- il y a 3 jours
Retrouvez les émissions en intégralité sur https://www.france.tv/france-2/telematin/toutes-les-videos/
Télématin reçoit l'autrice Katherine Pancol pour son nouveau roman "Des choux et des reines".
Télématin reçoit l'autrice Katherine Pancol pour son nouveau roman "Des choux et des reines".
Catégorie
📺
TVTranscription
00:00Installez-vous sur cette chanson de Billie Eilish, c'est vous qui l'avez choisie, qu'est-ce que vous
00:04aimez dans cette chanson ?
00:07Ça vous a fait arriver en dansant, c'est parfait.
00:09Pourquoi cette chanson ?
00:10J'aime beaucoup la chanteuse, ses positions et sa musique.
00:16C'est un revendicatif, I'm not your friend.
00:18Et puis avec une voix très soft.
00:21On peut dire des messages puissants en chuchotant parfois.
00:25On va parler de votre nouveau roman dans un instant, Des Chous et des Rennes.
00:29C'est aux éditions Albain Michel.
00:31Mais d'abord, la tradition, on n'y coupe pas dans cette émission, c'est l'heure de notre interview.
00:35Encore un matin.
00:38Une minute de question et vous répondez, si vous le voulez bien, du tac au tac.
00:41Alors, le matin, plutôt séance d'écriture ou grâce matinée ?
00:45Ni l'un ni l'autre, c'est-à-dire que je vais très longtemps me réveiller, donc je travaille
00:48plutôt l'après-midi.
00:49Votre premier geste ce matin ?
00:52Je dis bonjour à mon chien.
00:54Le petit déjeuner sacré ou souvent sauté ?
00:58Non, sacré.
00:59Vous qui êtes une ancienne journaliste, le matin, c'est plutôt lecture de la presse ou lecture de roman ?
01:03Non, le matin, je me suis très longtemps.
01:05C'est lentement.
01:07Mais après, une fois que vous êtes réveillée ?
01:09Après, je sais plein de choses, mais la presse, on ne la lit plus maintenant.
01:12Ah oui ?
01:13Non, on regarde son téléphone, on voit ce qui s'est passé la nuit.
01:16Une habitude matinale, vous êtes réveillée, donc vous ne pouvez plus vous passer ?
01:22Je ne peux plus me passer ou que je suis obligée de faire ?
01:26Et alors, réponse ?
01:27Obligée de faire, c'est promener le chien.
01:29Ça, ce n'est pas toujours agréable, parce que je suis mal réveillée.
01:33Et dont je ne peux plus me passer, c'est de me laver les dents.
01:37Et justement, quand vous lavez les dents face au miroir, que vous dites-vous le matin quand vous vous voyez
01:41?
01:42Je vous dis « Bonjour Catherine, comment tu vas ce matin ? Tu es une fille formidable et ça va
01:48bien se passer. »
01:53Vous venez nous voir en parlant de positif pour ce nouveau roman.
01:56Ça, c'est une bonne nouvelle très attendue qui vient de sortir cette semaine.
01:58Ça s'appelle « Des choux et des reines » aux éditions Albert Michel.
02:01Si je résume en quelques mots, c'est l'histoire de Sophie, une jeune femme qui s'enfuit de chez
02:05elle du jour au lendemain sans bagage.
02:07Elle fuit, en fait, elle va se réfugier en Normandie et elle fuit une relation toxique, même une relation d
02:12'emprise, on peut le dire.
02:13C'est ça, le roman, c'est raconter cette emprise ?
02:15Oui, parce qu'elle est tombée dans une relation qui est…
02:20J'ai eu cette histoire, j'ai attrapé cette histoire au vol.
02:23C'est une lectrice qui a commencé un jour où elle venait faire signer son livre.
02:28Elle avait 25 ans et elle a commencé à me raconter son histoire.
