- hace 2 horas
¿Estamos ante el ocaso de los influencers? El sociólogo especializado en cultura digital, Iago Moreno, opina al respecto. Escuchamos las Audiobiografías de los finalistas del mes de abril. La palabra del día es "matrona", profesión que desarrolla Soledad Carreguí.
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00:00Ser Podcast
00:57Ser Podcast
01:26Hola, buenas tardes.
01:27Tengo la esperanza de que la aventura, la epopeia de este barco, de este crucero de lujo, donde se ha
01:33declarado un bote de antanavirus, que ha matado ya tres personas, es verdad, que no genere unos niveles de preocupación,
01:38de inquietud o incluso de histeria por encima de lo razonable.
01:42Lo digo porque la historia tiene un gancho mediático indudable. Queremos o no el recuerdo del COVID es demasiado reciente
01:49como para no tentarse la ropa.
01:50Pero bueno, a la espera de inspecciones para determinar si el buque obtiene o no permiso para atracar en Canarias,
01:56no parece, no parece que estemos de ninguna manera ante un problema, digamos, de salud general.
02:02Ya nos dirán lo que nos tengan que decir.
02:03No, yo quería abrir hoy la ventana con una referencia lateral a este asunto del barco por algo que vamos
02:09a comentar durante los próximos minutos.
02:10Por cierto, Isaias Lafuente, Marta Delvado, buenas tardes.
02:13Hola, ¿qué tal?
02:13Dios Sánchez Mellado, buenas tardes.
02:15¿Experiencia crucerista tenéis?
02:16Yo sí, acabo de venir de uno por el Nilo, que veamos, evidentemente, barco más pequeño, con un atraque todos
02:24los días, ves la costa en todo momento y ven grandes cruceros.
02:28No, la verdad.
02:28Yo tampoco, la verdad. Y es algo que, fíjate, no me llama de momento.
02:34Lo de los grandes cruceros, los llamados cruceros de lujo. Bueno, de lujo o de semilujo.
02:39Yo era reticente y una vez hice uno por las Islas Griegas y de repente me convenció y después hice
02:45otro maravilloso por las cuencas fluviales de Francia, donde te dan un pequeño barquito, te dan una clase de 10
02:52minutos y a partir de ahí tú eres el que llevas tu pequeño crucero.
02:56Eso es otra cosa. No digo lo del asunto lateral en referencia a lo del barco, que es el precio
03:01que han pagado los pasajeros de este buque, que salió de Ushuaia en Argentina y que tenía como destino precisamente
03:07las Islas Canarias.
03:07Son 6-7 mil euros de tarifa básica. Luego a las excursiones y los pluses que quieras añadir, pues pueden
03:13encarecerlo más, pero bueno, es un dinerito.
03:16Y aporto este dato por algo que vamos a tratar durante los próximos minutos aquí en la ventana, que es
03:21el hartazgo cada vez más general, cuidado que igual está rolando el viento,
03:25el hartazgo cada vez más general entre usuarios de redes sociales por el bombardeo constante al que le someten una
03:31tribu de influencers que te venden de todo, para hacer una teletienda, incluidos viajes en barco, claro.
03:36Se huele el verano. ¿Cuántos días le dais a los influencers para que empiecen con los vídeos de él?
03:45La etapa de hacer una travesía de vela por el océano pacífico con tus 19 amigos, no te la puedes
03:52saltar.
03:53¿Cuánto tiempo decís? Yo creo que estamos a esto. A ver si este año estamos un poco más reflexivos, ¿no?
04:00Y de repente no se les ocurre subir esas locuras.
04:03Bueno, esto sería solo un ejemplo, pero está claro que las redes sociales han cambiado y están cambiando cada día
04:08casi la forma en que se construye la sociedad
04:10y en la que miramos un mundo sea más real o irreal.
04:14En la pantalla entran en juego los influencers, los llamados, que es muy curioso esto, creadores de contenido,
04:19que a través de sus redes sociales pues comparten su día a día, sus compras, sus viajes, sus comidas
04:24y protagonizan directamente campañas publicitarias frente a miles y miles de seguidores.
04:29En España se estima que hay unos 150.000 de estos influencers.
04:32Ojo, dejemos siempre claro que en las redes hay divulgación, hay ciencia, hay cultura,
04:38hay gente diseminando conocimiento de una manera extraordinaria y luego está lo de la teletienda.
04:44Lidia Ramón, buenas tardes.
04:45Buenas tardes.
04:45A ver, esto nació como un hobby para muchos influencers, no ha pasado tanto tiempo,
04:50no creo que estemos aún ni mucho menos para poder proclamar el ocaso de este perfil de influencers,
04:55pero alguna cosa está cambiando.
04:58Sí, por primera vez yo creo que mucho tiempo estamos viendo algo que no habíamos visto
05:01y es que la gente se está empezando a cansar.
05:03Todo empezaba como un hobby, con enseñarnos su vida, ahora me voy de viaje aquí, ahora como en este sitio,
05:08pero eso ha virado a una cosa que es que entras en Instagram y de repente no tardas nada,
05:13nada de tiempo en encontrarte contenidos como este.
05:16Empiezo la temporada de las bailarinas y os voy a enseñar mis favoritas para este año.
05:19Todas las acabo de pedir en Zalando.
05:21Vamos a empezar con mis favoritas.
05:22Hay campañas muy directas de publicidad como esta que escuchábamos,
05:24que directamente desde el principio te está diciendo que va a hablarnos de Zalando,
05:27pero hay otras más creativas en las que vamos a tardar un poquito más en saber que nos están promocionando,
05:31como esta de Carlos Peguer.
05:33Hace horas informándome de cómo salir del asiento del copiloto,
05:35porque siempre que me ponía al volante sentía que ese no era mi sitio.
05:38Y hoy me he dado cuenta de por qué.
05:40Era porque no había encontrado el coche perfecto para mí.
05:42Pero eso ha cambiado gracias al nuevo Volvo X30, 100% eléctrico para poder apagar el coche.
05:46Vemos claramente cuando llevamos ya 30 o 40 segundos de vídeo que nos quieren vender un coche.
05:50Y es imposible hacer scroll en Instagram o en TikTok sin que gran parte de lo que aparezca sea publicidad
05:54y parece por primera vez, que es lo que os decía Francino,
05:57que hay muchos usuarios que se están plantando, están hartos.
06:00O sea, no es como la vida increíble en sí, sino que la intenten enseñar desde un punto de vista
06:05como incluyéndome.
06:06En plan, cariño, yo no soy parte de esto.
06:08No, o sea, deja de decir que todo lo haces por mí, que todo lo haces para enseñar solo a
06:13tus seguidoras.
06:14En plan, no, cariño, no te has ido a las maldivas para enseñar solo a tus seguidoras.
06:17Si tus seguidoras quieren ver las maldivas, buscan unas fotos en Pinterest.
06:20Si vas a ser una influencer mega top que no para de viajar, que está pastada,
06:25sé completamente oblivious de tu privilegio.
06:27Vive esa Hailey Bieber, María Pombo, vida y sé feliz.
06:30Claro, porque nosotros no somos esas amigas.
06:32Yo creo que me llaman Sara, que es como se llama esta usuaria de TikTok,
06:36daban lo que para mí es el key de la cuestión.
06:37Nosotros empezamos a seguir a alguien porque nos sentimos representados de alguna manera por su contenido,
06:42porque es gente que estudia, que viaja a los mismos sitios, que le gustan los mismos hobbies.
06:45Pero ¿qué pasa?
06:46Que llega un punto en el que ya no lo sientes, porque todo lo que vemos es publicidad.
06:50En el primer audio que escuchábamos, ¿a ti qué te aporta estar escuchando a alguien que va en un barco,
06:55que te dice no te puedes perder estos sitios en Ibiza?
06:57Es que igual no tienes dinero para poder permitírtelo.
