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Mauricio Lizcano, ministro de las TIC, habla de la estrategia que busca, por medio de cursos gratuitos e internet de alta velocidad con fibra óptica, sentar la bases de una sociedad del conocimiento. “Hay 450.000 cupos, vamos a formar un millón de colombianos en talento TI, siendo el programa más ambicioso, yo creo, del mundo”, dice en Entrevistas El Espectador. También, habló de lo que se está haciendo en ciberseguridad, del escándalo de Centros poblados y de la estrategia en inteligencia artificial que se está adelantando en todo el ecosistema digital de Colombia.
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00:07Hola, hoy estamos otra vez en la redacción de El Espectador y el invitado de hoy es Mauricio
00:14Liscano, el ministro de las TIC o Tecnologías de la Información y la Comunicación en Colombia.
00:21Estudió en Harvard, estudió en MIT y hoy en día lidera toda la política pública,
00:26el ministerio tal vez más transversal de todos en Colombia.
00:31Hoy en Entrevistas del Espectador, ministro, bienvenido aquí a la redacción de El Espectador
00:36a una conversación sobre industria TIC.
00:38Gracias Edwin, gracias a todas las personas que nos ven y muchas gracias por la invitación.
00:43Bueno, yo primero quiero arrancar por ahí.
00:45Cuando usted llegó, hablamos justo hace unos segundos sobre eso, 7, 8, 9 meses a este cargo,
00:51no a este gobierno, a este cargo, mucha gente dijo, pero ¿por qué ponen a un político y no a
00:56un técnico?
00:56Y luego uno se ponía a mirar su hoja de vida y usted pasó, como lo decía hace un segundo,
01:00por Harvard, pero también por MIT, que es el Instituto Tecnológico de Massachusetts.
01:06¿Cómo fue esa bienvenida a la gente que decía, llega un político pero no a un técnico,
01:10a un ministerio necesariamente técnico?
01:12Pues yo creo que es la mejor combinación y eso creo que hoy antes es una decisión del presidente de
01:18haberme nombrado,
01:19pero creo que esa es la mejor combinación.
01:21Los ministros deben tener capacidades técnicas, como en el caso mío, pues usted lo acaba de decir,
01:27no solamente estuve en Harvard, sino en MIT donde hice un MBA con énfasis en tecnología.
01:31Estuve seis meses como investigador, haciendo un fellow, después de haber terminado la maestría
01:37en el Centro de Innovación Regional del MIT y allí pues obviamente,
01:44que es la universidad líder en tecnología en el mundo, aprendí digamos parte de la política pública
01:49y parte muy técnica de cómo liderar todo el tema de las telecomunicaciones,
01:54en especial de la tecnología, pero además también los ministros necesitan ser políticos,
01:58porque uno defiende un gobierno, se tiene que relacionar con el Congreso,
02:03debe además que tomar decisiones políticas todo el tiempo.
02:06Entonces yo creo que la mejor combinación para un ministro es tener habilidades técnicas,
02:11como las tengo yo o las he aprendido en la academia donde he estado,
02:15pues dos de las mejores universidades del mundo y no cursos cortos de un mes,
02:18y habilidades políticas que desarrollé, yo creo que esa es una buena combinación para ser un buen ministerio.
02:27Usted pasó por el Congreso, estuvo como presidente en el Congreso
02:33y ahora está haciendo política pública en el ministerio,
02:37un poco más de seis, siete, ocho meses hablamos ahora,
02:40¿cuál es el resumen ejecutivo de su gestión en el ministerio en este momento?
02:44Bueno, el resumen, nosotros nos dedicamos a tres temas, el primero es conectividad,
02:50y ahí el mayor resultado que hemos tenido son dos, conectar el Pacífico,
02:55178 municipios Urabá y Guajira, donde en este momento estamos en la conectividad,
03:01que lo estamos haciendo con Internet, conectividad de los municipios PDET,
03:05que van a estar conectados con satélite, 1200 puntos en 178 municipios PDET,
03:10todo esto con Internet de banda ancha y alta velocidad,
03:15eso está en este momento en licitación pública a través de FINDETER.
03:21Eso es lo que tiene que ver con conectividad, además de eso tenemos el mapa de conectividad,
03:25es decir, identificamos cómo está Colombia conectado
03:28y estamos preparando todos los proyectos para lo que será el próximo año,
03:3320 mil comunidades de conectividad que llevamos.
03:36Y nada más y nada menos que 5G, el ministro y el gobierno que va a traer 5G a Colombia,
03:42pues somos nosotros, si todo sale el 20 de diciembre, ya tenemos cuatro proponentes,
03:46inclusive traemos un nuevo operador de telecomunicaciones al país,
03:50nueva inversión, más competencia, mucho mejor.
03:53Ecosistemas de innovación, donde nosotros ya tenemos tres resultados muy importantes,
03:58uno el programa Potencia, que es toda la estrategia de innovación en las regiones,
04:02dos, y qué pena alargarme, tiene que ver con todo el tema del Laboratorio de Inteligencia Artificial
04:09que estamos trabajando fuertemente y el hub de ciberseguridad que montamos en Manizales
04:13que lo vamos a convertir en un centro de operaciones.
04:16Y tres, educación digital, donde ya tenemos tres resultados muy importantes,
04:21uno tiene que ver con la firma del acuerdo con el British Council y el gobierno británico
04:25para educar a los niños, a partir del próximo año 3.000 escuelas públicas en código y en programación,
04:32lo que va a ser una gran transformación.
