Mauricio Cárdenas y sus propuestas: “Formación técnica gratuita para un millón de jóvenes de estratos 1, 2 y 3”

El Espectador

El exministro de Hacienda, Mauricio Cárdenas, dice que “Colombia está estancada”, que “hay que acabar con la política de paz total” y que él quiere “ser la persona que inspira confianza” para encausar el camino. Gobernar es priorizar, recuerda, y propone que lo hará con educación en la primera infancia, construyendo más CDI por todo el país y, además, un trabajo profundo en la educación técnica con foco en el tema laboral. Promete “formación técnica gratuita para un millón de jóvenes de estratos 1, 2 y 3”. Asegura que extenderá el brazo a los empresarios porque “necesitamos más sector privado para resolver los problemas que tiene Colombia, más emprendimientos, más innovación, más tecnología”. Desde su experiencia, un sector privado sólido estimula el crecimiento económico, se genera empleo y eso reduce la pobreza. Acabará con el Ministerio de la Igualdad porque lo que allí se hace ya lo pueden ejecutar otras entidades, aislará las cárceles para que no sigan extorsionando desde sus celdas, propone un Plan Colombia 2.0 y le pedirá ayuda a Estados Unidos en temas de inteligencia y tecnología para combatir el crimen. De esto y todas sus otras propuestas habla con Andrés Bilbao, el empresario colombiano que lidera “Estado X”, un espacio -en alianza con El Espectador- para escuchar a los candidatos y candidatas a la presidencia de Colombia en plena campaña electoral.

Transcript

00:00:00Andrés, es que hoy el deterioro de las finanzas públicas es gigante.

00:00:04Absolutamente.

00:00:04Entonces ya eso, cualquier cosa que haya en el gobierno,

00:00:08está totalmente inevitableizado por la parálisis del sector privado

00:00:11que dice aquí no hay confianza, yo no voy a invertir

00:00:13y si no hay inversión, pues no hay crecimiento.

00:00:15Entonces, ¿qué creo yo acá?

00:00:16Que uno tiene que pensar es ante todo en qué estimula el sector privado.

00:00:20Eso es lo que realmente produce crecimiento económico.

00:00:22Eso es lo que genera empleo.

00:00:24Eso es lo que reduce la pobreza.

00:00:25No en qué programa se le ocurre al funcionario de turno.

00:00:29Petro, Petro.

00:00:30Así, yo nunca me lo había tomado tan en serio

00:00:32como a raíz del gobierno de Gustavo Petro.

00:00:34Y te voy a decir, yo sé que aquí hay mucha gente admiradora de Bukele en Colombia.

00:00:38Eso es lo que ha hecho Bukele también.

00:00:40Cambiar las reglas de todo para poderse quedar en el poder.

00:00:42Cerrar el Ministerio de Igualdad.

00:00:43El Ministerio de Igualdad cuesta un billón de pesos al año.

00:00:46Y esos mismos programas los puede hacer el Departamento de Prosperidad Social, TPS,

00:00:51que fue diseñado para eso, para los programas de equidad.

00:00:54Entonces, una decisión tomada allá, en la carrera séptima,

00:00:57con la calle séptima, en la casa de Naviño, tiene repercusiones enormes.

00:01:02Gobernar es muchas veces escoger entre lo malo y lo menos malo.

00:01:05Lo que pasa es que de una realidad pasan a un diagnóstico y a unas propuestas equivocadas.

00:01:11Porque todo en manos del Estado, al final lo que hace es empeorar las cosas.

00:01:16Nosotros necesitamos más sector privado para resolver esos problemas.

00:01:18O derrotamos el miedo con confianza.

00:01:20Y yo quiero ser el candidato y el presidente que inspira y genera esa confianza.

00:01:25Mis amigos me preguntan, Bilbao, ¿por qué te metes a hacer una locura

00:01:28como entrevistar candidatos presidenciales?

00:01:31Donde cuando entrevistas al de la derecha, los de la izquierda te van a querer matar.

00:01:34Y cuando entrevistas al de la izquierda, los de la derecha te van a querer matar.

00:01:38Muy sencillo.

00:01:39Porque hay que dar ejemplo.

00:01:40Lo primero que hay que hacer para dar ejemplo es conversar.

00:01:43Aquí estamos haciendo otra forma de dar ejemplo.

00:01:46Se da una situación en Colombia en la que los emprendedores,

00:01:50emprendedoras de alto impacto de tecnología, viven en un ecosistema súper colaborativo.

00:01:54Nosotros nos mega ayudamos.

00:01:55Y eso no pasa ni en Argentina, ni en México, ni en Chile.

00:01:58Pregúntale a cualquier persona.

00:01:59El ecosistema de emprendimiento de alto impacto de Colombia es súper colaborativo.

00:02:02Y de este lado está el Estado.

00:02:04Y en el Estado prácticamente nadie, o son muy pocos los emprendedores e emprendedoras

00:02:08que medios se parecen a mí, que colaboran con el Estado.

00:02:11Entonces es mi opinión que uno de los recursos más fuertes que puede tener esta nación

00:02:15es lograr que el ecosistema de emprendimiento de alto impacto y de tecnología

00:02:19trabaje con el Estado.

00:02:20Lo que yo espero y aspiro es que cuando algunos emprendedores o algunas emprendedoras top

00:02:25vean estos crespos hablando con unos políticos,

00:02:27digan, ve, de pronto hay algo que hacer ahí

00:02:30y nos pongamos la 10 y trabajemos un poquito juntos por este país.

00:02:47Mauricio, bienvenido de nuevo acá a mi casa.

00:02:50La idea de este podcast es que la gente que tiene un interés en tecnología

00:02:55y en conocerte en detalle y tenga la chance de escucharte en extensión,

00:02:59tú vas a poder extender en las diferentes políticas y las diferentes acciones que querés tomar.

00:03:03Pues muchas gracias, Andrés.

00:03:04Me siento muy honrado de estar en tu programa.

00:03:06Me encanta, sé que vamos a hablar de muchos temas interesantes.

00:03:09La tecnología que es tu campo y donde tantos emprendedores colombianos se han inspirado.

00:03:16Así que gracias por invitarme y qué bueno que tengamos espacio

00:03:19y que no vamos a estar con la guillotina de los dos minutos

00:03:22o del reloj de la campana que está de moda hoy en los debates

00:03:25porque en dos minutos es poco lo que uno puede transmitir.

00:03:28Sí, total.

00:03:29Y quiero arrancar con una pregunta muy sencilla.

00:03:31Quiero que le contés a la gente en tus propias palabras quién sos vos, quién es Mauricio Pármela.

00:03:36Pues hombre, yo soy un colombiano que vive apasionadamente este país.

00:03:43Para mí no hay nada más importante.

00:03:45O sea, Colombia es el tema mío, el futuro de Colombia, trabajar por Colombia.

00:03:50Y que desde muy joven tuve una vocación y la vocación ha sido el servicio público.

00:03:56Desde que yo estaba en el colegio identifiqué esa vocación.

00:03:59Con eso fue que decidí estudiar economía y al principio también estaba en ciencia política

00:04:03porque yo sabía que lo público era lo mío.

00:04:06Interesante porque yo he de una familia donde hay muchas personas que están en el mundo empresarial.

00:04:10Pero a mí se me despertó ese interés muy tempranamente

00:04:14y he sido consistente en que he trabajado en lo público y que ese ha sido mi camino.

00:04:18¿Y te acordás cómo me te despertó ese interés?

00:04:20Yo no sé, yo creo que en las conversaciones mis papás eran muy amigueros.

00:04:24Entonces a la casa de ellos iba mucha gente y la verdad muchos de Medellín

00:04:28porque ellos eran antioqueños que acababan de llegar a vivir a Bogotá.

00:04:32Pues no conocían tanta gente aquí en Bogotá.

00:04:34Entonces los domingos la casa nuestra estaba llena.

00:04:36Era de las parejas de amigos de ellos de Medellín que estaban más o menos en lo mismo.

00:04:39Y hablaban mucho de la política.

00:04:41Y a mí me encantaba sentarme a oír esas conversaciones

00:04:43porque todos eran más o menos antioqueños que habían llegado a Bogotá en los años 60

00:04:48a trabajar en el gobierno.

00:04:49Entonces los temas eran esos y a mí eso me apasionaba.

00:04:52Entonces yo la verdad disfrutaba quedándome en la sala oyendo a los grandes, entre comillas.

00:04:57Y yo creo que ahí se me despertó ese interés.

00:04:59Súper chévere.

00:05:00Y mira que un buen momento para agradecerte a vos por el servicio público.

00:05:05Yo tengo una gratitud muy especial por la gente que dedica su vida, su inteligencia

00:05:11y arriesga su integridad física hasta a veces por todos nosotros.

00:05:16Muchas gracias.

00:05:17Hombre, no.

00:05:18Cuando es la vocación de uno, eso es.

00:05:21Y uno independientemente de los obstáculos.

00:05:24Claro que sí.

00:05:25El mundo de lo público es un campo minado.

00:05:28Uno nunca sabe dónde pisa la cascarita porque tú sabes que el mundo de la cosa pública en Colombia

00:05:34también está lleno de gente que pues es inescrupulosa.

00:05:38Y llega allá para hacer sus cosas y pues si uno va siempre con las intenciones de acertar,

00:05:43de trabajar honestamente, pues tiene que estar todo el día pendiente

00:05:46de que no lo vayan a acoger los que están llegando al Estado

00:05:49pues básicamente a beneficiarse a título personal.

00:05:52Entonces es una carrera difícil, eso hay que decirlo.

00:05:54Y me encanta la diplomacia.

00:05:55Yo hubiera dicho arroba.

00:05:56Arroba.

00:05:58Y te quería comentar que también es muy importante resaltar

00:06:02que en algo de la investigación que hicimos, digamos como para preparar esta entrevista,

00:06:07el adjetivo principal que usan para escribirte a vos, que dicen señor.

00:06:12Dicen, bueno, un señor.

00:06:14Sí.

00:06:14Entonces, y eso implica pues correcto, que haces las cosas bien.

00:06:19Mauricio, ¿cómo querés que sea Colombia cuando termine ese mandato hacia el 2030?

00:06:27¿Cuál es la Colombia que te soñas?

00:06:29Bueno, yo lo diría en dos niveles.

00:06:32Yo me sueño una Colombia, y esto es más conceptual, que diga, oiga,

00:06:38carreras como las de Mauricio Cárdenas, ocasión de servicio público,

00:06:42con transparencia, con honestidad, con conocimiento, o sea, esforzando, o sea, estudiando,

00:06:48son carreras que valen la pena.

00:06:49Y que eso estimule a mucha gente a decir, yo quiero seguir por ese camino.

00:06:54O sea, como que si a mí me dicen, ¿qué es lo que usted quiere dejar?

00:06:56Ahora, es un modelo, modelo a seguir, servir de ejemplo.

00:07:00La gente diga, vale la pena, vale la pena dedicarse a lo público y vale la pena transformar

00:07:04de una manera seria.

00:07:05Pues que no es improvisada y que no es una cosa así de la ambición y que la gente tiene

00:07:11a veces

00:07:11cosas que son desmedidas.

00:07:12No, es el trabajo gradual, pausado, de ir construyendo, ir construyendo Colombia.

00:07:16Entonces, yo quiero dejar ese modelo que la gente diga, ah, chévere parecernos a ese tipo.

00:07:22Dos, ya en términos de resultados, yo siento que Colombia está estancada.

00:07:28Esto no es el dato del PIB y que si crecimos dos o tres, no, estamos estancados.

00:07:33Estamos estancados porque no estamos pensando en todo lo que podríamos hacer hoy para el mundo

00:07:39desde Colombia, cómo Colombia podría hoy ser una fuente de soluciones a los grandes problemas

00:07:44del mundo, al problema del cambio climático, al problema del hambre, al problema de la energía,

00:07:50al problema que existe de las tensiones comerciales entre países.

00:07:54Colombia podría ser perfectamente un país que entra a jugar un papel neutro, tranquilo,

00:07:58sin entrar en todas esas controversias.

00:08:00No estamos aprovechando eso.

00:08:02Y hay otros países que lo están haciendo y se están enriqueciendo en el proceso.

00:08:06Y nosotros no, porque nosotros estamos mirándonos a lo ombligo pensando en las reformas de cosas

00:08:11de hace 30 años, que si la reforma a la salud, que si la reforma a las pensiones,

00:08:16es decir, que si sí o no a la industria petrolera.

00:08:18Estamos pensando en cosas que no nos sirven hoy para vivir mejor, para que Colombia,

00:08:23para que todos los colombianos podamos llegar con más plata en el bolsillo de nuestras casas

00:08:26y darnos más gustos, comprar los muebles que queremos, comprar el apartamento con el que hemos soñado,

00:08:31comprar, darle la educación a los hijos.

00:08:34O sea, no estamos pudiendo hacer eso, pero no porque no tengamos con qué,

00:08:37sino que no estamos siendo bien gobernados.

00:08:39Y si somos bien gobernados, el país va a vivir mejor.

00:08:42Y yo vamos a entender cómo percibimos vos eso de que no estamos siendo bien gobernados

00:08:47y cómo gobernaríamos vos diferente.

00:08:49Hay un elemento central de un gobernante que es generar confianza.

00:08:52Ahora que tú decías, no, es que el cárdeno enseñó, está bien,

00:08:56agradezco mucho ese comentario, pero ante todo,

00:08:59yo lo que quisiera es ser la persona que genera, inspira confianza.

00:09:04Estamos en buenas manos.

00:09:05Estamos en manos de alguien que sabe.

00:09:07Estamos en manos de alguien que va a hacer la tarea.

00:09:10¿Y vos sentís que lo del Señor no hace parte de eso?

00:09:13Sí, claro, claro.

00:09:13Sí, total, total.

00:09:15Yo lo traduzco es en confianza porque confianza es el sentimiento.

00:09:18O sea, en el cerebro tenemos dos, digamos, dos, un área del cerebro

00:09:24donde hay dos sentimientos que están muy cercanos de uno al otro.

00:09:28El miedo y la confianza.

