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00:00Un gesto puede decir más que mil palabras. Antonio Lucas, ¿qué tal? Buenas noches.
00:04Buenas noches, Mara. ¿Cómo estás?
00:05Tengo una sonrisilla que denota entusiasmo.
00:08Te veo, te veo.
00:09Porque es la primera vez en esta T9 que están todos tus amigos aquí.
00:13¡Olé!
00:14Edu Marina, Edu Galán y damos la bienvenida a Javi Gómez Santander.
00:19¿Qué tal?
00:19Buenas noches. Regresado, regresado.
00:22¡Qué alto, qué guapo está!
00:23Sí, ¿verdad?
00:23Encuerpado.
00:24Has espigado.
00:25Está muy delgado.
00:26Has espigado, coño.
00:27Bueno, a ver, Gómez Santander, ¿dónde has estado tanto tiempo ausente?
00:31En Argentina, preparando una serie que empezamos a rodar ahora en enero para Netflix.
00:35Estamos ahí muy contentos.
00:37Estaremos rodando entre enero y junio, pero sospecho que en el segundo semestre voy a poder venir más.
00:42No me suspendáis todavía.
00:43No, no te suspendemos.
00:44Pero, Thomas, cuando esta mañana te has enterado que salía el tema palabra viniendo de Argentina,
00:51¿habrás dicho más?
00:53No.
00:54¿Más palabras?
00:55Yo no tengo esa sensación tanto, ¿eh?
00:58Fíjate que creía que sí, pero sí, es verdad.
01:01Quizá, no sé, quizá hable yo también mucho y entonces empato.
01:04No lo creo.
01:05No lo creo.
01:06Lo que pasa es que está de jet lag.
01:07Pero, vamos, en Argentina lo que hay es un chorro de palabras que en Santander no tenéis.
01:13No, en Santander somos más de juzgar sin hablar.
01:20Bueno, así, es un tema infinito.
01:23Hasta un punto en el que a mí me incomoda hacer dos horas y media dedicadas a un programa
01:29cuya base es la palabra.
01:31Las diferentes palabras, no solo porque sea un programa de radio, sino porque cada día
01:34gira en torno a una palabra diferente, ¿no?
01:37Y a la vez de muchos temas.
01:39Pero, ¿a ti qué te ha venido a la cabeza, Antonio?
01:41Pues, a ver, claro, tantas cosas, por ejemplo, frases hechas.
01:45O sea, que es lo peor que te puede llegar a la palabra.
01:48Y luego lo que me ha venido a la cabeza realmente son tres títulos de libros de poemas o de
01:53poemas
01:53que además han sido fundamentales.
01:55Palabras sobre la palabra de Ángel González.
01:59Libertad, ¿cómo es?
02:00Libertad bajo palabra, Libertad bajo palabra de Octavio Paz y Palabras para Julia de José
02:07Huistín Guitisolo.
02:08O sea, eso es lo primero que me ha venido.
02:10Joder, macho, se nota que el tío es poeta, ¿eh?
02:12Se nota.
02:13No, y que hice la EGB.
02:17Palabras sobre palabras no lo leemos en EGB.
02:20Palabras sobre palabras no lo leemos en EGB.
02:22Igual cantamos Palabras para Julia si nos ha pillado en aquellos tiempos, pero...
02:26De las frases hechas últimamente, que perdona, pero no se me olvide, me molesta mucho y
02:31no sé por qué la gente que dice, como yo digo siempre, y luego suelta un refrán, que
02:36dice, no es que lo digas tú siempre, que ya existía eso, ¿no?
02:39Ya existía.
02:40Estaba antes.
02:41Como yo digo siempre, la cabra tiras motos.
02:43Eso es.
02:44Pues no sabía que tenías...
02:46Eso es terrible.
02:47El copyright.
02:48Está muy bien tirado eso.
02:49El copyright de la nada.
02:51Me revienta.
02:52Galán.
02:53No, yo sobre todo cuando escuché palabra, que es tan amplio, primero palabra de Dios,
02:59tener la palabra, la palabra palabra está tan sobreutilizada, porque uno de los grandes
03:05problemas de la filosofía clásica es cómo trasladar las ideas y las ideas son trasladables
03:12a palabras, los sentimientos, ¿no?
