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  • il y a 4 mois
Aujourd'hui, dans « Les 4V », Jeff Wittenberg revient sur les questions qui font l’actualité avec Frédéric Souillot, secrétaire général de Force Ouvrière.

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00:01Bonjour à tous, bonjour Frédéric Souillot, merci d'être avec nous ce matin, et nous y voilà en ce 1er
00:06mai, source de beaucoup de débats ces dernières semaines,
00:09qui reste donc un jour exceptionnel, férié et chômé, le seul de ce type au cours de l'année.
00:13Est-ce que vous êtes satisfait du compromis en quelque sorte qu'a trouvé, qu'a semblé trouver le gouvernement,
00:18et aussi de la décision rendue par le Conseil d'État hier qui dit que c'est le code du
00:23travail qui doit s'appliquer ?
00:24Écoutez, on peut être que satisfait, est-ce que le socle commun, c'était la première priorité de dire qu
00:31'il faut revenir sur le 1er mai ?
00:33Oui, on est satisfait, on a agi collectivement pour le 1er mai, le conserver, férié et chômé, on a eu
00:41rendez-vous au ministère du Travail,
00:42maintenant le projet de loi, on a tous voté contre, bien évidemment, quand on passe des accords, il ne faut
00:48pas revenir par la petite porte pour nous dire qu'il faut faire un projet de loi.
00:50J'entends bien qu'il va y avoir élection présidentielle, mais quand même, tous les ans, c'est un vrai
00:56marronnier, on nous revient sur les jours fériés.
00:58Mais là, comme vous l'avez dit, il y a une élection présidentielle.
01:00Le Premier ministre de l'année dernière nous disait 8 mai, lundi de Pâques, cette année c'est 1er mai,
01:06le 1er mai a 140 ans cette année.
01:08Et j'ai une équipe de FO, mon secrétaire confédéral en charge internationale, qui va déposer une plaque force ouvrière
01:15sur la stèle de ceux qui sont morts au 1er mai il y a 140 ans.
01:18Mais vous serez inflexible, si j'ose dire, sur ce sujet, pardon, on voit bien, vous l'avez dit, que
01:23ce sera un des sujets de l'élection présidentielle.
01:25Gabriel Attal, par exemple, qui est un concurrent possible à ce scrutin, va se rendre aujourd'hui dans une boulangerie.
01:31Pour que ce débat soit ouvert, il y a des salariés qui voudraient travailler le 1er mai sur la base
01:36du volontariat.
01:37Vous êtes contre toute évolution, il faut garder ce 1er mai intouchable en quelque sorte.
01:42Écoutez, le 1er mai, il doit rester dans l'esprit intouchable, mais le 1er mai, des dérogations, il y en
01:48a.
01:48Moi, je viens de l'industrie, quand on avait notre planning au 1er janvier, on savait comment on travaillait jusqu
01:53'au 31 décembre,
01:54c'est ce qu'on appelle le feu continu, et on travaillait, y compris le 1er mai.
01:58Le 1er mai, quand on travaille, il doit y avoir de la majoration, de la récupération.
02:03Dans la loi, on nous avait mis pâtisserie, confiserie.
02:05La pâtisserie et la confiserie, ils ont déjà un accord de branches qui permettent aux pâtissiers et aux confiseurs de
02:12pouvoir travailler.
02:13On n'a jamais empêché quiconque d'ouvrir le 1er mai.
02:17Est-ce que vous dites qu'il faut augmenter le nombre de jours fériés, ici même à votre place ?
02:22Sophie Binet, la secrétaire générale de la CGT, disait il y a quelques jours, pourquoi pas le 8 mars,
02:27qui est la journée internationale des droits des femmes, est-ce que vous seriez favorable, vous aussi,
02:31à un nouveau jour férié, voire plusieurs, comme le propose le parti La France Insoumise ?
02:36Je ne propose pas de nouveau jour férié.
02:39Moi, je souhaite déjà qu'on conserve ceux que nous avons et qu'on arrête de nous les remettre au
02:43milieu de la table
02:44à chaque fois que certains pensent réaliser des économies.
02:49Aujourd'hui, la première priorité des travailleurs, c'est le plein de carburant.
02:53Ça leur coûte beaucoup plus cher pour aller travailler que le 1er mai.
02:57Vous faites vous-même la transition, puisque ce 1er mai, ce sont aussi de nombreux défilés,
03:02dont celui de Force Ouvrière tout à l'heure à Paris, je crois.