00:09:29Cuando sube la confianza, derrota el miedo.

00:09:32Hoy Colombia tiene miedo.

00:09:34Entonces, no vamos a derrotar el miedo que genera este gobierno

00:09:37a punta de decir, es que yo voy a llegar aquí a echar bala y tal,

00:09:40porque eso también genera más miedo.

00:09:43Derrotamos el miedo con confianza.

00:09:44Y yo quiero ser el candidato y el presidente que inspira y genera esa confianza.

00:09:48¿Qué es confianza?

00:09:50Certeza.

00:09:52Tranquilidad.

00:09:53Saber que estás en manos de ellas.

00:09:55Está bien.

00:09:55En manos de alguien que no te va a hacer trampa.

00:09:59Que te va a decir las cosas como son.

00:10:01Que te va a hablar de frente.

00:10:01Eso para mí es confianza.

00:10:03Eso es lo que yo quiero ser.

00:10:05¿Y qué has visto, digamos, en estos últimos gobiernos?

00:10:09¿O cuál ha sido el trigger que te ha hecho pensar?

00:10:12Escucha, para arreglar esta vuelta yo tengo que ser presidente.

00:10:14Petro.

00:10:15Petro.

00:10:15Así, yo nunca me lo había tomado tan en serio

00:10:17como a raíz del gobierno de Gustavo Petro.

00:10:20Y como que siento que hace cuatro...

00:10:22No, ni expandime eso.

00:10:23Yo nunca me lo había tomado tan en serio hasta el gobierno de Gustavo Petro.

00:10:25Sí, sí, porque...

00:10:27A ver, te voy a poner un ejemplo.

00:10:28En el 2014 hubo una elección presidencial.

00:10:31Los dos candidatos eran Juan Manuel Santos y Óscar Iván Zuluaga.

00:10:35Claro, había diferencias.

00:10:36Diferencias grandes, no sé, el tema de la paz, etc.

00:10:39Pero no había ninguna diferencia de fondo en el manejo de la economía,

00:10:42el manejo de las relaciones internacionales,

00:10:45los tratados de libre comercio.

00:10:47O sea, Colombia estaba escogiendo entre dos versiones de un mismo modelo.

00:10:51Con matices.

00:10:52No, ahora lo que tenemos es que aquí está la Y.

00:10:56O sea, llegamos a la Y y una va para el norte y la otra va para el sur.

00:10:59O sea, son unas partidas donde no se tocan.

00:11:02El modelo Petro es el modelo.

00:11:05Estatizar la economía.

00:11:06Todo.

00:11:07Política de paz total, que en el fondo es empoderar a la delincuencia.

00:11:10Es decir, a los delincuentes, ustedes son los que van a contar ahora.

00:11:14Normalizar la criminalidad es la política de paz total.

00:11:17Otro elemento de esa política de Petro, que para mí es el más grave,

00:11:21es convocar a una Asamblea Nacional Constituyente.

00:11:23¿Pero vos crees que eso es en serio o eso van a ir generando?

00:11:26No, eso es en serio, eso es en serio, porque ese es el modelo a seguir de los autócratas,

00:11:30de los regímenes autoritarios.

00:11:31¿Qué hace?

00:11:32Ya los golpes de Estado en el mundo no son con botas y fusiles.

00:11:35Que se tomó la fuerza pública, los militares se tomaron el Palacio Presidencial,

00:11:40que pasó tantas veces en América Latina.

00:11:42Eso ya no ocurre.

00:11:43Cambiando articulitos, exacto. Es modificando las constituciones.

00:11:46¿Para qué? Para nombrar a los órganos electorales de bolsillo.

00:11:51Los que finalmente cuentan las elecciones, son personas de bolsillo de los presidentes.

00:11:56Para nombrar cortes, altas cortes, también que sean favorables al gobierno no de turno,

00:12:02porque cualquier cambio lo van a tener que aprobar en las cortes.

00:12:05Para cambiar las reglas electorales, para decir, bueno, ahora, por ejemplo,

00:12:09si a Petro le va a regular en Bogotá, entonces Bogotá va a tener menos representantes.

00:12:13Y más representantes Nariño, que es donde él es ampliamente mayoritario.

00:12:16Esos cambios los hacen las constituciones.

00:12:18¿Para qué los hacen? Para quedarse en el poder.

00:12:20¿Me estoy inventando algo nuevo? No.

00:12:22Eso es lo que ha hecho Venezuela, Nicaragua, Bolivia.

00:12:26Y te voy a decir, yo sé que aquí hay mucha gente admiradora de Bukele en Colombia.

00:12:30Eso es lo que ha hecho Bukele también.

00:12:31Cambiar las reglas de ropa y poderse quedar en el poder.

00:12:33Entonces, yo no.

00:12:34Yo digo, ese camino es pésimo, porque ese camino es un país estatizado,

00:12:39es un país donde los políticos son los que tienen más poder.

00:12:42Entonces, si usted quiere un cupo en una universidad o quiere una cama en un hospital,

00:12:46tiene que hablar con el político, que lo apadrine.

00:12:50El país estatizado es un país ineficiente, es de colas.

00:12:53Es un país donde todo es trámite.

00:12:56Y ahí es donde, obviamente, reinan los políticos,

00:12:58que son los que te ayudan con el trámite.

00:13:00Un país inseguro es un país donde no hay inversión,

00:13:04eso es la política de paz total.

00:13:06Y un país con un gobierno que se quede perpetuamente,

00:13:10es un país que echa para atrás.

00:13:12Eso es Venezuela, eso es Bolivia.

00:13:14Entonces, yo no quiero eso.

00:13:15Yo quiero salir a pelear.

00:13:16Y por eso tú me dices, ¿qué me motivó a mí?

00:13:18¿Cuál fue el trigger?

00:13:19¿Cuál fue el detonante?

00:13:21Gustavo Petro.

00:13:22Porque por este camino, Colombia,

00:13:24digamos la Colombia de nuestros hijos,

00:13:26y después la de nuestros nietos,

00:13:28va a ser una Colombia de la que nosotros vamos a decir,

00:13:30oiga, ¿cómo así?

00:13:31Nosotros en el 2026, ¿dónde estábamos?

00:13:34Andrés, ¿dónde estábamos?

00:13:36¿No?

00:13:37¿No nos dimos cuenta de esto?

00:13:38No.

00:13:38A los hijos tenemos que decirles,

00:13:39miren, ¿sabe qué?

00:13:40Así las cosas han salido mal.

00:13:42Nosotros le metimos alma, vida y sombrero

00:13:46a luchar y a trabajar y no paramos.

00:13:48Y tú hiciste tus podcasts

00:13:49y yo fui mi campaña para evitar que esto ocurriera.

00:13:52Porque si no, no vamos a tener cara para decirles

00:13:54a nuestros hijos,

00:13:55oiga, no, el 2026 ganó el pacto histórico,

00:13:58nosotros como que no hicimos nada para evitarlo.

00:14:00No, yo estoy comprometido para que eso no ocurra

00:14:02y que Colombia no se vaya a la deriva,

00:14:04sino que Colombia tenga un nuevo rumbo.

00:14:06Y miren qué interesante.

00:14:07Yo tenía la misma percepción.

00:14:09Yo hasta hace muy poquitos años

00:14:12no me preocupaba mucho

00:14:13si era tal o cual gobierno.

00:14:15Yo sentía como que eso no me afectaba mucho.

00:14:18Pues nosotros,

00:14:19yo por lo menos tengo negocios por fuera,

00:14:22uno no siempre se puede ir,

00:14:23pero aquí vivimos,

00:14:24aquí hacemos que necesitamos que esconde bien.

00:14:26Y vi algunas cosas que me sorprendieron mucho.

00:14:29Ahora, yo intento hacer este podcast también para escuchar,

00:14:31porque es muy fácil demonizar.

00:14:33A mí me encanta como Gustavo Olívar me hace chistes.

00:14:38Y me parece muy interesante

00:14:42escuchar, digamos, por ejemplo,

00:14:44de dónde viene el pensamiento de Carolina Corcho, por ejemplo.

00:14:48Pero me quedo un toque asustado

00:14:51cuando escucho cosas como

00:14:53no, que para resolver el gota a gota

00:14:56necesitamos un barco público.

00:14:59O sea, eso es una Y increíblemente fuerte.

00:15:03Y a eso me lleva, digamos, a pensar

00:15:05cómo ves vos la crisis fiscal.

00:15:08¿De dónde salió esa vaina en tu percepción?

00:15:12¿Y qué querés hacer para resolverla?

00:15:14Pero te puedo hacer una reflexión primero

00:15:16de dónde salen las Carolina Corchos,

00:15:20los Gustavo Olívar,

00:15:20¿de dónde salen?

00:15:21¿Por qué eso?

00:15:22Bueno, los Gustavo Petros,

00:15:23¿de dónde sale eso?

00:15:25Eso sale de un país

00:15:28que históricamente ha tenido

00:15:29grandes problemas de exclusión,

00:15:31de desigualdad.

00:15:32Y, por supuesto, también de pobreza.

00:15:35Entonces, ese país

00:15:36es un país donde hay frustración,

00:15:39hay descontento.

00:15:41Y mucha gente

00:15:42con ese descontento

00:15:44se pegó a una orilla

00:15:45que es totalmente ideológica.

00:15:48Que es decir,

00:15:49la única forma de resolver esos problemas

00:15:51es con el Estado.

00:15:53Por no decir,

00:15:55la única forma de resolver esos problemas

00:15:56es con los políticos

00:15:57y los políticos nos vamos a encargar

00:15:59de arreglarlo todo.

00:16:00Trabajan con esa visión.

00:16:01La reforma a la salud.

00:16:03¿Hay problemas en la salud?

00:16:04Hay que estatizar la salud.

00:16:06No hay suficientes carreteras en Colombia,

00:16:08a pesar de que hemos hecho grandes avances

00:16:10con modelos de participación privada.

00:16:11Ellos dicen,

00:16:12no, el sector privado es el problema.

00:16:13¿Qué va?

00:16:13El sector privado es la solución.

00:16:15Pero dicen, no,

00:16:16eso hay que volver al Estado.

00:16:17Que sea el Estado

00:16:17el que hace las carreteras.

00:16:19Entonces,

00:16:19la ideología,

00:16:21los dogmas,

00:16:22les tienden una trampa.

00:16:24Porque ante un problema real,

00:16:26exclusión de pobreza

00:16:27que Colombia tiene que resolver,

00:16:29la fórmula,

00:16:30receta que tienen ellos

00:16:31que está totalmente,

00:16:32eso está totalmente formateado

00:16:34porque eso aplica

00:16:34para cualquier tema.

00:16:35Te hablas de salud,

00:16:37traes ese formato.

00:16:38Te hablan del problema

00:16:39de la educación,

00:16:40traes ese formato.

00:16:41No hay que apoyar

00:16:42a las universidades privadas,

00:16:43hay que apoyar

00:16:44solo a las universidades públicas.

00:16:45Lo que pasa es que

00:16:46de una realidad

00:16:48pasan a un diagnóstico

00:16:49y a unas propuestas equivocadas.

00:16:51Porque todo en manos del Estado

00:16:52al final lo que hace

00:16:54es empeorar las cosas.

00:16:55Porque genera una situación

00:16:57donde ese político de turno

00:16:59el que utiliza

00:17:00esa herramienta,

00:17:01ese instrumento

00:17:02para su propio beneficio.

00:17:03Nosotros necesitamos

00:17:04más sector privado

00:17:05para resolver esos problemas.

00:17:06Necesitamos

00:17:07más emprendimientos,

00:17:09más innovación,

00:17:10más tecnología

00:17:10para resolver esos problemas.

00:17:12Ellos están equivocados

00:17:13desde el punto de vista

00:17:14biológico

00:17:14y quieren resolver los problemas

00:17:15con una proforma

00:17:16que es el Estado,

00:17:17el Estado y el Estado.

00:17:18Yo tiendo a estar de acuerdo.

00:17:20Pero lo veo

00:17:21es por el lado

00:17:21de los incentivos.

00:17:23Porque ahora

00:17:23que he estado

00:17:25interactuando,

00:17:25interactuando más

00:17:26con funcionarios públicos,

00:17:29yo lo primero

00:17:30que tendría que decir

00:17:30es que hay una intención

00:17:32y hay un deseo

00:17:33de que una cantidad

00:17:35de gente

00:17:35que ha sido marginada

00:17:36esté bien.

00:17:37Y eso no hay

00:17:38absolutamente nada malo

00:17:39con eso

00:17:39y es absolutamente deseable.

00:17:41Yo creo que la forma

00:17:42de llegar a veces

00:17:43con los incentivos

00:17:44es muy jodido

00:17:44porque esta es mi lógica

00:17:46de falchimba,

00:17:46¿no?

00:17:47Es la lógica básica.

00:17:48Si a vos no te cuesta

00:17:50recibir recursos

00:17:51y no tenés que cuidarlo,

00:17:53¿cómo haces

00:17:54para administrar bien?

00:17:55Es que es la discusión

00:17:56re básica

00:17:57entre público

00:17:57y privado.

00:17:58Por lo menos

00:17:59para las cosas

00:17:59que se pueden hacer

00:18:00en ese respecto.

00:18:01Y yo creo que eso

00:18:02tiene mucho que ver

00:18:03con la crisis fiscal

00:18:03que tenemos ahorita.

00:18:04Están totalmente conectados.

00:18:06Y si quieres

00:18:07te hago la conexión.

00:18:10Yo he estado sentado

00:18:12muchas veces

00:18:13en el salón

00:18:14del Consejo de Ministros.

00:18:15Yo he sido ministro

00:18:16en diferentes gobiernos

00:18:17y he visto

00:18:18y he sido testigo

00:18:20de muchas conversaciones

00:18:21que ocurren

00:18:22en un gabinete.

00:18:24Y es muy común

00:18:26escuchar

00:18:26que cuando

00:18:27el desempleo aumenta

00:18:29o la pobreza aumenta

00:18:30a algún ministro

00:18:32en cualquier rama

00:18:34se le ocurre

00:18:35hacer un programa

00:18:36que implica

00:18:36más gasto

00:18:37y que con eso

00:18:38se va a resolver

00:18:39el problema de empleo.

