- hace 2 días
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00:20La imagen se repite en distintos puntos de La Rioja,
00:25socavones, derrumbes y bodegas centenarias,
00:28como ven, al borde del colapso o colapsadas totalmente.
00:31El accidente ocurrido este fin de semana en el barrio de Las Bodegas de Entrena,
00:36donde una mujer y su bebé tuvieron que ser rescatados tras ceder el terreno,
00:41ha vuelto a poner el foco sobre el grave deterioro que sufren estos enclaves históricos.
00:46No es un caso aislado.
00:48Municipios como Villa Mediana, Lardero, Alberite, Murillo y Río Leza,
00:53Llevan años denunciando el abandono y la falta de mantenimiento de un patrimonio único
00:58ligado a la historia del vino riojano.
01:05¿Qué tal? Buenas noches.
01:06Enseguida vamos a hablar con el alcalde de Entrena
01:08para conocer cómo está la situación en esta localidad,
01:12aunque ya les adelanto que la mujer y su hija están ya en casa
01:16y se encuentran en perfecto estado de salud.
01:19Y hoy también queremos hablar de instalaciones municipales
01:22que necesitan mantenimiento, o eso piensan los vecinos que transitan
01:27habitualmente por esta pasarela que une el Parque de la Laguna y el Parque de San Miguel.
01:33Denuncias vecinales que han hecho saltar la alarma
01:35y han provocado el cierre temporal por parte del Ayuntamiento de Logroño.
01:39Se ha cortado el tránsito peatonal de esta pasarela peatonal
01:43sobre el ferrocarril que conecta estos dos parques.
01:47Durante los últimos meses se han recibido quejas
01:49sobre algunas deficiencias planteadas por los vecinos de la zona.
01:53A partir de este cierre se va a realizar una inspección
01:56en profundidad del estado de la pasarela
01:58con el fin de definir y decidir las futuras actuaciones.
02:08Y les recordamos también que los médicos han iniciado hoy
02:11la tercera semana de huelga y para este miércoles
02:15han convocado una manifestación que va a recorrer el centro de Logroño
02:20bajo el lema Por Nuestra Salud.
02:21Los facultativos piden que mejoren sus condiciones laborales
02:25para evitar la fuga de profesionales
02:27y poder dar a los riojanos la calidad del servicio que se merecen.
02:36El ministerio dice que muchas de las cosas se tienen que resolver
02:39en la autonomía porque es una transferencia ya conseguida,
02:43toda la sanidad, pero pensamos que hay muchas cosas,
02:47algunas cosas que tienen que venir por una ley básica
02:49que fuerce a las autonomías a aplicarla.
02:53Porque si mejoramos las condiciones laborales
02:55vamos a traer nuevos médicos, no va a haber sobrecarga laboral
02:59y esto va a facilitar el trabajo y la atención.
03:03Estamos por ofrecerles la atención segura.
03:17Bueno, pues hoy en Punto de Encuentro
03:19nos hemos querido acercar a esta entrena
03:21donde nos espera su alcalde
03:23para conocer más detalles
03:25y saber cuál es la situación de ese barrio
03:27de bodegas en la localidad.
03:30Saludamos al alcalde, a José Jalón.
03:32¿Qué tal? Muy buenas.
03:33Hola, buenas tardes. Muy bien.
03:34Bueno, díganos exactamente qué es lo que ocurrió
03:37en el día de ayer por la tarde.
03:39Bueno, pues en el día de ayer por la tarde,
03:41sobre las cinco y media de la tarde,
03:42una familia pues llegó aquí a entrenar
03:45que compró una propiedad hace poco tiempo
03:47en la zona precisamente más deteriorada
03:51y paseando con la cría, pues a su paso cayó.
03:55Hubo un desprendimiento en la tierra, un blandón
03:58y cayó unos dos metros y medio con la cría en brazos
04:02y claro, lógicamente el susto pues fue...
04:05Acudieron rápidamente.
04:06Bueno, en principio lo rescató el alguacil del pueblo
04:09que tenía un conocimiento de él.
04:12Lo llamaron y acudió rápido, lo sacaron.
04:14Luego pues bomberos, ambulancias, protección civil,
04:18todo lo que se prepara en un caso de estos.
04:19Y afortunadamente no pasó nada.
04:22Se encuentran bien.
04:24Sí, esta mañana he hablado con ellos, están en casa,
04:27lógicamente pues con el susto aún,
04:29alguna amagulladura, la madre, la cría,
04:31los críos son de goma,
04:33la madre pues el susto y alguna amagulladura,
04:36pero bueno, bien, están bien.
04:38Bueno, cuéntenos, ¿por qué se ha dado este caso?
04:42¿Existían ya indicios de que esa zona estaba mal?
04:47¿Intuían ustedes que podía pasar?
04:48No, que podía pasar eso no,
04:50porque la zona está mal, la zona está deprimida,
04:53está en un colapso generalizado,
04:55la zona está completamente vallada, perimetrada
04:57y claro, pues, pero la gente andando,
05:01el peatón pasa por cualquier sitio
05:03y otras veces esa señora había estado también
05:06paseando por allí y no había pasado nada.
05:08Pero claro, ayer el calado cedió y cayó.
05:12¿Se sabe cuáles fueron las causas de por qué cedió?
05:14Las causas es lo normal que estamos comentando día tras día,
05:19que los calados están en lo que es la superficie de separación
05:24entre el calado y la calle ha desaparecido
05:27porque el agua que ha entrado va erosionando todo el terreno
05:30y al final, pues ya no hay la altura de tres metros o cuatro metros
05:35y en cambio, simplemente está el hormigón
05:38y con el tiempo, pues, cede.
05:40Hace cuatro días estuvo una máquina arreglando precisamente esa calle,
05:44allá pasó la calle por encima y no pasó nada
05:46y la señora, pues, con 60 kilos de peso cayó.
05:50¿Se sabe exactamente cuántas bodegas privadas
05:54de esos calados que estamos hablando
05:56se encuentran con problemas estructurales?
05:58¿Sabe el ayuntamiento?
05:59Pues, exactamente los problemas estructurales no,
06:01pero te digo que va a haber 40 bodegas, 30 bodegas
06:04con problemas estructurales.
06:06En las bodegas, pues, igual hay 180 bodegas
06:09en todo el barrio de las bodegas,
06:11pero claro, unas están mejor conservadas, otras están menos,
06:14al final, pues, la tendencia es a que todas
06:17vayan colapsando poco a poco
06:19por la erosión del terreno.
06:21¿Las responsabilidades de los propietarios?
06:24No sé si ustedes pueden forzar de alguna manera.
06:26En principio son propiedades particulares,
06:30el ayuntamiento llega hasta donde llega,
06:34va haciendo arreglos, va haciendo alguna calle que ha podido,
06:37pero te digo que hace cinco años se hicieron muros nuevos,
06:41calles nuevas, y esas mismas calles han vuelto a colapsar
06:43y caer ahora.
06:45En cinco años, entonces, no puedes estar tomando medidas
06:48continuamente de gastar dinero a los particulares,
06:51sujetar las calles con los muros,
06:53sujetar los edificios con muros,
06:54y que duren cinco años.
06:56Eso es injusto.
06:59¿Qué medidas se han tomado con respecto al incidente de ayer?
07:04Pues las medidas que se han tomado es
07:05volver a perimetrar toda la zona entera,
07:08a coordonar todo entero, vallar todo,
07:10pero claro, luego tenemos otro problema,
07:11y es que las vallas metálicas, por ejemplo,
07:13por las noches hay un vandalismo
07:15que se llevan las vallas para chatarras.
07:17Se vuelven a colocar y duran dos días.
07:21Y bueno, pues entonces ya,
07:22a través de protección civil también,
07:24pues a ver qué actuaciones podemos seguir tomando,
07:27a coordonar todo,
07:28y poner unos bolardos de mil kilos de peso
07:32para que no se puedan mover,
07:34y las calles cortarlas.
07:37No sé si se ha planteado el ayuntamiento,
07:41me imagino que todas las bodegas,
07:44esas privadas,
07:44no todas tendrán propietarios, ¿no?
07:47Todas tienen propietario,
07:49todas tienen propietario,
07:50todas.
07:51A veces pasa que en otras localidades riojanas
07:53no se conoce quiénes son esos propietarios,
07:55no sé si es el caso aquí en Entrena.
07:57Aquí es difícil desconocer el propietario.
08:01Otra cosa es que la bodega está ya abandonada,
08:03otra cosa es que la bodega ya ha tenido
08:04un propietario original,
08:05que luego los herederos han marchado,
08:08pero el dueño sigue existiendo.
08:13Bueno, ¿qué le puede decir a los vecinos
08:16que pueden estar tranquilos?
08:18¿Qué mensaje les da a los vecinos en estos momentos?
08:21Pues que son las posibilidades del ayuntamiento
08:24que se están trabajando,
08:25se están trabajando desde hace ya tiempo
08:27en tomar una solución,
08:29que la solución no puede ser buena,
08:31pero que tiene que ser una solución
08:34comunitaria entre todos.
08:36Y las medidas se irán tomando poco a poco
08:39a medida que vayamos conociendo
08:41los resultados de los estudios
08:43que nos están haciendo.
08:44De los estudios que se están haciendo
08:45en estos momentos,
08:47¿qué medidas serían esas que decía usted
08:49que no iban a gustar a todo el mundo?
08:51Pues las medidas,
08:52según los propios técnicos de protección civil,
08:55pues sería ir derribando bodegas,
08:59rellenando los calados con el propio...
