- hace 8 meses
Recibimos a la actriz Irene Escolar, que presenta 'Personas, lugares y cosas', la obra que protagoniza en el Teatro Español escrita por Duncan Macmillan.
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00:00SER PODCAST
00:30Hola, me llamo Sara. No voy a decir que soy alcohólica y drogadicta. No voy a decir que soy impotente o que me rindo.
00:56Estoy, pues, tratando de ponerme bien.
01:07Ánimo. Esta es la parte fácil.
01:11El grupo no funciona si no contribuimos todos.
01:16Irene Escolar, buenas tardes.
01:17Buenas tardes.
01:18Irene Escolar es la protagonista, pero también productora creativa y alma de este proyecto que se puede ver en el Teatro Español,
01:24que tiene que ver con el mundo de la adicción. Lo primero que quiero preguntarte, esa canción de Ede,
01:29es que además, como durante la obra hay unas conversaciones de la protagonista con su madre tremendas,
01:34es que dije, es que liga una cosa con otra, pero vamos, de una forma directa.
01:38Es maravillosa. Voy a salir de aquí.
01:40Incluso la música electrónica, bom, bom, bom, bom, bom, bom.
01:42Totalmente.
01:43Oye, va, empecemos por el principio.
01:46¿Cómo te llega esta historia? ¿Por qué te implicas tanto? ¿Por qué la quieres contar?
01:50Venga, empieza por donde quieras.
01:51Me llegó este texto hace siete años.
01:54¿Siete años?
01:54Hace siete años, sí. Y me encantó, me gustó muchísimo.
01:58Lo que pasa es que sentí que no estaba preparada para hacerlo.
02:02Y que necesitaba experiencia vital y también experiencia, bueno, otro tipo de experiencia que luego he entendido cuál era.
02:09Y lo dejé pasar, sabiendo que probablemente se haría, pero sabía que en ese momento no era.
02:16Y hace como tres años volvió a aparecer en mi vida y decidí que sí, que ahora sí, que ya sabía lo que era estar en el escenario muchas horas, sin salir.
02:28Es duro, ¿eh?
02:29Sí.
02:29En el fondo y en la forma.
02:30Sí, es muy duro. Es muy duro y a la vez también es muy catártico.
02:35Y lo que está pasando con el público es muy emocionante.
02:38Lleno total, todos los días. O sea, no hay entradas, vamos, directamente.
02:41Sí, y eso que son unas fechas muy complicadas porque la Navidad, pero está siendo emocionante, la verdad, cabe mucha gente, son setecientas, cincuenta personas todos los días.
02:50Y sobre todo es como hay algo eléctrico con la gente, cómo se respira con ellos, cómo lo viven, cómo vive la gente y nos devuelve lo que está ocurriendo incluso en las respiraciones, en la voz, en la risa también, incluso en el llanto que en esa escena final de la que hablabas.
03:06Sí, sí, la pregunta.
03:08La gente lo sale muy conmovida y eso no pasa prácticamente nunca.
03:12Has hablado de risa y es curioso porque la gente que nos esté escuchando y no haya visto la obra pensará, esto es muy intenso, eso es muy tremendo.
03:18Lo es, porque es una historia de una persona que toca a fondo en la dicción, que se reúne de otras personas con el mismo problema, con todas las contradicciones y los líos que eso genera.
03:26Pero muy a menudo, durante la obra, nos reímos. Nos reímos porque nos ponéis en suerte que nos riamos.
03:33Hay un momento, yo hablaba de las conversaciones de tu personaje con su madre, donde tú agarras un teléfono al principio y estás hablando con alguien.
03:40Diciendo, no, porque eres un gilipollas y tal, no sé qué, tal, no sé qué, idiota, que no, que estoy harta, que tal, no sé qué, mamá.
03:46Y el momento en que dices mamá, todo el público se descojona de risa.
03:49Y es porque son como salidas, como fugas que el guión permite para que no estés ahí todo el rato en tensión.
03:56Son maneras de destensar, también está muy bien escrito y la vida, aun por muy trágica que sea, siempre está llena de sentido, de comedia, pasan cosas.
04:05Incluso yo en estos grupos de terapia, los que he estado yendo para preparar...
04:08Cuenta, cuenta eso. ¿Cómo lo has hecho?
04:10Pues en estos grupos yo iba y una de las cosas que me llamaba más atención y que de hecho comentábamos es que,
04:17a pesar de la dureza de las historias y de lo que compartían y de todo lo que ocurría ahí,
04:23había momentos muy lúdicos y muy divertidos entre todos por una cuestión de identificación, ¿no?
04:28De que alguien cuenta algo que te da mucha vergüenza compartir,
04:33pero sientes que tú de alguna manera también has estado ahí y eso es como liberar esa tensión
04:39y poder reírte incluso de tus propios comportamientos y dinámicas y eso también es muy sano.