06:59Por cierto, el crucero ya hemos contado que no va a tener que atracar en Canarias,
07:01que han evacuado a los enfermos a Cabo Verde y ya está.
07:04Pero sigue, sigue.
07:05No, no, claro, imaginaos, cuando tú estás siguiendo, bueno, pues oye,
07:07igual se está enseñando ropa de Zara, me la puedo comprar,
07:09pero cuando eso vira a Louis Vuitton, a marcas de lujo, a eventos inaccesibles,
07:14tú estás sintiendo que no perteneces a ese mundo.
07:17Bueno, yo me estoy acordando ahora mismo de un vídeo que colgó hace ya dos o tres veranos
07:23Bryce F que decía, todas tenéis barco, todas tenéis barco, ¿por qué todo el mundo tiene barco?
07:27Yo creo que fue el pionero de decir, estoy harta de vosotros, estoy harto de vosotros,
07:32pero lo nuevo es que haya una corriente y que los influencers y las influencers vean su reino en peligro.
07:39Claro, pero es que además, en los cortes que hemos ido escuchando y en lo que yo he visto en
07:43redes sociales,
07:44ya no es solo gente como nosotros, gente normal que no tiene esos privilegios.
07:48Es que os voy a poner un audio de Aida Castez, que ella es influencer,
07:50que confesaba en su cuenta de TikTok que ella es la primera que cree que las publicidades,
07:54que es lo que le dan de comer, se nos están yendo de las manos.
07:56Me estoy agobiando con recibir tantos productos.
07:59Creo que se nos está yendo un poco de las manos.
08:01Eso me genera ansiedad.
08:03Pero a mí el punto que me da ansiedad es el hecho de que yo me siento muchas veces obligada
08:10a sacar productos.
08:12Y es donde entra mi conflicto.
08:14Porque al final solo tengo una cara y no puedo estar sacando productos cada día.
08:20Claro, o sea, imaginaos, los vídeos de esta chica que tiene más de 100.000 o 200.000 seguidores en
08:24Instagram,
08:24los está viendo, gente, vale, yo soy más mayor, tengo 27 años,
08:28pero niñas de 15, 16 años que irán a su madre y le dirán,
08:30mamá, es que me gusta este gloss o quiero esta crema o quiero tal.
08:35Y te están generando todo el rato esa necesidad y ese bombardeo de lo que tú estás viendo
08:39es lo que te tienes que comprar.
08:40Es una cosa que se nos va muchísimo de las manos.
08:43Pero esto ha estado vigente y sigue vigente.
08:45De hecho, lo que pasa es que ahora quizás es más explícito y más grosero y más soez la publicidad.
08:50Pero yo es la primera vez que escucho que hay un run run de decir,
08:53bueno, va, déjame en paz ya, que hay gente que, no sé, igual es una...
08:56Yo es la primera vez que lo he visto tan claro y con tanta gente y de un movimiento tan
09:00constante
09:01en redes sociales, sobre todo lo he visto en TikTok, porque es que además yo soy la primera
09:04que igual estoy en la cama antes de irme a dormir y tengo que cerrar la aplicación
09:08porque es un vídeo enseñándome las novedades de Zara, un vídeo enseñándome las novedades de Sephora,
09:12un vídeo, no, esto es lo que te tienes que comprar, no, este es el champú perfecto.
09:15Pero al final es abrumador.
09:17Supuestamente esto ya estaba regulado y tenían que anunciar que cuando hacen publicidad
09:21están haciendo publicidad.
09:23Claro, lo que pasa es que hay veces en los primeros audios lo escuchábamos,
09:26unas son más directas, otras no, que cambia, que tú lo tienes puesto en el copy de redes,
09:31en ese mensaje que aparece con el vídeo que pone publi y te lo meten.
09:34Pero aunque esté regulado, está regulado.
09:36El algoritmo te lo sigue mostrando.
09:37Eso es, las regulaciones que ellos tienen que mostrar sí o sí que lo que están haciendo
09:40es publicidad o que lo que han recibido es un regalo o una cesión.
09:43Pero no se limita la cantidad de contenido publicitario que pueden publicar al día en cada red social.
09:47Al final la gente tan tonta no es, ¿eh?
09:49Dejaron de crear por gusto personal, por pasión, por intereses genuinos.
09:54Pasaron a hacerlo esperando siempre cosas a cambio.
09:57La gente está cansada y la gente no es tarada.
10:00De hecho yo creo que el consumidor es cada vez más inteligente.
10:04Bueno, hay incluso algunas influencers, Ana Brito es una de ellas, ¿no?
10:07Que han acabado silenciando incluso algunas de sus propias compañeras.
10:10Que yo me veo viendo a las chavalas y digo, llevo dos horas viendo a esta tronca
10:15que tiene 35 años y ya tiene una casa en Madrid, otra en la playa, 45 hijos, guapísima perdida,
10:21que se va a comer a los mejores restaurantes, a lo mejor.
10:23Esa vida no es de verdad.
10:25Yo ya he llegado a un punto que no quiero ver eso más.
10:27Porque me genera toxicidad.
10:28Las he silenciado.
10:30Y con ellas a casi todo el mundo.
10:31Y le ha caído, ¿eh?
10:32Le ha caído muchísimo hate por haber dicho esto porque ella es la primera que también hace publicidad con algunas
10:36muertas.
10:37Y vive de esto, pero claro, es en ese momento en el que dejas de seguir estos perfiles
10:41cuando te das cuenta del tipo de relación que has asociado con ese influencer,
10:45que es como una relación casi parasocial, porque ellas nos hacen creer que somos sus amigas,
10:49que somos parte de su tribu.
10:51Antes con un cantante sabes que hay una distancia, pero con un influencer, ¿no?
10:54Con las creadoras y creadores de contenido sentimos que no.
10:57Que su capital en general, cultural, social, etcétera, está muy cercano al nuestro.
11:02Y la realidad es que no.
11:03Creo que hay un proceso de darnos cuenta de que aunque sean personas que vemos muy cercana
11:07y que a lo mejor inicialmente, hace unos años, eran muy cercanas a nosotras,
11:11tenían una vida igual que las nuestras,
11:13la realidad es que cuando de repente se empiezan a dedicar a la creación de contenido
11:16pasan a ser de otro estatus social y a tener otros rollos, ¿no?
11:21Que nosotras no tenemos.
11:23Ese es el sentir que hay ahora mismo en redes sociales.
11:25Lo que es interesante es cómo se van a reconvertir.
11:27Porque, claro, si empiezan a perder seguidores o a no ser tan vistas sus piezas en redes,
11:34las marcas también empezarán a no confiar tanto en ellos.
11:36Claro, es que ahora un movimiento que hay es que se está volviendo a YouTube
11:39al formato de vídeos largos, pero ¿qué pasa?
11:41Que igual en ese vídeo de media hora hay dentro también trozos publicitarios.
11:44Y entonces yo, por ejemplo, los veo y me los paso rápido porque es como
11:47estoy viendo este vídeo, pero yo no quiero que me estés haciendo publicidad
11:49porque no la quiero ver.
11:50A ver, trabajo de campo.
11:51Sara Muñoz Santelli, buenas tardes.
11:53Buenas tardes.
11:53Se le ha pasado una mañana en la universidad hablando con gente joven como vosotras
11:57para ver si la cosa huele igual que lo que está describiendo Lidia.
12:01¿Qué te has encontrado?
12:01Claro, bueno, la sensación entre los jóvenes es un poco la misma que nos estaba contando Lidia.
12:06Están cansados todos de que les inciten continuamente a consumir,
12:10de estar todo el rato vistiéndose con la misma ropa e incluso yendo todos a los mismos
12:14restaurantes que todo el mundo cuelga en sus redes sociales.
12:17Entonces, bueno, están en una situación en la que han dejado de conectar con ellos.