09:03el escombro del propio edificio,
09:05los restos del edificio,
09:07e ir haciendo, acometiendo
09:10una especie de monte
09:12con paseos o con calles,
09:14con árboles,
09:15y dejarlo en tierra,
09:16rellenar todos los calados.
09:19¿Tienen ejemplos de otras localidades riojanas?
09:21Pues yo el que más cerca veo
09:24y el único que conozco
09:25es en Navarrete,
09:26que hicieron una actuación parecida,
09:29pero claro,
09:30esas actuaciones cuestan,
09:32aparte del dinero que cuesta,
09:33el tiempo,
09:35porque esto no es cuestión de cinco años,
09:37esto cuesta 20 años, 30 años,
09:39no lo sé,
09:40porque hoy hay bodegas
09:41que pueden estar en buen uso,
09:43pero es hoy,
09:44en dos meses ya no está esa bodega.
09:48Y a esa situación estamos llevando.
09:51Pues José Jalo,
09:52muchísimas gracias por atendernos,
09:55tranquilidad, ¿no?
09:56¿Todo se trabaja por conocer exactamente
09:58cómo está la situación en estos momentos?
10:00Por supuesto que se está trabajando
10:02y bueno, pues a los vecinos,
10:04que claro,
10:05al que le toca,
10:05pues está molesto, seguro,
10:08pero que estén tranquilos
10:09que lo que se puede hacer
10:10en ningún momento se ha dejado de...
10:13Por parte del ayuntamiento
10:13en ningún momento se ha dejado de trabajar
10:15y en buscar la solución
10:16más acorde a la situación.
10:19Pues lo he dicho,
10:20muchísimas gracias por atendernos,
10:22un placer.
10:22Gracias a vosotros por darnos voz
10:24y es una pena que sea voz
10:26en estas circunstancias,
10:26pero bueno.
10:30¡Gracias!
10:48¡Gracias!
11:07Bueno, pues comenzamos ya la tertulia
11:10de este lunes 27 de abril,
11:13una tarde que hemos tenido lluviosa,
11:14aquí estamos recogidos
11:16para hablar de la actualidad
11:17que nos ha dejado esta semana.
11:20Vamos a saludar a Fran Rodríguez Peña.
11:22¿Cómo estás?
11:23Buenas noches.
11:23Buenas noches, María.
11:24Está también con nosotros Diego Mendiola.
11:26¿Cómo estás?
11:26Buenas noches.
11:27Buenas noches.
11:28Y Fede Crumna.
11:29¿Qué tal?
11:29Buenas noches.
11:29Muy buenas noches, María.
11:30Bueno, vamos a comenzar por ese incidente
11:33que conocíamos ayer en la localidad de Entrena,
11:37una imagen que se repite nuevamente
11:39y que ya hemos visto en distintos puntos de La Rioja,
11:42socavones, derrumbes y bodegas centenarias
11:45al borde del colapso
11:47y colapsadas totalmente como están viendo.
11:49Un accidente que ocurría ayer por la tarde
11:52sobre las cinco y media
11:53en ese barrio de las bodegas de Entrena
11:55donde una mujer y su hija de 15 meses
11:58tuvieron que ser rescatadas tras ceder el terreno.
12:02Esto ha vuelto a poner el foco
12:04sobre el grave deterioro que sufren estos enclaves históricos.
12:07No es un caso aislado.
12:09Tenemos ejemplos en otros municipios
12:10como en Villa Mediana, Lardero, en Alberite, Murillo o Enquel
12:14que llevan años también denunciando el abandono
12:17o la falta de mantenimiento de este patrimonio único
12:20ligado a la historia del vino riójano.
12:26Medidas, según los propios técnicos de protección civil
12:29pues sería ir derribando bodegas
12:33rellenando los calados
12:34y ir acometiendo una especie de monte
12:40con paseos o con calles, con árboles
12:42y dejarlo en tierra
12:44rellenar todos los calados
12:46aparte del dinero que cuesta
12:48el tiempo
12:49porque esto no es cuestión de 5 años
12:51esto cuesta 20 años, 30 años
12:53no lo sé
12:54porque hoy hay bodegas que pueden estar
12:56en buen uso
12:57pero es hoy
12:58en dos meses ya no está esa bodega.
13:03Bueno pues esa es la solución
13:05que daba el alcalde
13:06o que veía más factible
13:08para poder arreglar este problema
13:10que tenemos como hemos visto
13:12en un montón de localidades riojanas
13:14y que nuevamente volvemos a ver
13:15qué pasan
13:17esos corrimientos de tierra
13:19y que se derrumban
13:19por el no mantenimiento
13:21de todos esos calados.
13:24...tradicionales
13:26que muchas veces se iniciaron
13:28con alguien
13:29comprando una parcelita
13:31o alguien que cedía una parcelita
13:33en el cerro del pueblo
13:35y haciendo, horadando, un agujero
13:37para guardar ahí
13:38las cántaras de vino, de aceite
13:40o cualquier otra producción agrícola
13:45del momento.
13:46El problema también
13:47es que son edificios construidos
13:49a lo largo de los años
13:51sin ningún tipo de estudio técnico
13:54muchos de ellos sin cimientos
13:57muchos de ellos irregularmente
14:00vamos a dejarlo en irregularmente
14:01porque tampoco ha habido
14:02hasta hace unas décadas
14:04tampoco ha habido
14:05unos planes de ordenación urbana
14:07que te decían
14:09cómo tenías que construir
14:11este tipo de edificios
14:12en caso de hacerlo.
14:13Ahí estamos viendo
14:14justo es la imagen
14:15donde fue el accidente
14:16ahí es donde se ha puesto
14:19esa cinta
14:20de no pasar precintada
14:22por el momento en el que pasó
14:24y caía a un agujero.
14:27Como está construida
14:28en un voladizo
14:29a lo largo del camino
14:30cómo están hechos esos cimientos
14:32está sobre
14:33está micropilotado debajo
14:34o no está micropilotado
14:35es decir cualquier movimiento de tierra
14:37esa casa por ejemplo
14:38que hemos visto ahí
14:39de dos plantas
14:39se va para abajo
14:41entonces
14:42son zonas donde me imagino
14:44que como en todos los barrios de bodegas
14:45habrá muchísimas de ellas
14:47que estén abandonadas
14:47es decir
14:48que no tengan ningún tipo
14:49de mantenimiento
14:50ni de uso
14:50y claro
14:51y eso es un deterioro
14:52es un deterioro constante
14:53que además
14:54no es que se hunda la bodega
14:55es que arrastra lo que tiene
14:56a los laterales
14:57porque se construía
14:59medianil sobre medianil
15:00muchas veces
15:01entonces
15:02si cae una
15:02como fichas de dominio
15:04pueden caer todas las demás
15:05ahí estábamos viendo también
15:07lo que es el asfalto
15:09que también
15:10hacía poco tiempo
15:11que se había arreglado
15:13por parte del ayuntamiento
15:15pero
15:15el alcalde explicaba
15:17la diferencia que hay
15:20desde donde están
15:21esos calados
15:22hasta la superficie
15:24antiguamente
15:25tendría que haber
15:25como unos 8 metros
15:26de distancia
15:28pero todo eso
15:29se ha ido reduciendo
15:30y el no mantenimiento
15:31ya la capa
15:33desde donde está
15:34el calado
15:35hasta donde pisamos
15:36está casi pegado
15:38entonces
15:38se derrumba
15:39y se viene abajo
15:40que fue el caso
15:40de esta joven
15:42con su hija
15:44que afortunadamente
15:45hay que decir
15:46que están en casa
15:46y que no ha pasado nada
15:49el alcalde ponía
15:50el ejemplo
15:50de Navarrete
15:51no sé
15:52cuál es
15:53la situación
15:54a ver
15:56Navarrete
15:58es un poco peculiar
15:59porque
16:00los calados
16:01están debajo
16:02de las casas
16:02no hay un barrio
16:03de bodegas
16:03como tal
16:04lo que había arriba
16:05eran alfarerías
16:06en la calle
16:07hoyerías
16:08estaban las alfarerías
16:09que hacían las ollas
16:10de Navarrete
16:11claro
16:13las alfarerías
16:14hacían como una primera
16:15muralla de contención
16:16del cerro Tedeón
16:16que es todo de arcilla
16:18que es donde estaba
16:19hasta el siglo XVI
16:20que lo desmocharon
16:21el castillo
16:22de Navarrete
16:23donde estaban
16:23acantonadas
16:23las tropas
16:24que salvaron
16:25Logroño
16:25de los franceses
16:27bueno pues
16:28claro
16:30el agua
16:31cuando cae
16:32desde arriba
16:32hacia la parte baja
16:34del pueblo
16:34por escorrentía
16:35va buscando
16:35las vetas de arcilla
