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  • il y a 18 heures
Après les municipales, Pierrot Dupuy reçoit Philippe Fabing, directeur de l'institut Sagis, pour analyser les équilibres politiques et les enjeux de la CIVIS. Si sa gouvernance apparaît stable, plusieurs dossiers structurants pourraient rapidement mettre cette continuité à l’épreuve.

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Transcription
00:00Viva Bengro, bonjour. On a dit, jusqu'à maintenant, le bilan, c'était une interco pour Eric Abaregs, une interco
00:06pour Huguette Bellot.
00:08Maintenant, on arrive à la civice, et là, c'est une interco pour la droite.
00:12Oui, absolument.
00:13C'est peut-être même la seule. Mais bon, là aussi, c'est pareil. C'est le maire de la
00:19plus grosse commune qui devient président et qui demeure président, puisqu'il était déjà sur temps.
00:23Tout à fait.
00:24Oui. La seule chose que moi, je relèverais au niveau politique, c'est que toute la campagne électorale avait été
00:31marquée par un rapprochement entre Saint-Pierre et le Tampon.
00:35Oui.
00:36Et là, du coup, comme Patricien Nacoune n'est plus là, il a été battu. Ce ne serait pas possible.
00:41Donc la civile se revient dans son précaré.
00:43Et des projets qui devaient être faits en commun, comme par exemple la téléphérie qui devait partir de Saint-Pierre
00:48pour arriver à la pleine des CAF,
00:50la passe où j'oubliais. Peut-être que ça ressentira dans quelques temps. Mais pour le moment, ce n'est
00:54plus d'actualité.
00:55Absolument. Et alors, si on fait une petite parenthèse, pour moi, le fait politique majeur des dernières élections municipales, c
01:01'est la bascule du Tampon.
01:02Et c'est la bascule du Tampon.
01:04Là, on est sur la civile.
01:05Oui, mais parce que cette bascule prive la droite du Sud de cet axe qui était en cours de construction,
01:15qui était aussi un axe politique entre Tampon et Saint-Pierre, qui pouvait laisser imaginer...
01:23Alors, on aurait fait de la politique fiction, et pourquoi pas une évolution du périmètre des intercôts également.
01:29Un rapprochement.
01:30D'accord ?
01:31Puisqu'il faut rappeler que c'est la seule région de l'île où il y a deux intercôts.
01:35Oui.
01:35D'accord ?
01:36Et ça, c'est un vieux dossier.
01:38C'est pas aussi vieux que la commune de la rivière.
01:40C'est un autre débat.
01:41Mais voilà.
01:42Donc là, maintenant, chacun revient chez soi.
01:46Des cinq intercôts, c'est la dernière dans laquelle on va pouvoir dire que les choses se sont vraiment passées
01:50de manière apparemment,
01:53extrêmement fluides, vues de l'extérieur.
01:55Ça a été relativement fluide.
01:56On est également dans un continuum...
01:59Il y avait une seule candidate qui aurait pu avoir de vérité, c'était Juliana M. de Yuma.
02:03Exactement.
02:03Mais qui a très vite compris que la majorité n'était pas avec elle, et qu'elle rentrait dans le
02:09rang et qu'elle acceptait...
02:10Et qui est peut-être en train de choisir ses combats, parce que le fait qu'elle n'ait pas
02:14cherché à déstabiliser la civisme
02:17ne veut pas forcément dire qu'elle va rester concentrée à 100% sur Saint-Louis pendant toute la durée
02:23de son prochain mandat.
02:24On dit qu'elle aurait dévélité d'aller à la région, par exemple.
02:27Ça fait partie des hypothèses dont on entend parler, effectivement, parce qu'il faudra bien un candidat pour mener une
02:31liste de droits à un moment,
02:33au moins une, peut-être plus que ça.
02:35Vu de l'extérieur, en tous les cas, il n'y a pas eu de ralé poussée.
02:38Et on a un vrai continuum avec la prééminence de Saint-Pierre, qui est un fait déjà ancien.
02:44Michel Fontaine, vous l'avez dit, a été le patron de la civisme.
02:49Et ça a été bien géré, ça a bien fonctionné, on n'a pas eu de...
02:53Et la période où David Lorient a pris le relais est pareil, je veux dire, il n'y a pas
02:58eu de clash, il n'y a pas eu de...
03:00Donc, voilà, on est dans la logique, il n'y a pas de re-surprise.
03:05Au niveau des dossiers qu'il peut y avoir, il va y avoir à gérer, et ça, ce n'est
03:09pas rien, le dossier de l'aéroport de Pierrefonds.
03:12Absolument.
03:13Ça, c'est... Alors, en collaboration avec la Cassude, parce que c'est le gère en commun, ce n'est
03:19pas simple.
03:20C'est le moins qu'on puisse dire.
03:21Déjà, il va falloir voir si le vol qui est prévu va bien se dérouler, une nouvelle compagnie aérienne,
03:27si ça va bien se dérouler et si ça va durer dans le temps.
03:29Oui.