03:14De pronto si la palabra amor, o sea, digamos la grafía amor, o lo que en habla podemos
03:20decir amor, significa lo mismo que lo que tú sientes, o política significa lo mismo,
03:26¿no?
03:26Y en esa zona gris es donde yo me empecé a mover de decir para qué sirven las palabras.
03:32Y pues nada, ahí me quedé porque realmente no sé si sirven si no hay dos personas que
03:37se comunican con ellas.
03:38Por eso en Mongolia te pusiste a gritar.
03:40Claro.
03:40Por eso en Mongolia pegabas allí.
03:42En Mongolia yo gritaba muchísimo porque yo veía que la palabra no me bastaba, sino
03:46que el tono de la palabra me ayudaba mucho más que la propia palabra en sí.
03:51Yo he pensado en que es una de las pocas palabras que se definen a sí mismas.
03:55Es autológica, en el sentido de que palabra es en sí mismo o en sí misma lo propio que
04:02expresa una palabra, ¿no?
04:03Entonces me ha parecido difícil encontrar un paralelismo en el lenguaje, por lo menos en
04:08el nuestro que juegue en esa liga, ¿no?
04:10Y segundo, en la enorme carga moral que el lenguaje castellano le ha dado a esa palabra,
04:14¿no?
04:15Palabra de Dios, cumplir con la palabra, hombre de palabra, dar la palabra.
04:20Parece que tiene una gran atribución de, no sé, como de fidelización a lo que uno
04:26dice, ¿no?
04:26Cuando normalmente el lenguaje es un territorio lleno de significantes y significados en laberintos
04:31y trampas.
04:33Entonces, en la sobrecarga moral que tiene.
04:35Y me ha acordado muchas cosas.
04:38Lo autológico, las trampas del lenguaje en el sentido de la sobrecarga moral que tiene
04:41cuando en realidad trampeamos con él.
04:43Y el Evangelio de San Juan, que dice o empieza por, en el principio era el verbo, que quiere
04:48decir palabra, pero que quiere decir también sentido, que quiere decir también proporción.
04:53Lenguaje.
04:54Bueno, es muy interesante porque lleva un territorio, yo entiendo que te pese, porque no es fácil
04:59manejarla.
05:00Es un...
05:01La palabra es un...
05:02Es una gran palabra para Alfaro.
05:04Sí.
05:04Cuando citaba a Antonio Palabra sobre Palabra, que durante muchos años fue casi mi libro
05:09de cabecera, yo sufría mucho por Ángel González y con Ángel González, porque él no encontraba
05:14nunca la palabra precisa.
05:15O sea, efectivamente.
05:16Entonces, él sufría enormemente por no encontrar la palabra que definiera lo que él quería
05:22transmitir o lo que él sentía, porque muchas de esas palabras no son la libertad del sentimiento,
05:27son la jaula del sentimiento.
05:29Eso es.
05:29Y entonces lo que tienen los poetas es que son capaces de encontrar, juntándolas, conectándolas,
05:33uniéndolas, algo que define un sentimiento que es imposible de explicar.
05:37Eso te lo enseña la poesía.
05:38La poesía te enseña que las palabras son mucho más anchas, que las palabras tienen después
05:43un embés muy, muy, muy rico. Es decir, que la palabra mesa o la palabra manzana, que
05:47está en la poesía de Ril, que es mucho más que la palabra manzana, es la palabra madre,
05:52es la palabra jardín de infancia, cuando él tenía un jardincito en su casa con su
05:55madre y recogían las manzanas. Es decir, esas palabras que de repente se convierten
05:59en espacio simbólico. Y una palabra que se convierte en espacio simbólico en la poesía,
06:03en la política no, y en otros espacios de la vida tampoco, pero la poesía es una
06:08palabra muy rica, muy ancha. Es una palabra que de repente consigue convertirse en cometa.
06:12Y esas son las mejores palabras que da la poesía.
06:14Es que también en la comedia se ve como la rigidez del concepto que decía Edu, de las
06:21palabras rígidas, ¡tomo tu palabra! La palabra es así. En la comedia precisamente destroza
06:27con los dobles sentidos, con las palabras que significan otras cosas, la rigidez de la
06:33propia palabra, ¿no? Y es súper divertido destrozar palabras sagradas. Y no voy a destrozar
06:39palabras sagradas en la cadena SER. ¿Por qué no? Bueno, pues yo creo que las principales
06:44palabras sagradas provienen de lo sagrado. Entonces, a veces, por no ofender, no destrozas
06:50palabras muy sagradas.