00:18:40Contratando

00:18:41más policías

00:18:42o

00:18:44dando más subsidios

00:18:46aquí y allá.

00:18:47Y el economista

00:18:47en vos que dice

00:18:48entonces yo siempre

00:18:49me siento

00:18:49y me paro

00:18:50en los canciones

00:18:50de ministros

00:18:51a decir

00:18:52es evidente

00:18:53que tenemos

00:18:53un problema

00:18:54de desempleo

00:18:54o que la economía

00:18:55no está creciendo

00:18:55suficientemente

00:18:56pero la solución

00:18:58no es agravar

00:18:59el problema fiscal

00:19:01de Colombia

00:19:01más gasto

00:19:02porque si lo agravamos

00:19:03pues vamos a perder

00:19:05lo más importante

00:19:06para mover una economía

00:19:07que es confianza.

00:19:08Aquí el que nos saca

00:19:10de esta situación

00:19:10es el sector privado.

00:19:12Pensemos en programas

00:19:13que estimulen rápido

00:19:14la inversión privada.

00:19:15Por ejemplo

00:19:15programas de construcción

00:19:16de vivienda

00:19:17muchas veces los hice

00:19:18como ministro de Hacienda

00:19:19si la economía

00:19:20necesitaba un impulso

00:19:21un empujón

00:19:21venga

00:19:22más subsidios a la vivienda

00:19:23son los empresarios

00:19:24del sector de la construcción

00:19:25que afortunadamente

00:19:26son miles en Colombia

00:19:27un sector

00:19:28donde hay mucha

00:19:29mucha gente trabajando

00:19:29y muchos empresarios

00:19:31interesados en hacer proyectos

00:19:32y rápidamente

00:19:33agarran cualquier incentivo

00:19:35y dicen

00:19:35vamos a hacer más proyectos.

00:19:36Entonces

00:19:36yo siempre

00:19:38digo en esos

00:19:39en esos consejos

00:19:40de ministros

00:19:40que muchas veces

00:19:42las intenciones

00:19:43que es que este programa

00:19:44va a producir

00:19:44muy buen efecto

00:19:45porque le va a ayudar

00:19:46a tal sector

00:19:46hay que compararlo

00:19:48siempre con el efecto

00:19:49que causa

00:19:49en la parte fiscal

00:19:50porque si lo que ocurre

00:19:52es como está pasando

00:19:52ahora

00:19:53Andrés

00:19:53es que hoy

00:19:54el deterioro

00:19:55de las finanzas públicas

00:19:56es gigante

00:19:57entonces ya eso

00:19:59cualquier cosa

00:19:59que haya en el gobierno

00:20:01está totalmente

00:20:02inevitableizado

00:20:03por la parálisis

00:20:04del sector privado

00:20:04que dice

00:20:05aquí no hay confianza

00:20:06yo no voy a invertir

00:20:06y si no hay inversión

00:20:07pues no hay crecimiento

00:20:08entonces

00:20:08¿qué creo yo acá?

00:20:10que uno tiene que pensar

00:20:11es ante todo

00:20:12en qué estimula

00:20:13el sector privado

00:20:14eso es lo que realmente

00:20:15produce crecimiento económico

00:20:16eso es lo que genera empleo

00:20:17eso es lo que reduce

00:20:18la pobreza

00:20:18no en qué programa

00:20:20se le ocurre

00:20:21al funcionario de turno

00:20:22entonces

00:20:23¿qué quieres hacer

00:20:24bajo tu mandato

00:20:26para reducir

00:20:26esta crisis fiscal

00:20:28tan veraca

00:20:29que nos veremos ahorita?

00:20:31los asesores políticos

00:20:32me hablan

00:20:33para serte totalmente sincero

00:20:34yo creo mucho

00:20:34en la franqueza

00:20:35en este ejercicio político

00:20:36porque

00:20:36hombre

00:20:37yo soy lo que soy

00:20:38y yo

00:20:39que se ante confianza

00:20:40es hablar con transparencia

00:20:42los asesores políticos

00:20:43dicen

00:20:43no, no

00:20:44no habla del problema fiscal

00:20:45no habla del problema fiscal

00:20:46porque ese es un problema

00:20:47que la ciudadanía

00:20:48todavía no ve

00:20:50la temperatura ambiente

00:20:51en la calle es buena

00:20:52la gente está gastando

00:20:53andese a un restaurante

00:20:54vaya a un supermercado

00:20:55vaya al sitio

00:20:56donde venden motos

00:20:57la mayor

00:20:58venta de motos

00:20:59de la historia

00:21:00de Colombia

00:21:00de carros

00:21:01de lo que sea

00:21:01de esa empresa

00:21:03entonces los asesores políticos

00:21:04dicen

00:21:04no, pero para qué

00:21:05hablarle a la gente

00:21:06de que las cosas

00:21:07no están bien

00:21:07si la gente está sintiendo

00:21:08que las cosas están bien

00:21:09y está gastando

00:21:09yo digo

00:21:10no, hay que ser serio

00:21:11todos sabemos

00:21:13que así la temperatura ambiente

00:21:14esté bien

00:21:15nosotros tenemos

00:21:16se está gestando

00:21:17se está incubando

00:21:18un lío

00:21:20que cuando estalle

00:21:21oh, olvídese

00:21:22la temperatura ambiente

00:21:23olvídese

00:21:23cuando eso estalle

00:21:24aquí pasamos a ser

00:21:25polo norte

00:21:26o sea, quedamos varios grados

00:21:27bajo cero

00:21:28porque es que cuando estalla

00:21:29una crisis fiscal

00:21:30no queda nadie

00:21:31ningún colombiano

00:21:32aquí que estamos viendo

00:21:33toda esta ciudad de Bogotá

00:21:34no queda nadie

00:21:35a quien no le toque

00:21:36la crisis fiscal

00:21:37porque una crisis fiscal

00:21:38significa

00:21:39que se dispara el dólar

00:21:41porque dejan de llegar dólares

00:21:42a financiar al gobierno

00:21:43la gente ya no quiere

00:21:44financiar al gobierno

00:21:44que se disparan

00:21:45las tasas de interés

00:21:46entonces hay inflación

00:21:48no hay crédito

00:21:49se vuelve imposible

00:21:50conseguir vivienda

00:21:51y se encarece todo

00:21:53entonces

00:21:54eso es

00:21:54eso es la Argentina

00:21:55que eligió a Millet

00:21:56esa crisis

00:21:57es la que eligió a Millet

00:21:58lo que pasa es que aquí

00:21:59todavía no hay una crisis

00:22:00y por eso yo no creo

00:22:01que se vaya a elegir

00:22:02un Millet

00:22:02que llega a decir

00:22:03es que aquí hay que hacer

00:22:04un ajuste fiscal cero

00:22:05pero sí hay que elegir

00:22:06una persona que diga

00:22:07hay un problema

00:22:07y hay que resolverlo

00:22:08¿y cómo hay que resolverlo?

00:22:10recortando el gasto

00:22:11puede que no con motosierra

00:22:12que es lo de Millet

00:22:13pero sí con bisturí

00:22:15sacando la grasa

00:22:16donde sobra

00:22:18y donde nadie

00:22:19nadie

00:22:20le va a doler

00:22:21porque hay que grasa

00:22:23que al final del día

00:22:24le podemos quitar

00:22:25al Estado colombiano

00:22:26sin que se le afeite

00:22:27la calidad de vida

00:22:27a ningún colombiano

00:22:28¿tienes ejemplos de eso?

00:22:29cerrar el Ministerio de Igualdad

00:22:30el Ministerio de Igualdad

00:22:32cuesta un billón de pesos

00:22:33al año

00:22:33y esos mismos

00:22:34programas

00:22:35los puede hacer

00:22:36el Departamento

00:22:37de Prosperidad Social

00:22:38DPS

00:22:38que fue diseñado

00:22:39para eso

00:22:40para los programas

00:22:41de equidad

00:22:41entonces

00:22:42ese es un ministerio

00:22:43que crearon

00:22:44por el capricho

00:22:45de la vicepresidenta

00:22:46Francia Márquez

00:22:46que quería tener

00:22:47un cargo

00:22:48con presupuesto

00:22:50le hicieron eso

00:22:50como un premio

00:22:51consolación

00:22:52ella misma

00:22:52no lo pudo manejar

00:22:53y acabaron quitándola

00:22:55de ahí

00:22:55poniendo a otra persona

00:22:56pero eso no ha despegado

00:22:57y no tiene ninguna posibilidad

00:22:59de despegar

00:22:59afortunadamente

00:23:00mejor que se quede

00:23:01en plataforma

00:23:01que no haya despegado

00:23:02porque nos queda más fácil

00:23:02nos queda mucho más fácil

00:23:04cerrarlo

00:23:05no tenemos que pararlo

00:23:06en medio vuelo

00:23:06lo cogemos en pista

00:23:07ve

00:23:08y cómo ves

00:23:09está el tema

00:23:11de este ministerio

00:23:11cómo ves

00:23:12el volumen

00:23:13de contratistas

00:23:13ah no no no

00:23:14yo fui el primero

00:23:15en denunciar

00:23:15eso sí tengo que decirlo

00:23:17yo soy muy poco

00:23:18dejado a autoelogiarme

00:23:20pero yo escribí

00:23:21a comienzos de este año

00:23:22porque ya lo vi

00:23:22una columna

00:23:24que se llamó

00:23:24empleo militante

00:23:26y no es un término mío

00:23:27la verdad

00:23:28me lo copié de Argentina

00:23:28porque

00:23:29Milet y su secretario

00:23:30de comunicaciones

00:23:31hablaban mucho

00:23:32del empleo militante

00:23:33peronista

00:23:33que era llenar

00:23:35la burocracia estatal

00:23:36de gente

00:23:36pero esa gente

00:23:37venía con una función

00:23:38clara

00:23:38y es votar

00:23:39por las vistas

00:23:40y los candidatos

00:23:41del gobierno

00:23:43Petro se dio cuenta

00:23:44de eso

00:23:44y aquí hay una norma

00:23:46hay una figura

00:23:47hay algo que se puede usar

00:23:48en Colombia

00:23:48que lo explico brevemente

00:23:50y es

00:23:50la nómina del gobierno

00:23:52está más o menos

00:23:53es más o menos rígida

00:23:54porque eso pasa

00:23:55por muchas etapas

00:23:57y filtros

00:23:57el departamento

00:23:58de la función pública

00:23:59el ministerio

00:24:00la nómina

00:24:01es más rígida

00:24:02hay que trabajar mucho

00:24:03para que la nómina

00:24:04para que le den más cargos

00:24:05a un ministerio

00:24:06pero hay una puerta

00:24:08de atrás

00:24:09que son los contratos

00:24:10de prestación de servicios

00:24:11o las OPS

00:24:12que es ilimitado

00:24:13y lo peor

00:24:14¿sabes qué es?

00:24:15coge el presupuesto

00:24:16de inversión

00:24:17no es de funcionamiento

00:24:18o sea

00:24:18con la plata

00:24:19que deberían hacer

00:24:19carreteras

00:24:21totalmente

00:24:21con la plata

00:24:22del CAPEX

00:24:23hacen las OPS

00:24:24entonces

00:24:24si la ejecución

00:24:26del CAPEX

00:24:26va mal

00:24:26porque no tuvieron

00:24:27la capacidad

00:24:28de contratar

00:24:29hacer las interventorías

00:24:31monitorear

00:24:32a las carreteras

00:24:34a las universidades

00:24:34que hay que construir

00:24:35dicen

00:24:36no

00:24:36traigamos aquí

00:24:37un asesor

00:24:37que sea el que nos va

00:24:39a apoyar

00:24:40en todas las tareas

00:24:41de modernizar

00:24:42tecnológicamente

00:24:43la institución

00:24:43que es paja

00:24:44que es carreta

00:24:45porque el que llega

00:24:46ahí no va a modernizar

00:24:47tecnológicamente

00:24:48la institución

00:24:48es una persona

00:24:49que llega

00:24:50que muchas veces

00:24:51ahora lo que está pasando

00:24:52en el gobierno

00:24:52ni siquiera tiene una oficina

00:24:54mucho menos un escritorio

00:24:55no tienen un computador

00:24:56ni siquiera tienen que ir

00:24:58¿por qué?