03:06Qu'allez-vous défendre en priorité ? Les salaires, le pouvoir d'achat,
03:09et sans doute l'augmentation du prix du carburant, face à laquelle vous avez, vous aussi, vos solutions ?
03:17Le 1er mai, journée internationale des revendications.
03:19Donc nous, nous allons défendre le salaire, du public comme du privé,
03:24et on propose, nous, un plafonnement du litre de carburant.
03:28À 1,50€, je précise.
03:30Comment vous faites, M. Souillot, pour arriver, alors que le litre de gasoil dépasse maintenant les 2€,
03:362,20€ parfois, pour arriver à 1,50€ ?
03:39Qui doit payer ?
03:40Eh bien, je pense qu'aujourd'hui, l'État, avec 1,17€ par litre de carburant vendu 2€ de taxes,
03:48vous savez, il y avait la TIPP flottante qui nous avait été mise en place après la crise de 2008,
03:54et François Hollande l'avait aussi encore modifiée.
03:57Je pense que sur les montants, et pour autant sur 1,50€, quand l'État va en prendre un petit
04:03peu moins,
04:03ça n'enlèvera ni la marge du distributeur, et chez les raffineurs, on a bien compris,
04:09et je suis très fier qu'on ait un pétrolier français comme Total,
04:12parce qu'on ne peut pas non plus taper en permanence les uns sur les autres.
04:17Pour autant, eh bien, c'est super bénéfice, il doit y avoir plus de partage de la valeur.
04:22Mais on arrive à ce prix canon, si j'ose dire, de 1,50€ ?
04:26Est-ce que c'est réaliste de dire, le litre de super ou de gasoil ne peut pas dépasser ce
04:32prix-là,
04:32sans que, par exemple, les distributeurs, vous citiez Total, mais il y en a d'autres, vendent à perte ?
04:37Est-ce qu'il y a une autre solution, quand on sait ce qui passe dans le détroit d'Ormousse,
04:40et le prix du pétrole tel qu'il l'achète ?
04:42Non, mais alors, le détroit d'Ormousse, c'est autre chose.
04:45Les réserves que l'on a, ou qu'ont les uns et les autres,
04:48si on n'avait pas de pétroliers français, on serait encore plus soumis aux aléas,
04:52si on n'avait que des pétroliers anglo-saxons.
04:54Maintenant, vous avez un certain nombre de grandes surfaces qui disent,
04:57je vais vendre prix coûtant, quelques week-ends par an.
05:01Pour autant, ils se sont mis en déficit, ou ils ont coulé leurs entreprises ? Non.
05:05Non, mais encore une fois, c'est le seuil qui frappe dans votre proposition,
05:09parce que ça pourrait être 1,90€, 1,80€.
05:12Vous avez trouvé ce chiffre de 1,50€ ?
05:14Mais si jamais, quand ce chiffre était à 1,90€ ou à 1,80€,
05:20pour ceux qui devaient faire le plein pour se rendre au travail,
05:24c'était déjà trop cher.
05:26Alors aujourd'hui, à 2€, ils s'interrogent.
05:28Comment est-ce qu'ils font ?
05:29Est-ce qu'ils remplissent leur frigo pour nourrir leurs enfants,
05:31ou est-ce qu'ils font le plein de la bagnole pour aller bosser ?
05:33Mais ça vous paraît réaliste, en tout cas, votre proposition.
05:35Je l'imagine.
05:37Et vous avez des préconisations pour y parvenir.
05:41Frédéric Souillot, vous avez été réélu la semaine dernière,
05:44lors du congrès de Force ouvrière à Dijon,
05:47triomphalement, il faut bien le dire,
05:48plus de 98% des voix en votre faveur.
05:52Alors certes, vous n'aviez pas de concurrents,
05:54mais il y aurait pu y avoir des votes blancs,
05:55il y en a très peu eu.
05:56Comment vous expliquez ce score,
05:59si on peut dire, quand même,
06:01digne d'une démocratie, parfois ?
06:04Oui, alors j'ai tout entendu,
06:07République bananière, j'ai entendu Corée du Nord.
06:08Vous assumez ce score,
06:10il n'y a pas de contestation à Force ouvrière contre vous ?
06:12C'est votre deuxième mandat.
06:14Alors il y a de la contestation,
06:15il y a du débat, certainement,
06:16mais ça c'est l'élection au poste de secrétaire général,
06:19mais le plus important,
06:20c'est le vote sur le rapport d'activité,
06:23c'est-à-dire le bilan des quatre dernières années,
06:2789,14%.