04:34Convenio con el SENA para educar 70.000 personas, a partir del otro año ya está firmado,
04:42se está firmando esta semana, para educarlos en décimo y once,
04:48en tecnologías de la información, 4.000 colegios públicos y bootcamps, centros de tecnología,
04:54en este momento estamos en la licitación abierta, 90.000 millones en este momento
04:58y 180.000 el otro año, para que todos los capitales tengan unos centros de tecnología de formación
05:04por cuatro meses con ruta al empleo.
05:06Usted hace un buen resumen y claro, con puntos claros, le quiero ahondar en uno de esos
05:12de los que usted nombró y es la subasta del 5G.
05:15Yo cubrí hace muchos años cuando se entregaron los bloques del 4G
05:20y eso es un proceso dispendioso, largo, técnico, que hay que de verdad meterle mucho tiempo,
05:27pero sobre todo que le aporta muchos recursos al Estado y se convierte en un disparador
05:33de la conectividad para los colombianos.
05:35¿Cómo está hoy en día contemplada esa subasta?
05:38Yo sé que no me puede dar detalles porque aquí hay un poco de cosas que son privadas,
05:42pero ¿qué información nos puede dar al hoy?
05:46Recordemos cuántos, por ejemplo, dijeron, sí, participamos,
05:49¿quién es ese operador nuevo que entra diciendo, yo también quiero estar ahí
05:52y cómo podrían quedar repartidas las cargas una vez entregue ese espectro?
05:57Bueno, lo primero que hay que decir es, uno se pregunta, ¿por qué no lo hizo Santos?
06:01¿Por qué no lo hizo Duque?
06:04¿Por qué no lo hizo Santos 1, Santos 2, Duque?
06:07¿Y por qué no lo hizo Uribe 2?
06:10Y realmente la pregunta de traer 5G.
06:13Cuento que China lleva 15 años con 5G, Estados Unidos 10 años,
06:17Argentina lleva casi 6 años, México lleva 5 y Brasil lleva casi 2.
06:22Es decir, Colombia es un país que no tiene 5G cuando sus competidores en América Latina
06:27somos el sexto país en no tenerlo, pues porque obviamente hay muchos intereses
06:32alrededor de cualquier tipo de estas cosas, intereses para que no salga
06:37o para que salga, salga de alguna manera.
06:39Nosotros tomamos la decisión política y técnica, por eso digo que las dos habilidades,
06:44de que Colombia tiene que tener un habilitador digital, que es el 5G.
06:48¿Por qué es un habilitador digital? Como usted lo dice, un disparador.
06:51Porque aumenta en 50 veces la velocidad del usuario de subir la información,
06:58de descarga puede tener hasta 20 veces más de velocidad,
07:02porque ayuda enormemente a la productividad del país en términos de manufactura.
07:07Los puertos hoy se manejan con 5G.
07:09La telemedicina, usted puede operar desde Londres estando en Colombia
07:13a través de 5G, no de 4G, porque como la latencia es tan baja,
07:16es decir, las ondas son tan rápidas casi que el movimiento de una mano en un robot en Londres
07:21es casi al segundo, al milímetro del segundo.
07:24Sí, con 4G hay un delay.
07:26Con 4G hay un delay, exactamente.
07:29Entonces, nosotros propusimos hacer esta tarea, sacamos unos pliegos transparentes,
07:35sacamos unos pliegos competitivos en la región.
07:38GSMA, que es la Asociación Mundial de Móvil, nos felicitó por ser la licitación.
07:43Se está haciendo licitación en Argentina y se está haciendo licitación también en República Dominicana
07:49y en Centroamérica, en otros países.
07:52Nos felicitaron por ser uno de los países que mejor lo está haciendo con un precio competitivo,
07:59con reglas claras, transparentes.
08:01Tan transparentes son las reglas que hemos hecho y que se inscribieron 4 competidores.
08:07Uno, claro, otro, Movistar y Tigo, otro, UOM y Telcol, que es una empresa brasileña nueva.
08:14Llega un nuevo operador a competir al mercado, lo cual es bueno para los usuarios.
08:18Claro, esa huella como la noticia en consideración mía.
08:21Generamos confianza, tenemos 4 personas inscritas, tenemos unas reglas de juego claras.
08:26Todo se entrega por subasta, eso es muy importante.
08:29O sea, es el que ofrezca más plata, pues se gana el espectro.
08:32Entonces viene la inversión, tiene tres cosas.
08:36Primero, lo que le sirve a los ciudadanos en velocidad,
08:38lo que le sirve a las empresas en competitividad,
08:41lo que le sirve al gobierno en recursos.
08:43Esto van a entrar más de 2.5 billones a las arcas del Estado por el uso de espectro,
08:48porque tienen que hacer obligaciones de hacer que duplican otros 2.5 billones
08:52donde van a conectar 3.000 colegios,
08:54donde se van a conectar las carreteras de Colombia,
08:57donde se van a conectar sitios aislados.
08:59Entonces este es un gana-gana donde ganan todos.
09:01Entonces, obviamente, pues también hay enemigos,
09:04porque no quisieran que hubiera esa competencia tan fuerte
09:07y seguramente esas inversiones tan altas,
09:09porque pues las empresas tienen que bajarse del bus con muchos recursos
09:13para competir por el 5G.
09:16Entonces, pero esto es un gran noticia para el país.