00:24:58porque su tarea es

00:24:59ir a los eventos

00:25:01del pacto histórico

00:25:02los eventos del gobierno

00:25:03votar por la lista

00:25:05del pacto histórico

00:25:05y ser influenciables

00:25:07en las redes

00:25:07esos son

00:25:09661 mil

00:25:10Andrés

00:25:11661 mil

00:25:12estatal

00:25:13en lo que

00:25:13de lo que va de enero a hoy

00:25:15de contratos

00:25:16de prestación de servicios

00:25:17que se han firmado

00:25:17está en una plataforma web

00:25:19que creamos nosotros

00:25:19por cierto

00:25:20tecnología es información

00:25:21tecnología es

00:25:22que la ciudadanía sepa

00:25:23y afortunadamente

00:25:25no han podido silenciar

00:25:25esa plataforma

00:25:26porque la trataron

00:25:27de apagar

00:25:27la trataron de desconectar

00:25:29pero obviamente

00:25:29el país dijo

00:25:30como así

00:25:30esta es la información

00:25:31de cómo está el estado

00:25:32se llama el SECOP

00:25:34es el sistema

00:25:35de contratación pública

00:25:36y ahí tú puedes verificar

00:25:37entonces bueno

00:25:37contratos de prestación

00:25:38de servicios

00:25:39661 mil

00:25:40contratistas

00:25:41desde el primero de enero

00:25:42hasta el 30 de septiembre

00:25:43de este año

00:25:44esos son

00:25:45dos millones de votos

00:25:45esos son dos votos

00:25:46que le dieron las mayorías

00:25:48a Iván Cepeda

00:25:49el domingo pasado

00:25:50el día de la consulta

00:25:51del pacto histórico

00:25:52no tengo la más mínima duda

00:25:53y te voy a aprovechar

00:25:54para decirte otra cosa

00:25:56ellos en el gobierno

00:25:57se dieron cuenta

00:25:57que la estrategia

00:25:58había funcionado

00:25:58que más importante

00:25:59que hacer carreteras

00:26:00y cortar cintas

00:26:01porque dicen

00:26:02eso no da votos

00:26:02o dará 10

00:26:03o IP votos

00:26:04es OPS

00:26:05entonces por eso

00:26:06la visión es

00:26:07empezó esta semana

00:26:09pidiéndole la denuncia

00:26:10a funcionarios

00:26:12de libre nombramiento

00:26:13y remoción

00:26:13en muchas entidades

00:26:14del gobierno

00:26:15diciendo

00:26:16ustedes tienen que ir

00:26:17porque los mandados

00:26:18del gobierno

00:26:18no hay que meter

00:26:18ahí a los del pacto

00:26:19y lo más grave

00:26:20de todo

00:26:21porque me lo dijo

00:26:23personalmente

00:26:23una persona

00:26:23que tiene un contrato

00:26:25de estos en la agencia

00:26:25nacional de tiegos

00:26:26y que trabaja aquí

00:26:27en la zona rural

00:26:28de Cundinamarca

00:26:29me lo dijo

00:26:30le dijeron a esa persona

00:26:31usted quiere mantener

00:26:32su contrato

00:26:33de prestación de servicios

00:26:35consiga 10 votos

00:26:37si usted quiere seguir

00:26:38asegura unos 10 votos

00:26:39y vosotros no denunciaste eso

00:26:40no yo lo he estado denunciando

00:26:42aprovecho aquí

00:26:42para hacerle

00:26:43también eco

00:26:44yo lo he estado diciendo

00:26:45ojo

00:26:45Andrés

00:26:46tú y yo sabemos

00:26:47que este país va mal

00:26:48que el país

00:26:48está mirándose al ombligo

00:26:50que no está prosperando

00:26:50que no está aprovechando

00:26:51todas las oportunidades

00:26:52cuál es el gran problema

00:26:54que tenemos

00:26:55que puede seguir mal

00:26:57o sea

00:26:57no por el hecho

00:26:57de que van mal

00:26:58lo vamos a rectificar

00:26:59porque los que lo tienen mal

00:27:00están haciendo

00:27:02todo lo posible

00:27:02para quedarse

00:27:03y tienen mucha más capacidad

00:27:05que nosotros

00:27:05nosotros que tenemos

00:27:06el poder de ese micrófono

00:27:07yo no tengo contratistas

00:27:09yo no tengo

00:27:11eh

00:27:12nómina

00:27:13no tengo presupuesto

00:27:15no

00:27:16no tengo RTBC

00:27:17medios de comunicación

00:27:18del estado

00:27:18no tengo nada de eso

00:27:19yo solo tengo

00:27:20o

00:27:21digamos

00:27:22la buena voluntad tuya

00:27:23de este micrófono

00:27:24entiendo

00:27:25¿y cómo

00:27:29cómo

00:27:30abordarías vos

00:27:31la discusión

00:27:31con todos estos colombianos

00:27:33que salieron a votar

00:27:35y que sienten

00:27:36que hay como muchas

00:27:37desigualtantes

00:27:37vos como presidente

00:27:39de ellos

00:27:39¿qué les dirías

00:27:40por qué querés ser vos

00:27:41presidente

00:27:43entendiendo que hay

00:27:44un cocuente

00:27:44que de pronto

00:27:45no comparte tus ideas

00:27:46y vos estás trabajando

00:27:47para ellos también

00:27:47no yo te voy a ir directo

00:27:49yo creo que la gente

00:27:50piensa que como uno

00:27:51nació en estrato 6

00:27:53no es una persona

00:27:54capaz o idónea

00:27:55de resolver los problemas

00:27:57del estrato 1

00:27:58esa es la visión

00:27:59que el estrato 6

00:28:01es

00:28:01es un grupo

00:28:02de personas

00:28:03que están dedicados

00:28:04a protegerse en sí mismos

00:28:05apoyarse en sí

00:28:06entre ellos mismos

00:28:07este país está tan

00:28:08estratificado

00:28:09entonces la gente

00:28:10tiene esa visión

00:28:11y pues yo pienso

00:28:12que

00:28:12que para ciertos grupos

00:28:14de la población

00:28:15eso puede ser

00:28:16digamos como

00:28:17como fácil

00:28:18de vender

00:28:19ese concepto

00:28:20pero yo sí quiero decirle

00:28:22a las personas

00:28:23del estrato 1 y 2

00:28:24hay que decirles

00:28:25de frente

00:28:25o el 3

00:28:26o sea

00:28:28la verdad

00:28:29lo que más sirve

00:28:30para reducir

00:28:31la pobreza

00:28:31y la desigualdad

00:28:32es uno tener

00:28:33el conocimiento

00:28:34de cómo hacerlo

00:28:35cómo se logra

00:28:37reducir

00:28:37la desigualdad

00:28:38y la pobreza

00:28:39y eso es lo que

00:28:40aprende uno

00:28:40sabes yo

00:28:41que yo me he dedicado

00:28:42o sea yo soy economista

00:28:43yo me he dedicado

00:28:43a estudiar esos temas

00:28:44no para proteger

00:28:46al estrato 6

00:28:46sino para ayudarle

00:28:47al estrato 1 y 2

00:28:48entonces

00:28:49por eso yo llego

00:28:50a un gobierno

00:28:50como llegué al gobierno

00:28:51de Andrés Pastrana

00:28:53año 98

00:28:54una gran crisis económica

00:28:56y dije

00:28:56hay que hacer algo

00:28:58esto está muy fregado

00:28:59esto está muy fregado

00:29:00tasa de desempleo

00:29:01del 20-25%

00:29:02muy alta

00:29:02entre los jóvenes

00:29:03¿qué vamos a hacer?

00:29:05un apoyo rápido

00:29:06para que las personas

00:29:07tengan con qué vivir

00:29:08ahí surgió el programa

00:29:09Familias en Acción

00:29:11que todavía existe

00:29:12y tiene

00:29:132 millones y medio

00:29:14de beneficiarios

00:29:14que les ayuda

00:29:15a sobrellevar

00:29:16el día a día

00:29:17eso

00:29:18lo hice

00:29:19con la convicción

00:29:20de que mi papel

00:29:21en el sector público

00:29:21es

00:29:22mi prioridad

00:29:22es ayudar

00:29:23a los sectores

00:29:23más vulnerables

00:29:24o sea

00:29:24yo no entiendo

00:29:25el sector público

00:29:26como es que venga

00:29:27que vamos aquí

00:29:27es ayudar

00:29:28a los que les va bien

00:29:29no

00:29:29yo siempre dije

00:29:31cuando yo llegué

00:29:32al Ministerio de Hacienda

00:29:32te cuento esta anécdota

00:29:34le dije a mi equipo

00:29:35les dije

00:29:35bueno miren

00:29:36en el Ministerio de Hacienda

00:29:37por definición

00:29:38se toman decisiones difíciles

00:29:40claro

00:29:40y muchas impoculares

00:29:42entonces vamos a hacer

00:29:43el análisis de todas

00:29:44las decisiones

00:29:44pros y contras

00:29:45pros y contras

00:29:46y yo les dije

00:29:47pero Dios va a decir

00:29:48al final del día

00:29:49te lo juro

00:29:50lo tengo escrito

00:29:51al final del día

00:29:52les dije a todos

00:29:54yo voy a tomar

00:29:54la decisión

00:29:55en función

00:29:56de lo que sea

00:29:57mejor

00:29:57para los más pobres

00:29:58de Colombia

00:29:59ese va a ser

00:30:00al final

00:30:01mi criterio

00:30:02vamos a mirar todo

00:30:03que si el impuesto este

00:30:04que si el impuesto el

00:30:05que si el gasto acá

00:30:06vamos a tomar las decisiones

00:30:07en función

00:30:09de qué es lo que más le conviene

00:30:10al colombiano

00:30:11que está en la situación

00:30:13más difícil

00:30:14y así me guío yo

00:30:15entonces por eso

00:30:16no creo que

00:30:17uno piense que

00:30:19porque

00:30:20Gustavo Petro

00:30:21tiene ese origen

00:30:22ese pasado

00:30:23ex guerrillero

00:30:24combatiente

00:30:25está en una mejor condición

00:30:26para luchar por los problemas

00:30:27de la pobreza

00:30:28y la desigualdad

00:30:28no

00:30:28todo lo contrario

00:30:30está en una mejor condición

00:30:31si tiene el conocimiento

00:30:32si tiene la experiencia

00:30:33si tiene la información

00:30:34si sabe que ha funcionado

00:30:36en el mundo

00:30:36eso si lo habilita uno

00:30:38a ser un presidente efectivo

00:30:39le agradezco

00:30:40y

00:30:40en términos de

00:30:42de los problemas

00:30:43que percibe la población

00:30:44que

00:30:45la crisis fiscal

00:30:46no es una

00:30:47a mí me paniquea

00:30:48a mí son muy peniques

00:30:49sí

00:30:50pero la

00:30:51la que sí percibe la gente

00:30:53es la crisis de seguridad

00:30:55cuál es tu

00:30:57diagnóstico

00:30:57de qué está pasando

00:30:58cómo la afrontarías

00:30:59esa crisis de seguridad

00:31:00cuál

00:31:01mira

00:31:02yo

00:31:03voy a ser corto

00:31:04en el diagnóstico

00:31:05y voy a tratar

00:31:05de ampliar un poquito más

00:31:06en las recomendaciones

00:31:08o qué haría yo

00:31:09cuáles serían las políticas

00:31:10mira

00:31:11el diagnóstico

00:31:12realmente

00:31:13vamos a hablar del delta

00:31:14vamos a hablar del deterioro

00:31:16porque Colombia

00:31:17ha tenido problemas de seguridad

00:31:18histórica

00:31:19pero se ha deteriorado

00:31:21y en delta

00:31:22para mí

00:31:23es

00:31:23el delta

00:31:24de cultivos ilícitos

00:31:25el delta del narcotráfico

00:31:27y el delta

00:31:27de la minería ilegal

00:31:28o sea

00:31:28delta siendo la diferencia

00:31:29la diferencia

00:31:30donde estaba antes

00:31:31y donde estaba

00:31:32o sea

00:31:33ese es el deterioro

00:31:34ese deterioro es el que tenemos que ir a enfrentar

00:31:36de frente

00:31:37con un plan de shock

00:31:39o sea

00:31:40si las bases te están yendo

00:31:41en la dirección

00:31:42incorrecta

00:31:43hay que enderezarlas

00:31:44y ponerlas en la dirección

00:31:45esa es mi visión

00:31:47entonces

00:31:49ese incremento

00:31:50en los cultivos ilícitos

00:31:51y en la minería ilegal

00:31:52para mí

00:31:52tiene que ver

00:31:53esencialmente

00:31:54con una política

00:31:55equivocada

00:31:56o sea

00:31:57es un error

00:31:57de política

00:31:58es un error

00:31:59de la calle

00:32:00de la carrera séptima

00:32:02con la calle séptima

00:32:03en Bogotá

00:32:03es un error

00:32:03que nace ahí

00:32:05porque

00:32:06yo te decía

00:32:07que a mí me encanta

00:32:08lo público

00:32:09y uno de los elementos

00:32:10de lo que me gusta

00:32:11lo público

00:32:11es que lo público

00:32:12es súper relevante

00:32:14una buena decisión

00:32:15una mala decisión

00:32:16tiene una enorme cantidad

00:32:17de conceptos

00:32:17en cintigas públicas

00:32:18entonces tú tienes

00:32:19tú sientes

00:32:20tú te sientes motivado

00:32:22o sea

00:32:22eso es la verdad

00:32:23yo desde que empecé a estudiar

00:32:24economía

00:32:24cualquier cosa

00:32:25que uno va a hacer

00:32:26en este campo

00:32:26va a tener consecuencias

00:32:28sobre muchísimas personas

00:32:29entonces una decisión

00:32:31tomada allá

00:32:32en la carrera séptima

00:32:33con la calle séptima

00:32:34en la casa de Nadinho

00:32:35tiene repercusiones

00:32:36enormes

00:32:37¿cuál fue esa decisión?

00:32:38la que detonó

00:32:39ese incremento

00:32:41en los cultivos ilícitos

00:32:41se llama

00:32:42una política equivocada

00:32:44la política de paz total

00:32:45¿en qué consistió

00:32:46esa política?

00:32:46en sentar a la mesa

00:32:48a negociar

00:32:48a la gente equivocada

00:32:50tú no puedes negociar

00:32:52con gente

00:32:53que su función

00:32:54su objetivo

00:32:55sus incentivos

00:32:56son

00:32:58la delincuencia

00:32:59ganar plata

00:33:00a través de la delincuencia

00:33:01que es el caso

00:33:03por ejemplo

00:33:03del clan del Golfo

00:33:05¿en qué están ellos?

00:33:06en ganar plata

00:33:07¿cómo?

00:33:07con el narcotráfico

00:33:09la medida ilegal

00:33:09la extorsión

00:33:10entonces

00:33:11sentarse con ellos

00:33:12¿para qué?

00:33:14con ellos

00:33:15lo único que uno puede decir

00:33:15es

00:33:16oye

00:33:16yo los voy a combatir

00:33:16y los voy a llevar

00:33:17al punto donde ustedes

00:33:18les cierro ese negocio

00:33:20los acabo

00:33:21¿negociar con el clan del Golfo?

00:33:23no tenía lógica

00:33:23un error de política

00:33:24que derivó

00:33:25entonces

00:33:25en que una cantidad

00:33:26de grupos

00:33:27se sentaron

00:33:28cada una negociar

00:33:29con su lado

00:33:29y a todos les dijeron

00:33:31tranquilos

00:33:32no le vamos a meter

00:33:33a la fuerza pública

00:33:33en este espacio

00:33:34ustedes se pueden mover

00:33:36hay un señor

00:33:37que se llama

00:33:37alias Calarca

00:33:38en los llanos

00:33:39del Yarí

00:33:40eso es en el norte

00:33:41del Caquetá

00:33:42sur de Guaviare

00:33:43ahí está ese señor

00:33:45tranquilo

00:33:45dedicado ¿qué?