06:28Donc ça veut dire que la logique et la politique
06:30que nous avons menée ces quatre dernières années,
06:32elle convient aux adhérents,
06:34puisque ce sont les syndicats qui votent
06:36sur le rapport d'activité,
06:37et Kim Jong-un ne m'a pas envoyé de SMS
06:40pour me dire, vous êtes mieux élu que moi.
06:42Très bien, si c'est vous qui le dites.
06:45Il y a quand même quelque chose
06:46qui n'ont pas fait débat,
06:48mais vous allez nous le dire,
06:49c'est votre rôle par rapport à la politique
06:52et à un nom de l'élection présidentielle.
06:54On sait, parce qu'il y a des études d'opinion,
06:56des enquêtes qui sont faites,
06:57que par exemple, une partie de vos adhérents
06:59est séduite par votre Assemblement national.
07:01Ça ne vous plaît pas beaucoup lorsqu'on dit ça,
07:04mais est-ce que vous admettez que c'est une réalité
07:06et qu'il va falloir en tenir compte,
07:07puisqu'il y a beaucoup d'électeurs aujourd'hui
07:09qui votent pour le RN,
07:10y compris parmi vos adhérents ?
07:12Est-ce que vous l'assumez ?
07:13Alors, moi, j'assume la liberté et l'indépendance
07:17de force ouvrière depuis 1947,
07:19où on n'appelle jamais à voter pour l'un
07:21ou contre l'autre, quelle que soit l'élection.
07:23Deuxièmement, maintenant, si on est représentatif,
07:27eh bien, on a des adhérents qui votent
07:30pour tous les partis.
07:32Venir dire qu'aujourd'hui,
07:33il serait plus à voter Rassemblement national
07:35que la France insoumise ou socialiste
07:37ou socle commun ou je ne sais quoi chez les miens.
07:40– Le RN est le premier parti dans le monde ouvrier,
07:44chez les employés et dans les classes populaires en général.
07:47Donc, c'est aussi, pardonnez-moi cette expression,
07:50votre clientèle.
07:51– Alors, ma clientèle, comme vous l'appelez…
07:54– Vos adhérents, plus exactement.
07:56– Ce sont les travailleurs,
07:57que ce soit les petites ou les grandes entreprises.
08:00Pour autant, les sondages sortis des bureaux de vote,
08:06vous pensez que c'est mieux ci ou ça ?
08:08– Vous, vous n'avez pas de préférence,
08:10vous n'avez pas une philosophie politique,
08:13si j'ose dire, en tant qu'un secrétaire général
08:14de force ouvrière ?
08:15– Notre philosophie politique,
08:16elle est contre le racisme,
08:19contre tous ceux qui sont antisémites,
08:21contre l'homophobie, contre le rejet de l'autre.
08:24Moi, j'ai une phrase qui je mets en avant
08:26sur mes réseaux sociaux, Jean Jaurès,
08:29c'est qu'au fond, il n'y a qu'une seule race,
08:31l'humanité.
08:31Il n'y en a pas d'autre.
08:32Et on combattra toutes les idées,
08:35toutes les politiques de rejet de l'autre.
08:36– Mais vous, personnellement, vous définissez
08:38comme un homme de gauche, par exemple, Frédéric Souillot ?
08:39– Personnellement, c'est le secrétaire général
08:42de force ouvrière que vous avez invité,
08:44ce n'est pas Frédéric Souillot.
08:45– Donc, il ne fait pas de politique.
08:46Il n'y a pas un candidat qui pourrait vous séduire,
08:48par exemple, Jean-Luc Mélenchon,
08:49sur le point de déclarer sa candidature, dit-on.
08:52– Eh bien, écoutez, c'est tant mieux.
08:53On va avoir tout un tas de candidats,
08:56un vrai catalogue, on ne saura plus qui choisir,
08:58et à la fin, il gagnera le meilleur.
09:01– Gagnera le meilleur, c'est ce que vous nous dites ce matin.
09:03Merci beaucoup, Frédéric Souillot, secrétaire général de force ouvrière,
09:06le troisième syndicat français.
09:07Vous serez tout à l'heure dans la rue pour défiler,
09:09notamment pour…
09:10– D'abord au père Lachaise,
09:11et puis sur la tombe de Léon Jouot,
09:13prix Nobel de la paix, fondateur de FO.
09:15– Merci beaucoup, bonne journée et bon 1er mai.
09:18– Merci.
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