09:19Tal vez la más importante de competitividad de este año
09:21que podemos dar desde el gobierno.
09:22¿Cuándo en el cronograma de esa subasta se debería definir quién queda
09:27y cuándo se hacen los aportes?
09:29Es decir, cuándo se le paga a la nación.
09:31El 20 de diciembre es la subasta,
09:34que está generalmente nunca durado más de un día.
09:38Fundamentalmente es como una casa-estudio
09:40donde ellos, los cuatro operadores, si quedan habilitados,
09:43lo diremos ahora creo que el 4 de diciembre,
09:45quienes pasan, digamos, los recursos habilitantes.
09:47Pero son muy sencillos y seguramente pues todos van a cumplir,
09:50porque son empresas grandes de telecomunicaciones.
09:52Entonces, van a los cuatro a la casa-estudio,
09:58entran sin celulares y anotan una cifra.
10:01Y el que se la gane, se la gana.
10:03La ventaja del diseño del 5G es que no hay un solo bloque,
10:07no hay un solo ganador.
10:07Como tengo diseñada la subasta, no es que se lo gane uno y todos los demás
10:11para no evitar monopolios, sino que pueden haber hasta cuatro ganadores
10:14o tres ganadores de acuerdo al precio.
10:16El 20 de diciembre sabemos quiénes ganan,
10:18la tecnología se empieza a desplegar inmediatamente.
10:21Esperamos que en los próximos 36 meses lleguemos al 54% de la población.
10:27Había una duda que está andando por ahí,
10:29que es que eso solo es para el 4%, eso es totalmente mentira.
10:32Vamos a llegar al 54% en los próximos cuatro meses.
10:37Y cuando pagan, inmediatamente ellos para poder...
10:41Se asigne.
10:42Sí, inmediatamente ellos para poder llegar a la licitación,
10:45ellos tienen que llegar con unos seguros, unas aseguradoras,
10:48donde ellos tengan la plata, es decir, que las aseguradoras digan
10:51que tengan la plata con que entrar a la subasta,
10:53inmediatamente se asigne, pues le giran los recursos al Estado,
10:56empieza en enero el deploy, o sea, la instalación de todo
11:03y además empieza también el tema de las obligaciones de hacer
11:07conexión de escuelas, conexión de lugares inhabitados
11:10y conexión de carreteras.
11:12Con la licitación de 5G va a haber una noticia muy grande para Colombia.
11:15Todas las carreteras troncales van a quedar conectadas en Colombia.
11:20Ya no le va a pasar a usted que va a Cartagena-Barranquilla y se desconecta
11:22o que va por una montaña y se desconecta, todo el mundo va a quedar.
11:26Aunque son diferentes operadores, pues a través de Rooming los enlazamos.
11:29Se va conectando.
11:30Ministro, yo le quiero preguntar sobre las ISPs y es que esa ha sido como una estrategia
11:35para llegar a zonas que no tienen cobertura o muy baja cobertura.
11:39Con el espectro, con el 5G, con la subasta de 5G y esos ISPs,
11:44¿se va a hacer algo como un matrimonio para llegar a zonas en donde definitivamente
11:48la gente sigue estudiando por WhatsApp?
11:50Nosotros tenemos una estrategia de comunidades de conectividad,
11:54que es la estrategia mediante la cual las comunidades se conectan
11:57para llegar a zonas donde los grandes operadores no llegan.
12:01Los operadores, a pesar de que tienen espectro nacional, no lo utilizan en todas partes
12:06porque hay zonas donde por economías de escala no les da a ellos ir
12:12o porque la gente no tiene con qué pagar.
12:14Entonces, pues ellos están focalizados donde hay plata.
12:17Claro.
12:17Entonces, donde no hay plata...
12:18Donde está el negocio.
12:19Exacto.
12:20Y pues esa es la ley del mercado.
12:22Entonces, ¿qué tiene que hacer?
12:23El Estado, a través de comunidades de conectividad,
12:25está llegando a esas zonas donde no llegan estos operadores.
12:32Pero además nosotros nos reservamos una parte del espectro.
12:35Todo el espectro va a mantener 320 MHz,
12:38pero tenemos un poco más de espectro
12:41para posiblemente en abril adjudicar espectro en zonas muy específicas
12:47a comunidades o a ICPs pequeñas o a empresas regionales para cubrir zonas que no logramos cubrir
12:53con lo que está sucediendo hoy.
12:56Uno siempre, yo llevo 18 años en este oficio, entrevistado ministros de su ramo desde María del Rosario Guerra hacia
13:03acá
13:03y uno siempre les pregunta, bueno, ¿cuál es la cobertura nacional de Internet en Colombia?
13:08Y sobre todo, ¿qué tan banda ancha es esa conexión?
13:12Y entonces todos siempre entregan cifras muy buenas y el gobierno que llega dice,
13:16no, eso no era así, lo que nos entregaron es tanto.
13:19¿Cuál es la cifra de cobertura hoy de Internet en Colombia y en qué ancho de banda
13:25y cómo aspiran a entregarlas ustedes al final del gobierno?
13:28La cobertura, es cierto lo que usted dice, la cobertura en Colombia hoy es del 60%, 60.5%,
13:36es digamos la única forma mediante la que se medía anteriormente,
13:41que era a través de la encuesta de hogares que hace el DANE,
13:45esa encuesta de hogares que hace el DANE,
13:47donde van a su casa y le preguntan, ¿usted tiene o no Internet?