00:33:46al narcotráfico

00:33:47entonces

00:33:48eso es un disidente

00:33:49de la FARC

00:33:50entonces

00:33:50eso no puede ser

00:33:52porque esa gente

00:33:52es lo que está

00:33:52es que

00:33:53¿cuál fue la lógica?

00:33:54tú como emprendedor

00:33:55lo vas a entender

00:33:55perfecto

00:33:56si yo a todos

00:33:57les digo

00:33:57no tranquilos

00:33:58vamos a negociar

00:33:59no hay todavía

00:34:00unas reglas de juego

00:34:01no les vamos a meter

00:34:03a la fuerza pública

00:34:03todos con su mentalidad

00:34:05de negocio

00:34:06¿qué piensan?

00:34:07hay que crecer

00:34:08nos dieron espacio

00:34:09y crezcamos

00:34:10crezcamos

00:34:11y entonces

00:34:12empiezan a crecer

00:34:12y empiezan a pelear

00:34:13unos contra otros

00:34:14porque todos

00:34:15necesitan la misma

00:34:15tierra

00:34:16todos están compitiendo

00:34:18o las rutas

00:34:19por el territorio

00:34:19las rutas

00:34:20exacto

00:34:21empezó la guerra

00:34:22entre ellos

00:34:22y la población civil

00:34:24en la mitad

00:34:25en sánduche

00:34:25cuando veas

00:34:27los problemas

00:34:27del catatumbo

00:34:29la gente que muere

00:34:30en el catatumbo

00:34:31no es porque llegó

00:34:31la fuerza pública

00:34:32a luchar contra el ELN

00:34:34y ahí cada una cantidad

00:34:35de personas

00:34:35quedaron metidas

00:34:37en la mitad

00:34:37de ese poquito

00:34:38no, no, no

00:34:38eso es

00:34:39ELN contra el clan del golfo

00:34:41clan del golfo

00:34:42contra disidencias

00:34:43y eso es lo que tiene

00:34:44deteriorada la seguridad

00:34:45de Colombia

00:34:46y eso es lo que tiene

00:34:47disparada

00:34:48a los cultivos ilícitos

00:34:49entonces

00:34:49lo primero es acabar

00:34:50con la política

00:34:51de paz total

00:34:51pero bueno

00:34:52el daño

00:34:53es grande

00:34:54¿cómo lo vamos a reparar?

00:34:55y aquí entra

00:34:56la receta

00:34:57y la receta

00:34:58para mí es tecnología

00:35:00Colombia habla mucho

00:35:01de que

00:35:01cuando hay problema

00:35:02de seguridad

00:35:02o hay un robo

00:35:03que no sé qué

00:35:04que se robaron

00:35:05se robaron un carro

00:35:06aquí en la calle

00:35:07no sé qué

00:35:07pie de fuerza

00:35:08pie de fuerza

00:35:09necesitamos más policías

00:35:10necesitamos más hogares

00:35:10no es eso

00:35:11necesitamos más tecnología

00:35:13con la tecnología

00:35:14sí le vamos a lograr

00:35:15ganar el pulso

00:35:16a la de la impudencia

00:35:17entonces ¿qué es tecnología?

00:35:18veamos ejemplos

00:35:19la extorsión

00:35:21¿de dónde sale?

00:35:22de las cárceles

00:35:2370% de las llamadas

00:35:24de extorsionistas

00:35:25vienen originadas

00:35:26en una cárcel

00:35:26¿qué vamos a hacer?

00:35:29pues

00:35:29aislar a las cárceles

00:35:30y para aislar a las cárceles

00:35:32se necesita poner

00:35:32un dron

00:35:33encima de la cárcel

00:35:34que está oyendo

00:35:36todas las conversaciones

00:35:37de entrada y salida

00:35:37de las cárceles

00:35:38más filtros

00:35:39de entrada y salida

00:35:41mejor

00:35:42obviamente

00:35:42vigilancia

00:35:43informantes

00:35:44porque si al IMPEC

00:35:45ya lo tienen capturado

00:35:46le pueden matar

00:35:48dispositivos bloqueadores

00:35:49o sea

00:35:49el problema tecnológicamente

00:35:51tecnológico

00:35:53tecnológico

00:35:53y

00:35:54que da la impresión

00:35:55y que el dron

00:35:56o sea

00:35:56que necesitas acá

00:35:58triangular

00:35:58o sea

00:35:59si tú vas allá

00:36:00y preguntas

00:36:00¿de dónde viste

00:36:01al IMPEC?

00:36:01aquí ¿cómo están las cosas?

00:36:02ya vamos muy bien

00:36:03¿alguien tiene celulares

00:36:05acá?

00:36:05no, nadie lo tiene

00:36:06no, tú necesitas

00:36:07por encima del IMPEC

00:36:08poner el dron

00:36:10y que les diga

00:36:10a los del IMPEC

00:36:11no, ustedes me están

00:36:11diciendo mentiras

00:36:12aquí en este momento

00:36:13hay 20 llamadas

00:36:14saliendo

00:36:15desde este sitio

00:36:17tecnología en las calles

00:36:18reconocimiento facial

00:36:19entonces

00:36:20¿qué me estoy imaginando yo?

00:36:21en las zonas

00:36:22de mayor

00:36:23tráfico comercial

00:36:25y donde hay

00:36:25más concentración

00:36:26digamos

00:36:27desde el punto

00:36:28de vista de comercio

00:36:30cámaras de reconocimiento

00:36:31facial

00:36:31para no poder decir

00:36:32hombre

00:36:33este fue el extorsionista

00:36:34que vino a cobrar la vacuna

00:36:36y queda registrado

00:36:37y después

00:36:38dos días

00:36:39más adelante

00:36:40lo vemos

00:36:40con una de las cámaras

00:36:41de vigilancia

00:36:41en la ruta

00:36:42agarre volumen

00:36:43hoy en Colombia

00:36:44no puedes hacer eso

00:36:44porque no te sirve

00:36:46como prueba

00:36:47procesar

00:36:48la imagen

00:36:49entonces hay que cambiar eso

00:36:50y poner cámaras

00:36:51de reconocimiento facial

00:36:53por todas partes

00:36:53y otra cosa

00:36:55con la que yo realmente

00:36:56me sueño

00:36:56te voy a decir la verdad

00:36:58es utilizar

00:36:59más imágenes satelitales

00:37:02y tener

00:37:03más acceso a satélites

00:37:04esto en parte

00:37:05nos va a tocar hacer

00:37:05cooperación con Estados Unidos

00:37:07Israel también nos puede ayudar

00:37:08y tú puedes identificar

00:37:10exactamente los puntos

00:37:11donde están

00:37:11los laboratorios

00:37:12de la droga

00:37:13ahora los llaman

00:37:14los cristalizaderos

00:37:15claro que está

00:37:15dando Trump

00:37:16con los barcos

00:37:17así con los laboratorios

00:37:18igualito

00:37:20vigilando

00:37:20porque también podemos hacer

00:37:21con tecnología

00:37:22que no haya

00:37:24personas ahí

00:37:24eso no puedes coger

00:37:25una obra

00:37:26donde no hay gente

00:37:26si

00:37:27le manda uno de aviso

00:37:28y el otro

00:37:28si lo mandas

00:37:29si

00:37:30entonces

00:37:32¿cuál es la novedad acá?

00:37:33traer la tecnología

00:37:34pero también

00:37:35la verdad que era

00:37:36la verdad que era

00:37:37porque es que

00:37:39¿qué pasa?

00:37:40el que oprima el botón

00:37:42tú pones el drone

00:37:43ahí en sí

00:37:43estás listo

00:37:44a dispararle

00:37:45al laboratorio

00:37:46y la verdad

00:37:47es que en nuestra cultura

00:37:48jurídica colombiana

00:37:49a la gente le da miedo

00:37:50oprimir el botón

00:37:50porque dice

00:37:51¿qué va a pasar allá?

00:37:52de pronto ahí

00:37:53de pronto hay un civil

00:37:54de pronto hay no sé qué

00:37:55se asusta

00:37:56no

00:37:56te va a tocar el presidente

00:37:58de la república

00:37:59el que oprime ese botón

00:38:00y que lo oprime

00:38:02las primeras 100 veces

00:38:03para que todo el mundo

00:38:04se sienta bueno

00:38:05¿estás tranquilo con eso?

00:38:06sí, claro

00:38:07¿por qué?

00:38:08porque es cierto

00:38:09que Colombia necesita algo

00:38:10que no es lo que está haciendo

00:38:12hoy en día

00:38:12entonces

00:38:14nosotros necesitamos

00:38:16decisión, firmeza

00:38:17dar ejemplo

00:38:17que el presidente sea

00:38:18que sea realmente

00:38:20el comandante en jefe

00:38:20es que lo que pasa con Petro

00:38:22es que él es el que lidera

00:38:23los grupos armados organizados

00:38:24habla con ellos

00:38:26tiene vasos comunicantes

00:38:28son sectores

00:38:29con los que tiene

00:38:29pues una relación

00:38:32pero no

00:38:32es el comandante jefe

00:38:33de la prensa pública

00:38:34nunca lo hubo visto actuar

00:38:35como tal

00:38:35te escuché más o menos

00:38:36que querés traer

00:38:38bastante inteligencia

00:38:39y entonces estás pensando

00:38:40Estados Unidos

00:38:41y SBAE

00:38:42y estás pensando también

00:38:43sindánico me imagino

00:38:44también el MI6

00:38:46el MI6

00:38:48ha sido una fuente

00:38:49muy importante

00:38:49de información

00:38:50de inteligencia

00:38:52para Colombia

00:38:53obviamente lo tienen

00:38:54descontinuado

00:38:55o sea

00:38:56la inteligencia

00:38:57de este gobierno

00:38:57la acabó

00:38:58necesitamos retomar

00:38:59esa relación

00:38:59con el MI6

00:39:01y pues afortunadamente

00:39:02tenemos

00:39:03buenos contactos

00:39:04allá

00:39:04y buena relación

00:39:06pero tal vez

00:39:07lo más importante

00:39:08seguirá siendo

00:39:08Estados Unidos

00:39:09un plan Colombia

00:39:10el plan Colombia 2

00:39:112.0

00:39:13pero eso es

00:39:14fíjate

00:39:14el plan Colombia 2.0

00:39:15ya no es tanto

00:39:18como

00:39:20helicópteros

00:39:21aunque necesitamos

00:39:21helicópteros

00:39:22sobre todo

00:39:23necesitamos repuestos

00:39:23Colombia tiene

00:39:24130 helicópteros

00:39:26en la fuerza pública

00:39:26hoy están

00:39:27operando

00:39:2732

00:39:28el resto

00:39:29están inmovilizados

00:39:30porque no tienen repuestos

00:39:31no han tenido mantenimiento

00:39:32incluso porque no hay combustible

00:39:33le han bajado el presupuesto

00:39:34de combustible

00:39:35pero más que de helicópteros

00:39:36habría que pedirle a Estados Unidos

00:39:38hay que pedirle inteligencia

00:39:39y yo creo

00:39:41y esto te va a gustar a ti

00:39:43tenemos que usar

00:39:44más herramientas

00:39:45de inteligencia artificial

00:39:47para predecir

00:39:48para anticipar

00:39:49poder crear algoritmos

00:39:51que nos digan

00:39:51oiga

00:39:52cuando empieza a ocurrir

00:39:53tal cosa

00:39:54en un municipio

00:39:54cuando por decirte algo

00:39:56se prenden más luces

00:39:58o las noches

00:39:59y eso lo podemos mirar

00:39:59satelitalmente

00:40:01es que algo malo

00:40:02está pasando

00:40:02porque hay más plata

00:40:03hay más gente

00:40:04hay más luz

00:40:05vamos a mirar

00:40:05o cuando empiezas a ver

00:40:07que las vetas de motos

00:40:08en un municipio

00:40:09las vetas de combustible

00:40:11entonces inteligencia artificial

00:40:12que nos permita conectar

00:40:13todos estos puntos

00:40:15tocamos pues

00:40:16un pedazo

00:40:16que tiene que ver

00:40:17con la crisis fiscal

00:40:18tocamos un pedazo

00:40:19que tiene que ver

00:40:20con seguridad

00:40:21después viene el otro pedazo

00:40:23que más les duele

00:40:23a los colombianos

00:40:25salud

00:40:25me encantaría entender

00:40:27tu percepción

00:40:28de que está ocurriendo

00:40:29en el sector

00:40:31de la salud

00:40:31los causantes

00:40:32y como le querés

00:40:33caer a esa crisis

00:40:35pues mira

00:40:37nuevamente

00:40:38voy a

00:40:39puedo usar

00:40:40el ejemplo

00:40:40del delta

00:40:41otra vez

00:40:42el delta

00:40:43es el cambio

00:40:44el incremento

00:40:45hay un problema

00:40:46estructural

00:40:47que en todo caso

00:40:48tenía

00:40:48un nivel

00:40:50de insatisfacción

00:40:50con la salud

00:40:51alto

00:40:51no lo vamos a ignorar

00:40:53no lo vamos a desconocer

00:40:54haya problemas

00:40:56a pesar de que tenemos

00:40:57un sistema mucho mejor

00:40:58que el de la mayoría

00:40:59de países

00:40:59pero a nosotros

00:41:00los colombianos

00:41:00obviamente

00:41:01nos interesa resolver

00:41:01los problemas

00:41:03oiga

00:41:03tenemos un gran sistema

00:41:04de salud

00:41:05más cobertura

00:41:06que en todas partes

00:41:07de América Latina

00:41:07un seguro universal

00:41:08todo eso es muy positivo

00:41:09yo contribuí

00:41:10a crear eso positivo

00:41:11a crear

00:41:12un plan de beneficios

00:41:14idéntico

00:41:14para el régimen subsidiado

00:41:15y el régimen

00:41:16contributivo de salud

00:41:17antiguamente

00:41:18aquí había pasajeros

00:41:19de primera

00:41:19y de segunda clase

00:41:20dos planes de beneficios

00:41:22dijimos no

00:41:22vamos a hacer lo mismo

00:41:23eso nos cuesta una plata

00:41:24y ahí dejé yo

00:41:25el gobierno

00:41:26en 2018

00:41:27con todos los colombianos

00:41:29con el mismo nivel

00:41:30de cobertura

00:41:30de beneficios

00:41:31pero había problemas

00:41:33obviamente

00:41:33la tensión

00:41:35especialmente

00:41:35en las zonas rurales

00:41:36muy distinta

00:41:38a las ciudades

00:41:39pero

00:41:40del nivel de problema

00:41:41que había en el 2022

00:41:42al nivel de problema

00:41:43que hay hoy

00:41:44hay un incremento grande

00:41:45entonces la primera

00:41:47tarea de un gobierno

00:41:47es reversar

00:41:49esa tendencia

00:41:49vamos

00:41:50en la dirección

00:41:51incorrecta

00:41:52hay que ponerlo

00:41:52en la dirección

00:41:53correcta

00:41:53y eso requiere

00:41:54un plan de choque

00:41:55antes de sacudir

00:41:56las estructuras

00:41:57del sistema

00:41:58antes de cambiar

00:41:59de una reforma

00:42:00no

00:42:00hay que hacer

00:42:01un plan de choque

00:42:02para volver a cambiar

00:42:03la tendencia

00:42:03y empezar a mejorar

00:42:04¿por qué se deterioró?

