00:00La rubrique IMO en partenariat avec La Semaine et la Chère RM.
00:12Bonjour, comme pour de nombreux métiers, on pensait que l'intelligence artificielle, le numérique allait bouleverser les métiers de l
00:20'immobilier. Pas vraiment.
00:21Bonsoir, bonjour Thierry Cheminant.
00:23Bonjour.
00:24Vous êtes docteur en sciences de gestion, conseiller du président de la FNAIM et vous êtes l'auteur d'une
00:30thèse, alors je suis obligé de lire le titre,
00:32Traduction des innovations digitales dans les organisations, le cas des entreprises immobilières, thèse menée en partenariat avec la Chère RM.
00:39Alors pendant des années, on a entendu, on entend encore aujourd'hui que le digital va tuer l'emploi. Finalement,
00:45ça n'est pas vraiment ce qui s'est passé.
00:47Non, pas du tout, puisque un secteur qui était perçu comme archaïque dans ses pratiques et assez réfractaire à l
00:53'innovation a, depuis le début des années 2000,
00:56le secteur de secteur immobilier s'est approprié au fil de l'eau, petit à petit, les innovations digitales pour
01:02la plupart issues du déploiement d'Internet.
01:05Et donc, les agents immobiliers, les syndics, les gestionnaires locatifs, puisque ma thèse est centrée sur les emplois logés, traduction,
01:13je dirais, transactions, gestion et syndic,
01:16les professionnels immobiliers se sont appropriés ces outils, c'est-à-dire qu'aujourd'hui, ils travaillent avec les portails
01:21immobiliers, avec un site Internet,
01:23des applications absolument nécessaires comme la signature électronique, les visites virtuelles.
01:29Et puis, maintenant, ce qui est incontournable, les avis clients, pour qu'ils puissent démontrer leur professionnalisme auprès de leurs
01:39clients.
01:39Alors, justement, ce qui a changé le plus, qu'est-ce que c'est ? Ce sont les comportements des
01:43clients qui sont aujourd'hui, comme pour tout un tas d'autres métiers,
01:46en lien avec Internet et qui peuvent déjà commencer un certain nombre d'actions de recherche ?
01:52– Alors, le maître mot, si vous voulez, de cette thèse, et ça, c'est issu directement de tous ces
02:01travaux, c'est que,
02:02quant à moi, ce qu'on pense, c'est la technologie qui dictent les usages et pas l'inverse.
02:06Le client, aujourd'hui, pour réserver son restaurant, ses vacances, ou acheter un plat, il utilise une appli, il fait
02:16tout en digital,
02:17et puis, on va lui livrer chez lui, il fait ce qu'on appelle le clic en catalogue.
02:21Eh bien, dans l'immobilier, aujourd'hui, on estime que, pour le louer ou acheter une maison ou un appartement,
02:26on doit d'abord trouver l'information sur Internet, sur une appli, puisque maintenant, c'est l'avènement du smartphone,
02:32en 2007,
02:32qui a vraiment bouleversé la digitalisation.
02:35Et puis, au lieu d'aller passer ces samedis à visiter des appartements ou des maisons,
02:41on va faire des visites virtuelles depuis chez soi.
02:43Et puis, quand on aura choisi les 3-4 biens qui vont bien, eh bien, on va aller faire une
02:48visite physique.
02:49Donc, c'est la technologie qui impose ce changement de paradigme.
02:54Il s'est imposé pour les clients, il s'est imposé pour les professionnels,
02:57qui ont été obligés, je dirais, d'accompagner les évolutions de leurs clients,
03:02qui, aujourd'hui, sont problématiquement branchés.
03:04Et encore, pour notre génération, tous les deux, ça va.
03:09Mais les gens qui ont moins de 15 ans, ça va être un vrai, vrai, vrai bouleversement,
03:14parce qu'ils ne peuvent pas vivre sans ce smartphone.
03:1980% des parcours démarrent en ligne, ce que vous dites dans la thèse.
03:24Le client est, on l'a vu, plus autonome, vous le dites vous-même.
03:27En revanche, il n'est pas plus expert.
03:29Il y a un moment où il est obligé de basculer vers l'expertise.
03:32– Alors, il n'est pas plus expert.
03:34On a quand même un phénomène qui est apparu grâce au digital,
03:37c'est ce qu'on appelle le client expert, cher à mon ami et néanmoins confrère Frédéric Disler.
03:43C'est-à-dire qu'aujourd'hui, grâce à Internet,
03:45vous avez des clients qui passent leur temps à étudier les lois dans l'immobilier, etc.,
03:51qui vont étudier le marché, la région, les prix,
03:54et qui vont apparaître désormais comme des clients experts.
03:57Ce qui veut dire que le professionnel doit être encore plus expert,
03:59puisque s'il a perdu sa rente d'information,
04:05c'est-à-dire que les annonces sont aujourd'hui vues aussi de tout le monde grâce au portail immobilier,
04:09il n'a pas normalement perdu sa rente cognitive,
04:11c'est-à-dire sa capacité à gérer un certain professionnalisme
04:14et à se former pour, je dirais, son métier.
04:17Donc, rente d'information, oui, elle est perdue.
04:19Rente cognitive, normalement, n'est pas perdue.
04:21Charge à lui de respecter, déjà, ses obligations de formation.