06:52Pero mira qué fuerza tiene la iglesia. Decía Edu antes lo de... En el principio era el verbo.
06:57Sí, en efecto.
06:57Una palabra tuya bastará para sanarme.
06:59Perfecto.
07:00Que yo pensaba que era para sacarte.
07:02Palabra de Dios.
07:03Palabra de Dios. Una palabra tuya bastará para sanarme. Eso es tremendo.
07:06Ya lo vamos, oye.
07:07Eso es el amor.
07:09Ya lo vamos.
07:09Eso es el amor loco, ¿eh?
07:11En lo que hacen, hablando de la palabra y del testamento que estamos yendo ahí, o el
07:16Nuevo Testamento, que yo pienso mucho en ello cuando hago mi trabajo, que al final seguimos
07:20viviendo todos de palabras aquí. Y es que la gran decisión que toman los evangelistas
07:25es utilizar la palabra del griego sucio, del de los puertos, del que se entendía en
07:30todo el Mediterráneo. Y esa es seguramente la mejor decisión de comunicación y de la
07:36que vienen todas las demás campañas y estrategias comunicativas, ¿no? Que es hablar como la
07:40mayoría. Entonces, hoy en día nos rompemos la cabeza para hablar con la mayoría en todos
07:46nuestros trabajos. Yo en la tele, Edu en la comunicación, vosotros también. Y en el fondo
07:52lo hicieron. Yo pienso mucho en el Nuevo Testamento por eso. A través de qué
07:55palabras escogieron esos tipos para enviar la palabra.
07:58Ay, fíjate, ahora que citas esto en la introducción que yo hacía, ¿no? Da la sensación de que
08:02la gente habla mucho mejor de lo que hablan los políticos. Los políticos ya no hablan
08:07como la gente. Es al contrario. Los políticos, no, no, yo lo creo de verdad.
08:11Yo también sí. Yo creo que se ha perdido mucho lenguaje en la calle y en el uso de las
08:17redes sociales. Se ha perdido muchísimo lenguaje. ¿Cuántas palabras? Eso sí que sería.
08:20O sea, ¿creéis que la gente, cuando está en una cena, discute, se insulta y hablan
08:26el tono de soberbia y chulería con el que hablan los políticos?
08:32Pero igual tienen eso. Es decir, yo... ¿De verdad creéis que la gente habla así?
08:35No, no digo...
08:36O habla así en la tele, porque igual...
08:38Yo qué sé, pero qué exige. Los políticos...
08:40Madín aquí es el que sabe, ¿no? Pero a los políticos la gente les exige determinadas
08:45cosas porque si no, no los votaría. Si exigiesen que se compartiesen, comportasen
08:50como ellos en la cena en la que tú describes, pues ganarían aquellos políticos que se comportasen
08:57como en la cena en la que tú describes. Pero ganan aquellos políticos que utilizan una
09:01palabrería, nunca mejor dicho, más violenta o les votan más. Solo hace falta ver la
09:06audiencia de quienes quieren ver la gente. O sea, yo no lo hago como dos vasos separados
09:12sino como comunicantes. Sería un poco lo que yo defiendo.
09:15Yo creo que hay una polarización de abajo a arriba, no de arriba a abajo. Quiero decir
09:18de arriba a abajo, no de abajo a arriba. La gente no se trata como se tratan los políticos
09:23ni discuten el tono de voz con las palabras tan gruesas con las que a veces les vemos en la
09:28tribuna del Parlamento, en las sesiones de control, en algunas rodas de prensa, en algunos
09:31mítines. Yo creo que la calle en España, afortunadamente, y al menos por ahora no se
09:36habla así. No tengo ni idea que va a pasar el 30 de noviembre, pero por ahora yo creo
09:40que no se habla así. Tiene razón Edu, porque es un mercado de oferta y demanda. Alguien
09:46demanda algo, alguien oferta algo. Pero podríamos, por ejemplo, demandarles ejemplaridad, altura
09:51ética, comportamientos profundamente deontológicos, institucionalizados, arreglar profundamente
09:57problemas, ponerse de acuerdo, solucionar problemas de fondo que el país tiene. Y a
10:00los que mejor lo hagan votarles, ¿no? Es un poco más difícil. Yo creo que el populismo
10:04en las palabras huesas consiguen votos más rápido que las reformas estructurales de
10:08fondo, que normalmente son mucho más lentas y de a veces resultados difusos, ¿no? Pero
10:12sí, yo creo que es polarización de arriba a abajo.
