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Nada Cella: Il mistero dei bottoni e della voce anonima | #Chilhavisto 2021.11.24

#Chilhavisto #Chilhavintage

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Trascrizione
00:00Voi sapete che abbiamo un collegamento adesso, abbiamo una pagina molto importante per quanto riguarda Nada Cella,
00:08che è un caso che davvero ha dell'incredibile.
00:11Noi abbiamo chiesto alla sorella di Nada, Daniela, se poteva essere con noi.
00:16Vediamo se posso averla in collegamento.
00:20Allora, Daniela buonasera.
00:25Buonasera.
00:25Allora, Daniela, intanto grazie perché l'altra volta avevamo la tua mamma, oggi abbiamo te,
00:32è un po' come vi state passando il testimone.
00:36Guarda, io devo dire che più andiamo avanti con questo caso, più troviamo delle cose che sono incredibili,
00:44che ci hanno portato poi un po' tutti lontano.
00:48Allora, io se sei d'accordo, però vorrei iniziare con tua mamma.
00:53Guardate, che addirittura ha fatto, la tua famiglia, se posso dirlo, Daniela è stata sterminata da questa storia.
01:03Tua mamma ha dato una battaglia incredibile.
01:06Si è fatta riprendere mentre faceva una telefonata.
01:10Una telefonata importante perché praticamente è una telefonata
01:16in cui tua mamma parla con la signora Soracco, che è la mamma del commercialista,
01:22e parlano di una vicina, di una vicina di casa che ha visto delle cose importanti,
01:28cioè ha visto un motorino.
01:30E questa cosa del motorino, voi sapete che adesso l'indagata, che ha un motorino,
01:36all'indagata è stato sequestrato questo motorino,
01:38questa cosa del motorino però questa vicina di casa agli inquirenti non l'aveva detta.
01:42e riesce a fargliela dire però la mamma di nada.
01:45Sentiamolo insieme.
01:48Senta un po', signora.
01:50Io le volevo chiedere una cosa.
01:53Si ricorda che la volta scorsa, quando mi ha chiamato,
01:57mi aveva detto che la signora Lavagno...
01:59Le aveva detto che quella mattina cosa aveva sentito?
02:05Un tonfo, no?
02:07Si.
02:08Un tonfo.
02:09Scendere le scale?
02:11Si, si.
02:12Scendere le scale?
02:13E che poi le aveva chiesto di guardare,
02:17che lei aveva detto un motore, una moto o un motorino?
02:21Un motorino.
02:23Un motorino.
02:24Si, ha parlato di un motorino.
02:26Ha parlato di un motorino.
02:27Però per conto mio, conoscendola,
02:30lei l'ha anche visto,
02:32perché lei era sempre con l'occhio dalla spia, sempre.
02:37Lei sapeva tutte le persone che erano nelle scale,
02:41magari a volte mi era capitato di andare a trovare sua mamma,
02:44che era alziana,
02:46e lei ci riceveva nell'ingresso,
02:48perché aveva un salottino nell'ingresso.
02:51E mentre parlavamo,
02:52lei diceva,
02:53senti,
02:54questo è il passo,
02:55non so,
02:56dell'inquilino tale.
02:58Si, si.
02:59E poi andava...
03:00Conosceva tutti.
03:01Andava a vedere dalla spia
03:02e con una mano accendeva la luce.
03:04Quindi è impossibile che lei,
03:07quella mattina,
03:07avendo sentito dei rumori,
03:09degli uri,
03:10del chiasso,
03:11non sia andata a vedere dalla spia.
03:14Per conto mio ci è andata.
03:19Perché aveva parlato di un motorino, vero?
03:22Si.
03:22Mia sorella le ha detto,
03:23le ha chiesto,
03:25ma non hai guardato?
03:27No, non mi ha guardato.
03:28Dice,
03:28ma scusa,
03:28allora non potevi andare alla finestra
03:30e guardare chi usciva dal cartone?
03:33Si.
03:33E lei mi ha detto,
03:34ma si,
03:34e se poi quella persona,
03:35mentre arriva su un motorino,
03:37magari guardava in su,
03:38avrebbe detto,
03:39quella mi ha visto,
03:41dice,
03:41e io vivo sola,
03:42con la mamma anziana,
03:43aiuta ora.
03:47Allora,
03:47Daniele,
03:47abbiamo voluto mandare,
03:48stiamo riprendendo tutte quante le testimonianze,
03:51no,
03:52importanti,
03:52questo stralcio,
03:54perché c'è una vicina,
03:56no,
03:57che abita naturalmente in questo palazzo,
03:59dove c'era un studio del commercialista Soracco,
04:02dove lavorava tua sorella,
04:03c'è una vicina che a quanto pare ha visto qualcuno fuggire con un motorino,
04:07cosa che poi non ha detto agli inquirenti,
04:09perché nella telefonata poi dice,
04:10ma gliel'ha detto agli inquirenti,
04:12lei dice,
04:12no,
04:12non gliel'ho detto,
04:13appunto perché avevo paura.
04:16Allora,
04:16tua mamma ha fatto un appello.
04:18Però se non ricordo male,
04:21questa signora ormai è deceduta.
04:23È deceduta.
04:24Guarda,
04:25speravo che non fosse così,
04:27perché purtroppo dopo 25 anni è tutto in salita.
04:31Allora,
04:31senti Daniela,
04:32ci hanno aiutato tutti i nostri telespettatori
04:34per cercare di capire chi è quella voce,
04:36la cosiddetta signorina,
04:38che telefona e dice delle cose importantissime,
04:41cioè di aver visto la...
04:46Allora,
04:46non ce la facciamo a mandare questo servizio.
04:49Scusami Daniela,
04:50perché abbiamo avuto quel caso lì di Giovanni Manna,
04:53che c'è un po',
04:54devo dire,
04:54turbato,
04:55adesso ci dobbiamo far bene i conti.
04:56Prima di mandare la cosiddetta signorina,
04:58io ti volevo dire,
04:59e tu correggimi se sbaglio,
05:01io quello che ho capito
05:02è che ci sono due inchieste,
05:04nei primi giorni,
05:05quasi due inchieste parallele,
05:07e le parallele in matematica
05:08sono quelle che non si incontrano mai.
05:10Cioè ci sono i carabinieri
05:11che stanno lavorando,
05:12perché una testimone,
05:14loro la chiamano confidente,
05:15è andata da loro
05:16a parlare di Anna Cecere,
05:17e poi c'è l'indagine che fa la polizia.
05:20Naturalmente tutto questo confluisce,
05:23perché l'autorità giudiziaria,
05:25cioè il magistrato,
05:26sa che ci sono queste due indagini parallele,
05:30anzi dice che possono sequestrare,
05:31che devono sequestrare i bottoni,
05:34ma sono delle indagini
05:35che non confluiscono.
05:37Cioè la polizia non viene a sapere
05:39che sono stati trovati
05:40dei bottoni uguali
05:41a quello ritrovato nel sangue di Nada,
05:45uguali nella casa della Anna Cecere.
05:49E questo naturalmente è gravissimo.
05:52Allora noi cerchiamo di capire
05:53quali sono i documenti
05:55che erano importanti
05:56e che dovevano invece confluire.
05:58Cioè queste due parallele,
05:59non dovevano essere parallele,
06:01ci doveva essere una collaborazione.
06:05Allora,
06:06io adesso vi faccio vedere questo documento.
06:08devo dire una cosa.
06:09Prego.
06:12Non sto capendo cosa sta succedendo
06:16e cosa è successo allora,
06:18perché non si sono parlate
06:21queste due,
06:23la polizia e i carabinieri
06:25e soprattutto come mai all'epoca
06:28il magistrato ha chiuso in tutta fretta
06:34la posizione che adesso invece è aperta.
06:37Questo Daniela fai benissimo.
06:39Non lo capisco.
06:40Fai benissimo a chiederlo,
06:41perché tra l'altro lui archivia...
06:43Voglio saperlo.
06:44Certo, archivia una posizione
06:46senza che sia stato chiesto.
06:48Poi sentiamo,
06:50Giuseppe Pizzo ha parlato
06:51con uno dei carabinieri
06:52che dice,
06:52noi non è che non l'abbiamo detto alla polizia,
06:54noi lo dicevamo al magistrato,
06:55poi era il magistrato che doveva unire.
06:57Però non viene chiesto all'epoca
07:00alla Cecere
07:01che cosa hai fatto quel giorno.
07:04Hai un alibi?