04:24Je rappelle qu'un professionnel de l'immobilier, titulaire de la carte,
04:27doit justifier de 14 heures de formation tous les ans,
04:30pendant les 3 ans que dure la durée de sa carte.
04:34Question volontairement choc,
04:35si tout le monde a accès à l'information et qu'il existe donc ses clients experts dont vous parlez,
04:41question choc, à quoi sert le professionnel de l'immobilier ?
04:44Eh bien, contrairement à ce qu'on pourrait penser,
04:46c'est que plus la digitalisation s'est répandue,
04:48plus on a eu un besoin d'incarnation.
04:50C'est-à-dire qu'il ne faut pas oublier...
04:50C'est assez contre-productif, enfin, intuitif, ce que vous nous dites.
04:53C'est assez contre-intuitif.
04:54C'est moi ce qui m'a un peu surpris, au cours de mes travaux.
04:57C'est qu'en fait, la digitalisation crée un besoin d'incarnation complémentaire.
05:01Parce qu'on a besoin de se rassurer.
05:03Il ne faut pas oublier que c'est le poste de dépense le plus important des ménages et des entreprises,
05:07si on englobe l'immobilier tertiaire.
05:09Et donc, on ne traite pas d'un achat immobilier avec une intelligence artificielle aujourd'hui.
05:15Je parle d'aujourd'hui.
05:17On ne visite pas un appart uniquement virtuellement.
05:21C'est très, très rare.
05:24Donc, plus vous mettez à disposition des clients des outils digitaux,
05:29plus vous rendez compte qu'ils ont un vrai besoin,
05:31lors de la rencontre avec les professionnels,
05:33de vraies relations, de vraies interactions.
05:35Je rappelle que l'immobilier est un métier de service,
05:39que le service, c'est avant tout des interactions entre deux êtres humains
05:42et non pas entre un être humain et une intelligence artificielle.
05:45Tout simplement parce que jusqu'à aujourd'hui,
05:47l'intelligence artificielle n'a pas d'émotion.
05:49Et que l'immobilier, on est la plupart du temps dans l'émotion.
05:52On en reparlera d'abord une question sur qui porte la transformation.
05:56Vous l'avez dit, c'est une transformation qui s'est faite assez lentement,
05:59bon an, mal an.
06:00Il n'y a pas eu de bouleversement.
06:01Elle a été portée par qui ?
06:02Par des grands groupes ou plutôt par des petites marques un peu startupeuses du genre ?
06:07Alors, contrairement à ce qu'on pourrait penser,
06:08ce ne sont pas les start-up qui ont, je dirais, porté ce changement.
06:13C'est les groupes et les réseaux qui ont porté changement.
06:17Les CITIA, les FONCIA, les réseaux ERA, les centurés, les grands groupes.
06:22Et les indépendants, qui n'appartenaient pas à ces réseaux,
06:25eh bien, ils ont suivi le mouvement.
06:27C'est ce qu'on appelle la logique du suiveur.
06:30Intelligemment, ils ont suivi le mouvement.
06:32Parce que ceux qui ne l'ont pas suivi, déjà, ils n'existent plus pour certains.
06:35Donc, non, c'est les groupes qui ont initié.
06:38Bien sûr, les start-up ont aidé, puisque c'est elles qui ont fourni les outils.
06:43Sachant que les grands groupes ont leurs propres start-up.
06:45Et dernière question, aujourd'hui, évidemment, je ne peux pas ne pas vous la poser.
06:48C'est l'avènement de l'intelligence artificielle, j'allais dire, pour le grand public.
06:52Qu'est-ce que ça va changer ?
06:53En quelques mots, Thierry Chouin.
06:54Alors déjà, l'intelligence artificielle, elle est déjà dans la plupart des outils à disposition des clients.
06:59Elle est dans les assistants virtuels.
07:00Elle existe pour améliorer les photos.
07:02Attention à ne pas aller trop loin et d'éviter les publicités mensongères.
07:05Elle est dans la rédaction d'annonce.
07:06Les rédactions d'annonce, elles sont faites par l'intelligence artificielle.
07:09Mais vous aurez toujours besoin d'un être humain qui va vérifier ce qui se passe.
07:13Et l'IA, c'est le vrai enjeu.
07:14Il y a notamment l'IA agentique, l'IA agentielle, qui existe déjà, notamment en logistique.
07:19C'est une IA qui va prendre des décisions sans besoin de l'être humain.
07:22Et ça, c'est un vrai enjeu.
07:24C'est un vrai challenge.
07:25C'est un petit peu ce que je vais essayer de regarder dans les mois qui viennent.
07:30Parce que dans l'immobilier, on pourrait imaginer qu' l'IA déclenche automatiquement des travaux dans un immeuble à distance
07:36avec les immeubles connectés.
07:37On pourrait imaginer qu' l'IA se charge à un moment de relation entre le client acheteur et le client
07:43vendeur.
07:43C'est un vrai problème, l'intelligence artificielle.
07:46Sachant qu'aujourd'hui, c'est le titulaire de la carte qui pense la responsabilité pénale de l'acte immobilier.
07:51Et avec la carte professionnelle, Orlien ne l'aura jamais.
07:53Merci Thierry Cheminon.
07:55On voit qu'il y a encore beaucoup à étudier, beaucoup à faire en matière d'immobilier avec le digital
08:01et l'intelligence artificielle.
08:03L'information continue sur Moselle Télé.
08:12La rubrique IMO en partenariat avec la semaine et la chaire RM.
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