16:37que le permite
16:39pasar
16:40el agua
16:40siempre encuentra
16:41un sitio
16:41por donde ir
16:42entonces
16:43todas estas filas
16:44de calles
16:45que circunvalan
16:46el cerro Tedeón
16:47hacen como de murallas
16:48y es verdad
16:49que había como un equilibrio
16:50que iba canalizando
16:51el agua
16:52hasta que llegaba
16:52a la parte baja
16:53donde está
16:54la plaza del coso
16:55que es donde estaba
16:56la muralla Navarrete
16:57pero también ha habido
16:59problemas de bodegas
17:00inundadas
17:01de bodegas que se han tenido
17:02que rellenar con hormigón
17:03que se han tenido
17:04que canalizar
17:05etcétera
17:05etcétera
17:06pero rellenar con hormigón
17:08unas bodegas
17:11de este tipo
17:12tampoco sirve
17:13y si yo creo que se ha dejado
17:14de hacer además
17:15porque claro
17:16porque evita el problema
17:18ahí donde rellenas
17:18de hormigón
17:19pero estás creando
17:20el problema
17:20justo a los dos costados
17:22donde has puesto
17:22el tapón de hormigón
17:23porque el agua
17:24si no puede pasar
17:25por donde has puesto hormigón
17:26va a pasar por los laterales
17:27por debajo
17:28o por arriba
17:28entonces hasta hace
17:30incluso un año
17:31en Navarrete
17:32también hemos tenido
17:34propietarios
17:34con casas
17:35con una bodega
17:36o dos calados debajo
17:38con problemas de esto
17:39es muy complicado
17:40y es muy caro
17:41muy muy caro
17:42que se puede
17:43que se puede hacer
17:44porque
17:45decía el alcalde
17:46que era como dices
17:47carísimo
17:47luego son propiedades privadas
17:48que esa es otra
17:49es que el ayuntamiento
17:51con fondos públicos
17:52tiene que solventarles
17:53un problema
17:54a propietarios privados
17:55que no han
17:56que no han mantenido
17:58sus propiedades
17:59es todo
18:00el ayuntamiento
18:00no sé
18:01podemos preguntar también
18:02el ayuntamiento
18:03puede obligar
18:03de alguna manera
18:04a esos propietarios
18:06o forzar
18:07de alguna manera
18:08que arreglen
18:08sus viviendas
18:09sus propiedades
18:11o ayudar
18:11a que se haga
18:12al final
18:12yo creo que
18:13ya lo comentaba
18:13el alcalde
18:14es un problema
18:14muy difícil de atajar
18:16ya no por el riesgo actual
18:18sino también
18:18por lo que comentaba
18:19el alcalde
18:19de que de aquí
18:21a 20 años
18:21un calado
18:22que ya está bien
18:22dentro de 20 años
18:23puede suponer
18:24un problema
18:24de seguridad
18:26colectiva
18:27ciudadana
18:28entonces
18:28el ayuntamiento
18:29no sé hasta qué punto
18:30puede obligar
18:30a un propietario
18:33a rellenar
18:34a intervenir
18:35o ya no solo eso
18:37estamos hablando también
18:38de que muchas veces
18:39en algunos pueblos
18:40incluso el ayuntamiento
18:41no tenga toda la información
18:42de todos los calados
18:43exactamente como están
18:44no hay ningún ayuntamiento
18:45que tenga hecho
18:45un mapa
18:46de calados
18:48de hecho
18:48en mi pueblo
18:49en Navarrete
18:50se estuvo planteando
18:51hace 3 o 4 años
18:52hacerlo
18:52con georradares
18:54que te pueden hacer
18:55como una radiografía
18:57en 3D
18:58por capas
18:59de los huecos
19:00que hay
19:01debajo
19:02de la capa
19:03de asfalto
19:04de tierra
19:04o de adoquín
19:07era carísimo
19:07y era muy complicado
19:09de hacer
19:10además que requiere
19:11del permiso
19:12de los propietarios
19:12de que tú escanees
19:13su propiedad privada
19:14para ver lo que hay debajo
19:15y si llega a pasar
19:16un accidente
19:16yo no lo sé
19:17yo pregunto
19:17si hay un accidente
19:18hubiese pasado algo
19:19el propietario
19:21responsable
19:21de lo que le pasa
19:22a esa mujer
19:23ya está
19:23porque se supone
19:24que tiene que tener
19:25un seguro
19:26sobre ese bien
19:28Diego
19:29son construcciones
19:30que muchas de ellas
19:31están en un limbo legal
19:32porque probablemente
19:33muchas de ellas
19:33cuando se empezaron
19:34a construir
19:34aunque hayan sido
19:35modificadas
19:36digamos
19:36hace relativamente
19:38poco tiempo
19:38o en las décadas
19:40precedentes
19:41pero igual
19:41algunos estás hablando
19:42de que tienen 100 años
19:43o 200 años
19:44con distintas
19:46modificaciones
19:46el problema
19:48que se encuentra
19:49yo creo que el alcalde
19:50lo que quería explicar
19:51es un proceso
19:52de renaturalización
19:54del propio terreno
19:56eso no es
19:57ni sencillo
19:58ni barato
19:59porque volver a
20:00renaturalizar
20:01y digamos que
20:02crear como una cobertura
20:03vegetal
20:03que permita
20:04digamos
20:05una gestión mejor
20:07de la escorrentía
20:08del agua
20:10no es barato
20:11ni es sencillo
20:13y luego yo creo
20:13que también aquí
20:14está el problema
20:16que atenaza
20:17a muchos de los municipios
20:20de mediana entidad
20:22en La Rioja
20:23que es
20:24los cascos históricos
20:26en el caso
20:27de las capitales
20:29de comarca
20:30y en el caso
20:31particular
20:31de aquellos municipios
20:32que tienen
20:33como se dice
20:34barrios de bodegas
20:35son lugares
20:36que han perdido
20:37en gran parte
20:38la utilidad
20:39la actividad
20:40y no ha habido
20:41un mantenimiento
20:41sí que es cierto
20:43que en muchos
20:43de los casos
20:44el problema
20:45que te encuentras
20:45es cuando vas
20:46a buscar
20:47teóricamente
20:48ahora
20:49quién ha sido
20:49el responsable
20:50del no mantenimiento
20:51de esta construcción
20:52hay veces
20:53que no se encuentran
20:54ni siquiera
20:55o el ayuntamiento
20:56tiene serias dificultades
20:57para encontrar
20:59propietarios
21:00y herederos
21:00en otros casos
21:01no es tan sencillo
21:02pero creo que
21:03ese proceso
21:03de degradación
21:04no es de hace
21:05un mes
21:06ni de dos meses
21:07creo que es un proceso
21:08que se tenía que haber
21:09puesto coto
21:11antes
21:12hay una cuestión
21:13muy clara
21:13es muy claro
21:15porque no es
21:16un único municipio
21:17el que está afectado
21:18y intervenir
21:19ya sea
21:20mejorando la canalización
21:22de agua
21:22ya sea
21:23haciendo un proceso
21:25de renaturalización
21:26que además
21:27tiene que contar
21:28con el beneplácito
21:28de los
21:29de los propietarios
21:31y los propietarios
21:32evidentemente
21:33también
21:33tienen una responsabilidad
21:35y tendrían que contribuir
21:36ningún alcalde
21:38va a querer ir
21:39timbre por timbre
21:40casa por casa
21:41diciendo
21:41mira pues es que
21:42esto vale tanto
21:44y como tenemos
21:45que ir a contar
21:46con este porcentaje
21:47de participación
21:48tenéis que aportar
21:49tanta cantidad
21:50porque se ven
21:52las calles
21:52están totalmente
21:53hundidas
21:54y creo que
21:55el principal problema
21:57no es el barrio
21:58de bodegas en sí
21:59que es un problema
21:59importante
22:00sino es que
22:01muchos de esos barrios
22:02de bodegas
22:03están en la parte
22:04digamos
22:04más alta
22:05de los municipios
22:07y un corrimiento
22:08de tierra
22:08continuado
22:09puede llegar
22:10a un momento determinado
22:11que sí que afecte
22:11a zonas
22:12donde actualmente
22:13digamos
22:13hay viviendas
22:15entonces yo creo
22:16que sí que es una cosa
22:17para tomarse
22:17en serio
22:19y creo que hace falta
22:20intervención
22:21pública
22:22claramente
22:22y evidentemente
22:23también
22:24desde lo público
22:25hay que apelar
22:25a la responsabilidad
22:26de la propiedad
22:27el que tiene
22:28una propiedad
22:29tiene que tener claro
22:30que tienen una propiedad
22:33muy importante
22:33afortunadamente
22:34no ha pasado nada
22:35pero si
22:36esa mujer
22:37con su niño pequeño