04:44Irene, no te he visto todavía en la obra, pero tengo que decir que sí he visto sobre un mismo escenario
04:49a Irene Gutiérrez Cava y a Julia Gutiérrez Cava, que tienen algo que ver contigo, juntas, que fue espectacular.
04:56Y tú has hablado ahora de cómo has preparado la obra con los adictos,
04:59pero ¿algún adicto que haya visto la obra te ha comentado cómo era tu recreación de esa situación?
05:04Bueno, todo este grupo para mí ha sido fundamental, ha estado casi seis meses yendo prácticamente todas las semanas
05:10y ya llegó un momento que ya no era para entender el personaje, que desde luego si no hubiera ido a estos grupos
05:15no habría sido para nada lo mismo la manera de acercarme, pero fue porque ya nos habíamos hecho amigos,
05:21ya les quería, yo quería saber cómo iban evolucionando, yo ya quería estar ahí y para mí también ha sido muy sanador
05:27estar en esa escucha, prestar atención e intentar entenderse, que creo que es un poco lo que pasa luego en el teatro
05:33y lo que ocurre en estos grupos también.
05:35Entonces ellos han venido a ver la función, vinieron el día del estreno, 30 personas del grupo
05:43que luego han vuelto, han venido con sus familias, con sus amigos, sus parejas y vinieron todos ese día
05:48que para mí era...
05:49¿Hay público que repite?
05:50Sí, mucha gente que repite, mucha gente.
05:52Se hace adicta.
05:54No, no, pero te repite o te envía mensajes o algo.
05:56No, mensajes estoy recibiendo cada noche, muchos mensajes, muchos mensajes de gente
06:00que comparte sus historias conmigo, cosa que yo agradezco infinitamente, agradeciendo el trabajo
06:08y también como valorando mucho que se inicie una conversación en torno a esto, una conversación sana
06:13donde se desestigmatice, pero lo que me preguntabas con respecto a si habían venido, no solo han venido
06:21sino que también durante el proceso han estado ahí para mí muchas cosas que yo he dudado,
06:25que yo desconocía y me han ido respondiendo a muchas dudas y han venido a ver cosas de los
06:30ensayos y me han dicho que pensaban sobre el proceso, o sea que han estado muy pendientes
06:33y el día del estreno estaban todos de pie, llorando, emocionados.
06:37Me mandaron un ramo de flores enorme que decía gracias por representarnos
06:42y la verdad es que está siendo un viaje muy emocionante, muy bonito.
06:47En un papel tan duro yo siempre me pregunto, ¿qué le cuesta más al actor o a la actriz
06:51si entrar en él, pasar de la normalidad de la sobremesa, de la comida, meterte en las tablas
06:58o salir de él? ¿Qué cuesta más meterte o salir?
07:01Es una muy buena pregunta, depende, ¿no? Depende del...
07:05A mí, yo cuando voy a empezar la función digo, wow, vienen estas dos horas y media, vamos, ¿no?
07:09O sea, hay que también prepararse como mentalmente, físicamente, empiezo la función muy arriba,
07:14los 20 primeros minutos ella está intoxicada y...
07:16Totalmente.
07:17Y eso es muy difícil de hacer y de sostener cada día, entonces sí que hay una preparación física
07:22y también mental para... Luego una vez que ya estoy ahí, ya una vez que empieza
07:26es un viaje que se me pasa rapidísimo y que disfruto mucho, pero en este caso en concreto
07:31sí que me está costando más irme de ahí. Es algo muy revuelta, no me puedo dormir
07:37y tengo como... Es que el cuerpo no sabe que esto que... Por lo que vamos...
07:42No sabe que eres actriz.
07:43Claro, no sabe que eso no está ocurriendo, ¿no? Pero lo está sintiendo y sí que Pablo
07:48Mesías, el director maravilloso, trabaja de una manera muy física y muy... También
07:53hay algo performático, o sea, hay cosas que yo estoy atravesando como de una manera
07:58muy visceral, ¿no? Y no puede ser de otra manera, ¿no? O sea, o te metes para hablar
08:04y contar esto y hacerlo a fondo o si no es mejor no hacerlo. Y eso implica pues estar ahí.
08:08Luego me cuesta mucho... No es una cuestión de salir del personaje, yo en eso no creo mucho,
08:12pero sí, como bajar todo eso que se me ha revuelto, ¿no? Todo lo que he escuchado,
08:17todo por dónde ha pasado mi cuerpo, me cuesta... Me late el corazón muy fuerte cuando me meto
08:21en la cama. Me vienen frases, cosas como traumáticas de la función y... Sí, el cuerpo está ahí
08:27como diciendo, ¿qué está pasando?