03:29Parce que je pense qu'elle aura lieu, mais est-ce que ça va durer longtemps ?
03:32Pierrefonds est quand même un objet économiquement très affaibli depuis longtemps.
03:41Ça a été une demande insistante absolument des élus du Sud que de disposer d'un deuxième aéroport à La
03:48Réunion,
03:49qui jusqu'à maintenant n'a pas trouvé son modèle opérationnel.
03:53Et qui perd un aimant d'argent.
03:55Oui, depuis des années, il y a des employés qui sont payés à ne rien faire.
03:58C'est ça.
04:00Il faut trouver une solution.
04:01Mais là, c'est mon avis.
04:04Moi, j'ai toujours été étonné qu'on puisse vouloir avoir deux aérodromes internationaux sous 90 km l'un de
04:10l'autre.
04:11On est le seul département de France.
04:12On est riche.
04:15C'est ça.
04:16C'est un outil qui a été à un moment vu comme un outil éventuellement pour l'export de l
04:21'agriculture du Sud n'a pas trouvé de position forte dans le domaine du transport de passagers.
04:27Il n'y a pas eu de stabilité dans la desserte aérienne de Pierrefonds.
04:31Il y a eu des vols directs Maurice.
04:33Il n'y a eu pas grand-chose.
04:36Et rajouter également que c'est un projet qui a été mis en place à l'époque où il n
04:40'y avait pas encore la route des Camarins.
04:41Tout à fait.
04:42Et la route du littoral.
04:43Qui sécurise quand même le trajet.
04:46Et qui font que les trajets sont même beaucoup plus courts.
04:48Oui.
04:49C'est un vrai sujet qui continue d'être douloureux pour les deux intercôts.
04:53Et aujourd'hui l'argent est rare.
04:55Donc à mon avis.
04:57Et puis il y a un autre dossier je pense qui est quand même un dossier.
05:00Alors il y a le dossier des déchets qui est un dossier sensible également sur cet intercôts.
05:06Et il y a un dossier transport et déplacement qui est tout sauf simple.
05:09Il y a des points d'engorgement très très sérieux.
05:13Notamment autour du pont de la rivière Saint-Etienne.
05:16Il y a un dossier de développement économique avec la zone de Pierrefonds.
05:18Et ça c'est la région.
05:20Alors c'est la région.
05:21Mais on est malgré tout sur le territoire de l'intercôts.
05:26Et donc que ce soit à travers le syndicat mixte ou d'autres objets.
05:30Oui la région est chef de file.
05:34Mais à un moment les intercôts subissent.
05:37Si vous voulez les habitants de l'intercôts sont ceux qui subissent quotidiennement.
05:42Et puis vous savez que dans ces cas là celui vers lequel on se retourne d'abord.
05:45Ce n'est pas le président de région ou la président de région.
05:47C'est le maire.
05:48C'est celui qui a porté de Clapp.
05:49Exactement.
05:51Donc c'est un dossier important pour le sud.
05:53Dans le domaine des transports il y a aussi la Sémitelle.
05:56Oui.
05:57Et il y a aussi le problème des fameux arrêts des lignes qui avaient créé un clash entre les mers.
06:03juste avant que Michel Fontaine ne disparaisse.
06:06Oui.
06:07Ça s'est un peu calmé mais il paraît que sur le terrain les habitants ils râlent toujours.
06:11Donc il va bien trouver une solution.
06:12Et à mon avis ils vont devoir remettre le...
06:14De toute façon la question des transports est une question compliquée aujourd'hui à l'échelle de l'ensemble de
06:20l'île.
06:21On a des transports en commun qui sont vécus par la population comme souvent insuffisamment performants.
06:27On a un arbitrage pour la voiture.
06:29Quand vous regardez dans le transport en commun vous avez quand même très largement des publics captifs.
06:33C'est-à-dire des scolaires, des personnes âgées, des gens chez qui il n'y a pas de voiture.
06:38Mais on n'a pas aujourd'hui un modèle réunionnais...
06:41Une appétence pour le transport en commun qui fait qu'on est prêt à laisser votre garage.
06:45C'est ça exactement.
06:45Il n'est pas vécu comme une alternative à la voiture.
06:47La part du transport en commun évolue de manière lente.
06:53Alors vous avez des...
06:54Si on revient sur Saint-Denis parce que ça a été la première commune à le mettre en oeuvre.
06:58Vous pouvez avoir un téléphérique à un moment qui, à l'échelle d'une commune, change un petit peu le
07:03modèle.
07:04À l'âge un petit peu.
07:05Mais ce n'est pas ça qui va résoudre les bouchons autour du pont de la rivière Saint-Etienne qui
07:10sont aujourd'hui des vrais points.
07:12Ou les bouchons qu'on a tous les soirs sur le boulevard sud, Saint-Denis.
07:16Mais je dirais que là aussi, on a dit que c'était la dernière interco où il n'y a
07:20pas eu de problème.
07:21Ou en tout cas vu de l'extérieur les choses ont été vraiment fluides.
07:24Très bien.
07:24Bon, on va passer à la suite.
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