07:05Cioè una domanda che è semplicissima,
07:07perché siccome qualcuno dice
07:08che è stata lei,
07:09telefonano più volte
07:10e bisognava chiedergli.
07:12Allora, io non so se sai
07:13dell'esistenza, Daniela,
07:15di questo documento.
07:17È un documento molto importante,
07:20perché praticamente parla di un fotofit.
07:22Questo documento,
07:23se possiamo vederlo insieme,
07:25è un documento
07:27che sta nelle informative
07:29dei carabinieri,
07:31talmente segrete
07:32che appunto
07:33non sono a conoscenza
07:34probabilmente della polizia.
07:35Che cosa dice?
07:36Da un attento esame
07:38del fotofit
07:39redatto con l'ausilio
07:40dei testimoni oculari,
07:42emergeva una forte somiglianza
07:44con la riproduzione fotografica
07:46acquisita della Cecere.
07:49Ora, che cosa succede?
07:50Ci sono dei testimoni,
07:51c'è una donna
07:52con un figlio
07:53che dice di aver visto scappare
07:55una giovane donna
07:56sul luogo del delitto
07:57per strada
07:58con la mano insanguinata.
08:00Quindi fanno fare
08:01una descrizione
08:02a questa donna.
08:03I carabinieri fanno fare
08:04quello che chiamano
08:05un fotofit,
08:06perché non è un identikit.
08:07Il fotofit
08:08è quando metti
08:09parti di fotografie.
08:11Ora, che cosa dicono
08:12sempre i carabinieri?
08:14Quando fanno il fotofit,
08:18che è questo,
08:19eccolo qua,
08:20il fotofit
08:20è questo,
08:21Daniela,
08:22questo è il fotofit
08:23che viene fatto
08:23dai carabinieri.
08:24Quando fanno
08:25questo fotofit
08:27indicato
08:28dalla testimonia oculare
08:30che è una mendicante,
08:32loro che cosa fanno?
08:33Lo fanno vedere
08:34e naturalmente
08:35cercano di vedere
08:36se è la stessa persona
08:38che viene indicata
08:39da quella
08:39che loro chiamano
08:40la confidente,
08:42cioè quella donna
08:43che telefona ai carabinieri
08:44che non è la voce anonima,
08:45la confidente
08:46ha un nome e cognome.
08:47Lei si presenta,
08:48dice nome e cognome,
08:49dice guardate
08:50la Cecere
08:50ce l'aveva con Nada,
08:52andava a ballare
08:53con Soracco
08:53e ce l'aveva con Nada.
08:55Quindi che cosa fanno?
08:56I carabinieri
08:57hanno la testimonianza
08:58della mendicante,
09:00hanno la testimonianza
09:01di una vicina
09:02di casa della Cecere
09:03e vanno a vedere
09:04se per caso
09:05sono somiglianti.
09:07E fa impressione
09:08effettivamente
09:09perché i capelli neri,
09:10se possiamo vedere
09:11il confronto
09:12che abbiamo fatto
09:12con Michele e Bonica,
09:13eccola qua,
09:15questo è il confronto
09:18che viene fatto.
09:24Questo confronto
09:25viene fatto
09:26e come giustamente
09:28ha detto Daniela,
09:29come mai poi
09:30viene chiuso
09:32l'inchiesta,
09:34viene archiviata
09:35in fretta e furia
09:36la Cecere
09:37e noi ci chiediamo
09:38senza fare,
09:39perché non troviamo
09:40un interrogatorio,
09:43se era indagata,
09:44non è stata sentita
09:45sommaria informazione,
09:46non gli è stato chiesto
09:47dove eri quel giorno,
09:48che è la domanda più semplice.
09:50Allora,
09:50il photofit,
09:51vediamolo insieme
09:52come è stato fatto,
09:53hanno preso dei ritagli
09:54di alcune fotografie,
09:56hanno preso
09:57i capelli,
09:58come l'avevano descritti,
09:59poi hanno preso
09:59gli occhi
10:00da una fotografia,
10:01poi hanno preso
10:01il naso da un'altra,
10:02la bocca da un'altra
10:03e lì sotto vedete
10:04ci sono le note
10:06probabilmente
10:07su come era
10:08questa donna
10:08indicata
10:09da questa testimone
10:12oculare.
10:17Daniela.
10:18Io devo dire
10:20Federica
10:21che sono
10:22abbastanza
10:25sono rimasta
10:27abbastanza
10:28impressionata
10:29anche dalle ultime
10:31notizie
10:32che si leggono
10:32sui giornali
10:33che io non so
10:34se siano vere
10:35ma se sono vere
10:40è allucinante
10:42quello che è successo
10:43a Chiaveri
10:4425 anni fa.
10:47Io
10:47devo fare
10:48un appello.
10:51Io
10:51chiedo
10:53agli abitanti
10:55di Chiaveri
10:55ma in particolare
10:57a chi sa
10:58perché io
10:59sono convinta
11:00che
11:01qualcuno
11:02sappia
11:03che si faccia
11:04avanti
11:05perché adesso
11:06si può fidare
11:08si può fidare
11:09della squadra
11:11mobile
11:11di Genova
11:13del magistrato
11:16io li ho
11:16conosciuti
11:17io ho
11:18contatti
11:19con la squadra
11:20mobile
11:20con
11:21una persona
11:23in particolare
11:24di cui mi fido
11:25e che in questi
11:27mesi
11:27mi ha aiutato
11:28ad andare avanti
11:32io so
11:33che potrebbe
11:34anche
11:35non succedere
11:36nulla
11:36perché ho i piedi
11:38ben
11:40salvi a terra
11:42però
11:42io sono convinta
11:44che a Chiaveri
11:45qualcuno
11:46sappia
11:47molto di più
11:48di quello
11:49che finora
11:50è stato detto
11:51io mi auguro
11:53veramente
11:53io voglio
11:54credere
11:55che ci siano
11:56ancora brave
11:57persone
11:59persone
12:00di cui
12:00ci si possa
12:01fidare
12:02e di andare
12:04tranquilli
12:05che
12:07si possono
12:08fidare
12:08di chi
12:09sta indagando
12:10adesso
12:12perché io
12:13mi fido
12:14guarda
12:15è importante
12:16quello che hai detto
12:17perché capitò
12:18con Elisa Claps
12:19che nessuno
12:19andava a testimoniare
12:20che aveva le ciocche
12:21di capelli
12:22togliate
12:22e poi
12:22quando venne
12:23il capo
12:23del Dorset
12:24le donne
12:25a chi l'ha visto
12:26si fecero avanti
12:27perché
12:28non si fidavano
12:29di quelli
12:29che c'erano
12:30prima
12:32allora
12:32noi adesso
12:33andiamo in pausa
12:34considerate
12:35che abbiamo
12:36fatto un lavoro
12:36importante
12:38Daniela
12:38con tutti
12:39l'aiuto
12:39dei nostri
12:40telespettatori
12:40sul bottone
12:41sulla voce
12:42della cosiddetta
12:43signorina
12:43e poi
12:44naturalmente
12:45con Giuseppe Pizzo
12:46dobbiamo capire
12:46chi è
12:47questa Anna Lucia
12:48Cecere
12:49perché esce
12:50dall'inchiesta
12:51e poi rientra
12:52in questa maniera
12:52così prepotente
12:54nell'inchiesta
12:54subito dopo
12:55questa breve pausa
13:13allora
13:13la sorella
13:14di Natacella
13:15Daniela
13:15ha detto
13:15una cosa
13:16importante
13:16chissà
13:17parli
13:18e sicuramente
13:19qualcosa
13:19sa
13:20quella donna
13:20che telefona
13:21più volte
13:21più persone
13:22che si definisce
13:23signorina
13:25noi diciamo
13:25la cosiddetta
13:26signorina
13:27lei sicuramente
13:28sa qualcosa
13:28e ancora
13:29non si è fatta
13:30avanti
13:31allora
13:31Gianluca Nappo
13:32con Andrea Gentile
13:33e Angela Galloro
13:39andavo giù in macchina
13:40da Carrasco
13:41e l'ho vista
13:42che era sporca
13:43io non so
13:44perché le altre
13:44non parlano
13:45eravamo in 5
13:48chi l'ha visto
13:49buonasera
13:50io chiamo
13:50per il caso
13:51di Natacella
13:52la signora
13:52l'ha telefonata anonima
13:54secondo me
13:54c'è un errore
13:55fa dei commenti
13:56in dialetto
13:57vuol dire
13:57che è andato a fare
13:58qualcosa di grosso
13:59è un caso
14:00che sta a cuore
14:01a tutta la Liguria
14:02questo
14:04è grazie a un apparecchio
14:06come questo
14:06una segreteria telefonica
14:08che la testimonianza
14:09più importante
14:10è entrata nell'inchiesta
14:11sull'omicidio
14:12di Natacella
14:12
14:13perché la voce
14:14al telefono
14:14parla chiaramente
14:15della donna
14:16che oggi è indagata
14:17Anna Lucia Cecere
14:18di questa registrazione
14:20possediamo solo
14:21alcune parti
14:22quelle diffuse