08:28Irene, ¿tú dirías que el mundo se puede dividir entre adictos y no adictos o eso es
08:33muy injusto?
08:33No, yo creo que no. Una de las cosas que yo aprendí en este grupo es que dependencias
08:37tenemos todos. Las dependencias operan en cada uno de maneras muy distintas y deforman
08:42nuestra vida de maneras muy distintas, pero esas dependencias están ahí. Y cada uno intenta
08:49llenar las carencias que tiene de maneras muy diferentes. Puede ser consumiendo, pero
08:53la droga es un síntoma. Es una de las primeras cosas que escuché en una reunión y que me
08:57explicaron y que luego, cuando yo he ido a estos grupos y he escuchado historias, muchas
09:03de ellas, eran cosas que a mí también me pasan. Simplemente que cada uno vemos cómo
09:07llenar esos vacíos con los recursos que tenemos y de la manera en la que uno decide o lo que
09:13sea, ¿no? Pero no, yo no dividiría el mundo entre adictos y no adictos.
09:16¿Crees que como sociedad ya en 2026 casi que vamos a estar entendemos ya que los toxicómanos
09:23son enfermos?
09:26Sí, creo que sí. Creo que sí. Bueno, creo que es una conversación que yo presencé un debate
09:30en uno de los grupos, porque yo no soy ni muchísimo menos experta en este tema, pero
09:34he presenciado conversaciones que puedo como compartir. Y sí, entonces ellos hablaban
09:39de que hay una responsabilidad, ¿no? Hay una responsabilidad en un acto que tiene que ver
09:45con tu propia voluntad, pero luego hay un momento que eso ya no se puede controlar y
09:49que para salir de ahí tienes que medicarte. Entonces, a mí me parecieron cosas muy concretas
09:55y bueno, las comparto aquí porque me parecen importantes también que se sepan, ¿no?
09:59Entonces, sí.
10:01Pero para crear o recrear tu personaje, hoy mismo es noticia que la jefa de gabinete de
10:05Trump, que hablaba Trump al principio, Susie Weiss, dice de Trump que tiene personalidad
10:09alcohólica. Quiero resaltar que Trump no bebe, es totalmente abstemio. Pero pese a ello,
10:14su jefa de gabinete, que es la persona más íntima y más pro-Trump que podamos imaginar,
10:18dice que tiene esta personalidad alcohólica. ¿Es lo que tú has visto en las adicciones?
10:21¿Hay una personalidad del adicto o tú estás ahora negando? No es así.
10:25De querer hacer lo que se quiere en todo momento. Eso cuadra mucho con Trump.
10:29Yo no simplificaría nunca nada, no lo haría. No querría ser actriz, o sea, no habría
10:34querido ser actriz para simplificar la condición humana, la complejidad extrema que hay en cada
10:38uno de nosotros y mucho más en una persona que tiene un consumo problemático. O sea, yo
10:42no catalogaría nada. He visto a 30 personas con vidas y personalidades y maneras de comportarse
10:49muy diferentes. Entonces, eso creo que hay que no intentar homogeneizar ni simplificar
10:55nada, sino que uno viene al teatro y viene a ver esta historia y ves todas las aristas
11:00y las complejidades, las contradicciones de esta persona, de esta mujer.
11:05Hay una colección de víctimas.
11:07Absolutamente.
11:07Y de afectados y de danos colaterales.
11:10Exacto. Y no pretende moralizar sobre nada ni decirte que está bien ni que está mal.
11:16Hay un personaje, el de tu padre, en fin, que tampoco he de revelar mucho, de Tomás
11:20del Estal, el padre, que es un hombre así que parece así como muy sos, muy lerdito
11:25él y tal, hasta que llega un momento donde se suelta, no diré más.
11:28Sí, maravilloso Tomás, Sonia, al marcha y que acceden todos, todos, ¿no? Pero ellos
11:35son los actores que interpretan a mis padres y es una escena final muy conmovedora donde
11:38se ponen sobre la mesa muchas cosas y está muy bien escrita justamente porque no es predecible
11:44y porque no generaliza sobre los comportamientos. Y eso es lo que somos, ¿no? Somos personas
11:51muy complejas. Todo está lleno de contradicciones, a pesar de que vivamos en un mundo que lo quiere
11:55simplificar todo. Pero esa compulsión que tenemos en la vida, esa compulsión a la que
11:59nos lleva también esta sociedad consumista en la que estamos, todos estamos ahí. Y
12:04cada uno, lo que te decía antes, llena las carencias como puede y como se le presenta.
12:09¿Y qué te ha sorprendido de esta respuesta del público tan cercana y con tantos mensajes
12:14e historias personales que te están enviando?
12:16Bueno, que se inicia una conversación de algo que es una realidad y que está ahí y que
12:20está muy cerca.