12:20Empezaba a cansar que fuera todo colaboraciones pagadas y todo contenido que me afectaba un poco
12:26el decir, jope, madre mía, ya está bien, porque además era como un poco bombardeo.
12:31La típica de contenido de, ay, jol de mi unboxing de Shane, jol de mis cremas de Huda Beauty,
12:38yo qué sé.
12:39No conecto nada, me parece como que viven en un mundo paralelo y me parecen superficiales
12:45y ya está.
12:46Entonces todo es aumentar el consumo, aumentar el que al final acabe siendo como una generación
12:52súper homogénea, porque todos acabamos consumiendo lo mismo, vistiendo un poco igual
12:56y comiendo lo mismo, escuchando lo mismo y bueno, y se pierde un poco la autenticidad
13:04y las vidas independientes de la gente.
13:07Claro, este hartazgo lo que ha hecho es que muchos reflexionen sobre por qué seguían a este tipo
13:11de perfiles y por qué querían parecerse a ellos, porque al final todo pasa por encajar.
13:16Creo que intentamos como, y me meto en ese saco, como de imitar ciertos comportamientos
13:21o de comprar las mismas cosas que compran ellos, una chica que pueda, pues de repente
13:27hacer un haul del Zara y te gusta porque te parece mona una falda y es una manera como
13:32de encajar, siento, de que aunque lo hagas inconsciente te gusta la falda, pero te gusta
13:36la falda porque la ha publicitado una chica que es bastante conocida en redes y que ella
13:40cae bien, ella encaja en unos moldes muy concretos y ella es exitosa, entonces tú de alguna
13:47manera quieres también conseguir eso.
13:49Claro, entonces se han dado cuenta de que hasta un punto pudieron ser dependientes.
13:53Ahora nos cuentan que intentan ser más conscientes de a quién siguen, qué les aportan y se plantean
13:58cuándo es el momento de darle al botón de dejar de seguir.
14:01Yo ahora sí que intento mantenerme un poco lo más lejos posible, no solo de tema influencers,
14:06sino redes sociales en general.
14:07Me esfuerzo mucho en seleccionar la información que veo, la información que consumo.
14:11Tengo tanta dependencia que es como, se me hace difícil quitarme las, pero sí, o sea,
14:16yo me lo he planteado mil veces, quitarme las, yo creo que es lo mejor que puedo hacer, ¿no?
14:21Dejar de consumir todo esto, toda esta papilla de, no sé, de expectativas irreales.
14:27Yo dejo de seguir a influencers cuando ocupan espacio en mi cabeza y en mi imaginación,
14:34más allá del momento en el que estoy consumiendo su contenido.
14:37Claro, entonces yo no sé si están seleccionados, pero me parecen impecables.
14:42Lo de la papilla de expectativas inalcanzables me ha parecido una definición perfecta.
14:48Ya lo aviso en la cabeza, eso ha estado muy bien.
14:50Yago Moreno, buenas tardes.
14:52¿Qué tal? Buenas tardes.
14:53Yago Moreno es sociólogo especializado en cultura digital, se ha sumado algún otro día aquí a la ventana.
14:57Gracias por repetir, Iago.
14:59Oye, bueno, has escuchado lo mismo que nosotros.
15:01¿Está rolando el viento?
15:03¿Es alguna señal de que hay un cambio de tendencia, hartazgo real?
15:07¿O son brotes verdes esto solo?
15:09¿Qué opinas?
15:11Mira, comentabais antes esa regulación de la plataforma, de la publicidad en plataformas digitales,
15:16que obliga a los creadores a avisar de que realmente están transformando su feed en un catálogo de supermercado.
15:22Yo creo que eso tiene parte que ver con lo que estamos hablando, ¿no?
15:25Que estén obligados a hacerlo hace que estemos más conscientes de que estamos constantemente inundados, ¿no?
15:32Por publicidad sin que haya unos azudes, unos límites de contención como para poder evitar las redes sin ese bombardeo
15:39constante.
15:40Y eso nos cansa más, nos exaspera más y genera resistencias.
15:44Pero al final la cuestión es si esas resistencias pueden desembocar en que hay un cambio.
15:49Hoy en día las plataformas no son el lugar al que vamos a huir del bombardeo publicitario que antes nos
15:55asfixiaba en la televisión.
15:57Son un lugar que forma parte de nuestra cotidianidad y ya no es como un punto de fuga, sino la
16:02propia normalidad.
16:03Y al final, si las plataformas no están obligadas a transformar la relación que tienen los usuarios con ellas,
16:10pues por mucha exasperación que podamos ver y resistencia que hay,
16:13sobre todo en gente joven, que son los que más críticos son con su consumo digital,
16:18pero ya no son el único público que la consume.
16:21Hoy en día consume publicidad todo el conjunto de la población en estas plataformas
16:25y ahí es donde está el problema.
16:27Claro, porque además es bueno, y yo estoy a traer también a influencers, mamás,
16:31que publicitan productos para los bebés, para los adolescentes, para las cincuentonas, para las sesentonas,
16:37y hablo de onas porque quizá el público masculino es más reacio.
16:42No sé si hay un sesgo de género ahí.
16:44No sé si lo veis.
16:45Bueno, hay un sesgo de género en el tipo de publicidad con la que bombardean a las mujeres y a
16:50los hombres,
16:50pero el bombardeo constante de productos de calistenia, de aplicaciones para tener rutinas de gimnasio,
16:59criptomonedas con las que hacerte rico y ser el hombre proveedor que te enseña el patriarcado a ser.
17:04O sea, los hombres también tienen su propio bombardeo de publicidad y es igual de salvaje y desregulado que el
17:10de las mujeres.
17:10Oye, Yago, desde un punto de vista estrictamente psicológico,
17:13¿cómo nos afecta estar sometidos a un bombardeo de este tipo de contenidos?
17:18Que muestran una vida que luego no es la real.
17:21Bueno, allí es que la clave es que a lo que van las plataformas es a vampirizar nuestra atención, ¿no?
17:28Y con la publicidad lo vemos de una forma como más salvaje, pero el problema se extiende a todo aquel
17:36consumo
17:37que uno piensa que es libre en la plataforma, pero está sometido a sus normas, ¿no?
17:43Al final hay esa mitología publicitaria y el cuento de las redes sociales que nos dice que los influencers que
17:50seguimos
17:50son como personajes tenicientos que trabajan mucho y son muy originales y bondadosos
17:56y que un día llega la madrina de los algoritmos y los convierte en una persona popular.
18:01Pero de fondo, ¿no? De fondo lo que hay es un trabajo constante por labrar nuestra atención
18:06y eso hace que consumir contenido digital cada vez sea más estresante,
18:11tanto por las expectativas que te impone, ¿no?
18:14Eso que decíais de el verano que parece que no significa nada si no te juntas entre cuatro
18:20y alquilas un día un yate para tener la vida de un influencer,
18:22cosa que, por cierto, se volvió muy popular cada vez más aplicaciones de alquiler de veleros
18:27y otras locuras de este estilo, o simplemente por la publicidad explícita.
18:33Iago, estaba pensando en estos momentos que ahora que seguramente el papel de estos influencers
18:38está mostrando síntomas de agotamiento, resulta que los políticos se han embarcado a hacer vídeos de TikTok.
18:45No sé si han llegado tarde y si, como especialista, le recomendarías que manolete
18:51si no sabes torear para que te metes, porque a veces hay vídeos que la verdad es que producen más
18:55rechazo que otra cosa.
18:58Bueno, pero al final lo que refleja es que los políticos han entendido
19:02que esto ya no es una especie de pista de circo al margen,
19:06sino que es el lugar central donde llegará nuestra atención
19:09y por lo tanto tienen que pasar por el mismo aro de homogeneizarse al resto de creadores
19:14y parecerse a esos influencers de los que la gente se harta,
19:18porque no hay otra alternativa, tampoco para ellos.