00:42:06¿por qué se deterioró?

00:42:08el deterioro es

00:42:09porque el gobierno

00:42:11quería

00:42:11por la vía de una ley

00:42:14estatizar

00:42:14el sistema de salud

00:42:16que no confiaba

00:42:17en el sector privado

00:42:18descalifica

00:42:19el sector privado

00:42:19considera que es

00:42:20esclavista

00:42:21que es explotador

00:42:22que es un intermediario

00:42:24financiero

00:42:25en el sector de la salud

00:42:26bueno

00:42:26lo sacó

00:42:28lo quiso hacer

00:42:28por la vía de una ley

00:42:29no logró sacar la ley

00:42:31hasta ahora

00:42:31no lo ha logrado sacar la ley

00:42:32entonces lo hizo

00:42:33por una vía indirecta

00:42:34dijo

00:42:35ah

00:42:36tengo facultades

00:42:37para intervenir

00:42:38esas entidades

00:42:39y las ha intervenido

00:42:40al punto de que hoy

00:42:4131 millones de colombianos

00:42:43la mayoría de los colombianos

00:42:44estamos afiliados

00:42:45a una EPS

00:42:46controlada

00:42:46por el gobierno

00:42:48porque

00:42:48lo da las intervenciones

00:42:50pues el gobierno

00:42:50que le hace

00:42:51le pone interventores

00:42:52¿de dónde saca

00:42:53los interventores?

00:42:54este es el gran problema

00:42:56no lo saca

00:42:57de la gente que sabe

00:42:58los profesionales

00:42:59en salud pública

00:43:00los administradores

00:43:01de la salud

00:43:01no

00:43:01que va a sacar

00:43:03llama a los políticos

00:43:04del pacto histórico

00:43:05les dice

00:43:05recomiéndeme

00:43:06hoja de su vida

00:43:07y son los recomendados

00:43:08de los senadores

00:43:09los que están manejando

00:43:11la salud

00:43:12entonces ¿qué son?

00:43:12no son interventores

00:43:13son intermediarios

00:43:14no están pensando

00:43:15en el paciente

00:43:16están pensando

00:43:18en

00:43:19la clientela política

00:43:20están pensando

00:43:22en ganar puntos

00:43:22frente al padrino político

00:43:23que lo recomendó

00:43:24eso es un desastre

00:43:25lo primero que yo voy a hacer

00:43:26en el plan de choque

00:43:27es sacar a todos

00:43:27esos interventores

00:43:28y nombrar gente que sepa

00:43:30para administrar

00:43:31mientras devolvemos

00:43:32el sector

00:43:32al sector privado

00:43:34mientras devolvemos

00:43:34el aseguramiento

00:43:35de salud

00:43:35al sector privado

00:43:36¿por qué preferir

00:43:37al sector privado?

00:43:38hombre porque si yo

00:43:40si al sector privado

00:43:41se le dice

00:43:41este es el plan de beneficios

00:43:43que usted tiene que asegurar

00:43:44aquí está

00:43:45cada paciente

00:43:46le tiene que cubrir esto

00:43:48el gobierno pone la plata

00:43:49porque de verdad

00:43:50no sé que recauda

00:43:52hoy está pagando

00:43:53un millón y medio de pesos

00:43:54por la póliza

00:43:54de cada uno de nosotros

00:43:55de cada colombiano

00:43:56es un millón y medio de pesos

00:43:57eso es lo que se le paga

00:43:58a las EPS

00:43:59esa plata Andrés

00:44:00tiene que alcanzar

00:44:01para cubrir los beneficios

00:44:02de salud

00:44:02porque muchos de nosotros

00:44:04ni siquiera usamos

00:44:04ese sistema

00:44:05a lo largo de un año

00:44:06es mucha más la gente

00:44:09que no lo usa

00:44:10a la que lo usa

00:44:10es decir

00:44:11es un seguro

00:44:13y con esa plata

00:44:15se puede garantizar

00:44:16un plan de beneficios

00:44:17¿qué haría yo?

00:44:19hay los beneficios

00:44:20que son

00:44:21digamos como

00:44:22extraordinarios

00:44:23como atípicos

00:44:25que no

00:44:26pues que

00:44:26por ejemplo

00:44:27si viene una pandemia

00:44:28eso no lo puede cubrir

00:44:29el sector privado

00:44:30porque la plata

00:44:31no estaba calculada

00:44:31para cubrir una pandemia

00:44:32listo

00:44:33esos riesgos

00:44:35extraordinarios

00:44:36exorbitantes

00:44:37inusuales

00:44:37los cubre el Estado

00:44:39así debe operar

00:44:40ese sistema

00:44:41entonces ¿qué te digo yo?

