00:00Avec nous en ce 1er mai, le dossier du 13h, l'influence d'Israël dans la guerre.
00:03Les frappes vont-elles reprendre avec l'Iran ?
00:05Donald Trump semble de plus en plus tenté.
00:07Israël pousse clairement.
00:09C'est le ministre de la Défense, Israël Katz, qui a dit hier
00:12qu'il serait peut-être obligé de retourner frapper l'Iran.
00:18Le président américain Donald Trump, en coordination avec le Premier ministre
00:22Benyamin Netanyahou, mène les efforts visant à atteindre les objectifs de la campagne.
00:27afin de s'assurer que l'Iran ne redevienne pas, à l'avenir, une menace pour Israël,
00:32les Etats-Unis et le monde libre.
00:38Nous soutenons cette initiative et apportons l'appui nécessaire.
00:41Mais il est possible que nous devions bientôt agir à nouveau
00:44pour assurer la réalisation de ces objectifs.
00:50Israël Katz qui évoque l'appui qu'il est prêt à apporter aux Américains.
00:52En attendant, ce sont les Américains qui lui apportent leur appui à Israël.
00:56Noemi Vira, il y a des livraisons, des fournitures militaires
00:59qui se sont accélérées depuis 24 heures.
01:01Exactement. Les Etats-Unis ont livré 6500 tonnes d'armes à Israël en seulement 24 heures.
01:07C'est l'envoi le plus important depuis le début de cette guerre.
01:11Et vous allez le voir sur ces images, deux cargos sont arrivés dans les ports d'Aifa et d'Ashdod
01:15avec des munitions, des véhicules militaires, mais aussi des équipements tactiques.
01:20Et vous allez voir que les chiffres sont impressionnants.
01:22Plus de 115 000 tonnes d'équipement livrées en deux mois via plus de 400 vols
01:28et une dizaine de navires cargo.
01:30C'est près de 2000 tonnes livrées chaque jour.
01:32Ce soutien, il ne date pas d'hier.
01:34Chaque année, les Etats-Unis percent environ 3,8 milliards de dollars par an à Israël.
01:40Un accord signé pour 10 ans sous Barack Obama jusqu'en 2028.
01:44Au total, depuis les années 70, Israël a reçu plus de 150 milliards de dollars d'aide américaine
01:50selon les chiffres du Congrès. C'est le pays le plus aidé par Washington.
01:54A titre de comparaison, l'Ukraine a reçu entre 50 et 70 milliards de dollars depuis 2022.
02:01Et l'aide ne se limite pas à l'argent.
02:03Les Etats-Unis aident aussi pour les technologies de pointe
02:05comme les avions F-35 ou encore le dôme de fer ou le système à roue.
02:10Merci Noémie. C'est intéressant de se souvenir comment cette guerre a démarré.
02:14Il y a deux mois, Antoine Hollard, vous êtes à Washington.
02:16Ce sont les Israéliens qui ont poussé pour cette guerre qui ont convaincu Donald Trump.
02:24Alors, Antoine Hollard, qu'on va retrouver dans un instant, il y a un problème de liaison.
02:27D'ailleurs, Olivier Ravanello, ça avait suscité la colère du vice-président, tout ça ?
02:31Oui, parce qu'il a été rapporté dans la presse américaine
02:35qu'une première rencontre avait eu lieu en amont de cette guerre.
02:38En gros, Netanyahou avait expliqué que tout ça allait se dérouler comme du papier à musique,
02:42qu'il fallait frapper très fort, que ce régime à bout de souple allait s'effondrer
02:46et que la population allait se soulever et renverser ce régime.
02:50On voit que rien ne s'est passé comme prévu.
02:52Et il y a quelques jours, un nouveau coup de fil entre le vice-président Vance
02:55et Benjamin Netanyahou a eu lieu, juste après les pourparlers d'Islam Hamad,
03:01et où Vance a montré qu'il était vraiment très agacé en lui disant
03:05« Vous avez été beaucoup trop optimiste, et maintenant, comment on fait pour s'en sortir ? »
03:10On voit bien dans les déclarations du ministre israélien la volonté de garder cet objectif stratégique des Israéliens,
03:17c'est-à-dire de faire changer le régime, alors que du côté américain,
03:21tout ce qu'on a entendu ces dernières semaines, c'est que la nature du régime n'est pas le
03:25sujet.