13:50Que es la fuente más fidedigna que tenemos hasta ahora, es del 65%.
13:54Nosotros con las inversiones que estamos haciendo hoy, más las inversiones que estamos tomando,
13:58yo creo que al final del gobierno llegamos al 80% de conectividad.
14:02¿Por qué? Porque tenemos buenos recursos, porque tenemos obligaciones de hacer
14:05y porque tenemos una buena estrategia a través de comunidades de conectividad.
14:10¿Cuánto de esos recursos tenemos en Internet?
14:1417 millones de hogares en Colombia tienen acceso a Internet hoy,
14:18del cual banda ancha, pues yo creo que pueden ser menos de 6 o 7 millones
14:23en Colombia, esa es más o menos la cifra.
14:27Nosotros no somos un país que tenga muchos kilómetros de red en fibra óptica,
14:34eso es lo que en este momento estamos apostando,
14:38estamos conectando todo el Pacífico con fibra óptica,
14:40estamos cogiendo toda la red nacional, le estamos dando redundancia,
14:45vamos por ejemplo, ya tenemos un cable a Puerto Carreño,
14:48que vamos a contratar para de ahí empezar a bajar hacia los departamentos del suroriente de Colombia
14:56y ahí es donde estamos trabajando, pero mucho el esfuerzo que estamos haciendo en este momento
15:00es poniendo fibra óptica en el país por todas partes,
15:04que ese es un Internet de alta velocidad, mucho más veloz que 5G.
15:08Por lo menos sí, en las ciudades capitales como Bogotá anda muy bien.
15:12Ministro, ¿qué pasó con centros poblados?
15:14Ese fue un escándalo lamentable para el país, se perdió,
15:18o por lo menos inicialmente en la investigación se había perdido una plata importante
15:23y era al final para desarrollar no solo infraestructura, sino conectividad
15:28y niños que necesitaban esa conectividad en el colegio.
15:31¿Qué pasó con eso? ¿Qué pasó? ¿Cuánto se ha recuperado?
15:33¿Qué pasó con esos proyectos que estuvieron, pues obviamente, detenidos cuando arrancó la investigación?
15:39Centros poblados, lo recuperamos, el proyecto.
15:44Hoy tenemos de las 14 mil escuelas que se planteaban conectar con el proyecto,
15:48tenemos casi 7 mil ya conectadas, otras en proceso de conexión, eso lo asumió ETB
15:53y claro, claro, era el ganador original, ese no tuvo problemas, tuvo problemas, fue centros poblados,
15:59eso después lo asumió la ETB y nosotros en este gobierno hemos recuperado el 80% del proyecto
16:05de la conectividad, no de la plata, la plata se la robaron, los 70 mil millones se lo robaron
16:10y no han aparecido, hasta ahora solo se han recuperado 6 mil millones de los 70 mil millones que se
16:15robaron,
16:16entonces esa plata sí se perdió, los organismos de control han estado haciendo las investigaciones
16:21y esperemos pues que puedan darle resultados al país,
16:25pero hoy esa plata en el gobierno de Duque, en el del presidente Duque,
16:30bajo el liderazgo de la ministra Udineiden, esa plata pues se perdió totalmente, esos 70 mil millones.
16:36Ministro, hablemos del tema del déficit de talento en esta industria,
16:42que es una cosa de la que vienen alertando hace muchos años, eso no es de ahorita,
16:47empresarios de este sector, representantes de entidades públicas y es que hay un déficit de profesionales,
16:54la gente no estudia ingeniería de sistemas, digamos enfocadas en este,
16:59que probablemente es el sector económico con mayor potencial y mejor ingreso per cápita que todos los demás,
17:06¿cómo estamos en esa tarea? Usted lo nombró tal vez al comienzo en el tema de educación,
17:10¿cómo estamos en esa tarea de tal vez tratar de formar a más gente y sobre todo también a más
17:15mujeres?
17:15Porque hay un déficit también de mujeres que no estudian esto.
17:18El mundo tiene un déficit de 165 millones de personas en talento TI,
17:23Colombia puede tener hoy un déficit entre 165 mil y 250 mil profesionales hoy en temas de talento TI,
17:31hoy las empresas tienen muchos problemas y la base de todo esto es el talento.
17:36En el gobierno de Santos, por ejemplo, hubo una noticia que seguramente usted se acuerda
17:39que lleva tantos años en el sector, que era que Hewlett Packard llegaba a Medellín a Ruta N,
17:44lo anunció Santos y el ex ministro Diego Molano, ¿dónde está hoy Hewlett Packard?
17:49Pues no se pudo instalar porque necesitaba 3.500 programadores, nunca los consiguió,
17:55entonces nunca hizo la inversión.
17:56El tema hoy es muy importante en términos de talento TI, por eso es lo más esfuerzo.
18:03En este momento hoy en el gobierno tenemos la cifra,
18:06si alguien mira mi Twitter puede ver que ofrezco cursos todo el día y ojalá todo el año se ve.
18:10Entonces yo tengo 450 mil cursos abiertos en este momento y no he podido llenar,
18:17estoy llenando menos de la mitad.
18:19Son cursos gratuitos, ¿no?
18:20Cursos gratuitos, hoy por ejemplo tengo 70 mil cursos con la distrital,
18:24con certificado abiertos, he llenado 20 mil, apenas 40 mil están haciendo el proceso.