00:44:42plan de choque

00:44:43y el plan de choque es

00:44:45hay que pagar

00:44:46unas cuentas pendientes

00:44:47el gobierno

00:44:47las va a tener que pagar

00:44:48no hay nada que hacer

00:44:49más bien 30 billones de pesos

00:44:50que gobierno

00:44:51ya están difo

00:44:51sí

00:44:52y las tiene que pagar

00:44:53y va a tener que decirle

00:44:54a las EPS

00:44:55mire yo le voy a pagar

00:44:56con un bono pagadero

00:44:57a 10 años

00:44:58ustedes vayan al mercado secundario

00:44:59a redescontarlo

00:45:00porque plata

00:45:01no hay acá

00:45:01cash no

00:45:02efectivo no hay

00:45:03le vamos a dar un bono

00:45:04pero no le vamos a dar un bono

00:45:06así a la loca

00:45:08tráigame las cuentas

00:45:09de a dónde debe usted

00:45:10ah le debe a tal hospital

00:45:11le debe a tal laboratorio

00:45:13listo

00:45:13nosotros le vamos a pagar

00:45:14directamente a ese hospital

00:45:15y a ese laboratorio

00:45:16pero no lo vamos a hacer

00:45:17si no hubiera un compromiso

00:45:19del laboratorio

00:45:19de volver a producir

00:45:20los medicamentos

00:45:21que hoy no existen

00:45:22porque hoy viene escasez

00:45:23de medicamentos

00:45:23y a los hospitales

00:45:24le vamos a decir

00:45:25no le pagamos

00:45:26si ustedes no vuelven

00:45:28a tener

00:45:29un

00:45:30un

00:45:31un contrato

00:45:32con la EPS

00:45:34porque lo que hay ahora

00:45:35es que

00:45:36muchos

00:45:36muchos hospitales

00:45:37se han ido saliendo

00:45:39de esa red

00:45:39y ya no tienen convenios

00:45:41con las EPS

00:45:42entonces tú llegas

00:45:43tú eres un paciente

00:45:43de la nueva EPS

00:45:44llegas a la clínica

00:45:46primavera en Villavicencio

00:45:47en urgencias

00:45:47y te dicen

00:45:48no porque no hay convenio

00:45:49entonces no

00:45:50si les pagamos

00:45:51es para que vuelvan

00:45:52a rearmar la red

00:45:54y firmen los convenios

00:45:55otra vez

00:45:56examen

00:45:56entiendo el hospital

00:45:57porque pues

00:45:58escucha

00:45:58no te pagan

00:45:59por eso

00:46:00si le vamos a pagar

00:46:01entonces el compromiso

00:46:01es que vuelvan a

00:46:02apestar a ese servicio

00:46:03pasemos

00:46:03no pero mentira

00:46:04es que quiero

00:46:05quiero hacer un poquito

00:46:05de hincapié en eso

00:46:07vos estuviste

00:46:08hace unos pocos días

00:46:09visitando

00:46:10uno de los hospitales

00:46:11más top

00:46:11te dieron amigos míos

00:46:13no tal vez que decir

00:46:14el nombre

00:46:14pero en este hospital

00:46:16ahí me han contado

00:46:17como los interventores

00:46:18todo el día

00:46:19están pidiendo plata

00:46:20y pidiendo plata

00:46:21para poder pagar

00:46:21las cuentas

00:46:22a los hospitales

00:46:24definitivamente

00:46:25hay un pedazo

00:46:25de corrupción

00:46:26bien significativo

00:46:27en el sector salud

00:46:29que bueno que lo dices tú

00:46:30yo no me lo estoy inventando

00:46:32si usted es un hospital

00:46:33y usted quiere

00:46:34que le paguen

00:46:36muy probablemente

00:46:37le están pidiendo

00:46:38plata

00:46:39del gobierno

00:46:40para que paguen

00:46:40y laboratorios

00:46:41la misma cosa

00:46:42y lo peor

00:46:43es que

00:46:44los que llevan

00:46:44el bulto

00:46:45son los pacientes

00:46:46y los profesionales

00:46:48de la salud

00:46:48porque a muchos

00:46:49enfermeros

00:46:49enfermeras

00:46:50médicos

00:46:51les están diciendo

00:46:52que les recortan

00:46:53los sueldos

00:46:55si quieren mantener

00:46:56su puesto

00:46:56a mí eso me parece

00:46:58desastroso

00:46:59y lo he corroborado

00:47:01con un par de

00:47:02hospitales

00:47:03ya

00:47:03feo

00:47:04bien feo

00:47:05lo que está pasando

00:47:05en salud

00:47:06quiero transicionar

00:47:07a otro tema

00:47:09quiero que

00:47:10me ayudes a entender

00:47:11cuál es la política

00:47:13que te gusta

00:47:13bien plantar

00:47:14en tu gobierno

00:47:14en relación

00:47:15a educación

00:47:16mira

00:47:18a mí me

00:47:20obsesionan

00:47:20todos los temas

00:47:21de educación

00:47:23he sido un educador

00:47:24he sido profesor

00:47:25mucho tiempo

00:47:27pero

00:47:27gobernar

00:47:28es priorizar

00:47:29gobernar

00:47:30es también decir

00:47:30bueno yo

00:47:31cuatro años

00:47:31a dónde quiero poner

00:47:32el acento

00:47:33dónde quiero poner

00:47:34el énfasis

00:47:35y yo creo que

00:47:36si no uno prioriza

00:47:37no logra nada

00:47:38qué quiero priorizar

00:47:40yo en la educación

00:47:41dos segmentos

00:47:42el de primera infancia

00:47:44por todo lo que significa

00:47:46por todo lo que significa

00:47:47o sea está

00:47:49sobreentendido

00:47:50sobreestudiado

00:47:51que cada peso

00:47:52invertido

00:47:53en primera infancia

00:47:54tiene mayor rendimiento

00:47:55mayor rendimiento

00:47:56que todas las demás

00:47:57inversiones

00:47:58o sea

00:47:58a ti te gustan

00:48:00las finanzas

00:48:00un peso invertido

00:48:01en educación

00:48:04preescolar

00:48:04en primera infancia

00:48:06te puede dar

00:48:0720 pesos

00:48:08de rendimiento

00:48:09a lo largo de la vida

00:48:09de esa persona

00:48:10que no te lo dan

00:48:11ni la primaria

00:48:12ni la secundaria

00:48:12ni la universitaria

00:48:13eso es una locura

00:48:15y por eso

00:48:16los centros

00:48:17de desarrollo infantil

00:48:18los CDIs

00:48:18que es una formación

00:48:19integral

00:48:20a niños y niñas

00:48:21de menos de 5 años

00:48:22ahí quiero hacer

00:48:23más CDIs

00:48:24por toda Colombia

00:48:24y quiero poner

00:48:25un elemento adicional

00:48:26que lo voy a llamar

00:48:27CDI más

00:48:28con el síntoma

00:48:29o sea que tienen algo más

00:48:32la madre

00:48:32que lleva a los hijos

00:48:33al CDI

00:48:35muchas veces

00:48:36ella dice

00:48:36bueno

00:48:38traigo a mi hijo

00:48:39a él le están dando

00:48:40a mi hija

00:48:41le están dando

00:48:41muy buena atención

00:48:43alimentación

00:48:44estímulos

00:48:46motricidad

00:48:46bueno

00:48:47todo

00:48:47desarrollo de capacidades

00:48:48cognitivas

00:48:49pero la madre

00:48:50dijo que también

00:48:51tenga problemas

00:48:51claro

00:48:52y no se los están

00:48:53atendiendo

00:48:53en el CDI

00:48:54entonces el otro día

00:48:55que estábamos en Cartagena

00:48:56hablando con madres

00:48:58y nos hablaban

00:48:59tanto del maltrato

00:49:00de parejas

00:49:03que no pueden

00:49:03dejar a sus

00:49:04a sus esposos

00:49:05sus compañeros

00:49:07porque no

00:49:07porque tienen

00:49:08una dependencia

00:49:09económica

00:49:10les falta

00:49:11un apoyo

00:49:11les falta

00:49:12un apoyo

00:49:13primero

00:49:14psicosocial

00:49:14para decir

00:49:14mire

00:49:15usted no tiene

00:49:16que estar sometida

00:49:17a una pareja

00:49:18que la golpea

00:49:19y es que

00:49:19el abuso

00:49:21y el maltrato

00:49:21se han vuelto

00:49:22parte de nuestra cultura

00:49:23la gente la tiene

00:49:23normalizada

00:49:25una de cada tres mujeres

00:49:26en Colombia

00:49:27ha sido víctima

00:49:27de maltrato

00:49:28de su pareja

00:49:29golpes

00:49:31entonces tenemos

00:49:32que crear

00:49:33en los CDI

00:49:33que son para los niños

00:49:34y niñas

00:49:34yo diría

00:49:35un espacio

00:49:36para que la mujer

00:49:38también pueda ir a decir

00:49:38la mamá

00:49:39pueda ir a decir

00:49:40que bueno

00:49:41estar aliado conmigo

00:49:42yo quiero

00:49:42plantear este problema

00:49:43que yo tengo

00:49:44y seguramente

00:49:45ahí le van a decir

00:49:46y le van a ayudar

00:49:46a cómo dejar

00:49:47esa mala pareja

00:49:48pero necesita

00:49:49también apoyo económico

00:49:50entonces ahí

00:49:51podemos empezar

00:49:51a dar formación

00:49:53apoyo al emprendimiento

00:49:55etcétera

00:49:56entonces me imagino

00:49:57muchos los CDIs

00:49:57con no se requiere

00:49:59grandes inversiones

00:50:00es un espacio adicional

00:50:01para que las mamás

00:50:02tengan este spa

00:50:04tengan esta oportunidad

00:50:04de ellas también

00:50:06resolver sus problemas

00:50:07a través de la ayuda

00:50:09y el apoyo

00:50:09desde un punto de vista profesional

00:50:11pero bueno

00:50:12es una idea

00:50:12CDIs

00:50:13me preguntabas

00:50:13por la educación

00:50:14otra idea

00:50:15yo soy

00:50:16el gran

00:50:17el gran promotor

00:50:19de la formación

00:50:19para el trabajo

00:50:21está bien

00:50:22Colombia necesita

00:50:23más profesionales

00:50:24no lo dudo

00:50:24carreras universitarias

00:50:26no lo dudo

00:50:26cupos universitarios

00:50:27no lo dudo

00:50:28pero sobre todo

00:50:29necesita más

00:50:30técnicos

00:50:31personas preparadas

00:50:33para ocupar cargos

00:50:35en oficios

00:50:35en actividades

00:50:36muy puntuales

00:50:37pero aquí te mueve

00:50:37la inmunizada

00:50:38eso

00:50:38todo el mundo

00:50:39suena horrible

00:50:40serás técnico

00:50:41pero aquí suena horrible

00:50:42en Alemania

00:50:43todo el mundo es técnico

00:50:44todo el mundo es técnico

00:50:45y te digo una cosa

00:50:47tú para

00:50:47para ganar

00:50:482, 3 millones de pesos

00:50:50empezando una

00:50:51una carrera profesional

00:50:52no tienes que tener

00:50:52un título universitario

00:50:53ser un programador

00:50:55ser un diagramador

00:50:56un diseñador

00:50:59un técnico

00:51:00en temas audiovisuales

00:51:03bueno

00:51:03y cuando decís

00:51:04tú que te dicen

00:51:05en Rack

00:51:05que el rey

00:51:06no

00:51:08hay dos tipos

00:51:09de rectoras

00:51:09porque hay muchas mujeres

00:51:11rectoras

00:51:11y todas muy amigas

00:51:12hay unas que dicen

00:51:13usted tiene razón

00:51:14y nosotros lo estamos

00:51:15haciendo

00:51:16ah como un goben

00:51:16con una fit

00:51:17que está haciendo

00:51:18lo están haciendo

00:51:19y ellos que hacen

00:51:19hacen un año

00:51:21de formación técnica

00:51:22la gente ya puede salir

00:51:23después a trabajar

00:51:24pero si quisieran

00:51:26seguir una carrera

00:51:26ya el estudiante

00:51:28va a tener un trabajo

00:51:29y va a tener plata

00:51:30y va a tener con qué

00:51:30pagarse la universidad

00:51:31pero puede seguir

00:51:32esto es modular

00:51:34esto es escalable

00:51:35entonces un año

00:51:35de formación técnica

00:51:36te da los créditos

00:51:37con los cuales puedes

00:51:38si quieres

00:51:39hacer un segundo año

00:51:40y tener el título

00:51:41de tecnólogo

00:51:42y si quisieras

00:51:43dos años más

00:51:44y tener el título

00:51:44universitario

00:51:45entonces no es estudiante

00:51:47es más bien

00:51:47una escalera

00:51:48por donde puedes ir

00:51:50hay mucha gente

00:51:51que dirá

00:51:51yo con la formación técnica

00:51:52ya soy un programador

00:51:53ya tengo mi trabajo

00:51:54en mercado libre

00:51:56o ya tengo mi trabajo

00:51:58en un banco

00:51:59en una fintech

00:51:59y ya me está yendo bien

00:52:01un muchacho

00:52:01de Cucaramanga

00:52:02me dijo el otro día

00:52:03con un año

00:52:03de formación

00:52:04como programador

00:52:05me dijo

00:52:06mire

00:52:06para mí

00:52:06esta fue la autopista

00:52:07más rápida

00:52:08sin escalas

00:52:08para ir del estrato cero

00:52:10a la clase media

00:52:11ahora eso es la razón

00:52:12de hacer de plapsi

00:52:13totalmente

00:52:13ese es otro ejemplo

00:52:14entonces

00:52:15por donde es la formación técnica

00:52:17híbrido

00:52:17modelo híbrido

00:52:18el SENA

00:52:19que le vamos a impulsar

00:52:20y que siga haciendo su trabajo

00:52:21el SENA es muy importante

00:52:22hay muchas zonas del país

00:52:24donde el SENA es determinante

00:52:25o sea

00:52:25estuve

00:52:27hace poco

00:52:31visitando

00:52:32unos barrios

00:52:33digamos como

00:52:34en la periferia

00:52:35de Barranquilla

00:52:36y las instalaciones

00:52:37del SENA

00:52:38muy importantes

00:52:38para la formación técnica

00:52:39pero

00:52:39tenemos que complementar

00:52:41el SENA

00:52:41con institutos

00:52:42de educación técnica

00:52:43de excelencia

00:52:45que cumplan los estándares

00:52:46y con plataformas

00:52:47como Platzi

00:52:48todos los mecanismos

00:52:49funcionan

00:52:50porque el propósito

00:52:50nuestro es pagarle

00:52:51a ese joven

00:52:52un año

00:52:53para que adquiera

00:52:54esa formación

00:52:55jóvenes

00:52:55Stratos 1, 2, 3

00:52:57que puedan tener

00:52:58la formación técnica

00:53:00gratuita

00:53:00ese para mí

00:53:01es el gran

00:53:01el gran propósito

00:53:02y llegarle

00:53:03por lo menos

00:53:04a un millón de jóvenes

00:53:04decíte esto otra vez

00:53:05porque está importante

00:53:06busquen hacer

00:53:07formación técnica

00:53:09gratuita

00:53:10gratuita

00:53:10para el trabajo

00:53:11no en todos los oficios

00:53:12si tú me dices

00:53:14no es que

00:53:17hoy por ejemplo

00:53:18mientras está

00:53:18la crisis de la salud

00:53:19es difícil

00:53:21conseguir trabajo

00:53:21para los técnicos

00:53:23en intermedia

00:53:24acaban haciendo

00:53:25otras cosas

00:53:26pero si tú me dices

00:53:27yo quiero ser un programador

00:53:28yo sé que hay demanda

00:53:29o sea

00:53:29¿quién no necesita

00:53:30alguien que lo asesore

00:53:31con ciberseguridad

00:53:32con una plataforma

00:53:33para marketing digital?

00:53:35usted se puede ir

00:53:35al restaurante

00:53:37es el restaurante

00:53:38en la zona

00:53:39más humilde

00:53:40más difícil

00:53:41y ahí

00:53:42el dueño

00:53:43de ese restaurante

00:53:43te va a decir

00:53:44hombre

00:53:44yo quiero tener

00:53:45en mi Whatsapp

00:53:47un canal

00:53:48para que la gente

00:53:49me pase el pedido

00:53:50no, pero me están matando

00:53:51pero sí, sí, sí

00:53:54yo me entiendo

00:53:54es que

00:53:55se envía por rápido

00:53:56ah, pero

00:53:57es que ya ves

00:53:58por qué quiero ser

00:53:59presidente de Colombia

00:53:59porque yo no solo

00:54:00tengo buenas ideas

00:54:02sino que ya no

00:54:02tengo la experiencia

00:54:03para hacer las cosas

00:54:04la experiencia

00:54:05es lo que le permite

00:54:05a uno decir

00:54:06pasemos del concepto

00:54:08por ejemplo

00:54:08un tipo conceptual

00:54:09lleno de ideas

00:54:10sobre todo lleno

00:54:11de buenas intenciones

00:54:12y malas ideas

00:54:12buenas intenciones

00:54:13y malas ideas

00:54:14Gustavo Petro

00:54:14buenas intenciones

00:54:15porque partamos de la base

00:54:16que el señor

00:54:17quería resolver

00:54:18el problema

00:54:18de desigualdad

00:54:19de Colombia

00:54:20pero

00:54:21malas ideas

00:54:22y mala capacidad

00:54:23de llevarlas

00:54:24porque es que

00:54:24para

00:54:24no me has hablado

00:54:26de esto

00:54:26y tú como emprendedor

00:54:27tú como emprendedor

00:54:31sabes que

00:54:32para uno

00:54:32sacar adelante

00:54:32el proyecto

00:54:34hay una parte

00:54:35super árida

00:54:35de esto

00:54:36que es lo mismo

00:54:36de ser presidente

00:54:37de Colombia

00:54:37hay una parte

00:54:38que no es

00:54:39nada laborosa

00:54:40es

00:54:41oiga

00:54:41llegar a las 7

00:54:42de la mañana

00:54:42con los cronogramas

00:54:44de cómo van

00:54:45los proyectos

00:54:46y decir

00:54:46usted hace 3 semanas

00:54:47vino acá

00:54:48ministro

00:54:48y me dijo

00:54:49que en estas 2 semanas

00:54:50iban a avanzar

00:54:51en esto

00:54:51y no ha pasado esto

00:54:52donde está la bolita

00:54:53que pasó

00:54:54no que el problema

00:54:55está donde el ministro

00:54:56de Hacienda

00:54:57que no ha firmado

00:54:57que venga

00:54:58traiga para acá

00:54:58ministro de Hacienda

00:54:59ministro

00:54:59que pasa

00:55:00gobernar es eso

00:55:01eso es

00:55:03eso es

00:55:03eso no

00:55:04eso no entra en las cámaras

00:55:05allá porque a nadie

00:55:06le va a interesar

00:55:07es esa de seguimiento

00:55:09minucioso

00:55:12digamos micromanejo

00:55:14de microgerencia

00:55:15para sacar adelante

00:55:17las vainas

00:55:17si no las vainas

00:55:18no sale

00:55:19no

00:55:20o sea

00:55:20usted como presidente

00:55:21no es

00:55:22gobernar a Colombia

00:55:23no es decir

00:55:23hombre tengo la mejor idea

00:55:25vamos a dar

00:55:25un millón

00:55:26de cupos

00:55:27de formación técnica

00:55:28para los jóvenes

00:55:29ya

00:55:30y usted piensa

00:55:31que con eso

00:55:31ya lo hizo

00:55:31no

00:55:32no

00:55:32eso son horas

00:55:34y horas

00:55:35de reuniones

00:55:36porque aparecen

00:55:37todo tipo

00:55:38de problemas

00:55:39todo tipo

00:55:40de dificultades

00:55:41entonces

00:55:42el presidente

00:55:42tiene que estar dispuesto

00:55:43a gastarle

00:55:43la parte muy importante

00:55:44de su tiempo

00:55:45a eso

00:55:46y eso

00:55:47yo digo que

00:55:48esas buenas ideas

00:55:49sobran

00:55:50capacidad de gestión

00:55:52y capacidad de gerencia

00:55:52es escaso

00:55:53lo que te iba a decir

00:55:54era

00:55:55bueno vamos a ver

00:55:57energía

00:55:59petróleo

00:56:00y su vino

00:56:00la cagó

00:56:00pésimo

00:56:01¿por qué?

00:56:02porque dejó al país

00:56:03sin gas

00:56:05estamos importando gas

00:56:06pagando el triple

00:56:07y contaminando más

00:56:08y el país

00:56:09necesitaba

00:56:10la plata

00:56:11del petróleo

00:56:11que se estaba

00:56:12erosionando

00:56:13y la necesitaba

00:56:14para desarrollar

00:56:15todo lo que es

00:56:15necesario

00:56:16para que el país

00:56:17pueda tener

00:56:18otras alternativas

00:56:19más adelante

00:56:19distintas al petróleo

00:56:20o sea

00:56:21como que

00:56:22sin el petróleo

00:56:23no salimos del petróleo

00:56:25sin el petróleo

00:56:26no tenemos

00:56:26cómo salir del petróleo

00:56:27¿sabes a mí

00:56:28que me dejan

00:56:28un agado

00:56:28en ese respecto?