14:22dagli inquirenti
14:23con la speranza
14:24che qualcuno
14:25riconosca la voce
14:26della donna
14:26della testimone
14:27noi oggi
14:28grazie al vostro aiuto
14:30possiamo cercare
14:30di raccogliere
14:31qualche elemento
14:32in più
14:32su questa voce
14:33sulla donna
14:34al telefono
14:34che dice
14:35di essere
14:35una signorina
14:37ma andiamo
14:38per ordine
14:39è il 9 agosto
14:40del 1996
14:41un venerdì
14:43Nada
14:43è morta
14:44da 95 giorni
14:45in casa
14:46della mamma
14:46del commercialista
14:47Soracco
14:48arriva una telefonata
14:49la signora Marisa
14:51non risponde
14:51ai primi squilli
14:52quando alza
14:53la cornetta
14:54la segreteria telefonica
14:55si è già inserita
14:56ed è per questo
14:57che oggi
14:58possiamo ascoltare
14:59questa voce
15:04sappiamo che la donna
15:06al telefono
15:06si presenta
15:07dicendo di essere
15:08una signorina
15:08di 24 anni
15:09una ragazza
15:11ma la voce
15:12il timbro
15:12dicono tutt'altro
15:13non è una ragazza
15:14e questo
15:15è chiaro a tutti
15:23in tanti
15:24ci avete scritto
15:24per darci una mano
15:25per capire
15:26chi fosse
15:27questa sedicente
15:28signorina
15:28e le vostre ipotesi
15:29sono tutte interessanti
15:31signorina
15:32le signore
15:33genovesi
15:34intendono
15:35la zittella
15:36a me è venuta
15:37in mente
15:38l'idea
15:38che questa persona
15:39qui
15:40fosse
15:41una suora
15:42per molti di voi
15:43la donna
15:44si presenta
15:45come una signorina
15:45in quanto nubile
15:46non sposata
15:47altri invece
15:48sottolineano
15:49che signorine
15:50venivano chiamate
15:51le donne
15:51del movimento
15:52dei focolari
15:53le focolarine
15:54abbiamo dedotto
15:55che la signora
15:55che chiama nel 96
15:57era una focolarina
15:58dette anche signorine
15:59un gruppo tipo
16:01comunione e liberazione
16:02per intenderci
16:03non solo
16:05ci suggerite
16:06che signorine
16:06erano anche
16:07le istitutrici
16:08delle colonie estive
16:09le catechiste
16:10e spesso
16:11allo stesso modo
16:11erano definite
16:12le donne delle pulizie
16:13ma una delle ipotesi
16:15che più ci state proponendo
16:17è quella che abbiamo fatto
16:18già durante la nostra
16:19ultima puntata
16:20e cioè
16:21che a parlare
16:22sia se non una suora
16:23comunque una religiosa
16:24e questo per alcune frasi
16:26che sembrano andare
16:27proprio in quella direzione
16:28ascoltate
16:29abbiamo parlato
16:31con qualche ragazza
16:32tra noi
16:33e ha detto
16:33se ce l'ha l'ardire
16:35perché quando dice
16:36che si pacca la testa
16:37in due
16:38la donna al telefono
16:40usa l'espressione
16:41avere l'ardire
16:42presente
16:43in diverse preghiere
16:44ce l'ha l'ardire
16:46ce l'ha l'ardire
16:47ce l'ha l'ardire
16:48avere l'ardire
16:49un'espressione antica
16:51che troviamo anche
16:52nella Sacra Bibbia
16:53poiché tu
16:54Dio mio
16:55hai rivelato al tuo servo
16:56l'intenzione
16:57di costruirgli una casa
16:59per questo
17:00il tuo servo
17:00ha trovato l'ardire
17:02di pregare
17:03alla tua presenza
17:05eravamo in cinque
17:06dice la voce sconosciuta
17:08io non so
17:09perché le altre non parlano
17:10eravamo in cinque
17:11eravamo in cinque
17:13eravamo in cinque
17:14cinque donne
17:15che si trovano
17:16a camminare insieme
17:17forse nella stessa automobile
17:19tra le 8 e 40
17:20e le 9 e 05
17:21della mattina
17:22di lunedì 6 maggio
17:23e che passano
17:24vicino al palazzo
17:25dove c'è lo studio Soracco
17:27secondo alcuni di voi
17:28possono essere
17:29delle suore
17:30uscite dalla chiesa
17:31dopo aver ascoltato
17:32la prima messa
17:33oppure dopo aver recitato
17:34il santo rosario
17:35visto che maggio
17:36è il mese dedicato
17:37alla madonna
17:38questa potrebbe essere
17:40una pista giusta
17:41perché Anna Lucia Cecere
17:42è cresciuta
17:43in un istituto religioso
17:44e con l'ambiente
17:45è rimasta in contatto
17:46tanto che la casa
17:47in cui la donna vive
17:48quando Nada
17:49viene assassinata
17:50le è stata assegnata
17:51da un'opera pia di Chiavari
17:52c'è un però
17:54la stessa donna sconosciuta
17:55che chiama la madre di Soracco
17:57aveva già telefonato
17:58a un avvocato
17:59che porta lo stesso cognome
18:00di Nada
18:00e a lui
18:01aveva detto
18:02di aver conosciuto
18:03Anna Lucia
18:03in una sala da ballo
18:04e proprio in queste occasioni
18:06l'avrebbe sentita
18:07parlare in toni aspri
18:08di Nada
18:08quindi
18:09se questo fosse vero
18:10sarebbe improbabile
18:11che la donna
18:12nella sala da ballo
18:13fosse una suora
18:14ma continuiamo
18:15la voce della sconosciuta
18:16prosegue
18:17il sospetto
18:18mi è venuto
18:19al pomeriggio
18:20quando l'ho saputo
18:21
18:22ho detto
18:23madonna
18:23quella stamattina
18:24si dice
18:24che l'ha nato un santo
18:26però
18:26anche poi
18:27abbiamo parlato
18:28con qualche ragazza
18:29tra noi
18:30ha detto
18:30se ce l'ha allardire
18:32perché quando dice
18:33che si pacca la testa
18:34in due
18:35una cosa
18:36è certa
18:37sia la signorina
18:38al telefono
18:39che le altre quattro
18:40conoscono l'indagata
18:41forse
18:42non erano in macchina
18:43insieme
18:44ma hanno parlato
18:45di lei nel pomeriggio
18:46dopo aver saputo
18:46dell'omicidio
18:47di sicuro
18:48la sconosciuta
18:49che telefona
18:50la incontra
18:50anche successivamente
18:5215 giorni fa
18:54l'ho incontrata
18:54in carruzzo
18:55che andava alla posta
18:56non ho nemmeno
18:57guardato
18:59la sconosciuta
19:00al telefono
19:01dopo aver saputo
19:01che cosa è successo
19:02a Nada
19:03parla di quello
19:04che ha visto
19:04da sola
19:05o con altre donne
19:06tutte e cinque
19:07comunque
19:08conoscono bene
19:09Anna Lucia
19:09se l'hanno sentita
19:10parlare
19:11di spaccare la testa
19:12in due
19:12a qualcuno
19:13se l'ha allardire
19:14perché quando dice
19:15che si facca la testa
19:16in due
19:17la sconosciuta
19:19e le altre quattro donne
19:20potrebbero essere
19:21colleghe di lavoro
19:22sono le nove del mattino
19:24è lunedì
19:25i negozi a Chiavari
19:26sono chiusi
19:27e negli uffici
19:28le donne delle pulizie
19:29hanno di sicuro
19:30terminato il loro lavoro
19:31come alcuni di voi
19:32ci suggeriscono
19:33potrebbe trattarsi
19:34di cinque addette
19:35alle pulizie
19:36che finito il servizio
19:37vanno al bar
19:38a prendere un caffè
19:39erano quelle
19:40che puliscono
19:41il supermercato
19:42e che finiscono
19:43magari verso le otto
19:44le signorine
19:45sono quelle
19:46delle agenzie
19:47di pulizia
19:48che girano
19:49con i furgoncini
19:51e sono sempre
19:52quattro o cinque
19:53e perché in questo caso
19:55cinque donne
19:56delle pulizie
19:57dovrebbero conoscere
19:58Anna Lucia Cecere
19:59perché anche lei
20:00ha fatto quel lavoro
20:01sia a Chiavari
20:02che a Rapallo
20:02e magari si è trovata
20:04più volte a parlare
20:05con una collega
20:05di quel gruppetto
20:06oppure si sono conosciute
20:08in ambito medico
20:09visto che Anna Lucia
20:10risulta essere
20:11operatrice sanitaria
20:12ma c'è dell'altro
20:14ascoltate questa frase
20:22la sconosciuta è di Carasco
20:24e le altre quattro amiche
20:25una cosa è certa
20:27quando la signorina
20:28vede Anna Lucia
20:29accanto al motorino
20:30ancora non sa
20:31che cosa è successo
20:31nello studio Soracco
20:32lo scoprirà
20:33solo poche ore dopo
20:35e qui c'è un altro