18:29¿Y qué pasa? ¿Por qué la gente no se inscribe? ¿Qué pasa, ministro, ahí?
18:32Yo no sé, yo creo que la gente, es que yo creo que a veces las cosas regaladas,
18:36a veces la gente era que no le gustan o lo que creo es que la gente no tiene el
18:40tiempo.
18:41Entonces estamos cambiando más.
18:44La estrategia este año fue abrir muchos cursos.
18:47Sí.
18:47Tenemos 450 mil cupos, mujeres con TIC, engancha TIC, generación TIC, ciberseguridad.
18:55Tengo 2 mil 800 cupos en este momento abiertos para expertos en ciberseguridad.
18:58O sea, tenemos por qué lo que queremos es esto.
19:01El otro año vamos a cambiar más, a hacer estrategias más desde la oferta y no desde la demanda.
19:09Es decir, lo que estamos haciendo, por ejemplo, con los bootcamps.
19:12Y vamos a pasar a más cursos presenciales.
19:15Este año fueron muchos virtuales y menos cursos presenciales.
19:19Entonces el otro año vamos a hacer muchos más cursos presenciales.
19:22Entonces vamos a focalizar mejor y vamos a focalizarnos más en ruta al empleo.
19:29Pero el mensaje es, independientemente de que todavía nos sobran cursos,
19:34pues hemos formado en este año 250 mil personas.
19:37Que si uno dice de esas 250 mil personas del 10% salgan en la top de la pirámide,
19:44pues eso sirve.
19:45De ese otro les ayuda a conseguir empleo y otros que formen empresa,
19:49pues realmente estamos en una revolución.
19:51Y el otro año, con Senatec, que es 70 mil personas que formamos en los colegios décimo y once,
19:56con programadores en los colegios y con los bootcamps,
20:01pues vamos a focalizar mejor.
20:03Esa es una gran revolución educativa porque ese es el camino de Singapur, por ejemplo.
20:09De Malasia a Singapur.
20:10¿Cómo empezó Singapur? ¿Cómo empezó Malasia? ¿Cómo empezó Corea del Sur?
20:14¿Cómo empezó? Incluso Estados Unidos no lo ha logrado bien, pero ¿cómo empezó Europa?
20:18Programación, inglés y matemáticas a los niños.
20:21Nosotros vamos a empezar con los niños, primaria, secundaria, bootcamps.
20:26Eso sí va a transformar a Colombia, que además proyectos que los estamos haciendo con vigencias futuras,
20:31por toda la vigencia del gobierno.
20:34Entonces, en educación digital estamos haciendo una verdadera revolución.
20:38Hoy 450 mil cupos. Vamos a formar un millón de colombianos en Talento TI,
20:45siendo el programa más ambicioso, yo creo que del mundo.
20:48En el mundo no ha habido un bootcamp que llegue a 70 mil personas como nosotros vamos a llegar el
20:52otro año.
20:53Los bootcamps más grandes que han habido son de 100, de 200 personas.
20:56Nosotros vamos a llegar por capital a 3 mil y 5 mil personas especializadas en tecnología presencial.
21:03Yo ahí quiero ir por un tema que va con el tema de educación, por supuesto,
21:07pero además con el resumen ejecutivo que hacía usted al comienzo.
21:09Y esto, el tema de seguridad, y pues nos acaba de pasar lo de IFX Network,
21:17todo el tiempo estamos viendo informes de las compañías que trabajan en seguridad,
21:21o en ciberseguridad, diciendo cuántos ataques tienen las entidades públicas y las organizaciones privadas.
21:27Y usted hablaba hace poco de cómo, digamos, ese sueño de hacer que Colombia sea potencial,
21:32precisamente en eso, en temas de seguridad, ¿cómo va ese sueño?
21:35¿Qué tan viable es eso? ¿Qué tan posible? Y sobre todo, ¿qué tan rápido se puede lograr
21:41sabiendo que tenemos tantos ataques a diario en el mundo del Internet?
21:45Viable es mucho, porque Colombia hoy ya es una potencia en seguridad.
21:50Nosotros, creámoslo o no, Colombia es uno de los países con mejor inteligencia,
21:55uno de los mejores ejércitos del mundo, con una de las mejores policías del mundo,
22:01y es reconocido a nivel mundial por eso.
22:03Nos hemos ganado, creo que el concurso de los ejércitos, los últimos 10 años,
22:07Colombia le gana incluso a los ejércitos de Estados Unidos cuando se trata de hombre a hombre
22:12en términos de habilidades.
22:14Entonces, nosotros pasar de ser una potencia en seguridad a una potencia en ciberseguridad,
22:18pues es más fácil, porque tenemos las bases, tenemos los conocimientos, tenemos la inteligencia.
22:23¿Por qué es importante la ciberseguridad?
22:25Porque esa es la gran amenaza hoy del mundo, 20 mil millones de ataques.
22:28Tenemos el año pasado 1.500 ataques por segundo, tenemos en Colombia en términos de ciberseguridad.
22:36Entonces, si queremos tener un país digital, una potencia digital, como es mi estrategia y mi sueño,
22:45pues necesitamos un entorno seguro, porque usted no va a creer en ir a sacar la plata por el celular.
22:51Si le hacen phishing y le roban los datos, pues los viejitos no se van a confiar.
22:55Si usted tiene una empresa y la vuelve totalmente digital, pero le secuestran los datos, le hacen un ransomware,
23:03pues entonces claramente usted no va a confiar en eso.