19:21Hoy en día un concejal pues tiene que cantar, tiene que bailar,
19:25tiene que sumarse al último Challenge Viral,
19:27porque es la única forma en la cual las plataformas recompensan con atención,
19:32que es la divisa con la que se paga ese trabajo gratuito, el estar en redes.
19:36Esto con Blanco no pasaba, ¿eh?
19:39Claro, pero habría que plantearnos si probablemente en el espacio público,
19:43en el agora público que hoy configuran las redes,
19:45no tendrían que ser otras normas las cuales implican que seas visible.
19:49Si hay unas elecciones municipales que lo que pasa en una ciudad
19:53y la forma en la que accedemos en el entorno digital a esa información local,
19:58en vez de por el impacto que tiene sobre nuestra atención,
20:02pues a lo mejor fuesen otros parámetros,
20:03porque si no al final se nos va a hacer muy desesperante
20:08tener que estar habitando esas redes.
20:11Y la dinámica que vemos globalmente
20:12no es que se corrija porque la gente se harta
20:16y entonces deja de consumirlo.
20:18Es un poco como con los productos saturados de grasas y de dulce.
20:23Cada vez hay más conciencia crítica al respecto,
20:25pero lo que vemos es que si esa industria no se regula,
20:27lo que sube son las tasas de obesidad,
20:30no la resistencia de la gente.
20:31Claro, y habrá desigualdad digital en ese sentido también.
20:34Los que no puedan pasar sin ello y los que conscientemente lo abandonen.
20:38¿Eso también será una brecha?
20:40Sí, una brecha en la que las agencias de publicidad
20:43saben que juegan muy fuerte garantizando la reproducción
20:49de ese modelo de influencia pública.
20:51Hoy en día, si tú no te pliegas a este dictado
20:53de estar vendiendo experiencias y productos
20:59convirtiéndoles en parte central de tu lifestyle,
21:01¿qué le dicen?
21:02Pues entonces básicamente no te vas a poder reproducir en internet.
21:05Incluso gente que se dedica a nichos muy específicos
21:08como los videoensayos,
21:09gente que produce pensamiento en redes,
21:11parece que no pueden existir digitalmente
21:14si no te venden un gestor de contraseñas online
21:17o una VPN para navegar seguro,
21:20cosas quizás más sofisticadas,
21:22pero que igual convierten los productos en todos iguales.
21:25Bueno, el panorama es el que es,
21:26el futuro pinta lo que pinta,
21:28pero yo me quedo con este pequeño brote verde
21:30de testimonios que hemos recogido hoy
21:32donde parecen apuntar que un poquito,
21:33un poquito el viento está girando,
21:35a ver si nos damos cuenta de lo que merece la pena
21:37y lo que no.
21:38Iago Moreno, sociólogo especializado en cultura digital,
21:40gracias un día más y un abrazo.
21:42Un placer.
21:44Yo no soy esa que tú te imaginas,
21:47una señorita tranquila y sencilla
21:51que un día abandonas
21:53y siempre perdona a esa niña,
21:57si no, esa no soy yo.
22:03Yo no soy esa que tú te creías,
22:07la paloma blanca que te baila el agua,
22:11que ríe por nada,
22:14diciéndose a todo esa niña,
22:17si no, esa no soy yo.
22:21Esta canción que estamos escuchando de Maritrini
22:24es una canción muy especial para alguien que ayer
22:27se proclamó, se proclamó, parece un campeonato de liga,
22:30esto no, no, no, pero es una cosa que nos hace mucha ilusión,
22:32sí, se erigió como la mejor,
22:34la autora de la mejor audiobiografía
22:37del mes de abril aquí en la ventana.
22:40Se llama María José,
22:41María José López Iraola
22:43y nos contó en 30 segundos,
22:45en 30, esta historia.
22:47Nací un sábado de gloria,
22:48con luna llena y temporal.
22:49Mi infancia terminó a los 8 años
22:51en un internado franquista
22:52donde me borraron el nombre
22:54y me marcaron con el de bastarda.
22:55Aprendí a base de humillaciones y palos
22:57que no tenía derecho a entrar en clase
22:59por la misma escalera que mis compañeras
23:01ni a llevar el mismo uniforme.
23:02Se tenía que notar que no éramos nadie.
23:04También que, a pesar de ser la más lista,
23:06siempre me quitarían un punto en mis notas
23:08para no tener que reconocerme como la mejor.
23:10No pude cumplir mis sueños,
23:12estudiar, ser médico,
23:13pero ellas no sabían
23:14que nací un sábado de gloria,
23:15con luna llena,
23:16y que me acuno un temporal.
23:17En los estudios de Radio Zaragoza,
23:19María José, buenas tardes.
23:20Hola, buenas tardes.
23:21Bienvenida a la ventana,
23:22qué ilusión, joder.
23:24Gracias, encantada de hablar con vosotros.
23:26Oye, ¿cómo era ese lugar
23:27en el que te robaran el nombre
23:29y la infancia
23:30y cómo acabas allí?
23:32Ya sabes que 30 segundos
23:33dan para lo que dan
23:34y nos quedamos con muchas ganas
23:35de conocer más detalles.
23:36¿Cómo era ese lugar?
23:37Pues era un internado
23:39en donde había muchísimas niñas,
23:41niñas que eran huérfanas,
23:44de padres separados,
23:45familias desestructuradas,
23:48hijas de madres solteras,
23:50niñas pobres, sobre todo,
23:54en donde nuestros padres
23:55nos metieron,
23:57en nuestro caso nuestra madre,
23:59soñando con que nos dieran
24:00una educación y nos cuidaran.
24:02Y no, y no fue así.
24:04Bueno, la educación nos la dieron,
24:07eso no lo podía negar,
24:08realmente nos educaron,
24:10pero al fin y al cabo
24:11nos educaron
24:12y éramos sus criadas
24:13y luego, pues el trato
24:16hacia el exterior
24:17era bastante normal.
24:19Al fin y al cabo
24:20un colegio de niñas
24:21donde había niñas
24:22que venían de fuera a estudiar,
24:23donde había una residencia,
24:26pero claro,
24:26dentro había muros,
24:28muros,
24:28muros bastante altos.
24:30¿Había muros y malos tratos?
24:31¿Te puedo preguntar?
24:33Sí, sobre todo malos tratos,
24:35palizas,
24:35sobre todo las bofetadas,
24:36las palizas,
24:37los castigos.
24:39Si no era solo
24:40que ellos consideraban
24:41una niña buena,
24:42pues te caía.
24:44Y desgraciadamente
24:45yo no era muy buena,
24:46precisamente.
24:46¿Cuando escuchas
24:47esa palabra
24:48que te llamaban
24:48en el internado,
24:49bastarda?
24:50¿Qué es lo primero
24:52que te viene a la cabeza,
24:53María José?
24:53Yo al principio
24:54no entendí nada.
24:55Cuando se lo conté
24:57a mi madre
24:57que me había dicho
24:58una monja
24:59que yo no me llamaba
25:00Becharrí,
25:01que era mi apellido
25:01hasta entonces,
25:02que me llamaba López
25:03y que yo no tenía padre,
25:05la verdad es que
25:05mi madre me dijo
25:06que yo sabía
25:06quién era mi padre.
25:08Y no le di más importancia.
25:10Creo que ahora
25:11estoy orgullosa
25:12de ser una bastarda.
25:17Mencionas que no pudiste
25:18cumplir tu sueño
25:18de estudiar,
25:19de ser médico.
25:22¿Cómo ha sido
25:22tu vida después de aquello?
25:24Dicen que da
25:25segundas y terceras
25:26oportunidades.
25:27Perdona que te pregunte,
25:28pero es que yo qué sé,
25:29es lo que me sale.
