00:00En la universidad estamos trabajando una propuesta de políticas que denominamos Agenda 2026 para el próximo año
00:08y uno de los temas que se toca es el tema pensionario justamente y cómo la nueva ley impone un costo fiscal bastante importante en el futuro.
00:15¿Y esto por qué es importante? Porque probablemente ahora no veamos los costos de esto,
00:21pero más adelante las futuras generaciones van a tener que asumir este gasto a través de mayores impuestos.
00:30Vamos a hablar de este tema con Carlos Casas, profesor de Economía de la Universidad del Pacífico e investigador de CIUP.
00:40Bienvenido, profesor Casas, a Exitosa.
00:44Exitosa.
00:45Buenas noches, ¿qué tal? ¿Cómo están? Muchas gracias por la invitación.
00:48Muchísimas gracias por estar aquí.
00:50Un octavo retiro, ¿qué significa?
00:55Porque hay muchísima gente, economistas principalmente, expertos, especialistas,
01:00que dicen que esto es realmente el colapso del sistema,
01:07pero el sistema finalmente no ha funcionado para muchos peruanos, por eso le han dado la espalda.
01:14¿Usted qué piensa, además hay que asumarle, que ahora el ministro ha dicho que han revaluado y respaldan,
01:24el ministro de Economía y el Ejecutivo respalda este octavo retiro?
01:31Bueno, sin duda lo que se está observando es que se está cediendo a presiones políticas.
01:37Si bien el sistema privado de pensiones ha tenido muchos problemas y muchas críticas
01:43y que siempre es sujeto a mejoras,
01:47creo que las soluciones que se están dando no van en el sentido correcto.
01:51¿Y esto por qué lo digo?
01:53Porque al fin y al cabo, si se deja que las personas usen estos recursos,
01:59el destino de estos recursos es generar un fondo que permita proveer cierto ingreso mínimo
02:07a las personas cuando estén en la edad de jubilación.
02:10Y con la nueva ley se aseguraba que tuvieran un ingreso mínimo de 1.000 soles,
02:16de 600 soles, dependiendo de los meses que se aportaba.
02:20Y eso ya significaba un costo fiscal bastante importante,
02:23porque lo que vamos a tener es que si el fondo no alcanza para cubrir esa pensión,
02:27el Estado va a tener que poner la diferencia.
02:31Y eso ya significaba un costo bastante importante para el Estado,
02:36no necesariamente ahora, sino para el futuro.
02:40De hecho, aquí en la universidad estamos trabajando una propuesta de políticas
02:45que denominamos Agenda 2026 para el próximo año.
02:48Y uno de los temas que se toca es el tema pensionario, justamente,
02:52y cómo la nueva ley impone un costo fiscal bastante importante en el futuro.
02:55Y esto por qué es importante, porque probablemente ahora no veamos los costos de esto,
03:01pero más adelante las futuras generaciones van a tener que asumir este gasto
03:07a través de mayores impuestos, con una mayor presión.
03:11Y lo que vamos a tener es que la gente, en general las personas van a ir viviendo más,
03:16la población se va a ir envejeciendo, entonces va a ser una mayor presión fiscal.
03:21Y aquí un poco lo que uno diría, y que puede sonar no muy popular,
03:27es que una de las conclusiones lógicas es que con el tiempo,
03:33si las personas viven más, la edad de jubilación debería tender a aumentarse,
03:37poco a poco, digamos, en función de cómo vaya aumentando,
03:40porque si alguien logra, no sé, si la esperanza de vida está aumentando
03:43tan rápido con los adelantos que hay en la medicina.
03:48Supongamos que si una persona en la siguiente generación puede vivir hasta los 100 años,
03:54ahí a los 65 se jubila, durante 35 años, ¿quién lo va a mantener?
03:59¿La familia? ¿Los hijos?
04:01Sería un poco injusto para los hijos, ¿no?
04:03Y el Estado, no hay finanzas públicas que soporte eso, ¿no?
04:06Entonces, tenemos que pensar en ese tipo de cosas,
04:10en mejorar la competencia en el sistema privado de pensiones,
04:15permitiendo que hayan nuevos jugadores, nuevas empresas,
04:19que sean más competitivas, que ofrezcan una mayor rentabilidad,
04:22o una rentabilidad que, digamos, sea premiada, si es que se logra,
04:29y si no, obviamente, que compartan las pérdidas con los clientes,
04:34cobran un monto mínimo, digamos, para cubrir sus costos fijos.
04:38Y también me imagino, profesor, que también viendo el tema de la edad, ¿no?