20:46nodo da sciogliere
20:47una frase
20:48che la signorina
20:48pronuncia al telefono
20:50che è di difficile
20:50comprensione
20:51anzi nella trascrizione
20:53noi l'abbiamo definita
20:54proprio incomprensibile
20:56a noi sembra
21:04che la donna
21:05dica la parola
21:06santo
21:06ma la frase
21:07è chiaramente
21:08in dialetto
21:08e quindi abbiamo
21:09chiesto il vostro aiuto
21:10sono state tante
21:12le interpretazioni
21:12da ogni parte
21:13della bella Liguria
21:14è una frase
21:16che usano
21:16i vecchi genovesi
21:17vuol dire
21:18che è andato a fare
21:19qualcosa di grosso
21:20potrebbe essere
21:22stamattina
21:22era sporca di sangue
21:24mi tocca fare un santo
21:25ovvero sia
21:26mi tocca dire
21:27o fare il rosario
21:28c'è anche chi dice
21:30che la donna
21:30parli di un salto
21:31e non di un santo
21:32fatto un salto
21:34significa
21:34mi sono staventata
21:36un telespettatore
21:38invece
21:38che conosce
21:39il dialetto di Chiavari
21:40dice di sentire
21:41ha detto
21:41che è andata
21:42col santo
21:46secondo altri
21:48la signora
21:48avrebbe detto
21:49tocca la nappa
21:50un santo
21:51nappa
21:52nel senso
21:53di grosso naso
21:54e nello specifico
21:55toccar la nappa
21:56un santo
21:57significherebbe
21:58accusare qualcuno
21:59ma c'è
22:00un'interpretazione
22:01che ci colpisce
22:02più delle altre
22:03chi ci scrive
22:04ha fatto una ricerca
22:05e ci spiega
22:06che la donna
22:06al telefono
22:07ha usato
22:07un'antica
22:08espressione ligure
22:09riportata anche
22:10nel dizionario
22:11della lingua genovese
22:12il casaccia
22:13leggiamo che
22:14fa o santo
22:15riferito a persona
22:17vuol dire
22:17farle la festa
22:18ammazzarla
22:23pochi minuti
22:24di una telefonata
22:25che oggi
22:26è diventata
22:27il fulcro
22:27di un'inchiesta
22:28che può dare
22:29giustizia
22:30a Nadacella
22:30cinque donne
22:32che conoscevano
22:33quella ragazza
22:34e la conoscevano
22:35bene
22:35non si sono mai
22:36fatte avanti
22:37ci auguriamo
22:38che a distanza
22:39di 25 anni
22:40siano ancora vive
22:41e che possano
22:42trovare il coraggio
22:43di fare un gesto
22:44di civiltà
22:45non rischiano nulla
22:46solo di contribuire
22:47alla verità
22:48qualunque essa sia
22:50e allora
22:52vogliamo rivolgerci
22:53non solo a loro
22:54ma anche a chi
22:55in tutti questi anni
22:56ha raccolto
22:56le loro confidenze
22:57a voi che abitate
22:59a Carasco
22:59e nelle frazioni
23:00a Chiavari
23:01o nei dintorni
23:02a Rivarola
23:03San Salvatore
23:04Cogorno
23:05Lavagna
23:05se quello che avete sentito
23:07in questa registrazione
23:08vi ricorda qualcosa
23:09qualcosa che vi ha raccontato
23:11una mamma
23:12una nonna
23:12una suora
23:13o chissà chi altro
23:14fatevi avanti
23:15ve lo ha chiesto Silvana
23:17la madre di Nada
23:18e ve lo chiediamo anche noi
23:20vorrei anche
23:21fare
23:22un appello
23:23alle altre
23:24quattro donne
23:25che lei dice
23:26le inviterei
23:27col cuore
23:28a testimoniare
23:30anche loro
23:40Senti Daniela
23:41intanto hai visto
23:42i nostri telespettatori
23:44quanto sono vicini
23:45alla vostra famiglia
23:46perché si stanno
23:47veramente dando da fare
23:48questa telefonata
23:50è quella che arriva
23:51allo studio Soracco
23:52viene registrata
23:54e risponde
23:55la mamma
23:56del commercialista
23:57la procura
23:59e la polizia hanno dato
24:00alla stampa
24:01dei brani
24:02di questa telefonata
24:03si sente solo
24:03la voce
24:04della cosiddetta
24:05signorina
24:06quindi noi non sentiamo
24:07che cosa dice
24:08la signora Soracco
24:09e non sappiamo
24:11neanche se
24:11la conosce
24:13pensiamo di no
24:14perché se no
24:15l'avrebbe dovuto dire
24:16naturalmente
24:16agli inquirenti
24:17io non lo so
24:18non so se la signora Soracco
24:22la conosce
24:23però
24:23questa signora
24:25mi dà l'impressione
24:27che non sia
24:28di Chiavari
24:29Chiavari
24:31penso che sia
24:32nei dintorni
24:34e
24:36penso che
24:39possa avere
24:40anche confidato
24:41a qualcuno
24:42in famiglia
24:43i suoi sospetti
24:46perché
24:46non è di certo
24:47una signorina
24:49e si sente
24:49benissima
24:50spero che
24:52ci sia ancora
24:55e
24:55se qualcuno
24:57ha riconosciuto
24:57la sua voce
24:58chiedo
24:59vi prego
25:01andate
25:02alla
25:03alla sezione
25:05omicidi
25:06di Genova
25:07fate
25:08tutto quello
25:09che
25:10la vostra
25:11coscienza
25:11vi
25:12vi chiede
25:14e
25:15di andare
25:16a
25:17fare
25:17un gesto
25:19di umanità
25:20nei confronti
25:21della mia famiglia
25:22perché sono
25:23venticinque anni
25:24che aspettiamo
25:25ed è una vita
25:27d'inferno
25:30tua mamma
25:31l'altra volta
25:32ci aveva detto
25:33per me la vita
25:34è stata un ergastolo
25:35considerate
25:36che giustamente
25:36Daniela
25:37dice
25:37può darsi
25:38che si è confidata
25:39può darsi
25:40che lei non c'è più
25:40ma ha confidato
25:41a qualcuno
25:41ma comunque
25:42erano in cinque
25:43ci sono altre
25:43quattro ragazze
25:44io penso
25:45che potessero
25:46anche
25:46essere una
25:47che ha visto
25:49questa donna
25:50mettere in filare
25:50nel motorino
25:51le altre quattro
25:52può darsi
25:52che hanno parlato
25:53poi nel pomeriggio
25:54non è detto
25:55che stavano insieme
25:56in quel momento
25:57però insomma
25:58sono cinque donne
25:59che hanno parlato
26:00sicuramente
26:01insieme
26:02del diritto
26:03di Nadacella
26:03e hanno parlato
26:05del dubbio
26:06che fosse stata
26:07proprio
26:08la cecere
26:09ma chi è
26:10la cecere
26:11chi è questa
26:11giovane donna
26:12e perché doveva
26:13volere la morte
26:14di Nada
26:16che era andata
26:16un giorno come gli altri
26:18semplicemente
26:19a lavorare
26:20il nostro inviato
26:21Giuseppe Pizzo
26:22con Francesca Carli
26:29sono trascorsi
26:30sette giorni
26:31dall'omicidio
26:32di Nadacella
26:32mentre la polizia
26:33sta cercando
26:34di dare un nome
26:35all'assassino
26:35e concentra i sospetti
26:37sul datore di lavoro
26:38il commercialista
26:39Marco Soracco
26:39una donna
26:40si presenta
26:41spontaneamente
26:42alla stazione
26:43dei carabinieri
26:44di Sestri Levante
26:45vuole rimanere anonima
26:46e dice
26:47di avere informazioni utili
26:49fa un nome
26:50e un cognome
26:51Anna Lucia Cecere
26:53ai carabinieri
26:54racconta
26:55che Anna Lucia
26:56odia Nada
26:57e conosce molto bene
26:58Marco Soracco
26:59perché andavano
27:00a ballare insieme
27:01andava a ballare
27:02al dolce vita
27:03col dottor Soracco
27:05questo
27:05l'ho prestata
27:06anche un vestito
27:07io nero una sera
27:08la donna
27:09ai carabinieri
27:10riferisce anche
27:11una confidenza
27:12della Cecere
27:12era già stata
27:14nello studio Soracco
27:14il commercialista
27:16non c'era
27:16ma c'era Nada
27:18è una testimonianza
27:20importante
27:20quella che arriva
27:21ai carabinieri
27:22che potrebbe dare
27:23una svolta alle indagini
27:24ma è la polizia
27:25che sta seguendo il caso
27:27chi indaga a questo punto
27:28polizia o carabinieri
27:30e soprattutto
27:31si scambiano le informazioni
27:33abbiamo incontrato
27:34uno dei carabinieri
27:35che sette giorni
27:36dopo il delitto
27:37raccolse le dichiarazioni
27:38della donna
27:39sentiamo cosa ci racconta
27:41quando arriva
27:42questa testimone
27:42solo da carabinieri
27:43perché è maresciallo
27:44no?