22:39o su niña pequeña
22:40se hubiera precipitado
22:41y se hubiera
22:42hubiera fallecido
22:45que ocurre
22:46que ocurre
22:47y creo que
22:48creo que también
22:49ahí la propiedad
22:49tiene que tomar
22:50en consideración
22:51creo que la búsqueda
22:53de soluciones
22:53junto con el ayuntamiento
22:55y con la comunidad
22:56autónoma
22:57porque es una cuestión
22:58muy extensible
22:59a muchos
22:59a muchos municipios
23:00de buscar soluciones
23:01porque
23:03esto al final
23:04es
23:04cuando
23:05en tu casa
23:06tienes una
23:08fuga de agua
23:08si no la atajas
23:10el coste
23:11de solucionarlo
23:11a lo único
23:12que va a hacer
23:13es empeorar
23:14y dificultar
23:14la situación
23:15y yo creo que
23:16ya hace unos meses
23:17se ponía
23:18encima de la mesa
23:20que los barrios
23:21de bodegas
23:22de muchos municipios
23:22estaban afectados
23:24esto es un aviso
23:26afortunadamente
23:27un aviso
23:27que no ha sido
23:30digamos
23:31todo lo grave
23:32o todo lo triste
23:33que pudiera
23:34haber sido
23:35y creo que
23:35hay que ponerse
23:36manos a la obra
23:37que solución
23:39difícil
23:39como hemos dicho
23:40y el hormigón
23:41arreglar esas zonas
23:42con hormigón
23:43en Navarrete
23:44llevan décadas
23:44y han hecho
23:45también una reforestación
23:46de la parte de arriba
23:47del cerro
23:48han intentado plantar
23:50es verdad
23:51que luego
23:51depende por eso
23:52si son zonas arcillosas
23:53ahí no crece
23:54cualquier cosa
23:55es decir
23:55que no enraiza
23:57no es una tierra rica
23:58y no enraiza
23:59cualquier cosa
24:00es decir
24:00que no sujeta
24:02la pendiente
24:03de tierra
24:05claro
24:06cuando no tienes
24:07nada
24:07de masa vegetal
24:09no te sujeta nada
24:10es barro
24:10y eso
24:11en cuanto llueve
24:12como ha llovido
24:12este año
24:13durante unas semanas seguidas
24:14y no filtra más
24:16todo eso se lo lleva
24:17para abajo
24:18y efectivamente
24:18el problema es
24:20zonas desatendidas
24:21como estas
24:22que pueden llegar
24:23a incidir
24:24en zonas habitadas
24:25que están más abajo
24:26que estamos hablando
24:27de vivienda moderna
24:28de vivienda
24:28con canalizaciones perfectas
24:30con micropilotaje
24:34etcétera
24:34además cuántas
24:35danas hemos tenido
24:37este año
24:37ha sido terrible
24:38si se produce
24:39un corrimiento
24:39de heladera
24:40al final
24:41no sabes exactamente
24:42dónde va a parar
24:44y el asunto
24:45que se ve
24:46es que están
24:46muy degradados
24:47y son construcciones
24:48que aparentemente
24:49algunas días
24:50no son tan
24:51tan antiguas
24:52no son
24:53al lado de esa
24:54que se ha hundido
24:55hay una bodega
24:55productiva
24:56ahora mismo
24:56que es moderna
24:57que digamos
24:58que no son construcciones
24:58antiguas
25:00que les ha faltado
25:01mantenimiento
25:02pero realmente
25:04pues la actividad
25:05y digamos
25:06las personas
25:07que los utilizaban
25:09pues por el cambio
25:10en los modos de vida
25:11y en la actividad económica
25:12y en muchas de las cuestiones
25:14pues ha cambiado
25:15y pues desgraciadamente
25:16pues no se mantiene
25:17y lo que no se mantiene
25:18se degrada
25:18a una velocidad
25:21muy importante
25:23yo creo que has dado
25:24una de las claves
25:24por ejemplo
25:25en el casco histórico
25:26de mi pueblo
25:27de Navarrete
25:29a medida que
25:30casas antiguas
25:31estamos hablando
25:32casas del siglo XVI
25:33XVII, XVIII
25:34que obviamente
25:35pertenecían a gente
25:36muy mayor
25:37que ha ido falleciendo
25:37los hijos
25:38se han ido a vivir
25:38a zonas de expansión
25:40o a zonas más modernas
25:41o se han ido
25:41a Logroño
25:42o a otros sitios
25:43y han estado
25:44durante años vacías
25:45a medida que esas casas
25:46se han ido vendiendo
25:47y se han ido
25:49volviendo a ocupar
25:50porque al final
25:50no deja de ser
25:51una solución
25:52habitacional barata
25:53que se puede ir restaurando
25:55poco a poco
25:55se han visto
25:56muchos menos problemas
25:57de este tipo
25:58porque cuando las casas
25:59están habitadas
26:00las casas son mantenidas
26:01entonces por ejemplo
26:02en mi calle
26:02que en los últimos
26:03tres años
26:04pues se han recuperado
26:06siete casas
26:07siete casas enteras
26:09claro
26:10todas con su calado
26:11se nota
26:12se nota
26:13ya no hay tantas quejas
26:14de que
26:15tiene que venir
26:16el ayuntamiento
26:16con una bomba
26:17y un camión
26:18a sacar agua
26:18que ha negado
26:19una bodega
26:20ya no se ve
26:21la calle agritada
26:22o las baldosas
26:23de hormigón
26:24rajadas
26:25porque se está
26:25moviendo la fachada
26:26de una casa
26:27es decir
26:27claro que se nota
26:28y ahí donde justamente
26:30hay casas en ruina
26:31porque no han sido vendidas
26:32pues lo que decía
26:33también Diego
26:34muchas veces
26:34porque son herencias
26:35de herencias
26:36y herencias
26:36y particiones
26:37particiones
26:38no se ocupa nadie
26:39de eso
26:39y a lo mejor
26:40no están ni en el registro
26:41de la propiedad
26:41ni en el catastro
26:42y se están hundiendo
26:45eso arrastra
26:45a las casas
26:46que están al lado
26:46esas zonas
26:47tan degradadas
26:49son las que
26:50siguen favoreciendo
26:51este tipo
26:52de problemas
26:53que pueden ser
26:54como has dicho
26:55Diego
26:56que podría haber sido
26:57mucho peor
26:57porque si a la madre
26:58y al bebé
26:59les pasa algo
27:01y en vez de caerse
27:01dos metros
27:02se caen siete
27:03o seis
27:03no estamos hablando
27:05de lo mismo
27:05así es
27:06bueno vamos a hablar
27:07de otras instalaciones
27:08municipales
27:09que necesitan
27:10mantenimiento
27:10o eso es lo que piensan
27:12al menos los vecinos
27:13que transitan habitualmente
27:14por esta pasarela
27:15que vamos a ver
27:15que une
27:16el parque
27:17La Laguna
27:18y el parque San Miguel
27:19denuncias vecinales
27:20que han hecho saltar
27:21la alarma
27:21y han provocado
27:22el cierre temporal
27:23por parte del ayuntamiento
27:24de Logroño
27:25se ha cortado
27:25el tránsito peatonal
27:26de la pasarela
27:27sobre el ferrocarril
27:29que conecta
27:30estos dos parques
27:31durante los últimos meses
27:32se han recibido
27:33quejas
27:33sobre algunas deficiencias
27:35planteadas por vecinos
27:36de la zona
27:36a partir de este cierre
27:39se va a realizar
27:39una inspección
27:40en profundidad
27:41por parte del ayuntamiento
27:42del estado
27:43de esta pasarela
27:43y con el fin
27:44de definir
27:45y decidir
27:46futuras actuaciones
27:47Cede
27:48¿Cuál es la situación?
27:50¿Qué decían
27:50esas quejas vecinales?
27:52¿Qué es lo que pasa?
27:52Sí, a ver
27:53hay que matizar un poco
27:54porque las quejas vecinales
27:56que por supuesto
27:57siempre son bien recibidas
27:58por el ayuntamiento
27:59no provocan
28:00el cierre de la pasarela
28:01las quejas vecinales
28:02son relativas
28:03al estado
28:03de algunos tablones
28:04es una cuestión
28:05más estética
28:05por supuesto
28:06sin quitar
28:06ni un gramo de razón
28:08a los vecinos
28:09en cuanto a que
28:09hay una tablita suelta
28:11que hay que ajustarla
28:12porque se puede generar
28:13un tropiezo
28:13pero no comprometía
28:15la seguridad
28:16de la pasarela
28:17la pasarela
28:18está cerrado
28:18porque hay un informe
28:19de los técnicos
28:20que dice que
28:21a esta pasarela
28:21le toca pasar
28:22una revisión en profundidad
28:24y garantizar
28:24su seguridad estructural
28:26no es una cuestión
28:27alarmista
28:28no es una cuestión
28:29de que la pasarela
28:30que haya un riesgo