25:30Yo creo que la vida
25:31da una,
25:32una te la da
25:33y lo que hay que hacer
25:34es agarrarla
25:35y agarrarla
25:36y no soltarla
25:37y a nosotras
25:38afortunadamente
25:39nos la dio.
25:39Nos la dio
25:40vía muy buenas personas,
25:43muy buena gente
25:43a la que conocimos,
25:45gente muy buena
25:45que hizo lo que no habían
25:47hecho nuestras familias
25:48que es cuidarnos.
25:50Nos cuidaron
25:50cuando las necesitamos,
25:52nos dieron una oportunidad
25:53y nosotras
25:53supimos agarrarla.
25:55Eso nos permitió,
25:57pues,
25:57nos ha permitido
25:58en la vida
25:59pues ser felices,
26:00tener unos buenos trabajos,
26:02crear unas familias
26:03y tener las familias
26:05que no,
26:07que de niñas
26:08no tuvimos.
26:09Estudiaste secretariado,
26:10te casaste,
26:11tienes un hijo,
26:11dos nietos.
26:12Tu hijo,
26:13supongo que conoce tu historia,
26:14se la contarías.
26:15Sí,
26:16sí,
26:16sí,
26:16yo a mi hijo
26:17se lo he contado.
26:18Creo que una de las cosas
26:19que estamos fallando
26:20como sociedad
26:21es no contarles
26:22a los jóvenes
26:22la historia
26:24y afortunadamente
26:25yo creo que fue
26:26un error
26:26que yo no cometí
26:27con mi hijo.
26:28Se lo conté.
26:29María José,
26:30yo no sé si hay
26:30otras compañeras
26:32de esas pobres
26:32que seguramente
26:33entrabais por otra puerta
26:35que se han puesto
26:36en contacto contigo
26:37a lo largo de tu vida
26:38o incluso a lo mejor
26:39a partir de haber
26:41escuchado tu audio biografía.
26:43Pues la verdad
26:44es que les hemos
26:46perdido la pista.
26:47Yo creo que prácticamente
26:48a todas
26:49porque nos han ido
26:50separando
26:51en ese primer colegio.
26:52Yo estuve hasta los 13 años,
26:54estuve en otro colegio
26:55hasta los 16,
26:56luego en una residencia,
26:57luego ya nos marchamos
26:58a vivir por nuestra cuenta
27:00y claro,
27:01vas dejando
27:02a las amigas,
27:03a las compañeras,
27:03las vas dejando
27:04por el camino.
27:05Yo sinceramente
27:05quizá quitando
27:07a un par de ellas
27:08o tres,
27:09también sé que les ha ido
27:10muy bien en la vida.
27:11Pues la verdad
27:12es que no tengo
27:14muchas noticias de ellas.
27:15Espero sinceramente
27:16que les haya ido
27:17muy bien.
27:17¿Qué relación
27:18o si es que tienes
27:19alguna tienes
27:20con tus padres
27:21biológicos
27:22y si has pasado
27:23por un proceso
27:24de perdón
27:25o de reconocimiento
27:28de las dificultades
27:29que tuvieron?
27:29Mis padres fallecieron
27:31siendo nosotras
27:32muy jóvenes.
27:33Mi madre falleció
27:34cuando yo tenía 17 años
27:35y mi padre
27:37yo tenía 20.
27:39Entonces,
27:39bueno,
27:3922 fue el año
27:41que me casé.
27:43Es lo que más
27:44he echado de menos
27:45y es una conversación
27:46de adulta
27:47con ellos.
27:48El saber por qué,
27:49el preguntar
27:50qué pasó.
27:51Oye,
27:51por curiosidad,
27:52¿aquel internado
27:55sigue existiendo?
27:56No,
27:57como internado
27:58ya no.
27:58O sea,
27:59existe
27:59porque está
28:01en la Plaza del Pilar.
28:02Entonces,
28:03es un edificio
28:04que sigue allí
28:06y ahora ya no
28:07es internado.
28:08El internado
28:09se cerró
28:09cuando yo ya tenía
28:1013 años.
28:13No sé
28:13a continuación
28:14qué sería
28:14porque como también
28:15era residencia
28:16de señoritas,
28:17pues no sé
28:17si seguiría
28:18como residencia.
28:18Sé que ahora
28:19actualmente
28:20es una residencia
28:21de monjas mayores.
28:24María José,
28:25siempre pensamos aquí
28:26lo difícil que es
28:27condensar una vida
28:29en 30 segundos.
28:30¿Tú lo tenías claro?
28:33Sí,
28:34era un poco
28:35el nacimiento
28:37porque creo
28:38que esas cosas
28:39nos marcan
28:39y lo del sábado
28:41de gloria,
28:42el temporal
28:43y esas cosas
28:43eran cosas
28:44que me contaba
28:44mi madre.
28:45Entonces,
28:45son recuerdos infantiles
28:47que te cuentan
28:48que siempre
28:50se te quedan
28:50como recuerdo
28:51muy agradable.
28:51¿Por qué repites
28:53dos veces
28:53que naciste
28:54un sábado de gloria?
28:55Porque,
28:56fíjate,
28:58cuando yo nací
29:00en sábado de gloria
29:00porque a mi madre
29:01le decían
29:01que sobre todo
29:02no se le ocurriera
29:02dar a luz
29:03en Viernes Santo
29:04porque si las personas
29:06que nacían
29:07en Viernes Santo
29:07podían ser muy desgraciadas
29:09toda la vida
29:10y entonces mi madre
29:11siempre me decía
29:12y tú naciste
29:12en sábado de gloria.
29:14O sea,
29:14que siempre era
29:15la resurrección.
29:16Claro.
29:17Sí,
29:17era como
29:18un tum-tum
29:19de tú naciste
29:21en sábado de gloria
29:22tú conseguirás
29:23lo que quieras
29:23tú tira para adelante
29:25tú estudia
29:26tú prepárate
29:26tú.
29:27Bueno,
29:27nos lo decía
29:28las tres hijas.
29:29O sea,
29:29que...
29:30Y dices
29:31que no has tenido
29:32contacto
29:32con tus compañeras
29:33de ese colegio
29:35y con alguna
29:37de las monjas
29:38o de las profesoras
29:39que estaban allí.
29:41con esa
29:42sí que
29:43a los 16 años
29:44cuando salimos
29:45del colegio
29:47creo que fui
29:48una vez
29:49a un entierro
29:50de una de ellas
29:52porque a ver,
29:52bueno,
29:53alguna buena
29:53también había
29:54y
29:57en fin,
29:57ya no he tenido
29:58más contacto.
29:59Tampoco lo he intentado.
30:00Ya,
30:01María José,
30:01no sé dónde estarías
30:02ayer cuando
30:03votamos aquí
30:04en la ventana
30:04pero fue una votación
30:06emocionante,
30:07fue una votación
30:07apretada
30:08y tuviste,
30:09mantuviste
30:10una dura
30:11competencia
30:12en tu audiobiografía
30:13con la de Ernesto.
30:15El parto de mi madre
30:16me pilló a mis cosas,
30:17tal vez por eso
30:18nací de cabeza.
30:19Hasta los 30 años
30:20viví en una burbuja,
30:21otra burbuja,
30:22la inmobiliaria
30:23me lanzó de cabeza
30:24a Medellín
30:24donde me fui a dar
30:25clases de cine
30:26y todo se convirtió
30:27en una película.
30:28Me amenazaron de muerte
30:28por andar en tratos
30:29con una mujer
30:30demasiado guapa
30:31y demasiado lista,
30:32de esas que nunca
30:32son para gente como yo.
30:33Para guapo y fuerte
30:34su novio
30:35que además
30:35iba armado.
30:36Me sacó de la tolladera
30:37un amigo de esos
30:38que nunca gustan
30:38a tu padre.
30:39El mío murió
30:40demasiado rápido
30:40y hoy mi madre
30:41vive demasiado despacio.