12:21Pero porque la gente necesita que se hable de esto.
12:23Yo creo que sí, mucho. Sí, sí, sí.
12:25No solamente habla la función sobre las adicciones, habla de cómo sobrevivir en el
12:30mundo en el que estamos. Y la gente sale muy tocada por eso, porque es difícil. Y sí,
12:39como Liana decías al principio, hay mucho miedo y vemos cómo anestesiarnos a veces, cómo
12:43salir de ahí, cómo buscar salidas a todo, ¿no? Pero no olvidemos esta compulsión constante.
12:50Seguramente mucha gente también identificará adictos a su alrededor que han encontrado asideros,
12:56digamos, para no llegar a la patología, ¿no? Pero que, sin embargo, sí que ves comportamientos
13:03que se identifican con tu personal.
13:04Claro, claro. Y entonces, pues eso también lleva... Hay mucha gente que ha venido que me ha compartido,
13:11¿no? Incluso gente del propio proceso que dice, igual tengo un problema y no estoy siendo
13:18consciente.
13:19Ya.
13:19Y esto es muy bueno. Está basado en la escucha, básicamente, todo. Todo lo que pasa en esta
13:25pieza tiene que ver con el grupo, tiene que ver con lo colectivo, con la escucha y con
13:28que uno solo no puede salvarse. Necesitas a la otra persona. Y es lo mismo que pasa también
13:34en un proceso creativo, ¿no? Tú necesitas del otro. Lo mismo yo he visto en estos grupos.
13:38Hay algo de esta escucha que es sanadora y salvadora.
13:41Sí que quería compartir contigo una reflexión sobre tu oficio, ¿no? Porque estamos en una
13:46época en la que en nuestro teléfono tenemos toda la música del mundo, en nuestra televisión
13:50tenemos toda la ficción del mundo y, sin embargo, los teatros están llenos, los pabellones
13:56de deporte están llenos para escuchar a su cantante. En esta época de la inteligencia
14:02artificial parece que estamos buscando lo natural, ¿no? Encontrarnos en directo con la persona
14:09que admiramos.
14:10Con la presencia, ¿no? Con la presencia, con la comunidad y con lo eléctrico que eso
14:16produce, de estar compartiendo con tanta gente junta en un mismo espacio.
14:19Lo decía Eze también el viernes, decía, ¿de acuerdo? Lo presencial es revolucionario.
14:24Ahora totalmente. Lo presencial es revolucionario.
14:26Yo fui a un concierto de Pati Smith en El Real hace poco. Lo que se vivió allí, la manera
14:31de vibrar de todo el mundo junto con ella, con todas sus canciones, sus letras y también
14:36lo que vivo, salvando las distancias obviamente, pero lo que estamos viviendo en el teatro estos
14:39días es emocionante.
14:41Oye, Irene, ¿hasta cuándo? Porque habrá gente pensando, ¿cómo que no hay entradas?
14:45¿Cómo que no hay entradas? ¿Hasta cuándo de momento?
14:47Quedan entradas, creo que quedan algunas, algunos días en el último piso, pero bueno,
14:52todavía hay por ahí hasta el 11 de enero y yo confío. Hay mucha gente, ¿sabes que hay
14:57algo maravilloso también? Que está viniendo muchísima gente joven. El teatro está lleno
15:02de gente joven.
15:02Yo lo vi el día que estuve.
15:03Que no es algo tan habitual. A mí me encanta que venga gente de todas las edades, por supuesto,
15:08y bien agradecida estoy. Pero es que ver a gente joven es algo que no ocurre. Y gente
15:12joven que repite, que me escribe y me dice, oye, vuelvo con otro grupo de amigos y tal. Así
15:16que bueno, sé que hay mucha gente que se está quedando sin verla y yo espero que podamos
15:19volver. Y también espero que gente fuera de Madrid...
15:22¿Volver es que iréis de gira?
15:23No, volver a Madrid.
15:24Ah, volver, o sea, no moveros ya.
15:26¿Vais a ir de gira, no?
15:27Sí, vamos a ir de gira. Lo que pasa es que es un espectáculo caro, grande, no es fácil
15:30hacer giras. En España los teatros tienen poco dinero, es muy difícil llevar una compañía
15:36tan grande. Hay mucha gente que está viniendo de fuera a vernos también. Sí, esto también
15:40es muy bonito. Pero sí, confío que para toda esa gente podamos, por lo menos, desplazarnos
15:44un poco y volver a Madrid.
15:45Y bien escolar personas, lugares y cosas, de momento en el Teatro Español de Madrid.
15:49Oye, muchísimas gracias por asomarte a la ventana.
15:51Gracias a vosotros.
15:51Ha sido un placer como siempre.
15:52Un placer.
15:53Chao.
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