02:31Et je me disais, ce n'est pas possible qu'aujourd'hui, une jeune fille de 25 ans qui avait
02:37un poste brillant dans une grosse entreprise,
02:39qui avait fait des études, qui tombe dans l'emprise.
02:43Je pensais qu'elle avait des outils pour lutter contre l'emprise.
02:47Et donc, je lui ai dit, écoutez, je n'ai pas le temps de vous parler maintenant parce qu'il
02:50y avait du monde.
02:51Donnez-moi votre téléphone et je vous promets que je vous appelle et qu'on parle vraiment.
02:55Donc, je l'ai appelée, on a déjeuné ensemble.
02:57Elle m'a raconté son histoire et c'était une emprise, en fait, où l'homme venait combler les manques
03:06qu'elle avait eus enfant.
03:07C'est-à-dire qu'il y a beaucoup de manières de ne pas bien traiter son enfant.
03:11Il y a une manière qui est la négligence.
03:14On ne fait pas vraiment attention parce que les enfants, ils ont besoin d'attention.
03:18Les enfants, ils se construisent sur le regard de la mère et du père.
03:21Ce témoignage-là, c'était celui d'une de vos lectrices.
03:24Lectrices, oui.
03:25Et quand vous avez décidé d'écrire ce livre, j'imagine que vous lui en avez parlé.
03:29Non, non, pas du tout parce que les choses comme ça flottent dans ma tête pendant longtemps.
03:33C'était il y a deux ans et ça flotte dans ma tête.
03:36Ça m'avait marquée parce que moi, j'essaie toujours de comprendre quand je vois quelqu'un d'où il
03:41vient,
03:42qu'est-ce qui s'est passé dans sa vie, pourquoi il a cette force, pourquoi il a ce regard,
03:46pourquoi il a cette gêne,
03:48pourquoi il se trompe de mots.
03:51J'essaie toujours de trouver le détail qui est l'indice de la personne.
03:55Et il y a une chose qui m'avait toujours frappée parce que j'ai fait beaucoup d'interviews pour
04:00Match et pour Elle.
04:02Il m'envoyait interviewer des actrices qui étaient super connues, par exemple, ou des réalisatrices, ou des créatrices.
04:11Et donc, moi, que j'admirais, et à la fin de chaque interview, mais pratiquement 99%,
04:18ces femmes dites puissantes me disaient, vous savez, j'ai eu beaucoup de chance,
04:24comme si elles s'excusaient d'avoir du succès.
04:26Ou, vous savez, j'ai toujours eu un homme puissant à mes côtés, c'est pour ça, j'ai besoin
04:31d'être protégée.
04:32Je me disais, non, pas vous, pas vous.
04:34Je pensais que vous vous étiez faites comme fabriquées sur votre propre terrain.
04:39Et je me suis aperçue que peu de femmes avaient leur propre terrain, en fait.
04:46Et le point de culmination, c'est un jour où j'étais, j'habitais longtemps en New York, vous savez,
04:52et j'avais réussi à rencontrer Louise Brooks, qui est une actrice emblématique,
04:57que moi aussi j'adorais parce que je l'avais découverte au Ciné Club de France 2, Antenne 2 à
05:02l'époque,
05:04et qui avait écrit son autobiographie.
05:07Et cette femme, elle a été vraiment vénérée.
05:09Et elle s'est auto-détruite.
05:12Elle a ouvert plein de voies, en plus.
05:14Elle a ouvert plein de voies de libération.
05:16C'est un peu Brigitte Bardot.
05:18On sent, pardon, que ces femmes que vous rencontrez et que vous mettez dans vos romans,
05:22elles ont systématiquement une place centrale.
05:24Ce sont des personnages de femmes que vous aimez mettre en avant.
05:28C'est quoi ? C'est militant, du coup, cette démarche ?
05:30Non, c'est la vie.
05:31Parce que Louise, par exemple, elle avait intitulé son autobiographie
05:38« La fabrication d'une petite merde ».
05:40Et la petite merde, c'était elle.