30:42Volví a encontrar
30:43a una mujer
30:43muy guapa
30:44y muy lista
30:44que nadie se explica
30:45por qué está conmigo,
30:46ni siquiera su marido.
30:47Ernesto Pérez,
30:48buenas tardes.
30:49Hola.
30:49¿Por dónde quieres empezar?
30:51Claro, es que después de...
30:52Ya, claro.
30:52Estoy francamente impresionado
30:54y además la historia
30:55es una historia tremenda.
30:57Terrible.
30:57Os podéis saludar en antena.
30:59Hola, ¿qué tal María José?
31:00Hola, buenas tardes.
31:02Enhorabuena.
31:03No, no, enhorabuena a ti.
31:04Además, está excepcionalmente escrita.
31:06Yo vengo ahora
31:07con las risas
31:07pues tampoco me parece...
31:08Ya, bueno, ¿cómo que no?
31:10Pero si la vida es esto.
31:11Ya, ya, bueno,
31:12una comedia, pero...
31:13Sí, ya, ya.
31:14El relato de María José.
31:15Bueno, pues entonces elige tú.
31:16¿Quieres empezar
31:16por el novio armado?
31:18¿Quieres empezar
31:18por ese marido
31:19que no sabemos
31:19si te refieres a ti mismo
31:21o a una tercera persona?
31:22Es que ese final
31:22era el bonito.
31:23Lo estaba hablando
31:24hoy con Mar esta mañana,
31:25que por cierto tienes
31:26un equipo...
31:26Mar Ruiz.
31:26Ya te lo he dicho
31:27con Mar Ruiz, maravillosa.
31:28Y ese final era buenísimo.
31:30Lo que pasa es que cambiaba el tono.
31:31El final feliz,
31:33ternurista,
31:34no creo que pegase
31:34con esto que debía ser.
31:36Hoy hemos concluido
31:37que soy un idiota
31:39o es el relato
31:39de un idiota
31:40con bastante suerte.
31:41Entonces creo
31:42que la idiotez
31:43implica un final
31:45por lo menos
31:45que pueda sorprender
31:47y volver a caer
31:48otra vez
31:48en los mismos errores.
31:49Me amenazaron de muerte
31:50por tratos
31:51con una mujer
31:51demasiado guapa,
31:52demasiado lista
31:53y con un novio
31:53que iba armado
31:54y era más fuerte que yo.
31:55¿Y a qué hora
31:56te lo explicas mejor
31:57ahora que me ves en persona?
32:01No, eso me reclama
32:03una ampliación.
32:04Esto no se puede quedar así.
32:05Está contado
32:06para suscitar
32:06una sonrisa
32:07pero yo no sé
32:08si fue tan divertido.
32:09Eso ocurrió
32:09en Medellín-Colombia,
32:10entiendo.
32:11Sí, sí,
32:11no fue
32:12en la otra Medellín
32:13que hubiera sido
32:14todavía mucho más
32:15casi gracioso.
32:15Más peculiar.
32:16Sí, sí.
32:17No,
32:18yo creo que
32:19también he vendido
32:20y creo que
32:21lo he hecho muy mal
32:22en el sentido
32:23de vender un tópico
32:24o de profundizar
32:24en un tópico.
32:25Yo me pasó esto
32:26en Medellín
32:27por idiota,
32:28insisto.
32:28No porque Medellín
32:29sea una ciudad
32:31violenta
32:31como todas las ciudades
32:32donde hay desigualdades
32:33y donde hay pobreza.
32:35Pero,
32:36desgraciadamente,
32:37afortunadamente Maramillo
32:38tenía un estatus
32:39relativamente
32:40como profesor universitario
32:41donde no tenía
32:42demasiados peligros
32:43y no estaba haciendo
32:44el tonto por ahí.
32:45Entonces,
32:46que no fue culpa de Medellín,
32:47que fue culpa mía
32:49y de la poca prudencia.
32:50¿Dónde estabas
32:51y qué hacías ayer
32:52cuando estábamos
32:53votando aquí en la ventana?
32:54Si te puedo preguntar.
32:55Sí,
32:55pero me puedes preguntar
32:56porque además
32:56no sé si lo sabes
32:57por esa sonrisa,
32:58estaba echándome la siesta
32:59en el despacho
33:00de la universidad.
33:00Es nuestra principal competencia,
33:02la de la ventana.
33:02Sí,
33:03la siesta.
33:04La siesta FM.
33:05Yo no la estaba escuchando.
33:06Además,
33:06me llamó mi jefe
33:08y me dijo,
33:09estaba durmiendo,
33:10Digo,
33:10sí,
33:10no has escuchado la ser.
33:11Digo,
33:11no.
33:12Y claro,
33:12yo no sabía
33:13porque yo había mandado
33:14esto hace un mes
33:15con la distancia
33:16que dan los audios
33:16que es una fórmula estupenda
33:17que te desentiendes.
33:19Yo no pensaba
33:19que me ibas a hacer
33:20esta faena.
33:21Pero estabas en la universidad
33:22ayer.
33:22Estaba en la universidad.
33:23Haciendo la siesta.
33:24La siesta después de comer.
33:2520 minutos después de comer
33:27de manera religiosa.
33:28Bueno,
33:28Ernesto,
33:28pero se ha cerrado el círculo
33:29porque si es el día
33:30que casi logra ser
33:32el ganador
33:33en la cadena SER
33:34del concurso este
33:35de audioviografías,
33:37estás echando el té
33:38de la siesta
33:39es que estuviste
33:40haciendo el idiota.
33:41Totalmente.
33:41Claro, claro.
33:42Es lo que es ser un idiota.
33:43Hace 24 horas.
33:45Eres profesor de cine
33:46e historia del arte.
33:46Sí.
33:47¿Utilizas a Bollero
33:48en las clases?
33:49¿Alguna referencia
33:49quiero decir?
33:50¿O la has invitado
33:51alguna vez?
33:52Siempre porque,
33:53porque, bueno,
33:54siempre me ha parecido
33:55que tiene un gusto
33:55excelso.
33:56Lo que pasa es que quizás
33:57los argumentos de Bollero
33:58así bastante vitriólicos
34:00no casan demasiado bien
34:02con el análisis sesudo
34:04que debemos desarrollar
34:05en clase.
34:06Entonces, sí,
34:07suelo acudir
34:07a referencias suyas
34:09desde luego.
34:09La película de tu vida
34:10sería una comedia,
34:11un drama,
34:12un thriller.
34:12Por supuesto,
34:13el apartamento.
34:14También.
34:15Uno de los idiotas
34:16más maravillosos
34:16pero mucho más ingenioso,
34:18claro.
34:18Pero Ernesto,
34:19¿eso es autoficción,
34:20ficción o vida ejemplar?
34:23No, todo es cierto
34:23menos el final
34:24que es una figura retórica
34:25y que si no lo fuera
34:27lo del marido
34:28tendría que decir
34:29que es una figura retórica,
34:30claro,
34:30porque si no entonces
34:31la historia sería
34:32la metahistoria.
34:33Vengo a la ser,
34:36muestro algo
34:37y entonces el marido
34:37me está esperando
34:38a la salida de la ser.
34:39Creo que la historia
34:39entonces sí sería
34:41perfectamente redonda.
34:42Entonces tendrías
34:42que escribir
34:43una autobiografía
34:44modificada,
34:44actualizada
34:45del mes de mayo.
34:47Correcto,
34:47exactamente.
34:47¿Qué papel juega
34:48la radio en tu vida
34:49o ha jugado?
34:49Por curiosidad,
34:50si no ha jugado ninguno
34:51también lo puedes decir.