10:14Decía lo de la tele y parecía una broma, pero no es una broma. El otro día tuve oportunidad
10:19de ver durante mucho rato la tele por la tarde, cosa que no hago nunca. Y aluciné, porque
10:25sí es verdad que noté a todos los contertulios y aquí está Edu Galán para hacer ganas y
10:32eso. El tono es áspero. El tono era tremendo. Entonces, sí es verdad que políticos y periodistas
10:38igual tienen el mismo tono. Sí, muchas veces. Pero luego eso no se traduce en una conversación
10:43con colegas, con amigos, creo, ¿eh? En la escritura. En la escritura también una cierta
10:48espereza. Cuando tú lees ahora mismo análisis políticos, algunas columnas muy concretas,
10:52hay un ánimo muy sulfúrico. O sea, lo estás viendo. O sea, el uso ahora mismo
10:57de la palabra en España, si hablas de política o hablas de algo que tenga que ver con la cosa
11:02pública, es sulfúrico. O sea, es agrio y es urticante. Y no son palabras que dejes
11:07caer para hacer entender al otro una opción, sino para recriminar al otro que no tenga la
11:11tuya. Pero es que la palabra es un campo de batalla, ¿eh? Sí, sí. O sea, es unos contra
11:16otros, unos para entenderse con otros. La dialéctica es eso, ¿no? Es eso, ¿no? Pero también hay una cosa
11:21que no hemos sacado aquí, ¿eh? ¿Cómo sería un mundo sin palabras? Pues imagínate. Imagínate.
11:26Pues como cuando estuvo Lucas en el convento aquel, en el monasterio, haciendo el voto de silencio.
11:33Desesperado. Desesperado. Efectivamente. Un horror. Un horror. Yo estaba pensando que la propia
11:38escenografía de los espacios también llevan a esas palabras confrontativas. Ahora estaba
11:43pensando en el congreso cuando hablabais. Y claro, los ponemos por grupos. Pero ¿qué
11:46haría, qué nos harían en clase? Sentarnos por orden de lista. Se acabaron lo de estar
11:51con tus amiguitos gritándole al defrente. Extraordinario. Que te sientas como te caiga y a ver si insultas
11:57al que tienes al lado y te pasas cuatro años a su lado sentado. Y estás tú el día. Así
12:01que yo propongo
12:02para que la palabra sea menos gruesa y huir de las palabrotas, sentar por orden de lista
12:08en el congreso de los diputados, a los que salgan. Aferrarse en lugar de las palabras
12:12a las letras. Y recreo a las once. Y recreo a las once. No, no. Y de vez en cuando
12:16trabajo
12:16en equipo. Y te toca a ti con este, con el 34, con el 36, con el 27, con el
12:2321. Que no
12:23tenga nada que ver. Trabajo en equipo. Yo tenía una idea que con un padre de la Constitución
12:26que fue muy cercano a mí, Gregorio Peces Barba, un día le dije, rector, era rector de la
12:33Universidad Carlos III, pero mantuve mucha relación. Le dije, ¿ustedes cuando valoraron la
12:38ponencia constitucional no pensaron, haciéndole un guiño a las Cortes de 1812, la posibilidad
12:44de llevar el Parlamento a Cádiz? Sé que ha habido un faro muy exitoso hace poco por esa
12:48ciudad mágica, ¿no? Porque yo creo que si el legislativo español llega a estar en
12:52Cádiz, todo hubiera ido mejor. ¿Te imaginas?
12:55En un contexto donde es que esa ciudad invita a hablar de otra forma, a utilizar otras palabras,
13:01a que el de enfrente tienda a caerte bien. De entrada te cae bien, luego igual ya no,
13:06pero en el Parlamento español, de entrada, el de enfrente te cae mal.
13:09Un atasco previo.
13:11Está muy bien. La chirigota, ¿no? A golpe de chirigota. La chirigota ha dicho cosas
13:17tremendas, durísimas, y te lo dicen con una sonrisa. Y es tremendo lo que dice...
13:23¿Algún político español te diría eso? No me lo dices, tomé la calle.
13:25Se estropea, se estropea, se estropea.