05:43J'ai dit « Mais comment vous pouvez dire que vous êtes une petite merde ? »
05:45Et à ce moment-là, elle m'a regardée.
05:46Elle a arrêté.
05:47C'était des magnétophones à l'époque.
05:49Elle a arrêté le magnétophone et elle m'a dit
05:50« Vous n'avez pas l'impression d'être une petite merde, vous aussi ? »
05:54C'était lié au féminin, quoi.
05:56Oui, c'est ça, c'est exactement ça.
05:58C'est lié au féminin.
05:59Les femmes pensent qu'elles ne sont pas capables,
06:00qu'elles ne sont pas assez bien, assez intelligentes.
06:04Et c'est ce pouvoir intérieur qu'il faut regagner, en fait.
06:07Ce qui est dingue, c'est que ça vous nourrisse pour vos romans, tout ça.
06:10Moi, j'écris avec ce que la vie m'a...
06:13Moi, je pique tout dans la vie.
06:15Catherine Pancol, racontez-nous votre quotidien.
06:17Sur Instagram, vous avez parlé, pour l'écriture de ce roman,
06:20de mois d'écriture, de ratures, de hauts, de bas, d'ongles rongés,
06:24de tablettes de chocolat, de tasses de café,
06:27de thé, de nuit blanche, de petits matins cotonneux.
06:30Je suis même tombée malade, j'étais malade à la fin.
06:31C'est une souffrance d'écrire, alors ?
06:33Oui.
06:33Est-ce que vous racontiez une histoire très compliquée, aussi ?
06:36Non, c'est parce que je voulais, pour ce nouveau livre,
06:40faire vraiment un gros plan sur l'histoire
06:42de ce qui se passe dans la tête de cette femme,
06:43qui va, petit à petit, apprendre à s'autoriser des choses,
06:48à se permettre et à s'apercevoir qu'elle a une force à l'intérieur.
06:51Mais il fallait que ça soit très serré.
06:52Et il ne fallait pas que ça soit une saga.
06:54Quand vous faites des sagas,
06:55vous ne pouvez pas rentrer à fond dans un personnage.
06:57Mais trouver la forme, c'est ça qui m'a torturée.
07:01Je vous assure, je me suis...
07:03Et là, ça va mieux ?
07:04Maintenant qu'il est sorti, qu'il est en train de demander les cœurs ?
07:06C'est un chef-d'œuvre.
07:09Et sur l'attente, peut-être, que vous suscitez,
07:12parce qu'on l'a dit, vous avez vendu des millions d'exemplaires,
07:14ça, ça peut vous torturer aussi dans l'écriture d'un nouveau roman ?
07:16Non, moi, je ne pense pas du tout.
07:17Non, non, si je commence à parler de moi à la troisième personne,
07:21non, ça ne m'intéresse pas.
07:22Non, mais on peut se sentir attendue.
07:25Je suis attendue par moi-même.
07:26C'est moi qui m'attends à ce que je m'épate à chaque fois.
07:29Mais c'est vrai que c'est très...
07:31Parce que justement, je veux regagner ce terrain
07:35que les femmes perdent quand même.
07:37Parce que, je vous assure, je ne donnerai pas de nom,
07:41mais les plus grandes stars américaines que j'ai interviewées.
07:44Et en plus, à l'époque, quand on faisait des papiers pour match,
07:46c'était des grands papiers.
07:47Donc, je passais un jour, deux jours avec elles.
07:49Donc, j'avais le temps de saisir les détails.
07:52À chaque fois, ça sortait.
07:54Mais vous savez, j'ai eu beaucoup de chance.
07:56Mais vous savez, machin était...
07:58Heureusement que mon mari était là,
07:59ou mon mec, ou mon père.
08:02Toujours, c'est rare que les femmes s'attribuent à elles le succès.
08:06Des choux et des reines, ça n'a rien à voir avec la chance.
08:08C'est le dernier, Catherine Pancol.
08:09On continue d'en parler.
Commentaires