23:08En la nube, por ejemplo, en poner los datos en la nube, si usted no sabe si es seguro o
23:12no es seguro.
23:13Entonces, tenemos que hacer un ambiente seguro y por eso estamos trabajando en dos estrategias fundamentales.
23:18Una que es el hub de ciberseguridad Manizales con BIOS.
23:23Ya aprendimos el computador más potente de Colombia, el tercero de América Latina, más potente.
23:32Firmamos un convenio de 4.800 millones para que ellos hagan la consultoría de lo que será un SOC,
23:40que es un centro de operaciones contra la ciberseguridad.
23:42El primero público para pasar a un segundo nivel, que es tener la primera nube pública,
23:47es decir, que tengamos los datos en Colombia.
23:50En Colombia, Colombia no tiene una sola nube, apenas la primera la va a hacer Oracle ahora en diciembre,
23:55pero es internacional.
23:56Todos nuestros datos viajan o a Estados Unidos o a Panamá.
24:00A los servidores que están allá.
24:01Exacto. Entonces, eso tiene dos problemas.
24:03Uno, pues soberanía de datos.
24:07Claro.
24:08Y dos, pues obviamente el problema de que los pueden hackear y no tenemos datos,
24:13o sea, no tenemos autonomía de los datos.
24:15Y que los datos es la base de la inteligencia artificial
24:18y es la base de la construcción de un país realmente basado en tecnología.
24:22Ministro, la política pública, y vamos buscando unas respuestas más cortas
24:29porque tengo varias preguntas y no quiero que se nos acabe el tiempo.
24:31Tranquila.
24:32Y es, uno siempre siente que la tecnología va más rápido que la política pública que la regula,
24:39o por lo menos que está encima.
24:41Y entonces vemos los casos de Uber y además todo el tema de los taxistas quejándose,
24:46no solo Colombia, en el mundo entero, pero algunos países han logrado.
24:49O sea, ¿cómo van ustedes en esa materia?
24:51¿Cómo hacer para que tal vez la política pública vaya, pues de pronto no en la misma velocidad,
24:57pero sí vaya un cambio un poquitico más atrás para que estos cambios tan trascendentales
25:02que ha traído el desarrollo de Internet, hoy en día la inteligencia artificial,
25:06otro tema al que le quiero preguntar, pues no nos agarren tan mal parados
25:09y se generen tantos conflictos sociales?
25:13Pues primero es que uno no puede regularlo todo.
25:16En tecnología es imposible.
25:19Y lo segundo es lo que llamamos convergencia regulatoria.
25:23Es imposible que Colombia regule un tema que es global.
25:26Entonces, cuando usted dice yo voy a regular Uber,
25:30pues usted siempre no le va a encontrar nunca el camino,
25:34excepto que lo, pues digamos, que lo legalice, por decir algo,
25:37porque es imposible, digamos, tener los algoritmos y bloquear cuando las redes son neutrales.
25:42Entonces, pues en un tema muy sencillo, por eso la inteligencia artificial,
25:46si usted llega acá y pone una regulación muy estricta de no permitir la inteligencia artificial,
25:51pues simplemente no llega y se va a Estados Unidos, o se va a Europa, o se va a Perú,
25:55o se va a Chile.
25:56Entonces, la regulación en términos de tecnología tiene que ser más global,
26:00tiene que ser mucho más siguiendo los parámetros de lo que está pasando en el mundo
26:04y tiene que ser muy estratégica para no matar la innovación,
26:07pero también para que se use responsablemente y con ética.
26:10En Colombia, digamos que a veces nos da miedo hablar de temas de regulación,
26:14precisamente por lo que usted está diciendo,
26:16pero la llegada de la inteligencia artificial, digamos,
26:18masivamente hablando la conocimos a comienzos de este año,
26:22con ChatGPT y ahora vemos la novela esta que está pasando con Open Eye.
26:29Entonces, le quiero preguntar por eso,
26:31¿cómo estamos en temas de desarrollo tal vez local de inteligencia artificial?
26:34Porque ahí están claros los cambios internet, redes sociales y ahora inteligencia artificial.
26:40¿Cómo estamos? ¿Estamos a la altura desarrollando?
26:42¿O como en el mundo petrolero estamos tomando precios internacionales
26:46y aterrizando en la Colombia? ¿Cómo estamos en temas de inteligencia artificial?
26:49Pues hay que ser honestos, hay tres tipos de como estatus en el mundo de la tecnología.
26:54Los frontrunners, los que producen tecnología,
26:57los adoptantes de tecnología y los que están apenas empezando los starters.
27:01Nosotros somos adoptantes de tecnología, nosotros no somos líderes en tecnología,
27:06no estamos con el tema de África, somos adoptantes de tecnología.
27:11Pero en términos de inteligencia artificial, yo podría decir que Colombia hoy es el país
27:16líder en América Latina con Uruguay en términos de tomar la inteligencia artificial
27:21como una tecnología que se vuelva la base del desarrollo económico.
27:25Desde que yo llegué como ministro, monté el laboratorio, estuve inclusive en España
27:28hablando la semana pasada de ese tema, de lo que estamos haciendo en Colombia.
27:32Tenemos un laboratorio de inteligencia artificial, estamos creando un fondo el otro año
27:36de 100 mil millones para apoyar iniciativas de inteligencia artificial en el país.