27:44è maresciallo
27:45quando arriva
27:46una testimone
27:47che sa delle cose
27:47determinanti
27:48dopo 25 anni
27:49su un fatto
27:51cioè
27:52alla polizia
27:52qualcuno l'ha detto
27:53cioè qualcuno
27:54ha comunicato
27:55diciamo che
27:56io
27:57come mi ricordo io
27:58all'epoca
27:59non è che noi
28:00ci raccordiamo
28:00con la polizia
28:01noi ci raccordiamo
28:02con la procura
28:02perché poi la procura
28:03è quella che decide
28:04l'indagine
28:05l'aveva presa
28:05la polizia
28:06noi eravamo un po'
28:08messi da parte
28:08questa qui è stata
28:09visto che era fidata
28:10alla polizia
28:11è stata una cosa
28:12di iniziativa
28:12perché tutto
28:13quello che dicono tutti
28:14e cioè tutti
28:15adesso dicono
28:15perché i carabinieri
28:17non hanno avvisato
28:17la polizia
28:18che ci stava lavorando
28:19perché questa
28:19sette giorni dopo
28:20arriva a lavoro
28:21noi siamo due
28:22organi di polizia
28:22distinti
28:23ultimamente c'è un po'
28:24più di scambio
28:25di informazioni
28:26prima ce n'era un po'
28:27meno
28:27tu hai fatto anche
28:28la perquisizione
28:28quando sei andato a casa
28:29sua
28:29hai trovato i bottoni
28:31no
28:31perquisizione no
28:32dunque
28:33due inchieste parallele
28:34i carabinieri
28:36vanno avanti
28:37chiedono al pubblico
28:38ministero
28:38Filippo Gebbia
28:39l'autorizzazione
28:40per perquisire
28:41la casa di
28:41Anna Lucia Cecere
28:42il PM
28:43li autorizza
28:44e contestualmente
28:46invia ai carabinieri
28:47la foto del bottone
28:48che la polizia
28:49ha trovato accanto
28:50al corpo di nada
28:51consigliando agli inquirenti
28:53di cercare quel bottone
28:54ebbene
28:55i carabinieri
28:56dentro un cassetto
28:58della casa di Anna Lucia
28:59trovano
28:59cinque bottoni
29:00simili
29:01a quello repertato
29:02sulla scena del crimine
29:03un'unica differenza
29:04i bottoni ritrovati
29:06nel cassetto
29:06sono più grandi
29:07perché intorno
29:09hanno un cerchietto
29:10di plastica marrone
29:11come questo
29:15la Cecere
29:16viene indagata
29:17per l'omicidio di nada
29:18ma pochi giorni dopo
29:19il 4 giugno
29:211996
29:21meno di un mese
29:23dopo il diritto
29:24la sua posizione
29:25viene archiviata
29:26la procura della repubblica
29:27questa mattina
29:28ha notevolmente
29:28ridimensionato
29:29la portata
29:30del secondo avviso
29:30di garanzia
29:31emesso recentemente
29:32a carico di una ragazza
29:34madre di 29 anni
29:35conoscente
29:36e forse innamorata
29:37di Marco Soracco
29:38Anna Lucia Cecere
29:39esce dall'inchiesta
29:40per il pubblico ministero
29:42Filippo Gebbia
29:43le indagini
29:44sono da ritenersi
29:45ultimate
29:45con esito
29:46negativo
29:47dei bottoni
29:48che i carabinieri
29:49trovano a casa
29:50di Anna Lucia
29:50simili a quello ritrovato
29:52sulla scena del delitto
29:53la polizia
29:53non sa nulla
29:54e non saprà nulla
29:56per anni
29:57ci vuole
29:58una studentessa
29:59Antonella Pesce
30:01Delfino
30:01che studia tutto
30:02per la sua tesi
30:03e tira fuori
30:04quei bottoni
30:05e quelle indagini
30:06dei carabinieri
30:06così
30:07oggi a distanza
30:08di 25 anni
30:09la procura di Genova
30:10ha indagato di nuovo
30:12Anna Lucia Cecere
30:13con la stessa accusa
30:14sarebbe stata lei
30:15ad uccidere
30:16Natacella
30:17ma chi è
30:18Anna Lucia Cecere
30:19c'è un uomo
30:20che la conosce
30:21molto bene
30:22è il suo ex compagno
30:23padre
30:24del suo primo figlio
30:25sono stata quella
30:26della piccolina
30:27in un istituto
30:28di
30:29ospani
30:30oppure abbandonati
30:31dai genitori
30:31a Chiavari
30:32in un istituto
30:33di Chiavari
30:33nel quale
30:34perché mia moglie
30:35non avendo figli
30:36e mia moglie
30:36non ha sposato
30:37ma avendo figli
30:38mia moglie
30:39la portava lei
30:40e la sua sorrellina
30:41la portava a fare spazio
30:42a mangiare un gelato
30:42io mi accendavo ogni tanto
30:45siamo negli anni 80
30:46Anna Lucia
30:47è poco più di una bambina
30:49ha 11 anni
30:50quest'uomo
30:51e sua moglie
30:51la prendono
30:52dall'orfanotrofio
30:53e la portano spesso
30:54a mangiare un gelato
30:55io ho una persona
30:56che mi fa pena
30:57mi fa pena
30:58posso dire questo
30:59perché è la situazione
31:01della bambina
31:01fino a così
31:02con i genitori
31:03lei mi dice
31:03che sono
31:04un incidente stagliare
31:06per me
31:07dicevano che sono morti
31:08diciamo
31:08uno l'alcolizzato
31:09e l'altro di droga
31:11insomma
31:11sono cose che
31:12la verità
31:13lì non si sa
31:14un giorno
31:15Anna Lucia
31:16viene rimandata in Campania
31:17dai suoi parenti
31:18è successo
31:19che mandava
31:20cartoline
31:21di auguri
31:22buon Natale
31:23buona Pasqua
31:25ma tutti gli anni
31:26finché sono venuti
31:27vent'anni
31:29io ero già
31:29con la separazione
31:30con mia moglie
31:31per motivi nostri
31:32siamo ancora
31:34in buonissimi rapporti
31:37lei è venuta
31:39solo stesso
31:39Anna Lucia
31:40a 21 anni
31:41decide di incontrare
31:43di nuovo
31:43l'uomo che per lei
31:44era come un padre
31:45e torna in Liguria
31:47poi ha visto
31:48com'era la situazione
31:49con mia moglie
31:50o meno
31:50una bella ragazza
31:52tutto quanto
31:53e poi
31:53lei si è infattuato
31:55io magari
31:55mi sono infattuato
31:56anch'io
31:56non dico di no
31:57perché
31:57poi c'è molte
31:58differenze d'età
31:59anche per me
32:01ha visto al mondo
32:01questo bambino
32:02che è un ragazzo
32:04in gamba
32:04Anna Lucia quindi
32:06mette al mondo
32:07un bambino
32:07con l'uomo
32:08che per lei
32:09era come un padre
32:10i due
32:11vanno a vivere
32:11a Santa Margherita Ligure
32:13lei
32:14trova lavoro
32:15presso un dentista
32:16ma lei parla
32:17di Anna Lucia Cecere
32:19sì sì sì
32:19Anna Lucia Cecere
32:20niente a me
32:21faceva le pulizie
32:22cioè veniva
32:23veniva quando
32:24io non c'ero
32:25l'ho assunta
32:26perché conoscevo
32:27il padre
32:27e il bambino
32:28ma io non ricordo niente
32:30sono passati 25 anni
32:31è stata da me
32:33poco tempo
32:34oltre a lavorare
32:35nello studio dentistico
32:36Anna Lucia
32:37in quel periodo
32:38si dedica
32:38al volontariato
32:39andava
32:40a Corcella Rossa
32:41andava a Corce Verde
32:42lì c'era Lega
32:44andava a fare
32:44la
32:45volontaria
32:46ma presto
32:47le cose cambiano
32:48è cambiata
32:50radicalmente
32:51dopo il parto
32:52dopo il parto
32:53si è venuta
32:54magari chiusa
32:54in se stesso
32:55non curava bene
32:57il bambino
32:57nel senso
32:58non curava
32:58nel senso
32:59non perdere tanto tempo
33:00ecco magari
33:01non che si arrabbiasse
33:02però
33:03lo sascurava molto
33:05no?