13:27Sí, sí, no, no. Yo en la chirigota que en el documental de Selu me declaré en contra...
13:32Es una genialidad.
13:33Yo no, yo no creo que sea una genialidad, pero bueno, es que si no, no puedo fastidiar el
13:38documental de Selu, que lo tenéis que ver, que es genial, y hoy me planteé como en contra,
13:42¿no? Bueno, pues igual tengo razón o no.
13:43Pero no convencido.
13:45Convencido, pero con tal de llevar la contraria, para bueno, para poder dar agilidad a un documental,
13:50que estas cosas son muy importantes. Pero sobre todo yo lo que creo es que hay palabras
13:55mejores que otras. Que esta sería la segunda. Hay una canción de los Beatles, que es la
13:59que yo he pedido hoy, que se llama The Word, que dice la única palabra que es importante,
14:06que es la palabra amor, ¿no? Y las palabras, según la época, digamos la contracultura,
14:11es la palabra amor, quizás ahora mismo en la ultraderecha o el mundo en el que vivimos
14:17sé la palabra miedo, cómo las palabras no son todas iguales, cómo mutan, eso lo sabéis
14:23muy bien.
14:24Pesan distinto.
14:25Pesan distinto.
14:26Depende de dónde quieras dirigirlo, tiene de repente un matiz que la hace acogedora o
14:31la hace peligrosa, es decir, eso es fantástico. Pero hay una cosa que yo le agradezco mucho
14:35a la inteligencia artificial, a ver si estáis de acuerdo.
14:37Sí. La inteligencia artificial creo que está colaborando a acabar con una de las partes
14:41de la palabrería, libresca, que ha habido más insidiosa en los últimos años, la
14:44autoayuda. La gente ya no considera, ya no lee libros de autoayuda porque se lo pregunta
14:48a la inteligencia artificial.
14:49¡Qué extraordinario!
14:50¡Me encuentro fatal, tío! ¿Qué hago hoy? Ya no vas a uno de esos libros terribles.
14:55Palabrería.
14:56¿Qué le has preguntado tú hace poco para saber tanto a la inteligencia artificial sobre
15:00autoayuda? ¿Qué consultita le has hecho?
15:02No, esto lo hice el otro día con unos amigos editores.
15:05¡Le has pillado!
15:06No, no, tengo miedo a volar. Tengo miedo a volar.
15:11Tengo miedo a volar, cabrón.
15:12Quiero ser mi versión, mi mejor versión.
15:14Pero ¿no os parece que puede ser una alternativa estupenda dentro de que todas las razones
15:19que nos dan de inteligencia artificial son malas? Que es que todo ese chorreo del libro
15:24de autoayuda empieza a caer.
15:25Ya está pasando eso. Muchos adolescentes, su mejor amigo es una maquinita.
15:28Claro. No digo eso, que eso es malo, pero digo que la consulta de un adulto no sea un libro
15:33de autoayuda. No diré nombres.
15:37Perdonad, no os olvidéis, hija, hijos de la gran puta, de las palabrotas.
15:42No, no, no. En este programa, poco.
15:45¿En serio?
15:45Poco.
15:46Poco o nada.
15:47Me encanta la palabra palabrota.
15:49Ya lo saben todos los siguientes, no lo digan.
15:50La palabra palabrota es muy bonita. La palabra palabrota es casi como un cuarto de jugar.
15:55Perdonad. Ay, perdóname, Mala Torres.
15:58Lo saben los oyentes y lo sabe todo el equipo. Y vosotros lo vais a saber.
16:01Vamos a intentar, con un micro de delante, ser respetuosos con el lenguaje.
16:05¿Palabrotas? ¿No podemos hablar de las palabrotas?
16:07Puedes hablar, pero no usarla con ellas.
16:09Es fantástica. La palabra palabrota, que parece un cuartito de jugar.
16:12Gorrino.
16:14Gocho.
16:15Gocho.
16:16Pero eso no son palabrotas, eso es una riqueza léxica, que es lo que falta hoy.
16:20Necio, mequetrece, ignorante.
16:22Enclenque, enkencle, enkencle.
16:24Son las palabrotas que desbrozan las palabras.
16:27Santander, Mindundi.
16:29Estaba pensando ahora, palabrota del niño Jesús, como si dijeras...
16:33Genial eso.
16:36Había un cierto eco en mi cerebro, ¿no?
