos, de repente un poquito más.
00:13Ya, ¿y esto va a significar qué proyección de...?
00:18Zuriaga, ¿cómo está usted? Buenos días, bienvenido.
00:21Muy buenos días, Manuel. Un saludo a todos los fonavistas del Perú
00:24y gracias por estar nuevamente en tu programa para informar a los fonavistas
00:29y agradecerte siempre a tu disposición de atención.
00:31Una consulta antes. ¿Sigue usted formando parte de la Comisión ADOC?
00:35Sí, sí, sí.
00:37Es miembro de la Comisión ADOC, ¿verdad?
00:39Sí, sí.
00:40¿Y puede hablarnos en esa condición, en la condición de...?
00:42Sí, por supuesto.
00:43Claro, porque el presidente de la Asociación Federación Nacional de Fonavistas
00:47es un dirigente, pero en este caso habla usted con la autoridad
00:49que le da la Comisión ADOC y su condición de parte de la misma.
00:54Hoy hay una reunión, entiendo, reunión en la que se debe definir
00:58el asunto de la normativa autorizando la siguiente lista de reintegro,
01:02entiendo las condiciones, los requisitos y la lista correspondiente.
01:05Explíquenos, por favor, qué es lo que se va a ver hoy
01:07en esta Comisión ADOC del Fonavi.
01:10Bueno, sí, efectivamente se han venido procesando los procedimientos
01:15con respecto al tema para determinar la cantidad exacta de fonavistas
01:19que va a conformar este quinto grupo de reintegro, ¿no?
01:23De acuerdo a la edad, 68 años, perdón, 67 años para los fonavistas que están vivos
01:29y 88 años para los titulares fonavistas fallecidos, ¿no?
01:35Y para sus herederos.
01:37Y para determinar la cantidad exacta de fonavistas y también la cantidad exacta
01:41de dinero que se va a requerir para el pago del reintegro,
01:46que va a ser a partir de este 14 de mayo.
01:49Entonces se llaman dos informes y se va a firmar el padrón.
01:52Ok.
01:53Y se va también a determinar la resolución administrativa
02:00que va a ser publicada en el Perón el día 13 de mayo,
02:02para que al día siguiente entre en función el reintegro.
02:09Y además también se van a preparar todas las transferencias
02:13y la trama que tienen que enviar al Banco de la Nación
02:16para que le incorpore a su sistema y el 14 de mayo este operativo.
02:20Es decir, van a darle marco legal para establecer exactamente
02:24las características del grupo, cuántas personas, con qué requisitos,
02:29aprobar el padrón, que es finalmente la relación de los fonavistas
02:33que se van a ver beneficiados con esta quinta lista,
02:35se aprueban las resoluciones correspondientes
02:38y se autorizan todos los traves administrativos
02:39para que luego de publicarse la norma,
02:42la resolución en el peruano, entiendo, la próxima semana,
02:45se autoriza al Banco de la Nación pagar a partir del 14.
02:48¿Esa sería la fecha tentativa o confirmada?
02:50Bueno, hoy día vamos a terminar.
02:53Ya esa fecha la venía proponiendo ya la Secretaría Técnica de la Presidencia del Consejo
02:58y ministros que ya manejan toda la parte operativa administrativa.
03:01Entonces ya venían proponiendo esa fecha
03:03y esperemos que se ratifique hoy día.
03:08Siempre ha sido así.
03:09Ha habido siempre problemas en las fechas que se proponían.
03:14¿Hay disponibilidad en los otros miembros de la Comisión ADOC?
03:18¿Es, digamos, seguro, muy probable que hoy día simplemente se le dé trámite
03:23a estos asuntos de los procedimientos previos?
03:28Sí, yo he podido observar que los miembros del Ministerio de Economía y Finanzas
03:32siempre tratan de llegar con nosotros a un tema de unanimidad en el respecto.
03:37Entendemos que, bueno, ellos también tienen esa obligación
03:40porque la ley establece obligaciones, responsabilidades, ¿no?
03:46Ellos también son funcionarios públicos o si son de carrera
03:49y no quieren ver su carrera manchada por tomar decisiones contrarias a la ley.