03:25Le sujet, c'est de trouver un accord avec ce régime et un accord qui permette aux États-Unis de
03:30se désengager.
03:30On va retrouver Antoine Hollard, le correspondant de BFM TV à Washington.
03:33Et c'est vrai, Antoine, ça nous frappe depuis deux mois.
03:35Israël et les États-Unis avancent main dans la main,
03:38et la main israélienne qui entraîne même la main américaine.
03:44Oui, et effectivement, vous l'avez rappelé, il y a eu notamment le 11 février,
03:48une réunion ici à la Maison-Blanche pendant laquelle Benjamin Netanyahou a vendu,
03:52peut-être même survendu la guerre à Donald Trump.
03:55Il lui a expliqué que ce serait une guerre rapide avec des succès faciles et éclatants.
03:59Et Donald Trump s'est laissé convaincre, malgré le scepticisme d'une bonne partie de ses équipes,
04:05notamment son vice-président, G.D. Vance, mais aussi le chef de la diplomatie, Marco Rubio,
04:09qui, en coulisses en tout cas, ont émis de gros doutes sur les affirmations de Benjamin Netanyahou.
04:14Alors attention, ces fuites qui sont parues dans la presse, dans le New York Times notamment,
04:18c'est peut-être aussi une façon de faire porter le chapeau à Israël,
04:21alors que la guerre ne se déroule pas tout à fait comme prévu.
04:23Ce qui est certain en tout cas, c'est que quand on parle avec les Américains,
04:26le sujet d'Israël revient régulièrement lorsqu'on leur demande leur avis sur la guerre.
04:31Beaucoup d'Américains répondent, ça n'est pas notre guerre, c'est la guerre d'Israël.
04:35Et ce débat, il agite aussi énormément les Trumpistes, la base MAGA, les supporters de Donald Trump.
04:40Il y a toute une partie du camp Trumpiste qui estime que Donald Trump s'est fait manipuler
04:45par Benjamin Netanyahou et s'est laissé entraîner dans cette guerre qui, au fond, ne concerne pas les États-Unis.
04:51Sébastien Regnaud, c'est vrai qu'on revient sur ce décalage, on a l'impression qu'il y a deux
04:54guerres pour Israël.
04:56On parle de menaces existentielles. Les États-Unis, ils sont à des milliers de kilomètres.
04:59Voilà, c'est ça. On est en train d'assister finalement à un chiisme entre les États-Unis et Israël
05:04dans la région.
05:05C'est-à-dire que les Israéliens ont leurs intérêts, les Américains ont leurs intérêts dans la région,
05:10et ce ne sont pas les mêmes. Et depuis quelques années, si vous voulez, il y avait une fusion des
05:15intérêts entre Israël et les États-Unis.
05:16Et on voyait bien que les États-Unis étaient au service des intérêts israéliens dans la région.
05:21Et petit à petit, Obama avait commencé avec l'accord du nucléaire iranien, si vous voulez.
05:25Il s'était, il avait, les États-Unis ne la changeraient jamais Israël, c'est dans leur ADN, si vous
05:30voulez, ce lien de filiation.
05:31Mais par contre, il y a une dissociation qui est en train de se procéder, mais j'allais dire que
05:37ça fait partie de l'ordre des choses.
05:38Ils ne rentrent pas dans la même catégorie. Israël, c'est un petit pays, les États-Unis, c'est un
05:42pays de 300 millions d'habitants,
05:43c'est la première puissance mondiale, et l'Iran est un pays de 90 millions d'habitants.
05:47C'est-à-dire que les États-Unis doivent avoir une politique iranienne autonome dans cette région.
05:51Abdel Bakawan, vous souhaitez réagir, et puis je voudrais vous demander aussi, qui frappera qui ?
05:56Comment se répartiront les tâches ?
05:57Oui, mais c'est une question très importante dans ce contexte.