33:05e che
33:06si è andata via
33:07è andata
33:08le suore
33:08da bambina
33:09era stata bambina
33:13Anna Lucia dunque
33:14lascia
33:15Santa Margherita Ligure
33:16e viene ospitata
33:18presso le suore
33:19dell'Opera Pia Carità e Lavoro
33:20di Chiavari
33:21a 26 anni
33:22non è più una bambina
33:24l'Opera Pia Carità e Lavoro
33:25di Chiavari
33:26le mette a disposizione
33:27un appartamento
33:28in corso d'ante
33:29è così
33:30che Anna Lucia
33:31va a vivere
33:32in una casa
33:32che si trova
33:33a 90 passi
33:34dall'ufficio
33:35di Marco Soracco
33:38nel 1995
33:39Anna Lucia
33:40ha svolto
33:41un breve periodo
33:42di lavoro
33:42presso la cooperativa
33:43Tassano
33:44di Sestri Levante
33:45siamo andati
33:46a chiedere
33:46se qualcuno
33:47si ricorda di lei
33:48noi stiamo occupando
33:49di una tacella
33:50non so se
33:50si so chi è
33:52oltre che alla cooperativa
33:54Tassano
33:54Anna Lucia
33:55lavorava come addetta
33:56alle pulizie
33:57presso alcuni negozi
33:58e condomini
33:59di Chiavari e Rapallo
34:00per spostarsi
34:02usa un motorino
34:02Piaggio
34:03di colore blu
34:04siamo andati
34:05all'indirizzo
34:06dove abitava
34:07in quel periodo
34:07forse qualcuno
34:08si ricorda di lei
34:09abitava qui
34:10comunque non lei
34:11se la ricorda
34:11no ripeto
34:13cioè io c'ero
34:13me la ricordo vagamente
34:14una bella ragazza
34:15amora
34:16ma non mi ricordo altro
34:18Anna Lucia
34:19ha 28 anni
34:20quando viene uccisa
34:21Nata
34:21il suo nome
34:22viene fatto
34:23da quella
34:23che i carabinieri
34:24definiscono
34:25una confidente
34:26ma non solo
34:27un'altra donna
34:29rimasta anonima
34:30ha qualcosa da dire
34:31e fa molte telefonate
34:32all'avvocato Pierluigi Cella
34:34che nulla ha a che fare
34:35con la storia
34:36ma anche
34:37al numero di casa
34:38di Marco Soracco
34:39e alla curia
34:40ha tirato tutto
34:41nel motorino
34:42io l'ho salutato
34:44non mi ha guardato
34:45questa donna
34:46sostiene di aver visto
34:47Anna Lucia
34:47dopo il delitto
34:48in via Marsala
34:49accanto al suo motorino
34:51sporca e sconvolta
34:52mentre cercava
34:53di nascondere qualcosa
34:54sotto la sella
34:56questa testimone
34:57in una delle telefonate
34:58dice di aver parlato
35:00anche con la curia
35:01e aver raccontato
35:02tutto quello
35:03che ha visto
35:03ma con chi ha parlato
35:05chi è il religioso
35:07che ha raccolto
35:08questo racconto
35:08noi abbiamo cercato
35:10al telefono
35:11un frate
35:11che sarebbe stato sentito
35:13dagli inquirenti
35:14a questo proposito
35:15mi chiedo solo questo
35:16padre
35:16se per caso
35:17lei ha ricevuto
35:18una confessione
35:19da parte di qualcuna
35:20o questo
35:20no no
35:21io non conosco
35:21nessuno
35:22l'ho detto
35:22io conoscevo solo
35:24la mamma
35:25di come si chiama
35:26di Soracco
35:28la signora Soracco
35:29e solo lei
35:30l'ho vista
35:30poche volte
35:31e basta
35:32nient'altro
35:33ecco
35:34non ha ricevuto
35:34una confessione
35:35un contatto
35:36no no no
35:37assolutamente
35:38nel modo più assoluto
35:39e categorico
35:41a me
35:43né la mamma
35:44di Soracco
35:45né altre persone
35:46sono venute
35:47per questo caso
35:48mai
35:49mai
35:49mai
35:49non so nulla
35:51ci dice padre Lorenzo
35:52e aggiunge
35:53che lui
35:54era soltanto
35:55un amico
35:55della famiglia Soracco
35:56è possibile
35:57che qualcuno
35:58negli ambienti ecclesiastici
36:00fosse venuto a conoscenza
36:01di dettagli importanti
36:03sulla morte di nada
36:03e allora
36:04la speranza
36:05è quella
36:06di riuscire
36:06a rintracciare
36:07le persone
36:08che sanno qualcosa
36:09di questa storia
36:09noi
36:10abbiamo parlato
36:11con la donna
36:12che sette giorni
36:13dopo il diritto
36:14si è rivolta
36:15ai carabinieri
36:15e le abbiamo chiesto
36:16se per caso
36:17ha riconosciuto
36:18la voce
36:19della telefonista anonima
36:20che gli inquirenti
36:21stanno cercando
36:21tu l'ha riconosciuta
36:22quella voce?
36:23io no
36:24me l'han chiesta
36:25anche gli inquirenti
36:26gliel'ho detto
36:27che io
36:27non riesco
36:29a individuarla
36:30che voce sia
36:31quella lì
36:32mi sembra
36:33una telefonata
36:33tanto strana
36:34a me
36:36dopo l'omicidio
36:37di nada
36:37Anna Lucia Cecere
36:39lascia per sempre
36:40Chiavari
36:40va a vivere in Piemonte
36:41dove conosce un uomo
36:43e lo sposa
36:44ha tenuto
36:45il suo motorino
36:46per tutti questi anni
36:47dice che non c'entra nulla
36:49con l'omicidio di nada
36:50e suo marito
36:52le sta accanto
36:53la difende
36:54anche da un brutto episodio
36:56accaduto
36:5620 anni dopo il delitto
36:58Anna Lucia Cecere
36:59diventa insegnante
37:01e il settembre
37:02del 2016
37:02ruolo
37:03con riserva
37:04concorso
37:05per soli titoli
37:05ma dopo pochi mesi
37:07lascia la scuola
37:08si è licenziata
37:10dice il marito
37:10ma non è così
37:12è stata mandata via
37:14destituzione
37:15del servizio
37:15per procedimento disciplinare
37:17è il febbraio
37:18del 2017
37:19oggi
37:20Anna Lucia
37:21non rilascia interviste
37:22Anna?
37:24ciao Anna
37:25sono Giuseppe
37:26non lo chiamo
37:26la polizia
37:27non vuole parlare
37:29con nessuno
37:29e allora
37:30sentiamo la sua voce
37:31in un messaggio
37:32che ha inviato
37:33ad Antonella Pesce Delfino
37:35la criminologa
37:36che ha fatto
37:36riaprire il caso
37:37ma quanto sei bugiarda
37:39è falsa
37:40e come facevi a sapere
37:42che uscivo
37:42con un ***
37:43eh?
37:44e perché sei venuta qua
37:45ad assicurarti
37:46che io avessi
37:47solo un cane
37:48no no no
37:49solo quello di cane
37:50ne ho anche un altro
37:51che se ti ripresenti qua
37:53eh?