03:55Entre los requisitos que deben cumplir los que integran esta quinta lista de reintegro,
04:02nos acabas de decir 67 años para los fonavistas que están vivos,
04:0688 años para los fallecidos y para que sean sus herederos los que puedan beneficiarse.
04:11¿Hay alguna otra característica de esta lista que se va a aprobar?
04:15Bueno, también me han comentado los que están hijepacitados,
04:17los que están en Conadi, ¿no? Con resolución de Conadi.
04:20Conadi envían información, la actualiza, ¿no?
04:23Y todas aquellas personas que están en edad las envía
04:27y con eso también van a formar parte del padrón.
04:31O sea, no interesa la edad. La cuestión es que estén discapacitados.
04:34Ok. En el caso de los discapacitados no funciona el requisito de edad,
04:38simplemente que contenga el certificado de Conadi.
04:42Así es. En esta lista, ¿se va a incluir también a fonavistas que habían sido descartados
04:50o no incluidos por los asuntos de las deudas pendientes por agua potable,
04:54electrificación, ENACE, banco de materiales y otras cosas más?
04:58Sí, efectivamente, pero que estén dentro del rango de edad, ¿no?
05:01Ok.
05:01Que estén a los 67 años y los fallecidos 88.
05:04Entonces, aquellos que ya cumplan, o sea, que hayan pasado por la evaluación
05:08y que establece, puede que...
05:10La evaluación que nos ha, digamos, lo hemos asumido en el reglamento de la ley
05:16por decisión del Tribunal Constitucional es que evaluemos aquellos fonavistas
05:20que accedieron a préstamos o a créditos financiados con recursos del fonavi,
05:25pero siendo fonavistas, ¿no?
05:27Es que hayan cancelado su deuda.
05:29Claro.
05:29Entonces, si han cancelado su deuda, pasan a la devolución
05:31y a los fonavistas que no han cancelado su deuda,
05:35se les tiene que determinar cuánto es lo que deben para que puedan cancelar,
05:38puedan refinanciar, puedan compensar, ¿no?, su deuda.
05:42Y más o menos tienes idea de a cuántos van a beneficiar en esta lista,
05:46estamos hablando de cuántos miles.
05:50Ya, eso es haberse miedo hoy día, porque no tienen que dar un informe detallado,
05:54pormenorizado de cuáles son los...
05:55Claro, hoy va a ser la nota, pues, hoy va a ser.
05:57Hoy día va a ser, sí.
05:58Pero más o menos, dime alguna cifra, pues.
06:00Yo creo que ya está más o menos entre dos mil, tres mil más o menos fonavistas
06:04que están en esa condición, ¿no?
06:05Ya, pero básicamente...
06:06Pero en general, ¿la lista de cuántos va a ser?
06:08Ya, más o menos, la proyección era algo así como setenta y seis mil,
06:13hasta setenta y seis mil.
06:14Puede ser un poquito menos, de repente un poquito más.
06:17Ya, ¿y esto va a significar qué proyección de egreso en recursos?
06:21Ya, ellos se les dan también más o menos un promedio de doscientos y seis mil millones,
06:27algo así como tres mil quinientos o tres mil seiscientos en promedio.
06:32Doscientos sesenta millones.
06:34Sí.
06:35Ya.
06:35Más o menos.
06:36Bueno, ¿se quedan ustedes después de esta quinta lista?
06:41Dicho sea, pasó un poco tardía porque estamos a mayo, lo ideal hubiese que se abrir.
06:44Sí, pues, siempre, siempre, los problemas que hay siempre, ¿no?
06:48Se va a ver por los cambios de ministros, que han significado cambios de delegación,
06:52por eso que se ha atrasado la toma de decisiones.
06:54Ahora, me preocupa un tema, doscientos sesenta millones de egresos, ¿se quedan ustedes con
06:59recursos en caja, sí o no, para seguir pagando las listas de reintegro o, en todo caso, las
07:03listas nuevas, para este año dos mil veintiséis?
07:06Mira, para agosto sale la sexta lista, el sexto grupo de reintegro y para, para este diciembre
07:11debe estar la lista veintitrés del grupo de pago.