28:31de caída
28:31de la pasarela
28:32ni muchísimo menos
28:32pero las infraestructuras
28:34y más aquellas
28:35que ya tienen un tiempo
28:36de vez en cuando
28:37tienen que pasar
28:38una serie de pruebas
28:40una serie de pruebas
28:41y una serie de informes
28:42y yo creo que al final
28:44con este tipo de cuestiones
28:45hay que tomar decisiones
28:47que me vais a permitir
28:48que diga valientes
28:49al final una decisión
28:51incómoda en lo político
28:51como puede ser
28:52cortar el tránsito
28:54en una pasarela
28:54con las consecuencias
28:56que tiene también
28:56de incomodidad
28:57para los vecinos
28:58de la zona
28:59que la utilizan habitualmente
29:01pues es una decisión
29:02incómoda
29:03a la hora de tomarla
29:04para cualquier político
29:04pero es que yo creo
29:05que precisamente
29:05la política está para eso
29:07para tomar decisiones
29:07que pueden ser incómodas
29:09pero que son
29:10las decisiones correctas
29:11y yo creo que
29:11cuando hablamos
29:11de la seguridad
29:12de las personas
29:12al final pues oye
29:14si hay que disculparse
29:15con los vecinos
29:15por cerrar una pasarela
29:16porque como vemos
29:18en las imágenes
29:19por razones de seguridad
29:20pues se cierra
29:22se disculpa
29:23la administración
29:24con sus vecinos
29:25se explica
29:27cuál es el motivo
29:28para el cierre
29:29se le intenta dar
29:30al vecino
29:30las alternativas
29:31correspondientes
29:32y una vez
29:32que la pasarela
29:33pase las pruebas
29:36que tenga que pasar
29:36y se le haga
29:37el estudio
29:37un poco más exhaustivo
29:38que se le tiene que hacer
29:39eso viene a raíz
29:40de que los vecinos
29:41dicen que encuentran
29:42no, no
29:44no está unido
29:45o sea
29:45por un lado
29:46hay unas quejas vecinales
29:47referidas
29:48al estado más estético
29:49y más
29:50digamos
29:52en lo cotidiano
29:53de la pasarela
29:53como puede ser
29:54del mismo modo
29:54que hay vecinos
29:55que dicen
29:55que en una calle
29:56hay unas baldosas rotas
29:57hay vecinos
29:57que en un momento determinado
29:59advierten al ayuntamiento
30:00de que
30:00oye pues hay una tabla
30:01que en ese caso
30:02pues sería perfectamente
30:03el parque de servicios
30:04o el propio ayuntamiento
30:05de alguna manera
30:07arreglarlo
30:08en un momento
30:08y mantener la pasarela
30:10la pasarela abierta
30:11si se genera esta molestia
30:13de cortar la pasarela
30:13es porque hay un informe técnico
30:15que
30:17ha advertido
30:18de que
30:19es necesario
30:20que esta pasarela
30:20pase una serie
30:21de pruebas
30:22un poco más exhaustivas
30:23para garantizar
30:24la seguridad
30:24de los usuarios
30:25de la misma
30:25o sea que
30:26no tiene
30:27o sea
30:27coincide en el tiempo
30:28la nota que ha mandado
30:29el ayuntamiento
30:30si que decía eso
30:31sobre algunas deficiencias
30:33habiendo recibido quejas
30:34sobre algunas deficiencias
30:35planteadas por los propios vecinos
30:37he leído
30:37he leído la nota
30:38y es verdad
30:38que de la nota
30:39se puede interpretar
30:39que han sido los propios vecinos
30:40los que han
30:41pero nosotros
30:43la nota
30:44a mi me ha dejado
30:45temblando
30:46claro
30:46porque
30:47se puede
30:47porque claro
30:48tenemos lo de Santander
30:49tenemos lo de Santander
30:50tan cercano
30:51es decir
30:53para que el ayuntamiento
30:54efectivamente
30:54tome la decisión
30:55de cerrar una pasarela
30:56que es
30:56el único punto
30:57para ir de un parque
30:58al otro
30:59y que lo utiliza
30:59mucha gente
31:00debe ser algo
31:01o sea
31:01yo leo la nota
31:02que la he leído
31:03cuando María
31:04esta mañana
31:05nos ha dicho
31:05cómo veis esto
31:07y claro
31:08yo he leído la nota
31:09porque no tenía
31:10otra información
31:10más que la nota
31:11emitida por el ayuntamiento
31:12y luego lo que han recogido
31:12los medios
31:13y claro
31:14digo
31:14a ver
31:15qué está pasando aquí
31:17porque para cerrar
31:18para cerrar de repente
31:19de esta mañana
31:20a esta tarde
31:21o de ayer a hoy
31:22la pasarela
31:25con esa explicación
31:26digo
31:26a ver si es que
31:27o tiene aluminosis
31:28o tiene zapatas de hormigón
31:29que está
31:30yo creo que
31:32que sí que el ayuntamiento
31:33si es por un tema
31:34de mantenimiento
31:35de hacer unas pruebas
31:36porque esa pasarela
31:37tiene años
31:38etcétera
31:38lo que tiene que hacer
31:39es comunicar
31:41exactamente
31:42qué tipo de pruebas
31:43va a hacer
31:43o por qué las va a hacer
31:44eso tiene que tener
31:45un mantenimiento
31:46y eso es obvio
31:46esto lo entiende
31:47todo el mundo
31:48pero yo creo que
31:50nos ha alarmado
31:51a todos
31:51esta mañana
31:52por eso
31:53os intento explicar
31:54Fran
31:54de hecho
31:54los concejales
31:55bueno
31:56me tocó acompañarlos
31:57a Ángel Andrés
31:58y Íñigo López
31:59Araquistain
31:59se trasladaron
32:00hasta la pasarela
32:01e hicieron un vídeo
32:02informando a los vecinos
32:04exactamente
32:05de cuál era la situación
32:06que era pues
32:06agradeciendo
32:07y disculpándonos
32:08con los vecinos
32:08por las
32:09por las quejas
32:10que había habido
32:10con respecto
32:11ya te digo
32:11a los tablones de madera
32:12y advirtiendo
32:13que esta decisión
32:14se toma en base
32:14a un informe técnico
32:15del ayuntamiento
32:16esta decisión
32:16no se toma
32:17o sea
32:17por suerte
32:18y ya no
32:19el ayuntamiento de Logroño
32:19creo que ninguna administración
32:21debería depender
32:22el mantenimiento
32:23de sus infraestructuras
32:24y la seguridad
32:25de sus ciudadanos
32:25de las quejas
32:26de los propios ciudadanos
32:27que responsabilidad
32:27tenemos los ciudadanos
32:28de cara al ayuntamiento
32:29para tener que advertirle
32:30de nuestra propia seguridad
32:32en este caso
32:33ya os digo
32:33no es una cuestión
32:34de que los vecinos
32:34hayan advertido
32:35que la pasarela
32:36tiene un problema estructural
32:37ni nada por el estilo
32:38es una cuestión
32:39de que el ayuntamiento
32:40al final
32:40yo creo que
32:41muchas veces
32:42en política
32:42cuando se hace un ejercicio
32:43de transparencia
32:45y de honestidad
32:47parece que te lo pueden
32:49utilizar como arma arrojadiza
32:50el ayuntamiento
32:51ha querido transmitir
32:52con transparencia
32:53y honestidad
32:53que por un lado
32:54existe un informe
32:55que ha dicho
32:55que hay que cerrar la pasarela
32:56hasta que pase una serie
32:57de pruebas
32:57y por otro lado
32:58ha habido una serie
32:59de quejas vecinales
33:00es cierto que una persona
33:01lee eso
33:01y dice si lo han dicho
33:02es porque han sido
33:03los vecinos
33:03los que han avisado
33:04en realidad es una cuestión
33:05de
33:05o sea que antes estaba
33:06el informe
33:06antes de las quejas
33:07que estamos diciendo
33:08más o menos
33:08el informe
33:10el informe
33:10sí
33:11lo intento dejar claro
33:11el informe y las quejas
33:12no hablan de lo mismo
33:13el informe de la pasarela
33:15habla de que esta pasarela
33:16tiene que pasar
33:16una serie de pruebas
33:17para garantizar
33:18la seguridad estructural
33:19de la misma
33:19porque tiene unos años
33:20y evidentemente
33:21cada tanto tiempo
33:22todas las infraestructuras
33:25públicas
33:25tienen que ser revisadas
33:26y por supuesto
33:27como puede haber
33:28de la calle
33:29de enfrente de nuestra casa
33:30o del asfalto
33:31de otro sitio
33:33de la ciudad
33:33había quejas
33:34de los vecinos
33:35en este caso
33:36ya te digo
33:36¿se sabe exactamente
33:37lo que le pasa
33:38a la pasarela o no?