34:52Bueno,
34:53fue uno de mis
34:54mayores fracasos
34:57absolutos
34:57porque estuve
34:58en la cadena ser
34:59en Salamanca
35:00haciendo prácticas
35:01porque yo estudio
35:01comunicación audiovisual
35:02y entonces
35:04el fin de semana
35:05compartí,
35:06tuve el privilegio
35:07de compartir micrófono
35:08con Sheila Blanco.
35:09Hombre,
35:10por favor,
35:11firmes.
35:11Y maravilloso
35:12y cuando acabé
35:13de leer mi parte
35:14del boletín
35:14me miró
35:15y me dijo
35:16¿qué ha pasado?
35:17Cuando alguien
35:18después de hacer
35:18tu primer trabajo
35:19te dice
35:20¿qué ha pasado?
35:21Es que la radio
35:22no es para ti.
35:23Entonces me he dedicado
35:24a hacer algo
35:25de crítica de cine
35:26en radios locales
35:27y sobre todo
35:27a escucharla
35:28y estarme quietecito
35:29que le viene
35:29mucho mejor a la radio.
35:30María José,
35:31¿y tu relación
35:31con la radio?
35:32¿Cuál es?
35:32Porque sabes
35:33que como ganadora
35:33mensual
35:34luego participarás
35:35en la final de temporada
35:36que el que gane
35:37se llevará mil euritos
35:38que dice
35:38mira,
35:40no está mal
35:41pero de momento
35:42tú ya te llevas
35:42una radio
35:43además una radio
35:44muy bonita
35:44rojita
35:44pilas
35:45y tal
35:45¿qué relación
35:46tienes o has tenido
35:47tú con la radio?
35:48Pues la verdad
35:49es que es una compañera
35:50ya le he contado
35:51esta mañana
35:51a tu compañera
35:52que yo estuve
35:53antes de casarnos
35:55estuve viviendo
35:56dos años sola
35:57trabajaba sola
35:58en una oficina
35:59con lo cual
36:00la radio
36:00siempre ha sido
36:01una compañera
36:02que has tenido
36:03ahí detrás
36:04pues dándote noticias
36:05escuchando música
36:08informándote
36:09sobre todo informándote
36:10y en mi casa
36:12la radio
36:13está puesta 24 horas
36:14ayer te enteraste
36:15por la radio
36:15que habías ganado
36:16o no
36:16me enteré por la radio
36:17sí
36:17¿estabais escuchando
36:18la radio en ese momento?
36:19estábamos escuchando
36:19la radio
36:20como siempre
36:21entonces
36:22estábamos en el salón
36:23de casa
36:23pues
36:24mi marido
36:25creo que estaba
36:26haciendo sudokus
36:27y yo estaba leyendo
36:28y con la radio
36:29de fondo
36:30como estamos siempre
36:31y seguro
36:32que se te cruzaron
36:32los cables
36:34entre
36:34el juicio
36:35de las mascarillas
36:36y las dos chistorras
36:37que te vas a llevar
36:38si consigues al final
36:40ser la ganadora
36:40de este concurso
36:42¿no?
36:43sí
36:44la verdad es que
36:44me dio un vuelco
36:45el estómago
36:45creo que me puse
36:47bastante nerviosa
36:48bueno pues
36:49María José López
36:50ganadora
36:52Ernesto Pérez
36:53su campeón
36:53del mes de abril
36:54oye gracias
36:54por participar
36:55en esta idea loca
36:56que tuvimos esta temporada
36:57de abrir la ventana
36:58y que nos hace
36:58muchísima ilusión
37:00compartir con los oyentes
37:01de verdad
37:01gracias a vosotros
37:02gracias a vosotros
37:03ha sido un auténtico placer
37:05hablar con vosotros
37:05y si para María José
37:06era especial
37:07la canción de Maritrín
37:08que lo sabemos
37:09y por eso ha sonado
37:10para Ernesto
37:12Robe
37:12pues es un mundo aparte
37:14tal vez
37:16si pudiera hablarte
37:20de si fuera cierto
37:24que el poder del arte
37:28bien nos pudiera salvar
37:32de una vida inerte
37:36de una vida triste
37:40de una mala muerte
37:44ya no pudiera salvar
37:47ay ay ay ay ay ay
37:49ay ay ay ay ay
38:15Y de pronto supe cuál es la razón
38:18Al menos unas pocas horas
38:22Y me agarro aquel recuerdo que guardé
38:26Dentro de mi memoria
38:30Y todo se recolocó
38:34Se hizo la luz en el infierno
38:39La Ventana, en SER Podcast
38:46Contracciones de amor
38:48Van y vienen de ti
38:50Por dentro y por fuera
38:52De repente los latidos se aceleran
39:01Empiezo a sentir que es algo especial
39:04La bolsa parece papel celofar
39:08Se rompe a la vez que veo escapar
39:12El mar que en tu vientre me hacía flotar
39:16No sé si será esta vez
39:19La última o la primera
39:22Solo sé que hay olor a primavera
39:30Me acerco a la luz
39:32Me alejo de ti
39:34Te cambio por eso que llaman vivir
39:37Me acerco a la luz
39:40Tú abres la salida
39:44Que me lleva eso a lo que llaman vida
39:50No se puede cantar mejor a un nacimiento
39:54A un parto
39:55Que es a lo que canta Rosana en esta canción
39:57Hoy 5 de mayo es el Día Internacional de la Matrona
39:59Que para que uno lo sepa fue declarado por la ONU
40:02Para valorar, para reconocer el valor de las matronas
40:05O parteras
40:06En el momento de atender a las mujeres embarazadas
40:08Y el posterior nacimiento de los bebés
40:10El lema global de este año es
40:12Un millón más de matronas
40:13Que es lo que la Confederación Internacional
40:15Dice que necesitamos a nivel mundial
40:17En España también faltan
40:18Faltan enfermeras especializadas en obstetricia y ginecología
40:21Así que hoy hemos invitado a asomarse a la ventana
40:24A Soledad Carregui
40:26Que es matrona del Servicio de Salud del Hospital La Plana de Castellón
40:28Soledad, buenas tardes, buena vesprada, ¿qué tal?
40:31Buena vesprada, buenas tardes, muy bien
40:33Muy contenta de que hayáis pensado en las matronas
40:36Para celebrar este día
40:38Pero es que es una figura importantísima
40:39Y es una figura, quiero imaginar
40:41Donde el componente vocacional
40:43Esta mañana que estábamos hablando de los destinos
40:46De los MIR
40:47Y en fin, lo de dermatología
40:48Y esas cosas y tal
40:49Que está muy bien, ¿eh?
40:50Pero que entiendo que tiene una carga vocacional grande
40:54¿No, Soledad?
40:56Totalmente
40:56Porque estaba justamente
40:58Esta mañana iba a Valencia en el coche
40:59Y estaba oyendo el programa
41:00Y me sentía súper identificada
41:03Con lo que estabais comentando
41:04Porque la vocación en nuestra profesión
41:06Es fundamental
41:07Evidentemente hay otras cosas
41:09Que hay que valorar
41:10Porque al final somos profesionales
41:12Pero la vocación en nuestra profesión
41:15Es fundamental
41:16Porque es el acompañamiento de las mujeres
41:19O es que o estás o no estás
41:22Tenemos una ratio en España
41:23Para que lo sepan los oyentes
41:25De unas 12, 13, 12 más bien
41:27Por cada 12 matronas
41:28Por cada mil nacimientos
41:29La media de los países de la OCDE
41:31Es el doble
41:3125 por cada mil
41:35¿Cómo se arregla esto?
41:36Porque esto huele como a un cierto
41:38No sé si abandono
41:39O descuido por parte de la administración
41:41Digo yo, ¿eh?