07:13Ahora, para eso hay una proyección.
07:16Efectivamente, en el presupuesto anterior, en el presupuesto para este año, que se aprobó
07:20el año pasado, ¿no?
07:22El Ministerio de Economía y Finanzas tiene que enviarnos cuatrocientos millones de soles
07:27que están referidos a la ley veintinueve dos treinta y uno.
07:30Muchos monaristas que accedieron a créditos, ¿no?
07:33Cancelaron esos créditos mediante una contingencia.
07:36Pero el Estado asumió la deuda.
07:38El Estado le dijo, mira, tú has tenido esta contingencia, siniestra, enfermedad, adulto mayor,
07:43ya, no pagues, cancela, este, yo, cancélalo, es un certificado, pero yo asumo el pago.
07:49Entonces, ahora se está haciendo la conciliación, el Banco de Mater le va a entregar la información
07:54al fin de 10 mayo o junio, y en función de esa conciliación, el Ministerio de Economía
07:59nos va a enviar el dinero, que va a garantizar el pago.
08:01¿Eso es un hecho, ese es un acuerdo, o es, en todo caso, una exigencia de parte de los fonavistas?
08:09Bueno, eso ya está en el presupuesto.
08:11Está en el presupuesto.
08:12Es decir, sí tienen cuatrocientos millones.
08:15Así es, así es.
08:16Sí tenemos eso, ya está garantizado.
08:17Pero, Lucho, pero sí sabes que eso es bien poquito, ¿no?
08:20Claro.
08:21Y hacer, digamos, a ver, y hacer solo tres listas en un año completo,
08:26con cuatrocientos millones restantes, estamos hablando de que probablemente,
08:29en el mejor de los casos, entre lista nueva y nuevo reintero,
08:33les alcance a beneficiar a ciento cincuenta mil fonavistas,
08:36digamos, siendo muy, pero muy optimistas.
08:38¿Por qué tan poco?
08:40Mira, todo ese tema, evidentemente tú has visto que nosotros tenemos,
08:45la función es decir que la ley se cumpla.
08:47Lo que estamos ahí es representando a los fonavistas que la ley se cumpla,
08:51que nuestra ley y nuestra lucha se pueda cumplir.
08:53Ahora, eso está supeditado, ¿no?, al tema del presupuesto de la República
08:57que lo envía el Ministerio de Economía y Finanzas.
09:00Y la pelea que tenemos que hacer en el Congreso, en la Comisión de Presupuestos,
09:04para que se pueda dar una mayor cantidad.
09:07Eso no ha sido posible el año pasado, a pesar de que se hizo todas las gestiones,
09:11se ha venido insistiendo el año pasado pidiendo créditos suplementarios.
09:14Ya, pero no han evaluado que de repente ya es tiempo de que salgan de las oficinas burocráticas
09:19que terminan a veces consumiendo a los dirigentes y se salgan a las calles
09:22a dar una mayor exigencia, porque si siguen así recibiendo a cuentagotas,
09:26esto no se va a pagar nunca.
09:28Efectivamente, en ese sentido, Manuel, yo creo que hay que hacer un tema
09:32de concientización a los fonavistas, porque ellos piensan que porque la ley está dada,
09:36ya les tienen que pagar al día siguiente.
09:38¿Pero a los fonavistas o a los dirigentes de los fonavistas?
09:41Nosotros estamos ahí peleando todos los días.
09:43Pero peleen en las calles también, porque si van a seguir peleando en oficinas de aire acondicionado
09:47con los burócratas del Ministerio de Economía y Finanzas
09:50y con los más burócratas del Congreso de la República, no van a conseguir nada, Lucho.
09:54Sí, Manuel.
09:54Nosotros todos los miércoles nos reunimos, se pasa Martín,
09:57y ahí nos movilizamos al Congreso de la República, al Ministerio de Economía y Finanzas.
10:01Todos los miércoles presentamos nuestros recursos.
10:03Ok, muy bien. Estaremos atentos.
10:06Luis Luzuriaga ha sido miembro de la Comisión ADOC y presidente
10:09de la Asociación Federación Nacional de Fonavistas,
10:12confirmando este pago.
10:13Poco billete.
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