33:40no
33:41por lo menos
33:41yo esa información
33:42no la tengo
33:42entiendo que los técnicos
33:43por supuesto sí
33:44porque los técnicos
33:44tienen que firmar
33:45un informe
33:45para poder
33:45la clave del debate
33:47está ahí
33:49independientemente
33:49de las quejas
33:51que haya podido haber
33:52por parte de algunos
33:53vecinos
33:54de Logroño
33:55sobre el estado
33:55que no tienen por qué
33:57saber exactamente
33:58lo que le ocurre
33:59aunque hayan visto
34:00alguna deficiencia
34:01o algo roto
34:02o algo que
34:02se encontraba
34:04de una determinada manera
34:05y de repente
34:05pues se ha movido
34:06o se ha desplazado
34:07o lo que sea
34:07la clave está
34:09en ese informe
34:10y hay dos
34:11una diferencia
34:12esencial
34:12en la deficiencia
34:13que te puedas encontrar
34:14si es algo estructural
34:15por ejemplo
34:16en el caso
34:16de Santander
34:18que yo creo
34:18que es al que
34:19todos nos estamos
34:20remitiendo
34:20era un problema
34:21en los anclajes
34:22evidentemente
34:23una estructura
34:25metálica
34:27como la que
34:28habéis sacado
34:29en las imágenes
34:29eso
34:30en un ambiente
34:32tan corrosivo
34:33como puede ser
34:34un ambiente marítimo
34:35en Santander
34:35por los tornillos
34:37por los tornillos
34:37si su vida útil
34:38son 12 años
34:39quizás
34:39en loboño
34:40puedan ser algo más
34:40pero hay que mirar
34:42en qué situación
34:42están esos anclajes
34:43las soldaduras
34:44que puedan tener
34:45la unión
34:46de la pieza metálica
34:47que asienta
34:48en la zapata
34:49entonces
34:49eso yo creo
34:51no
34:52creo que no es
34:53una cuestión
34:54de alarmismo
34:54creo que
34:55lo que es necesario
34:56es saber
34:57cuanto antes
34:58cuáles son
35:00lo que se va
35:00a mirar
35:03y por eso
35:04es la razón
35:05por la que
35:05se ha cerrado
35:06y luego
35:07no es una cuestión
35:08yo creo que
35:09de alarmismo
35:10ni absolutamente nada
35:10sino es un trabajo
35:12que es absolutamente
35:14necesario
35:14realizar
35:15un mantenimiento
35:16porque las infraestructuras
35:17nos acordamos mucho
35:19el día de la inauguración
35:21pero el día del mantenimiento
35:22no hay el mismo número
35:23de gente dispuesta
35:25para la foto
35:26y al final
35:26es muy importante
35:27el mantenimiento
35:28por ejemplo
35:29ahí a simple vista
35:30en la barandilla
35:31se ven
35:32se ven corrosión
35:33porque
35:34la imprimación
35:35de pintura
35:36en este caso blanca
35:37que igual
35:38no es estructural
35:39que solamente es
35:40de la zona
35:41de la valla
35:42de la valla
35:43de seguridad
35:44igual eso no es un elemento
35:46esencial
35:47para la integridad estructural
35:48de la pasarela
35:49pero
35:50yo vería eso
35:51y cuanto menos
35:53miraría a ver
35:54cómo está
35:54la viga de debajo
35:56que esa sí que
35:57es una pieza esencial
35:58de la estructura
35:59y que esa sí que
36:00digamos que
36:01es lo que
36:03sustenta
36:03toda la estructura
36:04luego tengamos en cuenta
36:05otra problemática
36:06añadida
36:07que es una pasarela
36:08que pasa por encima
36:08de las vías del tren
36:09es decir
36:10que el ayuntamiento
36:10no puede bajarse
36:11a las vías
36:11para
36:12entonces
36:12que al final
36:13esto son toda una serie
36:14de cuestiones
36:14que al final
36:15te llevan a tomar
36:16una decisión
36:17que como decía antes
36:17políticamente es incómoda
36:18porque a ningún
36:19gobierno le gusta decir
36:20a sus vecinos
36:21que no van a poder utilizar
36:21una infraestructura
36:22durante un tiempo
36:23pero yo creo que es responsable
36:24y que cuando hablamos
36:25de seguridad
36:26no hay nada
36:27yo creo que el problema
36:28ha sido un problema
36:30no de gestión
36:31sino de comunicación
36:34cualquier vecino
36:35de cualquier municipio
36:36somos conscientes
36:37de que las infraestructuras
36:39públicas
36:40necesitan un mantenimiento
36:41necesitan de una vigilancia
36:43de una supervisión
36:44que yo quiero dar
36:46por supuesto
36:47que este tipo
36:48de infraestructuras
36:49que son pasarelas
36:50que son puentes
36:51como el puente de hierro
36:52el de piedra
36:52las pasarelas
36:53que van sobre
36:54la circunvalación
36:55de Logroño
36:56la de los lirios
36:56etcétera
36:57la de los lirios
36:57del centro comercial
36:59Berceo
36:59que todo eso
36:59tiene una supervisión
37:01constante
37:01es decir
37:02un mantenimiento
37:02aparte del mantenimiento
37:04yo estoy seguro
37:05que los técnicos
37:06del ayuntamiento
37:07no dejan
37:08dos años
37:09sin pasarse
37:09a revisar
37:10si detectan
37:11algún tipo
37:12de fallo
37:13superficial
37:13o estructural
37:15de este tipo
37:16de infraestructuras
37:18que usa mucho
37:19la gente
37:20y como dices tú
37:21es que suelen ser
37:22para badear
37:23una vía de tren
37:25una carretera
37:26un río
37:27con lo cual
37:27no es que
37:29tropieces
37:30con una baldosa
37:30y te caigas
37:31de morros
37:32o de bruces
37:32en la calle portales
37:33que por cierto
37:34hay que revisar
37:35unas cuantas baldosas
37:35pero
37:37si simplemente
37:38el ayuntamiento
37:39dice
37:39se va a cerrar
37:40la pasarela
37:41durante un mes
37:43para hacer
37:44unas pruebas
37:44de mantenimiento
37:46o para hacer
37:46el mantenimiento
37:47yo creo que
37:48nadie
37:49nos hubiéramos
37:50sorprendido
37:51ni nos hubiéramos
37:52alarmado
37:53yo esta mañana
37:53al leer la nota
37:54de prensa
37:54digo algo está pasando
37:55y inevitablemente
37:57porque es lo más cercano
37:58que tenemos
37:58no quiero decir
37:59ni que tenga
38:00nada que ver
38:00ni que remotamente
38:02esté en el mismo
38:04estado de conservación
38:05pero claro
38:05nos viene a la mente
38:06a lo que ha pasado
38:06en Santander
38:07que ha sido un drama
38:09que no tenemos
38:10hace nada
38:10hace unas semanas
38:11mañana que hay junta local
38:13a ver si nos da
38:14más información
38:16venga
38:16vamos con
38:17con los médicos
38:17que han iniciado
38:18también su tercera
38:19semana de huelga
38:20y para este miércoles
38:21además han convocado
38:22una manifestación
38:23que va a recorrer
38:23el centro de Logroño
38:24bajo el lema
38:25por nuestra salud
38:26siguen pidiendo
38:28que mejoren sus condiciones
38:29laborales
38:29para evitar la fuga
38:30de profesionales
38:31y poder dar
38:32a los riojanos
38:33la calidad del servicio
38:33que se merecen
38:36Va a llegar el verano
38:38y muchos de nuestros compañeros
38:40ya habrán completado
38:41las 800 horas de guardia
38:43previstas para todo el año
38:45entonces
38:45¿cómo vamos a organizar
38:47lo que queda de año?
38:48Con esta afirmación
38:50el sindicato médico
38:50de La Rioja
38:51vuelve a parar
38:52esta semana
38:52para exigir
38:53un estatuto marco propio
38:54porque aseguran
38:55el ministerio
38:56no ofrece nada concreto
38:57son
38:59recoger nuestros deseos
39:01pero no
39:01no plasmarlos
39:02en nada eficaz
39:04con plazos
39:05y con condiciones
39:07de aplicación
39:08y todo sujeto
39:09a lo que se negocie
39:10con las comunidades autónomas
39:13El ministerio dice
39:14que muchas de las cosas
39:15se tienen que resolver
39:16en la autonomía
39:17porque es una transferencia
39:19ya conseguida
39:20toda la sanidad
39:21pero pensamos
39:22que hay muchas cosas
39:23algunas cosas
39:24que tienen que venir
39:25por una ley básica
39:26que fuerce
39:27a las autonomías
39:28a aplicarla
39:29La situación
39:30en La Rioja
39:31no es mejor
39:32Hace ya dos años
39:33que llevamos
39:34pidiendo sentarnos
39:35con la administración
39:36para hablar
39:37de nuestros asuntos
39:38tienen en la mesa
39:39una propuesta detallada
39:40no ha habido
39:41ninguna contestación
39:43Critican la persistencia
39:44de un modelo sanitario
39:45basado en la sobrecarga
39:46de trabajo
39:47y así es imposible
39:48retener el talento
39:49por eso piden
39:50un cambio estructural
39:52Porque si mejoramos
39:53las condiciones laborales
39:54vamos a traer
39:56nuevos médicos
39:57no va a haber
39:58sobrecarga laboral
39:59y esto va a facilitar
40:01el trabajo
40:02y la atención
40:03Declamaciones
40:04que sacarán
40:04a la calle
40:05este miércoles
40:06en una manifestación
40:07que recorrerá
40:08el centro de Logroño
40:09bajo el lema
40:10Por Nuestra Salud
40:15Te estaba buscando
40:16los datos
40:17de la huelga
40:20de médicos
40:21que había afectado
40:23hoy a 48 intervenciones
40:25en 10 quirófanos
40:27programados
40:27y unas 1.275
40:29asistencias
40:29a pacientes
40:30de las que
40:30850 han sido
40:31consultas externas
40:32en atención hospitalaria
40:34y 425
40:35en atención primaria
40:36según nos han informado
40:38en la jornada de hoy
40:40parece que no llegan
40:40a un arreglo
40:42con el ministerio
40:43no se ponen de acuerdo
40:44y denunciaban
40:47bueno
40:47eso que se
40:48habían gastado ya
40:49esas 800 horas
40:52de horas extraordinarias
40:54y todavía quedan 6 meses
40:56para terminar el año
40:57o sea que
40:57no sabemos
40:58qué va a pasar
41:00¿Cuál es la situación?
41:01¿Cómo lo veis?