37:54ti spappola viva
37:55hai capito?
37:56se ti ripresenti
37:57un'altra volta tu
37:58e quell'altra
37:59mezza tossica
38:00e quell'altro drogato
38:01adesso ci penso io
38:03stai tranquilla
38:04ma stai tranquilla
38:05ora lo faccio riaprire io
38:07il caso
38:07perché ho la cazzimma
38:10come si dice a Napoli
38:17allora c'è un altro mistero
38:19che riguarda il bottone
38:21Daniela
38:21un altro mistero
38:23che riguarda appunto
38:24come sono state condotte
38:25all'inizio
38:26le indagini
38:26no?
38:27come ha lavorato la procura
38:28perché c'erano
38:28queste informazioni
38:30che non passavano
38:31devo dire che noi
38:32undici anni fa
38:33proprio eravamo in collegamento
38:34con voi
38:34con Silvana
38:35avevamo fatto vedere
38:36il bottone
38:37che era stato trovato
38:39appunto
38:39sporco di sangue
38:40di nada
38:40sicuramente strappato
38:42all'assassino
38:43all'assassina
38:44non lo sappiamo ancora
38:45e quando undici anni fa
38:47abbiamo fatto vedere
38:48questo bottone
38:49non sapevamo
38:49che c'erano stati
38:50cinque bottoni
38:51sequestrati
38:51nella casa
38:53di Anna Cecere
38:54nel suo cassetto
38:56ma che non lo sapevamo
38:57noi di chi l'ha visto
38:58non fa niente
38:59il problema è che
38:59non lo sapevano neanche
39:00gli uomini
39:01della polizia
39:02e questo ha veramente
39:03dell'incredibile
39:05questo è dell'incredibile
39:06perché noi stessi
39:07andavamo
39:08si dice a Roma
39:09per Cicoria
39:09perché avevamo
39:10un solo bottone
39:11allora
39:11invece questi bottoni
39:13vengono sequestrati
39:14anche questo documento
39:16a quanto pare
39:16rimane
39:17diciamo
39:18ignoto
39:20e
39:20che naturalmente
39:22il magistrato
39:23sa benissimo
39:23di che cosa si tratta
39:24perché
39:24ha dato lui
39:26l'input
39:26per
39:27la
39:29perquisizione
39:29e vengono trovati
39:30questi cinque bottoni
39:31ora
39:32la polizia
39:33pensa che sia
39:33veramente importante
39:34capire il bottone
39:35che è stato ritrovato
39:36a che cosa
39:37era attaccato
39:38dove è stato
39:39strappato
39:40e allora
39:41con Francesca Carli
39:42e con voi
39:43cerchiamo di capire
39:44quel bottone
39:45a quale indumento
39:47era attaccato
39:48Francesca Carli
40:05un piccolo bottone
40:06di metallo
40:07un bottone
40:08fabbricato
40:08in una lega
40:09di zinco
40:09un centimetro
40:10circa di diametro
40:11con una stella
40:12a cinque punte
40:13incisa al centro
40:14e una scritta
40:15in inglese
40:16Great Seal of State
40:18of Oklahoma
40:191907
40:21repertato
40:22sulla scena
40:22del crimine
40:23questo bottone
40:24appartiene
40:24al killer di Nada
40:25perché può essere
40:26caduto solo dopo
40:27che la vittima
40:28ha iniziato a sanguinare
40:31e sempre
40:32questo bottone
40:33ci fa intuire
40:34che Nada
40:34abbia provato
40:35a reagire
40:36forse
40:37strappare quel bottone
40:38è l'ultima cosa
40:39che Nada
40:40ha fatto
40:40c'è un bottone
40:42forse Nada
40:42ha strappato
40:43quel bottone
40:44anzi quasi sicuramente
40:45perché è rimasto
40:46lì nel sangue
40:47ed è un bottone
40:47che era attaccato
40:48a qualche cosa
40:49e come sempre
40:50in tantissimi
40:51ci avete scritto
40:52e telefonato
40:53per aiutarci
40:54a capire
40:54a quale indumento
40:55potesse appartenere
40:56il bottone
40:57in questione
40:57buonasera
40:58andiamo per quel caso
40:59di quella ragazza
41:00che fu ammazzata
41:02io faccio sarto
41:03per quanto riguarda
41:04il bottone
41:04potrebbe
41:05avevo chiamato
41:06per il discorso
41:06del bottone
41:07sono arrivati
41:08centinaia di suggerimenti
41:10perché questo bottone
41:11è sul mercato
41:12da più di 30 anni
41:13io mi ricordo
41:14che tanti anni fa
41:15si stava
41:16una marca di gint
41:17Oklahoma
41:19con il diametro
41:20di un centimetro
41:21può appartenere
41:22ad un capo da donna
41:23da uomo
41:23ad una borsa
41:24addirittura
41:25ad un fodero
41:26per coltelli
41:28è una ricerca complicata
41:29e noi
41:30non tralasciamo
41:31nessun suggerimento
41:32il nostro telespettatore
41:33ci ha fatto notare
41:34una cosa
41:34che nel bottone
41:35che è stato trovato
41:36nella scena del delitto
41:38in realtà
41:38non c'è scritto
41:39Oklahoma
41:40ma c'è scritto
41:41Oklahoma
41:42cioè al posto
41:44di un H
41:44c'è una N
41:46quindi quel bottone
41:47non sembra provenire
41:48da un capo elegante
41:49è un bottone
41:50che non ha un marchio
41:51brevettato
41:52dunque può essere
41:53facilmente imitato
41:54e riprodotto
41:55su tantissimi tipi
41:56di capi
41:56quel genere
41:57di bottoni
41:58tra un centimetro
42:00erano
42:00su dei giubbotti
42:01di jeans
42:02che vendevano
42:03comunque nei negozi
42:04non proprio
42:05di prestigio
42:06cioè jeans
42:07di marca bassa
42:08eppure
42:09per capire
42:10a chi appartenesse
42:11davvero quel bottone
42:12sarebbe bastato
42:13approfondire
42:14una pista
42:14che a pochi giorni
42:15dal delitto
42:16era stata ritenuta
42:17importante
42:17quella indicata
42:19in un verbale
42:19di sequestro
42:20redatto dai carabinieri
42:2122 giorni dopo il delitto
42:23il 28 maggio 1996
42:25dopo una perquisizione
42:26compiuta
42:27a casa di Anna Lucia Cecere
42:28in via Dante
42:29abbiamo proceduto
42:31al sequestro
42:31dei bottoni
42:32in rubrica
42:33meglio descritti
42:34come questi
42:35per esempio
42:355 bottoni
42:37tutti di forma circolare
42:39con diametro
42:39di centimetri 2 circa
42:41costituiti
42:42da una base metallica
42:43incastonata
42:44in una sede
42:45in plastica
42:46di colore marrone
42:47trasparente
42:47con venature
42:48si è proceduto
42:49al loro sequestro
42:50poiché si ritiene
42:51che i medesimi
42:52siano pertinenti
42:53al reato
42:53per il quale si procede
42:55sono pertinenti
42:56sono differenti
42:57ma uguali
42:58ancora una volta
43:00avete provato voi
43:01a fare delle ipotesi
43:02io ho sempre
43:03fatto la sarta
43:04quel bottone piccolo
43:06non è davanti
43:07è nello spacco
43:08delle maniche
43:09i bottoni di riserva
43:10delle giacche
43:11o delle camice
43:12sono un pochino
43:12più piccoli
43:13dei bottoni
43:13originali
43:14quel bottone mancante
43:16magari è il bottone
43:17che la giacca aveva
43:17come riserva
43:18gli ho mandato
43:19una fotografia
43:20tramite Whatsapp
43:21sono una filata
43:22di bottoni
43:23in una gonna a ruota
43:25di jeans
43:25con questo bottone
43:27da un centimetro
43:28cuscito
43:29non a clip
43:30con la scritta
43:31il suo voclaoma
43:32e se davvero
43:34il capo a cui appartiene
43:35il bottone
43:35fosse una gonna
43:36come questa
43:37per rispondere
43:38a questa domanda
43:39è importante
43:39riuscire a capire
43:40come era vestita
43:41la persona
43:42che ha aggredito Nada
43:42c'è una testimonia
43:44oculare
43:44che all'epoca
43:45aveva riferito
43:46agli inquirenti
43:47di aver notato
43:47una donna
43:48in via Marsala
43:49con una mano
43:49sporca di sangue
43:50nel giorno
43:51e nell'ora
43:52dell'omicidio di Nada
43:53aveva un'età
43:54apparente
43:55di 28-29 anni
43:56corporatura robusta
43:58altezza 1,70 circa
44:00capelli neri
44:01mossi
44:01sopra le spalle
44:02e spettinati
44:02viso rotondo
44:04e carnagione chiara
44:05occhi neri
44:05con espressione spaurita
44:07vestiva una gonna lunga
44:08con spacco
44:09di colore nero
44:10una maglia
44:10di colore scuro
44:11con fiorelline
44:12di colore rosa scuro
44:13nonché un gilet
44:14scuro
44:15chiuso sul davanti
44:16con bottoni
44:17questo è il ritratto
44:18dell'assassina?