00:56:29sí

00:56:30Lula no dejó

00:56:31de explorar

00:56:32Lula no dejó

00:56:33de explorar

00:56:34y nos ponemos

00:56:35aquí de creativos

00:56:36debe tener

00:56:36la aumenta

00:56:37así es

00:56:37no es absurdo

00:56:39y es que

00:56:39uno puede ser

00:56:40muy responsable

00:56:41con el cambio climático

00:56:43pero

00:56:44entendiendo

00:56:44que el problema

00:56:45de Brasil

00:56:45o de Colombia

00:56:46con el cambio climático

00:56:47se llama

00:56:48deforestación

00:56:48destrucción

00:56:49de la biodiversidad

00:56:50destrucción

00:56:50de la Amazonía

00:56:51ese es el problema

00:56:52nuestro

00:56:52ahí es donde

00:56:52tenemos que ser

00:56:53responsables

00:56:53y Lula

00:56:54entendió perfecto

00:56:55que tenía que ser

00:56:55responsable

00:56:56ahí con la biodiversidad

00:56:57y con la protección

00:56:58de la Amazonía

00:56:59y cobrar

00:57:00y sacar créditos

00:57:01de carbono

00:57:01pero que necesitaba

00:57:02ser un país

00:57:03con plata

00:57:04y para eso

00:57:04necesitaba el petróleo

00:57:05si no tiene el petróleo

00:57:06no tiene con qué pagar

00:57:08la reforestación

00:57:10o la protección

00:57:11de la biodiversidad

00:57:11necesita el petróleo

00:57:12para eso

00:57:13necesita el petróleo

00:57:14también para otra cosa

00:57:14para ser tenido en cuenta

00:57:16o sea

00:57:16si tú eres

00:57:18el que pasa

00:57:19la totuma

00:57:21pidiendo limosna

00:57:22que es el estilo

00:57:23de petróleo

00:57:24ah no es que el mundo

00:57:25nos tiene que pagar

00:57:26porque aquí tenemos

00:57:26la biodiversidad

00:57:27el de la totuma

00:57:28no

00:57:28el de la totuma

00:57:30no lo tienen en cuenta

00:57:31no lo invitan

00:57:31a las reuniones

00:57:32que tocan

00:57:32usted tiene que ser

00:57:33el que produce

00:57:34como quiere hacer Lula

00:57:35el que produce

00:57:365 millones de barriles

00:57:37de petróleo

00:57:38eso sí

00:57:39porque ese tipo

00:57:39tiene peso detrás

00:57:41entonces

00:57:42hay que entender

00:57:43la geopolítica

00:57:44la totuma

00:57:45el de la totuma

00:57:47nunca sale

00:57:47de la totuma

00:57:48el que sale

00:57:49es el que dice

00:57:50venga

00:57:50yo les tengo

00:57:51como

00:57:51tú y yo

00:57:52como ministro

00:57:53de Minas y Energía

00:57:53un millón de barriles

00:57:55quiero sentarme

00:57:55en la mesa

00:57:56donde están

00:57:56los 20 mayores

00:57:57productores de petróleo

00:57:58del mundo

00:57:59porque nosotros

00:57:59ya somos uno de ellos

00:58:00me encanta

00:58:01obviamente ya no somos

00:58:02y sí

00:58:03ya no somos

00:58:04es decir

00:58:04es con esa actitud

00:58:05eso es un mindset

00:58:06Andrés

00:58:07esa es una actitud

00:58:08ganadora

00:58:08es un mindset

00:58:09ganador

00:58:11te voy a poner un ejemplo

00:58:12yo trabajo en varios gobiernos

00:58:13en un gobierno

00:58:14me tocó hacer el papel

00:58:15de la totuma

00:58:16la Colombia

00:58:17en Europa

00:58:18pidiendo la plata

00:58:19que para el desarrollo

00:58:21social

00:58:21te lo recibían

00:58:23los funcionarios

00:58:24por allá de tercero

00:58:25o cuarto nivel

00:58:26en las cancillerías

00:58:27no cada laboral

00:58:28el que es

00:58:29oiga

00:58:30vuelvo al escenario

00:58:31internacional

00:58:3220 años después

00:58:33diciendo

00:58:35queremos ser parte

00:58:36de la OCDE

00:58:37el club de los países

00:58:39con plaque

00:58:40el club de los países

00:58:41con las buenas prácticas

00:58:42y nosotros estamos listos

00:58:44a hacer toda la tarea

00:58:46y aquí queremos hablar

00:58:47ya de igual a igual

00:58:48ah es que ustedes

00:58:49no sé qué

00:58:49ah venga lo vamos a resolver

00:58:50es que ustedes

00:58:51no manejan bien

00:58:52el tema

00:58:53de la generación

00:58:54de estadísticas

00:58:55o no tienen bien diseñada

00:58:56la contratación

00:58:58estatal

00:58:58venga

00:58:59la vamos a arreglar

00:58:59para poder entrar

00:59:00en este club

00:59:01mucho más interesante

00:59:02entrar al club

00:59:04de los de las buenas prácticas

00:59:06que pasar con la totuma

00:59:07pero 100%

00:59:09Peque

00:59:09¿qué opinión te merece

00:59:10Petro en Manhattan

00:59:11gritando desobediencia

00:59:12a los militares?

00:59:13hombre

00:59:14se le fueron las luces

00:59:15se le fueron las luces

00:59:17porque no calculó

00:59:19bien

00:59:19las consecuencias

00:59:21yo creo que él pensó

00:59:22que estaba haciendo

00:59:23lo que hacen

00:59:24las plazas públicas

00:59:24de Colombia

00:59:25que es una arenga

00:59:26que se provoca

00:59:28a él le gusta

00:59:29ese incitar

00:59:30pero si no fuera diplomático

00:59:32¿no hubieran metido

00:59:32a la cárcel en el acto?

00:59:34sí

00:59:34se hubiera expuesto

00:59:35no sé si en el acto

00:59:36porque tendría

00:59:37o sea

00:59:38las grabaciones

00:59:38es lo que queda después

00:59:39entonces sí

00:59:40pero se equivocó

00:59:42mal criterio

00:59:43mal criterio

00:59:44no tuvo en cuenta

00:59:47consecuencias

00:59:47que era fácil de predecir

00:59:48porque incitar

00:59:51a que se subleve

00:59:52en contra

00:59:53de su comandante

00:59:54de jefe

00:59:55las fuerzas armadas

00:59:56de los Estados Unidos

00:59:57pues es un problema

01:00:00muy simple

01:00:00ayúdame a entender

01:00:01esta vaina

01:00:03¿qué hubiera pasado

01:00:04si la situación

01:00:05hubiera sido al revés

01:00:07y se sienta

01:00:08Trump

01:00:08en la plaza

01:00:10de Bolívar

01:00:10a pedirle

01:00:11a los militares

01:00:13colombianos

01:00:13que subleven

01:00:14lo puede

01:00:16es que es el paso

01:00:17que yo no entiendo

01:00:18seguro que yo no

01:00:19no logro entender

01:00:21es que es tan absurdo

01:00:24que solo imaginarse

01:00:25lo cuesta trabajo

01:00:26sí

01:00:27entonces

01:00:29con ese mismo criterio

01:00:30debemos pensar

01:00:31imaginarnos a Gustavo Petro

01:00:32en la calle

01:00:32en el mayor

01:00:33haciendo eso

01:00:33cuesta trabajo

01:00:34pero fue realidad

01:00:35es que me parece interesante

01:00:36tu discusión

01:00:37porque hay unas cosas

01:00:38en las que uno dice

01:00:38no una cagada

01:00:39la embarró

01:00:40cosas del estilo

01:00:41y en el estado de decir

01:00:42celebró mal luce

01:00:42o sea

01:00:44está tan fuera

01:00:45de todo

01:00:45sí

01:00:46se desconectó

01:00:48se desconectó

01:00:49porque yo creo

01:00:49que él tiene

01:00:50un cierto delirio

01:00:52de grandeza

01:00:53y que es

01:00:54como una persona

01:00:55que tiene unos

01:00:57como unas

01:00:58yo creo que él

01:00:59en el fondo

01:01:00siente

01:01:01un poco

01:01:02un mesianismo

01:01:02y ese mesianismo

01:01:04lo lleva a cometer

01:01:05errores y equivocaciones

01:01:06como este

01:01:07es un mesianismo

01:01:09sentirse

01:01:09demasiado grande

01:01:11y quiero

01:01:13quiero ser

01:01:15darte la oportunidad

01:01:16de que le contes

01:01:17y le resumas

01:01:18a la gente

01:01:19que nos está viendo

01:01:20o que deberían elegir

01:01:22a vos

01:01:22para ser su comandante

01:01:23su gobernante

01:01:25sí

01:01:26gobernante

01:01:26y comandante

01:01:27en jefe

01:01:28a ver

01:01:29Colombia está

01:01:30en un momento

01:01:30muy difícil

01:01:31Colombia no está

01:01:32en una situación

01:01:33normal

01:01:34ordinaria

01:01:34como cuando ocurren

01:01:35elecciones acá

01:01:36no

01:01:36estas son unas elecciones

01:01:38completamente diferentes

01:01:39porque aquí hay

01:01:40dos modelos

01:01:42entonces

01:01:43que tenemos que hacer

01:01:45escoger la persona

01:01:45que represente mejor

01:01:47la ruta correcta

01:01:49yo creo que hay muchas personas

01:01:50que van a estar trabajando

01:01:50por la ruta correcta

01:01:51pero que la represente mejor

01:01:52la ruta

01:01:53la ruta correcta

01:01:55no es el populismo

01:01:57así sea de derecha

01:01:58no

01:01:58porque eso es más

01:02:00de lo mismo

01:02:00eso es

01:02:02discursos

01:02:02eso es histriónico

01:02:03eso es

01:02:05acusar

01:02:06dividir

01:02:06polarizar

01:02:07no

01:02:07eso no

01:02:08eso no le va a resolver

01:02:09el problema a nadie

01:02:10y hay mucha gente

01:02:11en la derecha

01:02:11que incluso está tratando

01:02:12de hacer eso

01:02:13lo que realmente

01:02:14nos

01:02:16encausa

01:02:17es un gobierno

01:02:18que diga

01:02:18mire

01:02:19aquí hay unos problemas

01:02:20serios

01:02:20que los vamos a resolver

01:02:21de esta manera

01:02:22con firmeza

01:02:22con decisión

01:02:24otra cosa

01:02:25que hay que

01:02:25hay que derrotar

01:02:26es la tibieza

01:02:27con decisión

01:02:28pero no es

01:02:29unidimensional

01:02:31aquí hay que trabajar

01:02:31en la seguridad

01:02:32hay que trabajar

01:02:33en lo social

01:02:33hay que llevarle vivienda

01:02:34a los sectores

01:02:35más vulnerables

01:02:36de la población

01:02:36hay que llevar empleo

01:02:38hay que generar impulso

01:02:39a las empresas

01:02:40o sea

01:02:40es una cosa integral

01:02:42lo cual

01:02:43es que requiere

01:02:43esa experiencia

01:02:44porque es una palabra

01:02:45muy vaga

01:02:45experiencia que es

01:02:47si a vos te dice

01:02:49oiga vamos a hacer

01:02:50esta nueva empresa

01:02:51tú inmediatamente

01:02:52porque ya tienes

01:02:53un recorrido

01:02:53tú sabes

01:02:54quiénes son las personas

01:02:55idóneas

01:02:55para llevar

01:02:56a crear esa empresa

01:02:58sin duda

01:02:58yo ya sé eso

01:02:59yo sé quiénes son

01:03:00las personas idóneas

01:03:01para manejar la salud

01:03:02la energía

01:03:03las relaciones

01:03:05exteriores

01:03:06la economía

01:03:07experiencia

01:03:08experiencia

01:03:08es esta bien

01:03:09esta es la más importante

01:03:10de todas

01:03:11experiencia

01:03:11es que no te tiemble

01:03:13la mano

01:03:13cuando hay que tomar

01:03:14decisiones difíciles

01:03:15gobernar

01:03:16es muchas veces

01:03:17escoger entre lo malo

01:03:18y lo menos malo

01:03:19no es entre lo bueno

01:03:20y lo malo

01:03:21eso sería muy fácil

01:03:21es como bueno

01:03:23está esto

01:03:24estos son los efectos

01:03:25de esta medida

01:03:26y esta otra

01:03:26no es que sea la ideal

01:03:28perfecta

01:03:28tiene otras consecuencias

01:03:29pero es mejor

01:03:30y hay que explicárselo

01:03:31a la gente

01:03:32pero experiencia

01:03:33para mí

01:03:33es

01:03:34toca acá

01:03:35experiencia está acá

01:03:36es esto

01:03:37es una piel gruesa

01:03:39que no se asusta

01:03:41es una piel

01:03:42que

01:03:43que si tú

01:03:44empezas a criticar

01:03:45yo no me

01:03:47yo no me voy

01:03:48a chicopalar

01:03:49porque eso es lo que

01:03:50me da a mí la experiencia

01:03:51sino que si yo tengo claro

01:03:52por qué no estoy haciendo

01:03:53yo te voy a explicar

01:03:54tranquilamente

01:03:55seriamente

01:03:56racionalmente

01:03:57eso es experiencia

01:03:58porque cuando tú

01:03:59tienes la piel

01:03:59delgada

01:04:01te dicen

01:04:01no eso es un desastre

01:04:02porque con eso

01:04:02ah no no

01:04:04si que

01:04:04no no

01:04:05de pronto déjeme lo repienso

01:04:06no

01:04:07experiencia es

01:04:08tú serenamente

01:04:09has estudiado

01:04:10cuál es la mejor fórmula

01:04:11sabes que a no

01:04:12todo el mundo le va a gustar

01:04:14te viene mi vida

01:04:14y te atacan

01:04:15y tú puedes seguir

01:04:16explicándola

01:04:16con serenidad

01:04:18con tranquilidad

01:04:18con inteligencia

01:04:19para ejecutar

01:04:20pero hermano

01:04:20eso se mide aquí

01:04:22eso no se mide

01:04:23en otra parte

01:04:24bueno pues Mauricio

01:04:25yo creo que

01:04:26eso es un gran cierre

01:04:27muchas gracias

01:04:28por este espacio

01:04:30sacaste mucha vaina

01:04:31ponchi

01:04:31pero es que no

01:04:32tranquilo

01:04:32yo vi un momento

01:04:33para ver

01:04:34después subo

01:04:34muy bueno

01:04:35la reacción

01:04:36es muy buena

01:04:38la reacción

01:04:42la reacción

01:04:43la reacción

01:04:44la reacción

01:04:44es muy buena

01:04:45que no

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