16:39Y también he pensado antes, cuando estaba Edu oponiéndose a todo, como es su naturaleza,
16:44me he acordado de una cita de un oyente del Larguero que escuché hace siete años o diez,
16:49que dijo, yo de este tema no sé mucho, pero estoy en contra.
16:54Ese es el otro pensamiento en el que he estado perdiendo el tiempo.
16:59Esto todo no.
17:01Todo no.
17:01Estamos cerca de terminar.
17:03Marina.
17:04Joder, pues es que me voy a quedar pensando en posibles transferencias de significado a la palabra palabra.
17:10¿A dónde me puede llevar?
17:12Estaba recordando, cuando Javi ha hecho su primera intervención, esta de, como a mí me gusta decir,
17:16hasta aquí hemos llegado la cabra tía al monte y tal.
17:19He recordado a Wittgenstein.
17:20¿Os acordáis de Wittgenstein?
17:21Que decía, los límites de mi mundo son los límites de mi lenguaje.
17:24En el fondo, las palabras delimitan un poco hasta dónde somos capaces de llegar,
17:28qué manera tenemos de pensar, cómo ordenamos el mundo, qué narraciones tenemos, ¿no?
17:32Son relevantes, nos definen, colocan nuestros límites y las zonas hasta las que viajamos.
17:39Palabrón hemos encontrado ahí en el faro.
17:41Sí.
17:41En la palabra.
17:42No existes tanto tú hasta que no te nombra alguien y también con las emociones pasa, ¿no?
17:47Cuando las dices y las sacas, se colocan mucho.
17:50Parte de la terapia pasa por hacer.
17:52Nombrar al otro es hacerle estar.
17:53Claro.
17:54Nombrar a los muertos es tenerlos cerca, es tenerlos vivos.
17:57Es decir, es que el lenguaje nos permite esas cosas, que todas las ausencias puedan ser de algún modo presencias
18:02encarnadas.
18:03Y eso es muy, muy hermoso.
18:04Eso solo te lo da la palabra.
18:06Cuando decías, imaginaos un mundo sin palabras, ¿cómo evocas a tus difuntos?
18:09¿Cómo evocas a la gente que no tienes cerca, pero te gustaría tener en ese momento?
18:13Solo hay una cuestión.
18:15Tu memoria funciona con palabras, no con imágenes exactamente.
18:18Al revés, a tu memoria le cuesta mucho funcionar con imágenes.
18:20Funciona con conceptos.
18:21Es exacto.
18:22Qué bonito es ver a un niño o una niña construir el mundo con palabras.
18:26Claro.
18:26Es decir, empezar a entender que cuando esto hace algo así, significa dolor, me duele, con verbos.
18:33Y ahí se construyen las palabras y germinan.
18:36Esa es la canción que has pedido.
18:37Sí.
18:38Que se cumple en 60 años de Robert Soul, que acaba de ser reeditado con grandísimas ediciones y estupendas.
18:49Un disco ence de tropo, porque se lo merece Robert Soul.
18:52Para mí es el disco clave de los Beatles, donde cambian de un lado al otro.
18:56Y visionario, porque hicieron la canción del Word antes del Word.
19:00Eso es.
19:01Ah, qué bueno.
19:01Eso es una canción.
19:02Eso es un chiste.
19:03No es una canción.
19:04Un chiste muy arriesgado.
19:05Un chiste muy Bill Gates.
19:06Muy Bill Gates.
19:07Un chiste muy Bill Gates.
19:08Oye, que nos tenemos que despedir.
19:09Bueno, The Word.
19:10La única palabra importante, según los Beatles en aquel momento, contracultura, es amor.
19:20Estoy tentada de preguntaros cuál es vuestra palabra favorita.
19:23La de galán es amor, porque la he dicho 300 veces desde que hemos arrancado hace 30 minutos.
19:30Pero podríamos estar de acuerdo en que es una de las palabras más bellas del diccionario y del lenguaje.
19:34A mí una palabra que me gusta mucho más.
19:37Luna.
19:39Container.
19:42Venga, hasta nuestra siguiente tertulia, que creo que puede ser ya...
19:47No sé cuándo va a ser.
19:50Pero bueno, ya hablaremos.
19:52Adiós.
19:53No sé cuándo va a ser.
19:55Ok.
19:57Abuelo a ser.
19:58Y