41:02Diego
41:03Yo creo que
41:04lo primero de todo
41:06el derecho de huelga
41:07tienen todo el derecho
41:08cualquier colectivo
41:10de trabajadores
41:12a realizarlo
41:13y me parece muy bien
41:14que los médicos
41:15reivindiquen
41:16su derecho a la huelga
41:17y a la movilización
41:18lo que ocurre
41:20es que
41:20el proceso
41:22para mí
41:22lo importante
41:23con respecto a la cuestión
41:25y no lo escucho mucho
41:26yo lo que creo
41:27que hay que defender
41:28son los servicios públicos
41:29concretamente
41:30la sanidad
41:31pública
41:32y creo que
41:33muchos de los aspectos
41:35pueden tener
41:36una legitimidad
41:37en cuanto
41:38a sus planteamientos
41:39porque pueden ser
41:40planteamientos de máximos
41:41que cualquier trabajador
41:42cuando va a la negociación
41:44o cuando va a la huelga
41:45es legítimo
41:47independientemente
41:47de a lo que se llegue
41:49pero yo creo
41:50que hay mucho
41:51de corporativismo
41:52frente a la necesidad
41:55de la defensa
41:56de la sanidad pública
41:57creo que hay mucho
41:58con un sesgo
41:59un poco
42:00yo diría
42:00clasista
42:01porque no es una cuestión
42:02global
42:03de la situación
42:04del conjunto
42:04de trabajadores
42:05y trabajadoras
42:06de la sanidad
42:06porque es la señora
42:08que limpia la habitación
42:09son los celadores
42:10son las enfermeras
42:11y por supuesto
42:12que son los médicos
42:12y por supuesto
42:13que las condiciones
42:14de los médicos
42:15deben ser unas condiciones
42:16de trabajo
42:17dignas
42:18pero
42:19digamos que están
42:20reivindicando cuestiones
42:22que son
42:23la avalancha
42:24de décadas
42:25de privatización
42:27y de
42:28precarización
42:29en el aspecto
42:30de la sanidad pública
42:31porque a mí
42:32cualquier otra
42:33reivindicación
42:34que no pase
42:34por la defensa
42:35del servicio público
42:36digamos
42:37que me puede parecer
42:38legítima
42:39pero creo que
42:40no va conmigo
42:43en esa reivindicación
42:45y escucho muy poco
42:47la defensa
42:48del sistema
42:49público
42:49de salud
42:50y escucho mucho
42:51de una defensa
42:52corporativa
42:53Venga pues brevemente
42:56tercera semana
42:56de Góloga Médica
42:57los sindicatos
42:58exigen la intervención
42:59de Pedro Sánchez
42:59han dicho
43:00tras las nuevas
43:00prioridades políticas
43:02Mónica García
43:03que se presenta
43:04por más
43:04Sí, pero Pedro Sánchez
43:05no va
43:05primero no va
43:06a desautorizar
43:07a una de sus ministras
43:08y dos
43:08Pedro Sánchez
43:09no puede prevaricar
43:10es decir
43:11es que una de las
43:12peticiones
43:12de estos sindicatos
43:13médicos
43:14que son
43:14es una huelga
43:15corporativa
43:16puesto que solo son
43:18unos sindicatos
43:19médicos
43:19no son los sindicatos
43:21de la sanidad
43:22pública española
43:23esos ya han
43:23los demás sindicatos
43:25y los demás
43:25entes que participan
43:27de nuestra salud pública
43:28ya han acordado
43:28con el ministerio
43:29y con las comunidades
43:30autónomas
43:31que esa es otra
43:31que son competencias
43:33autonómicas
43:34por ejemplo
43:35lo que decía
43:35que Pedro Sánchez
43:36lo que no va a hacer
43:37es prevaricar
43:39incumpliendo leyes
43:39por ejemplo
43:40laborales
43:41están pidiendo
43:42que sus horas extras
43:44computen
43:44como días trabajados
43:45de cara a su jubilación
43:47y eso está prohibido
43:48expresamente por ley
43:49es decir
43:49en España
43:51la jubilación
43:52y los años cotizados
43:53se basa en días trabajados
43:55no en horas
43:56de esos días trabajados
43:58entonces están pidiendo
43:59que sus horas de guardias
44:01lo están pidiendo
44:02legítimamente
44:02lo que pasa que es ilegal
44:03y yo entiendo
44:04que la ministra
44:05o en este caso
44:05Pedro Sánchez
44:06o el gobierno de España
44:07sea el de Pedro Sánchez
44:08o sea cualquiera anterior
44:09no puede
44:11no puede incumplir una ley
44:13que no permite hacer eso
44:14entonces
44:15partiendo de ahí
44:16pues por ejemplo
44:17que se reduzcan las guardias
44:18de 24 a 17 horas
44:20yo creo que eso ya lo habían aceptado
44:21habían llegado a un acuerdo
44:22que se precarizara menos el empleo
44:25firmando contratos
44:26que a mí me parece una vergüenza
44:28como contratan
44:30a algunos agentes
44:31del sistema sanitario público
44:32por horas
44:33ya no por días
44:34por horas
44:34por horas
44:36contratos por horas
44:37a mí me parece una auténtica vergüenza
44:38pero es lo que ha dicho Diego
44:40es que venimos de décadas
44:41donde se han privatizado servicios
44:44donde se ha precarizado mucho
44:46porque no se han querido
44:48engordar
44:48o engrosar
44:49las filas de funcionarios
44:50de la sanidad pública
44:52en las comunidades autónomas
44:53entonces
44:54cada uno
44:55con sus motivaciones
44:56entonces
44:57tienen todo el derecho
44:59a hacer huelga
44:59por supuesto
45:00jamás diré
45:01que un colectivo
45:02no tiene derecho
45:02a hacer huelga
45:03pero hay cosas
45:04que solicitan
45:05que es que
45:05ni Pedro Sánchez
45:06ni nadie
45:07va a poder cumplirlo
45:09vaya
45:09pues yo creo que hay un problema
45:11es un problema
45:13recurrente
45:13en el gobierno de España
45:14creo que hay un problema
45:15con el equipo ministerial
45:16y voy a poner ejemplos gráficos
45:18Salvador Dilla
45:19era ministro
45:20ha terminado en Cataluña
45:21María Jesús Montero
45:23era ministra
45:24mientras hacía campaña
45:24en Andalucía
45:26Pilar Alegría
45:26tres cuartas partes
45:27de lo mismo con Aragón
45:28y ahora tenemos
45:29una ministra de sanidad
45:30que está haciendo campaña
45:32por Madrid
45:34¿cuáles son las reclamaciones?
45:35las reclamaciones
45:36al final siempre terminan
45:37en el mismo sitio
45:37si quieren hablar con Pedro Sánchez
45:39es porque la interlocución
45:40con la ministra
45:41es nula
45:41y es nula
45:43porque la ministra
45:44no le interesa gestionar
45:45la realidad de los médicos
45:47ahora mismo
45:47es nula además
45:48porque son promesas
45:50irrealizables
45:50como prometer
45:51la categoría 1
45:52a los fisioterapeutas
45:53y a las enfermeras
45:54sin siquiera
45:55una memoria económica
45:56que justifique
45:57cómo se va a afrontar
45:58luego esa serie de pagos
45:59hablamos de las 800 horas
46:02que es un problema
46:04al que nos vamos a enfrentar
46:05y de hecho
46:06el gobierno de La Rioja
46:06ya ha dicho
46:07que el gobierno de La Rioja
46:09no quiere
46:10sobreexponer
46:11a los profesionales
46:13del Servicio de Arrojano de Salud
46:14y que por supuesto
46:15que ese límite
46:17de 800 horas
46:17se debería cumplir
46:18pero es que la forma
46:18de cumplirlo es
46:19si el ministerio
46:21dota de más profesionales
46:22ya no al Servicio de Arrojano de Salud
46:24a todo el Servicio Nacional de Salud
46:26hacen falta más profesionales
46:27y lo que tenemos
46:28es una ministra ausente
46:29que en plena
46:31en plena
46:32o sea
46:32en el éxtasis
46:33esta reivindicación
46:35todo lo que tiene
46:36para decirle a los médicos
46:37de nuestro país
46:38que sustentan
46:39nuestra sanidad pública
46:39es que se va a presentar
46:41a la Asamblea de Madrid
46:43y que el tema
46:43del Ministerio de Salud
46:44pues que ya lo coge
46:45la otra persona
46:46es que
46:47ya digo que no quiero
46:48volver a pasar
46:48pero que Salvador Illa
46:49hizo lo mismo
46:50en plena pandemia
46:51es que en plena pandemia
46:52Salvador Illa
46:53una acotación
46:54es un problema ministerial
46:55Fede
46:56una acotación
46:58lo que están denunciando
46:59estos colectivos médicos
47:01que repito
47:02no son todos
47:04son mayoritarios
47:05pero la huelga
47:06está teniendo una incidencia
47:07que empezó en el 20-25%
47:09según la comunidad autónoma
47:10y estamos ya bajando
47:11del 15%
47:12en La Rioja
47:12menos todavía
47:13igualmente respetable
47:14respetable
47:15pero quiero decir
47:15que vamos a centrar
47:17también
47:18lo que es esta huelga
47:19y que es lo que está solicitando
47:20este colectivo de médicos
47:22pero que es que la ministra
47:23es médico
47:24no me digas que no tiene
47:25ningún interés
47:25que es que ella es médico
47:27su profesión
47:27la ministra de sanidad
47:29es médico
47:30las últimas noticias
47:30que tenemos
47:30es que ni siquiera es médico
47:31pero ¿quién?