44:19una donna in fuga
44:20che indossava
44:21una gonna e un gilet?
44:22la gonna
44:23potrebbe essere
44:24come quella
44:24che la nostra
44:25telespettatrice
44:26ci ha segnalato
44:27ma ora
44:28guardate che cosa
44:29abbiamo scoperto
44:29sul gilet
44:30un gilet
44:31compariva fin dall'inizio
44:33nelle carte
44:33dell'inchiesta
44:34e gli investigatori
44:35avevano cominciato
44:36da subito
44:37ad indagare
44:38sulla provenienza
44:38di quel bottone
44:39nelle mercerie
44:40e nelle bancarelle
44:41della zona
44:43pensate
44:43quattro giorni
44:44dopo il delitto
44:45venerdì 10 maggio
44:461996
44:47giorno di mercato
44:49a Chiavari
44:49un bravo agente
44:50di polizia
44:51girando tra i banchi
44:52nota qualcosa
44:53di veramente importante
44:54in una bancarella
44:56si trovavano
44:56dei gilet
44:57tipo husky
44:58accessoriati
44:59con bottoni
44:59simili
45:00a quello sopra
45:01menzionato
45:02la soluzione
45:03del mistero
45:04del bottone
45:04era davvero
45:05così a portata
45:06di mano
45:06la donna
45:07che era stata
45:08vista scappare
45:08indossava
45:09una gonna
45:10e un gilet
45:10è da uno
45:11di questi capi
45:12che è caduto
45:12quel bottone
45:20Daniela
45:21fa impressione
45:22quel documento
45:22questo agente
45:24che va per le bancarelle
45:26e gli dicono
45:27guarda
45:27che attacca
45:28e vede proprio
45:29il gilet
45:29con un bottone
45:30simile
45:30attaccato
45:31noi questo gilet
45:33non l'abbiamo trovato
45:33quindi chiediamo
45:34sempre a degli spettatori
45:35se per caso
45:35ce lo trovano loro
45:37perché fa impressione
45:42cose impressionanti
45:43è che
45:44non siano state fatte
45:48le indagini
45:49a regola d'arte
45:51all'epoca
45:52perché
45:54se adesso
45:56è stato
45:56riaperto il caso
45:58su cose vecchie
46:00mi domando
46:01chi ha indagato
46:02all'epoca
46:04come mai
46:06ha trascurato
46:06questi dettagli
46:07qui
46:09e io per questo
46:11che vorrei
46:12insistere
46:13nel dire
46:14che
46:15adesso
46:16è tutto
46:17diverso
46:18le persone
46:19che stanno
46:20indagando
46:21adesso
46:21sono veramente
46:23persone
46:24a modo
46:25preparate
46:26è tutto
46:31un altro
46:31un altro
46:33operare
46:33ecco
46:34ed è per questo
46:35che la gente
46:36si deve fidare
46:39allora
46:40ragione
46:40la gente
46:41si deve fidare
46:42deve parlare
46:42se ci sono
46:43delle cose
46:44non dette
46:44se questa
46:44cosiddetta
46:45signorina
46:45si può
46:46fare avanti
46:46poi è ovvio
46:47che
46:49io credo
46:50che sia
46:50i carabinieri
46:51che la polizia
46:52hanno cercato
46:53di dare
46:53un nome
46:53all'assassino
46:54però la cosa
46:55assurda
46:55è come
46:56sono andate
46:56avanti
46:56le cose
46:57perché
46:57sono state
46:58fatte
46:58due indagini
46:59parallele
47:00e
47:00se la polizia
47:01non è venuta
47:02a sapere
47:02dei cinque
47:03bottoni
47:03che erano
47:04nel cassetto
47:06della Cecere
47:07insomma
47:07adesso si riprende
47:08da capo
47:09appunto
47:09come dice
47:10Daniela
47:10un caso
47:11che bisognava
47:11però
47:12un percorso
47:14che bisognava
47:14fare
47:14a loro
47:15con una domanda
47:16perché noi
47:17quello che non abbiamo
47:17capito
47:18visto che era
47:18stata indagata
47:19ma alla signora
47:21Cecere
47:21è stato chiesto
47:22dove eri
47:23quel giorno
47:24eri tu
47:24che scappavi
47:25con il motorino
47:26così come
47:27ha detto
47:28una testimone
47:29perché questa
47:30testimone
47:30ha telefonato a tutti
47:31mancava solo
47:32che andasse
47:33un megafono
47:33in giro
47:34no Daniela
47:35quindi
47:35questo non lo sappiamo
47:37vedi Federica
47:38il problema
47:40è che
47:41noi non conosciamo
47:43l'analogia
47:44Cecere
47:45la mia famiglia
47:46lo conosce
47:47quindi quando
47:48abbiamo sentito
47:50del suo nome
47:51non
47:52non ci ha detto
47:53niente
47:54come persona
47:55non lo so
47:58veramente
47:59sono un po'
48:02perplessa
48:02nel
48:05riuscire
48:06a capire
48:07cosa ha scatenato
48:09una violenza
48:10del genere
48:11perché
48:14io so
48:15che mia sorella
48:16è stata colpita
48:17diverse volte
48:19quindi
48:19non è
48:20l'istinto
48:22di dare un ceffone
48:23finisce lì
48:24cioè
48:24qui si è infierito
48:27e secondo me
48:28la rabbia
48:29deve essere
48:30stata
48:30tanta
48:31tanta
48:33tanta
48:35allora
48:36è proprio così
48:37ovviamente
48:37non
48:39indagata
48:40non vuol dire
48:40colpevole
48:41questo lo diciamo
48:42sempre
48:42ma proprio
48:43anche a tutela
48:44della Cecere
48:45se le indagini
48:46venivano
48:46concluse
48:47prima
48:47cioè
48:48fatte le indagini
48:49veramente
48:49perché
48:50se uno è indagato
48:51gli devi chiedere
48:51almeno
48:52se ha l'alibi
48:52insomma
48:53anche a tutela
48:54sua
48:54era meglio
48:55perché adesso
48:55è tutto
48:56più difficile
48:57però
48:57a questa famiglia
48:58Federica
49:00a noi
49:02non interessa
49:03sapere
49:03chi
49:04un colpevole
49:06il
49:07o la
49:08colpevole
49:08è certo
49:09è questo
49:10è
49:11è
49:13veramente
49:14importante
49:15dopo 25 anni
49:17ricordiamo che
49:17tuo papà
49:18andava tutti i giorni
49:19al cimitero
49:20ed è successo
49:21quello che è successo
49:22a trovare
49:22infatti
49:23chi ha ucciso
49:24mia sorella
49:26ha sulla coscienza
49:28anche mio papà
49:29perché mio papà
49:29sarebbe stato
49:30ancora qui
49:31tra di noi
49:32se non fosse successo
49:34questo
49:36a mia sorella
49:36è certo
49:37ha avuto un brutto incidente
49:38proprio andando
49:39al cimitero
49:40a trovare
49:42la sua figlia
49:43la sua nada
49:44Daniela
49:45grazie
49:45grazie
49:46noi andiamo avanti
49:47naturalmente
49:48con
49:48ciao Federica
49:49ciao
49:49ciao Daniela
49:50grazie
49:51speriamo che qualcuno
49:52ti abbia sentito
49:53anche le parole
49:55di tua mamma
49:56ma anche le parole
49:56tue
49:57vedrai che faranno
49:58breccia
49:59nelle persone
50:00che tra l'altro
50:00veramente
50:01non c'è nulla da perdere
50:02non c'è un reato
50:03anzi
50:04farsi avanti
50:05e dire le cose
50:06è una cosa importante
50:07è una cosa di comunanza
50:08di vicinanza
50:09che deve essere fatta
50:10grazie Daniela
50:11grazie
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