27:40Estamos hablando con la academia, estamos formando personas en inteligencia artificial.
27:45Muchos de estos cursos y muchos de estos bootcamps son en inteligencia artificial.
27:50Estamos además liderando con muchos países, yo pues no personalmente, pero el equipo ha estado liderando
27:57en la OECD, hemos estado liderando en muchos países la regulación social de la inteligencia artificial.
28:04Entonces yo diría que Colombia hoy, y somos muy críticos hacia adentro, por ejemplo desde afuera,
28:09hoy nos ven como el país de América Latina que ha tomado la iniciativa de poner la inteligencia artificial
28:15como base de su desarrollo, tanto para aumentar productividad y competitividad como para usarla responsablemente.
28:22Entonces tal vez de las cosas que me siento más orgulloso de haber sido ministro,
28:26y eso falta todavía mucha más difusión, es lo que hemos avanzado en términos de inteligencia artificial.
28:31Vamos a sacar el COMPES de inteligencia artificial.
28:34¿Cuándo? ¿Cuándo sale ese COMPES?
28:36Lo estamos escribiendo, vamos a tener un capítulo en el de reindustrialización, que sale la otra semana,
28:40pero estoy produciendo otro documento para que haya una estrategia de inteligencia artificial
28:44a los próximos 10 años, que eso nos podemos tomar entre 4 y 5 meses,
28:49pero ya tenemos, digamos, todo un ecosistema, lo tenemos con la academia,
28:54lo tenemos con el manejo de datos, lo tenemos con el fondo potencia para incentivarlo,
28:59lo tenemos con el Estado emprendedor, vamos a hacer una vaina muy importante
29:03de inteligencia artificial con las fuerzas militares, vamos a volver el sueño del presidente
29:07de que las fuerzas militares sean la base, la innovación, como hizo Estados Unidos en los 60,
29:11como hizo Israel, si nosotros alrededor de las fuerzas militares, que tienen el presupuesto más grande,
29:17creamos innovación de inteligencia artificial, eso jalona todo el ecosistema de innovación del país.
29:22Bueno, está bueno, ¿y cuándo proyectan que uno de verdad vea eso?
29:26Cuando quieran, ya hay muchas cosas para mostrar, digamos, lo que pasa es que llegar a eso,
29:32pues esos son procesos de mediano y de largo plazo, pero si tú quieres ver el laboratorio,
29:35ya está funcionando, si quieres ver la reunión con los generales, la vamos a hacer ahorita
29:39el 20 de diciembre, donde vamos a mostrar toda la estrategia con las fuerzas militares de innovación,
29:46el tema de las universidades, pues va un poco más lento, porque son investigaciones
29:50que eso no es realmente rápido, el fondo potencia está para junio del otro año,
29:54pero primero vamos a financiar una parte en Impulsa y en Fondo Emprender,
30:02Impulsa, el Fondo Emprender creo que tiene 6 mil millones,
30:05nosotros vamos a meter 50 mil de parte del Mintic solo para inteligencia artificial.
30:08Bueno, sí que es importante para los emprendedores colombianos el Fondo Emprender y sobre todo Impulsa.
30:13Aquí hago un paréntesis para meterme a temas políticos,
30:16¿por qué dicen tanto que en el correrío político que Daniel Quintero le está moviendo la silla?
30:21¿Eso sí es cierto o no es cierto? ¿Qué le dice a usted su jefe que es el presidente?
30:24Yo no sé, yo no tengo ni idea, la verdad no lo sé, yo trabajo todos los días,
30:29como lo he dicho desde el primer día, como si fuera el último,
30:32hasta hoy yo siento que tengo la confianza del señor presidente,
30:35yo de verdad todos esos chismes que hubo nunca sentí que fueran verdad,
30:39creo que era más mediático, pues a mí me sacan todas las semanas,
30:44en el DAPRE me sacaron como 20 veces, acá también todas las semanas dicen que ya tienen el reemplazo,
30:50yo no tengo ningún problema, digamos, como todo buen ministro uno sabe el día que llega,
30:55no sabe el día que se va, uno siempre está a órdenes del señor presidente,
30:59el día que considera que uno es útil, pues hasta ese día está,
31:02pero todos estos rumores que han salido, la verdad yo nunca he sentido que sean ciertos,
31:06de hecho muchas veces en presidencia me han manifestado,
31:08no el señor presidente obviamente, pero sí funcionarios de la presidencia me han manifestado
31:12que eso no es verdad, que eso, que lo de Quintero no era verdad, o sea, pero yo...
31:18¿Cómo es su relación con el presidente, Petro?
31:19No, es buena, mi relación con el señor presidente es buena,
31:22pues fui su secretario general, su director del DAPRE,
31:24ahora soy ministro y yo siento que tenemos una buena relación,
31:28yo muestro resultados, informo los resultados,
31:31y sobre eso hablamos permanentemente, sobre los temas,
31:35él es una persona que le gusta la tecnología, entiende la tecnología,
31:41le gustan los temas de conectividad, los entiende, le gasta tiempo a eso,
31:46entonces pues eso facilita más que haya una relación más fluida.
31:49Le quiero preguntar por una cosa que ahorita es coyuntural,
31:53y dicen, ¿qué hace el ministro TIC allá en plenaria
31:57mientras se está debatiendo la reforma a la salud?