47:32la ministra Mónica García
47:33no, perdón
47:34Mónica García
47:34María Jesús Montero
47:35es que ya con los engaños
47:37con los engaños
47:37he cruzado la información
47:39la que tenía el título
47:40era Noelia Núñez
47:41y María Jesús Montero
47:43y Mónica García
47:44hace tres meses
47:46ha alcanzado
47:46dos meses y medio
47:47un acuerdo
47:48con todo el resto
47:49de colectivos
47:50que estaban en huelga también
47:51precisamente lo que comentaba Fran
47:52entonces
47:52sin siquiera la memoria económica
47:54para apoyar ese acuerdo
47:55pero eso puede venir
47:57después
47:58eso puede venir después
47:59porque por ejemplo
47:59entre otras cosas
48:01mi amiga María Martín
48:02que la aprecio de verdad
48:04haciendo
48:04o sea
48:05no marchándose
48:05de las reuniones sectoriales
48:07a las que el ministerio
48:08les cita
48:09cuando van a hablar
48:10de estos temas
48:11por ejemplo
48:11de la financiación
48:12de las comunidades autónomas
48:14en materia de sanidad
48:14por parte del ministerio
48:17quiero recordarte
48:18Fede
48:18que es
48:20una política transferida
48:22que son políticas
48:23que tenemos que dotar
48:25nosotros
48:25y luego
48:26simplemente
48:26otra acotación
48:27yo no creo que el ministerio
48:29no quiera dotar
48:30de suficientes médicos
48:32a las administraciones
48:33que quieran contratarlos
48:34si están las administraciones
48:36si de verdad
48:37están con ganas
48:38de buscar profesionales
48:39los tienen que buscar ellos
48:40porque es que no hay
48:41es que no hay
48:44porque se hacían
48:45contratos de horas
48:46evidentemente
48:47y porque no se hacían
48:48contratos de horas
48:48o se le metían
48:49guardias
48:50de 24 horas
48:52a los médicos
48:53pero claro
48:53pero los médicos
48:54son los médicos
48:56las médicas
48:57las enfermeras
48:58las auxiliares
48:59las técnicas
49:00los celadores
49:02las cocineras
49:03cuando había cocinas
49:04etcétera
49:05etcétera
49:05las limpiadoras
49:06es decir
49:06que las guardias
49:08no solo las hacen
49:09los médicos
49:09y es verdad
49:10que los médicos
49:12siempre ha sido
49:13el estamento
49:14sobre el que
49:15con el que hemos
49:16identificado
49:17la salud
49:17y es verdad
49:18pero la salud
49:19no solo son los médicos
49:21entonces claro
49:21cuando hay una huelga
49:22tan corporativista
49:24como esta
49:24no nos extrañemos
49:26que el resto de sectores
49:27estén
49:28o sea
49:28el resto de sectores
49:29que trabajan
49:30también en nuestra sanidad
49:31estén callados
49:32yo creo que
49:32porque eso ya ha llegado
49:33a un acuerdo
49:33pero la situación
49:34que manifiestan también
49:35a donde se llega
49:36pero creo que sea
49:38de mala voluntad
49:39es porque no ha habido
49:40una planificación
49:41adecuada
49:42y un médico
49:43no se forma
49:44en tres años
49:45ni en cinco
49:46son mínimo
49:47una década
49:48cuando no
49:49más tiempo
49:49¿cuál es el asunto?
49:51es que quizá
49:52deberíamos haber previsto
49:53que España
49:54iba a pasar
49:55de los 40
49:55a los 50 millones
49:56de personas
49:57que el ratio
49:58y el número
49:58de médicos
49:59tenía que incrementarse
50:00de forma
50:01digamos
50:02progresiva
50:03y gradual
50:05con respecto
50:05a la población
50:06y eso no se ha hecho
50:07ni yo tampoco
50:08he escuchado
50:09a esos colectivos
50:10es decir
50:10hacen falta
50:11más facultades
50:12de medicina
50:13y más licenciados
50:14en medicina
50:15porque hay
50:16mucho sesgo
50:17corporativista
50:18de defender
50:19una situación
50:19que es legítima
50:20que es legítima
50:21como lo hacen
50:22los controladores aéreos
50:23o los pilotos
50:24o etcétera
50:24etcétera
50:25pero creo
50:25que desde lo público
50:27yo creo que hay que tener
50:28menos miedo
50:29a no llegar a acuerdos
50:30y creo que hay cuestiones
50:31donde se necesitan
50:33médicos
50:33y evidentemente
50:35no estás hablando
50:36ni siquiera
50:37contra todo
50:38el colectivo
50:38de la sanidad
50:39ni contra todo
50:40el colectivo
50:41yo no estoy hablando
50:41ni contra los que están
50:42haciendo la huelga
50:43es que coste
50:43que tienen derecho
50:45perfecto
50:45a defender
50:46a lo mismo
50:47que le pasa a los médicos
50:48con la ministra
50:49o sea
50:49parece que estamos señalando
50:50ahora de repente
50:50al colectivo
50:51y que los médicos
50:51quieren tener una serie
50:52de privilegios
50:52pero no es señal
50:53es que el resto
50:54del colectivo
50:54de sanidad
50:55ha llegado a un acuerdo
50:56hace meses
50:57entonces claro
50:58cuando hay una parte
50:59de ese colectivo
50:59que no quiere ser incluido
51:00en los mismos acuerdos
51:02y que exige
51:02un acuerdo
51:04personal para ellos
51:05hombre
51:06entonces tú crees
51:06que la ministra
51:07me vais a permitir
51:08un poco clasista
51:09si que suena
51:10por lo menos sonar
51:11es decir
51:11lo que han firmado
51:13las enfermeras
51:14las due o las
51:15las enfermeras
51:16vale lo que hayan firmado
51:17pero nosotros
51:18lo que han firmado
51:19otros sindicatos médicos
51:20a nosotros
51:21no nos repese
51:21un planteamiento
51:22tú lo que no puedes hacer
51:23es estar al borde
51:25de la firma del acuerdo
51:26o con el acuerdo
51:27tres o cuatro veces
51:27y levantarte
51:28decir hemos llegado a un acuerdo
51:29y de repente
51:30hemos roto la
51:31y te llego a un acuerdo
51:32que es complicado
51:32entre tú y yo
51:3460-40
51:35venga no
51:3558-42
51:37y cuando ya estoy conforme
51:39cojo y me levanto
51:40para volver a presionarte
51:41y luego la realidad
51:42la realidad
51:43es que nuestro
51:44nuestro sistema
51:45es verdad
51:45que se está
51:47se está
51:48se está
51:49rederivando
51:49hacia otro sistema
51:50de atención pública
51:52¿por qué?
51:53porque si tú miras
51:54los MIR
51:55las especialidades
51:56que están haciendo
51:57los recién
51:58graduados
51:59claro
52:00a lo mejor
52:01el que no haya
52:03médicos
52:03que quieran ser
52:04médicos de familia
52:05o que quieran ser
52:06pediatras
52:06pero que haya muchos
52:07que quieran ser
52:08dermatólogos
52:09o cirujanos plásticos
52:11pues a lo mejor
52:12nos tiene que hacer pensar
52:13que nos hemos equivocado
52:14no ahora
52:15nos llevamos equivocando
52:16una temporalita larga
52:17estamos señalando
52:19estamos señalando
52:19a los médicos
52:20y a los estudiantes de medicina
52:21como si fuesen
52:23responsables
52:23de algún tipo
52:24de este tipo
52:24de la problemática
52:25que tenemos ahora mismo
52:26en nuestro país
52:26y yo creo
52:27que la problemática
52:28principal es que
52:29cuando tú te sientas
52:29a negociar
52:29con una persona
52:30lo menos recomendable
52:31es insultarlos
52:33diciendo que cobran
52:34como ministros
52:34que son vagos
52:35que quieren tener privilegios
52:37yo eso no lo he oído
52:38la ministra
52:40descalificando
52:41el colectivo de los médicos
52:41no he estado siguiendo
52:42el literal
52:43pero yo no lo he oído
52:44y está la actitud
52:45de la ministra
52:45de no hablar
52:46y cuando habla
52:47soltar ese tipo de perlas
52:48no es la mejor actitud
52:49para desbloquear
52:49un problema
52:50que es un problema
52:51que puede ser un problema
52:51de salud pública
52:52porque hacen falta
52:53médicos en nuestro país
52:54claro
52:54y la ministra
52:56amplía la ratio de Mir
52:57no queriendo
52:58la ratio de Mir
52:59para que en vez de
53:00no sé cuántos miles
53:02hay al año
53:02pues que sean el doble
53:03por ejemplo
53:04¿y por qué no se hace Fran?
53:05pues no se podrá hacer
53:06entre otras cosas
53:07porque yo me imagino
53:08yo me quiero imaginar
53:09no pero yo me quiero imaginar
53:10que luego quienes tienen que prestar
53:13la sanidad no se compromete
53:15en decir
53:15yo voy a contratar a estos médicos
53:17puedes tener unos equipos
53:18y unas instalaciones
53:19y no se han previsto
53:21hasta hace no mucho
53:22Diego
53:22es que aquí
53:23médicos, enfermeras y técnicos
53:25los hemos exportado
53:26al resto del mundo
53:27se han marchado de aquí
53:28porque no tenían
53:29la década anterior
53:30no hace tanto tiempo
53:31exactamente
53:32menos de 10 años
53:33y entonces tienes
53:34Gran Bretaña
53:34Italia, Francia
53:35Bélgica
53:36Suecia, Noruega
53:37lleno de enfermeros
53:38y enfermeras españoles
53:40por cierto
53:41cuya formación
53:42hemos pagado
53:42con nuestros impuestos
53:43y con su esfuerzo
53:44y claro
53:45y aquí
53:46tenían que estar mendigando
53:48por contratos
53:48de dos días
53:49de una sustitución
53:50en verano
53:51claro
53:51el problema es
53:52del sistema
53:53si ese sistema
53:54todas las administraciones
53:55estamos de acuerdo
53:56en cambiarlo
53:57estupendo
53:58vamos a poner dinero
53:59y vamos a cambiarlo
54:00hay una visión diferente
54:01pero no sé si estamos
54:01todos de acuerdo
54:02en cambiarlo
54:02nos vamos
54:03no nos ha dado tiempo
54:04a hablar de esa semana
54:06del Supremo
54:06y la Audiencia Nacional
54:07pero hablaremos
54:09a lo largo
54:10de esta semana
54:11aquí en Punto de Encuentro
54:12gracias a los tres
54:13muchas gracias
54:14buenas noches
54:15les dejamos ya
54:16con nuestro compañero
54:18con Gonzalo Ortega
54:19con Campeones
54:20adiós
54:20buenas noches
54:21gracias a todos
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