41:42Sí, no, no te equivocas
41:44La verdad es que actualmente
41:46Estamos en una situación
41:47Yo creo que al límite
41:48Porque claro
41:50Queremos ofrecer a las mujeres
41:52Una elevada calidad asistencial
41:54Y con esta ratio tan justa
41:56Pues evidentemente
41:57A veces no podemos llegar a todo
42:00Y esto nos frustra muchísimo
42:02Porque tenemos muchas bondades
42:04Que ofrecer
42:04Y a veces pues estamos muy limitadas
42:08Soledad
42:08Siempre me ha resultado curioso
42:11El hecho de que se haya generalizado
42:13El uso de la palabra matrona
42:15Aun habiendo matrones
42:17Ellos se llaman a sí mismos matronas
42:18Y Isaías tiene la historia de eso
42:20Y la contará
42:21Pero ¿cuál es la proporción?
42:23La proporción más o menos actual
42:25Pues mira
42:26No te sé decir en cifras exactas
42:29Pero por lo que veo más o menos
42:32Con los compañeros, compañeras
42:34Pues podemos hablar de un 15
42:37Como mucho
42:38Por 100 de matronos versus matronas
42:40Por tanto la profesión matrona
42:42No sé luego si no contáis la historia
42:44Pero creo que tenemos que quedarnos
42:47Con el matrona
42:48La verdad es que el rostro de la matrona
42:51Es el primer rostro que vemos los humanos
42:52Cuando salimos al mundo
42:54¿Cuántos españoles hay
42:56Que hayan visto tu cara
42:57Por primera vez en la vida?
43:00Pues bueno unos cuantos
43:01Yo realmente asistencial
43:0423 años he estado en el hospital
43:07Actualmente estoy en el departamento
43:09En atención primaria
43:10Que es otro enfoco
43:12Viviendo esto que también hablabais esta mañana
43:14De esta presión asistencial tan elevada
43:16Que tenemos
43:17Y claro las deficiencias
43:19Es que pensamos que nos vamos del hospital
43:22Y vamos a estar un poco mejor en primaria
43:24Pero llegamos aquí
43:25Y decimos no
43:26Es que ya no sé dónde
43:27Podemos trabajar en condiciones dignas
43:30Claro porque lleváis no solamente
43:32La atención al parto
43:34Y al embarazo
43:35Y al postparto
43:36Y a los neonatos
43:37Sino también pues la salud
43:39Sexual y reproductiva
43:40De las mujeres
43:41La menopausia
43:42Totalmente
43:43Y actualmente pues
43:44Tenemos mucho papel
43:46En todo el cribado
43:47Del cáncer de cérvix
43:48También en la educación sexual
43:50Que hacemos en atención
43:51En el colegio
43:54Asesoramiento anticonceptivo
43:55Para jóvenes
43:57Tenemos pues eso
43:58Una ventana enorme
43:59De momentos
44:01Para poder acompañar
44:02A las mujeres
44:02En todo su ciclo sexual
44:04Y reproductivo
44:05Entonces claro
44:06Poder llegar a todos
44:07Lo que queremos
44:08Porque realmente
44:09Estamos formadas
44:10Para acompañarlas
44:11Como se merecen
44:12Pues nada
44:13Soledad Carregui
44:14Felicidades por este
44:15Día Internacional de la Matrona
44:16Y muchas
44:17Muchísimas gracias
44:18Por el trabajo que hacéis
44:19De verdad
44:20A ver si alguien
44:20Lo escucha y toma nota
44:21¿De acuerdo?
44:22Gracias
44:22A ver si las administraciones
44:24Nos acompañan en esto
44:25Un abrazo muy grande
44:26Muchas gracias
44:27Nuestra palabra del día
44:27Esta tarde en la ventana
44:29Es Matrona
44:33La palabra del día
44:34Con Isaías Lafuente
44:36Pues hoy se celebra
44:38El Día Internacional
44:38De la Matrona
44:39Una palabra que tiene
44:40Sinónimos como
44:41Comadrona
44:41Un oficio
44:42Cuyo nombre
44:43Ha tenido
44:44Un complicadísimo parto
44:46Durante siglos
44:47Estas mujeres fueron
44:48Matronas
44:49O parteras
44:49O comadres
44:50Hasta que en 1780
44:52Los académicos
44:53Introdujeron en el diccionario
44:55El término
44:55Comadron
44:56Voz y oficio
44:58Nuevamente introducido
44:59En España
44:59Decían
45:00Una acotación
45:01Que produce pasmo
45:02Porque era la voz
45:03Masculina
45:04Y no el oficio
45:05Un femenino
45:06Desde Atapuerca
45:07Lo realmente novedoso
45:09En aquella época
45:09Seguramente
45:10La llegada
45:11De Julien Clemente
45:13El partero francés
45:14Que Felipe V
45:15Trajo
45:16Para que atendiera
45:17A la reina
45:18En el alumbramiento
45:19Del quien sería
45:20El efímero
45:21Luis I
45:21Fuese la razón
45:22De este contradios
45:24Porque en sentido estricto
45:25Un comadrón
45:26Sería el que ayuda
45:27Al madrón
45:28Pero escogieron
45:29Masculinizar
45:30Innecesariamente
45:31La palabra
45:32Comadre
45:33Cuyo prefijo
45:34Ya era plenamente
45:35Inclusivo
45:35Él
45:36O la que ayuda
45:37A la madre
45:38Más tarde
45:39Continuó este despropósito
45:40Porque a partir
45:41De este masculino
45:42Forzado
45:42Hubo que crear
45:44El femenino
45:44Comadrona
45:45Recogido siglo
45:46Y medio después
45:47Ya en 1925
45:49Pero cuidado
45:51El nombre era
45:52Igualitariamente
45:53Engañoso
45:54Porque durante
45:54Un siglo más
45:55Mientras la comadrona
45:57Era una partera
45:58El comadrón
45:59Era el cirujano
46:00Que ayudaba
46:01A las mujeres
46:02En el parto
46:03Y ese matiz
46:04Diferenciador
46:05Y discriminatorio
46:06Se mantuvo
46:06Durante todo el siglo XX
46:08Hasta que ya
46:09En 2001
46:10En el siglo XXI
46:12Comadrones
46:12Y comadronas
46:13Iguales en la sala
46:14De partos
46:15Se igualaron también
46:16En el diccionario
46:17Cuando definió
46:18A una
46:19Y al otro
46:20Como la persona
46:21Con títulos legales
46:22Que asiste
46:23A la parturienta
46:24Vamos
46:24Que este parto
46:25Duró
46:25221 años
46:27Casi
46:28300 embarazos
46:29300 embarazos
46:30Madre mía
46:31Os imaginas discursos
46:32De la época
46:32Comadrones
46:33Y comadronas
46:34De verdad
46:34Que lenta
46:35A veces
46:35La cosa lingüística
46:37Igual hay que
46:39Hay que pensar
46:40Hay que reflexionar
46:41Hay que adecuarse
46:42A los tiempos
46:42Y hay que querer hacerlo también
46:44Sí
46:44Efectivamente
46:45A veces
46:45Cuando se esfuerza un poquito
46:47Te dicen
46:48Bueno y tú eres periodista
46:49Entonces tendrías que ser periodista
46:50Bueno pues no
46:51Pero cuando hubo que introducir
46:53La palabra modisto
46:54Se introdujo
46:54Y cuando hubo que
46:56Crear la palabra
46:57Comadron
46:58Pues se creó
46:59La inclusión
47:00La inclusión ha ido
47:01En ambas direcciones
47:01De todas formas
47:01Si te dicen
47:02Porque no te llamas periodista
47:04Ya sabes
47:05Ya sabes que ahí no es
47:07No
47:07Por supuesto
47:09Bueno
47:10Luz Sánchez Mellado
47:11Un placer como siempre
47:12Hasta el martes chicos
47:13Hasta la próxima semana
47:14Marta del Vado
47:15Hasta mañana
47:16E Isaías Lafuente
47:17Hasta luego
47:17Para repasar lo que queda del día
47:19Como cada tarde
47:20Venga
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