04:44Porque a los 40 años ya no puede sacar,
04:47pero si vamos a extender la edad de jubilación, porque es verdad,
04:53no se puede creer de que la gente no va a trabajar más,
04:58tendría que trabajar más.
05:00Entonces, las AFPs o el sistema de pensiones tendría que adecuar
05:04que esos 40 años se podrían ampliar.
05:08Y la gente, de repente, la que tiene 40 y quiere entrar recién al sistema,
05:14que entre.
05:15Y de repente tiene 50 y quiere entrar recién al sistema, que entre.
05:19Es un sistema de puertas abiertas.
05:20Pero, ¿cómo solucionamos el tema de la informalidad aquí en el país,
05:26que es algo que, me imagino, lo hace más complejo que en otros países?
05:32Sí, definitivamente.
05:34Y bueno, eso no es responsabilidad de las AFPs,
05:36eso es responsabilidad un poco de la estructura económica que tenemos
05:40y de un poco la historia económica de los últimos 50, 60 años.
05:44El sector moderno de la economía, el que produce con empresas de alta productividad,
05:52no logra absorber toda la mano de obra.
05:54Y eso lo que termina es que hay personas que no consiguen un trabajo
05:58en una empresa productiva y tienen que buscarse sustento por su cuenta.
06:02Entonces, eso lo que ha hecho es que el sector informal vaya creciendo fuertemente.
06:08Y el problema es que el sector informal, al no contar con derechos de propiedad,
06:14es decir, digamos, una persona que vive en la calle vendiendo cigarrillos o golosinas
06:20o un puestito que vende comida en una esquina,
06:24obviamente no es dueña de esa esquina y no tiene el espacio como para crecer como empresa.
06:32Entonces, al final lo que tenemos es que la única receta que uno puede decir
06:40que más o menos funciona, porque se han hecho muchos estudios en muchos países
06:45y lo que muestra la evidencia es que una de las formas de ir reduciendo por latinamente
06:49la informalidad es que el país crezca.
06:52Si el país crece a tasas sostenidas, la informalidad va a ir cayendo naturalmente.
06:57Eso tiene que asociarse también a una reducción de trámites,
07:03a que no hayan impuestos excesivamente altos, que en el Perú no los hay,
07:08sino que el problema es que no todos pagan lo que deberían pagar.
07:13Y la informalidad, digamos, no es un fenómeno homogéneo.
07:17Tenemos a las economías criminales que podrían caer dentro de la informalidad,
07:22tenemos a la gente que busca su propio sustento y que tiene que salir a la calle
07:25a buscar el día a día, que es también parte de la informalidad.
07:28Son aquellos que son empresas unipersonales y que de ellos depende básicamente
07:32la generación de ingresos.
07:34Pero también tenemos a otras empresas más grandes que sí podrían pagar impuestos
07:39y que no lo están haciendo.
07:40O, por otro lado, también tenemos profesionales que no pagan impuestos.
07:48Entonces, ahí lo que tenemos es que hay que tener políticas diferenciadas
07:53para cada uno de estos grupos, ¿no?
07:56Entonces, tratar de fiscalizar por un lado, tratar de eliminar economías ilegales
08:01por el otro, ahí sí no se puede transar.
08:03Y en el tema de las personas, que es la gran mayoría de las personas
08:07que buscan generarse un sustento, básicamente eso va por mejorar sus capacidades
08:11de manejar un negocio.
08:14En el largo plazo tenemos que pensar en políticas de mejora de capital humano,
08:18pero eso siempre se habla, pero en el corto plazo sí enseñarles, por ejemplo,
08:22a cómo manejar contablemente la empresa, cómo leer un estado financiero,
08:27cómo hacer planificación financiera, cómo mejorar la productividad,
08:31cómo darles mejor acceso a mercados, información a los mercados.
08:35Creo que esos son a veces costos que tienen las micro, microempresas
08:39que no pueden afrontar porque el que maneja la empresa, que es generalmente una persona,
08:46tiene que dedicarse a la producción y a generar ingresos para poder alimentar a su familia.
08:54Y en este contexto de inseguridad ciudadana, esto se vuelve mucho más cuesta arriba, ¿no?
08:59Porque encima de que tengo poca productividad y genero pocos ingresos para poder mantenerme,
09:06me extorsionan y me quitan parte de mi excedente, parte de mis utilidades
09:11y con lo cual me restan la posibilidad de poder crecer.
09:14De acuerdo, ha quedado clarísimo. Muchísimas gracias por estar aquí en Exitosa.
09:19Gracias.
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