05:59Mais juste rapidement, on a l'impression toujours, c'est une pré-notion, que lorsqu'Israël parle, ce sont les
06:08Américains qui parlent, et vice-versa.
06:10Or, le contexte est beaucoup plus complexe que ça.
06:13Par exemple, sur le dossier syrien, les Israéliens et les Américains ne sont absolument pas d'accord.
06:18Donald Trump a normalisé ses relations avec Ahmed Shera, Benyamin Netanyahou n'est absolument pas d'accord.
06:24avec les Houssies au Yémen, Benyamin Netanyahou n'était absolument pas d'accord pour normaliser ou au moins signer un
06:31accord entre les Américains et les Houssies.
06:33Et pourtant, Donald Trump a signé un accord, a signé un accord avec les Houssies pour sécuriser Bab el-Mandeb.
06:39Et ensuite, par rapport au dossier irakien, les Américains et les Israéliens ne sont absolument pas d'accord.
06:45Par rapport au dossier libanais qui a imposé cette trêve aux Israéliens, ce sont les Américains.
06:50Autrement dit, il n'y a pas toujours un accord définitif entre les deux décisions.
06:56Et après, je m'arrête là.
06:57Franchement, depuis le premier jour, le 28 février, il n'y a jamais eu un accord sur la stratégie.
07:03La stratégie de Benyamin Netanyahou, c'est faire chuter le régime.
07:06La stratégie de Donald Trump, c'est faire plier le régime, faire capituler le régime.
07:11Et qui va frapper en premier ?
07:13Tout le monde dit les États-Unis.
07:15Moi, je n'exclus pas la prise d'initiative de la part des Iraniens.
07:20Justement, on va retrouver Dominique Marie.
07:23Ah, Iraniens.
07:23Oui, qui va frapper en premier entre Américains et Iraniens.
07:26D'accord, mais comment vont se répartir les rôles entre Américains et Israéliens ?
07:30C'est aussi la question.
07:30Dominique Marie, vous êtes avec Aristide Sahana à Tel Aviv.
07:34Ils se sont répartis effectivement les rôles depuis le début de la guerre.
07:41Oui, effectivement, avec Israël qui est un point majeur dans cette guerre, logistiquement d'abord,
07:46parce qu'on est à proximité finalement de l'Iran.
07:49C'est un peu avec Israël comme si vous aviez une base et un porte-avions en Méditerranée.
07:54Sauf que là, évidemment, c'est beaucoup plus simple.
07:56D'ailleurs, on a aperçu encore hier des avions C-130 américains,
08:00plusieurs dizaines d'avions C-130 américains qui sont basés sur l'aéroport de Tel Aviv
08:04et qui sont prêts à agir, notamment aider les avions américains à bombarder l'Iran,
08:08aider les avions israéliens aussi à prolonger leur champ d'action
08:12pour pouvoir bombarder effectivement l'Iran.
08:15On anticipe ici, c'est les informations qui bruisent,
08:18effectivement une reprise des hostilités en début de semaine prochaine
08:21avec possiblement des frappes en direction des infrastructures énergétiques iratiennes.
08:25On l'a compris, c'est une volonté vraiment des Israéliens.
08:28On sait qu'il y a des coups de fil quasiment quotidiens entre Donald Trump et Benyamin Netanyahou.
08:32Et les Israéliens souhaitent pousser le Premier ministre israélien à agir contre l'Iran,
08:39à ne rien laisser passer concernant le détroit d'Hormuz.
08:43Il y a une vraie volonté de le convaincre.
08:45Et en même temps, la population israélienne a un peu partagé avec ce cessez-le-feu.
08:49Elle se dit d'un côté, voilà, on respire un peu parce que c'est un poids très lourd.
08:52Et en même temps, même dans le quartier où je me trouve, où il y a eu des destructions majeures,
08:55il y a une frappe qui a touché cet immeuble, il y a eu un mort tout récemment.
08:57Eh bien, un des voisins de la personne qui est décédée m'expliquait qu'il souhaitait que cette guerre continue
09:02et qu'on en finisse enfin avec l'Iran.
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