31:59Incluso hay gente que dice que es que usted ha repartido,
32:02o está pretendiendo repartir puestos del sector TIC a cambio de votos
32:06a favor de esa reforma, ¿qué le dice usted a esa gente o por lo menos?
32:09Pues que eso es...
32:10¿Qué se puede contestar ahí cuando uno le dice esa información?
32:13Lo primero, pues que obviamente no es cierto,
32:15pero esa es la esquizofrenia de la polarización en la que estamos viviendo en Colombia,
32:19hoy hacen un debate nacional y hacen acusaciones falsas
32:25que por qué un ministro va al Congreso de la República,
32:28o sea, en ninguna democracia uno puede no imaginarse
32:33que un ministro no pueda ir a una plenaria del Congreso,
32:35además la Constitución dice,
32:38los ministros son los representantes del gobierno
32:40y están autorizados para entrar a las plenarias,
32:43pero además esta reforma a la salud, la gente no la ve,
32:48es en esencia una reforma de tecnología,
32:52más de seis o siete artículos de la reforma son de tecnología,
32:56más, ¿esta reforma es exitosa o no?
32:59Si la asumen como un proyecto de tecnología,
33:02y lo digo no es solo un ejemplo,
33:04la ADRES, al tener que hacer toda esa cantidad de pagos...
33:07El Banco de la Salud que llamamos.
33:09Sí, el Banco de la Salud,
33:10no pueden pretender que eso se haga con un edificio
33:14de 10 mil personas con un Excel pagándole a las EPS
33:19o verificando cuentas o glosando cuentas,
33:21¿qué es lo que hacen hoy?
33:23Por eso es tan ineficiente.
33:24La única forma de que la salud sea rentable en Colombia
33:29es si le aplican tecnología, inteligencia artificial.
33:33Con los esquemas que tiene la salud en Colombia
33:35no les dan los márgenes ni para las EPS,
33:38si es que continúan,
33:40en lo que continúen ni para el gobierno.
33:42Entonces, es todo eso.
33:44Entonces, sobre eso yo creo que ha sido más un ataque...
33:47Pues quieren atacar la reforma a la salud
33:49y pues obviamente se inventan una cantidad de cosas,
33:51pero el ministerio es un ministerio
33:52que además no tiene nada que repartir
33:54porque es un ministerio supremamente técnico.
33:56Mis viceministros son técnicos,
33:58mis directores son técnicos,
33:59mis directores y directores son técnicos.
34:01Los resultados son técnicos,
34:02pero pues obviamente en esta polarización
34:04pues todos los que estamos alrededor
34:06del presidente Petro
34:08pues sabemos que tenemos que tener
34:10piel de gurre
34:11porque los ataques son todos los días
34:14y por cualquier cosa
34:16en un mundo donde
34:16pues todo el mundo se le ocurre decir cualquier cosa
34:19y pues obviamente...
34:20Sí, en el mundo de las redes sociales
34:21donde cualquiera se esconde.
34:22En el mundo de las redes sociales
34:23pues todo el mundo se inventa cualquier cosa.
34:25¿Todos esos viceministros,
34:26ese equipo técnico se mantiene
34:27o hay cambios a la vista?
34:29No, todo el equipo técnico se mantiene
34:30en su mayoría, claro.
34:32Es que eso no podemos estar cambiando a la gente.
34:33Sí, sí, estoy de acuerdo con eso.
34:35Pues, ministro,
34:37de verdad que muchas gracias
34:38por venirse aquí a la redacción del Espectador
34:40a hablar de tecnología.
34:41Hay muchos temas más.
34:43Seguramente la gente va a decir
34:44¿y por qué no le preguntó por esto, por lo otro?
34:45Pero la idea es que sea una conversación
34:47de media hora, nutrida.
34:49Dígame más bien públicamente
34:51si acepta una segunda invitación
34:52o una segunda entrevista,
34:54cosa que podamos hablar más temas
34:55que se necesitan.
34:57Estamos firmes, además,
34:57porque esto es apasionante,
34:58hablar de tecnología
34:59a uno se le pueden ir las horas y las horas
35:01porque es un tema muy interesante,
35:04además muy estratégico.
35:05Pues, ministro Mauricio Liscano,
35:07ministro TIC o de las TIC,
35:09ahí esa discusión que uno tiene
35:11con los de la Real Academia de la Lengua,
35:13gracias por estar aquí
35:15y asistir a esta entrevista del Espectador.
35:17Lo buscamos nuevamente
35:18para hablar de más temas.
35:19Obviamente, cuando ya esté lista,
35:20entonces, la subasta.
35:22Eso es una cosa un poco enigmática
35:24porque hay cajones de seguridad,
35:26oficinas cerradas,
35:27entonces,
35:27esas subastas son interesantes
35:28para cubrirlas como medios de comunicación,
35:30pero seguramente eso va a cambiar
35:33de verdad
35:33la forma en la que usamos
35:35este tipo de cosas
35:36y nos comunicamos.
35:38De nuevo, gracias
35:38y pues muy amable
35:39por venir a la redacción del Espectador.
35:41A usted, hermano,
35:41gracias por la invitación.
35:42Bueno, muchas gracias
35:43y nos vemos
35:44en Entrevistas del Espectador.
35:46Recuerden que la pueden seguir
35:47en www.elespectador.com.
35:49También tenemos unos avances
35:51por redes sociales
35:52y van a encontrar además
35:54la entrevista
35:54en la edición impresa del periódico.
35:57Hasta pronto.
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