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Pouvoir d'achat, crédits bancaires, immobilier : quel sera l'impact de la guerre au Moyen-Orient sur notre quotidien ? Alors que le ministre de l'Economie a reconnu cette semaine « naviguer à vue » face à l'incertitude générée par la crise, et que le PDG de TotalEnergies s'inquiète d'une possible pénurie de pétrole d'ici « deux ou trois mois », comment anticiper les effets de cette instabilité sur nos finances ? Daniel Baal, président du Crédit Mutuel et président de la Fédération bancaire française, est l'invité de RTL Matin.
Regardez L'invité RTL de 7h40 avec Thomas Sotto du 29 avril 2026.
Regardez L'invité RTL de 7h40 avec Thomas Sotto du 29 avril 2026.
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00:003. Thomas Soto, RTL Matin.
00:03Il est le président du Crédit Mutuel, il est aussi celui de la Fédération Bancaire Française
00:07qui représente l'ensemble des banques françaises. Daniel Ball est l'invité d'RTL Matin.
00:10Bonjour et bienvenue sur RTL, Daniel Ball.
00:12Bonjour Thomas Soto.
00:13Vous allez publier tout à l'heure dans Les Echos, avec d'autres chefs d'entreprise
00:16venus de différents horizons, de différents secteurs, une tribune.
00:19Une tribune pour dire que vous êtes inquiet. Mais inquiet de quoi, Daniel Ball ?
00:23Nous sommes inquiets par rapport à la situation, mais nous disons surtout que nous sommes engagés.
00:27Que dans ce contexte aujourd'hui très complexe, où il y a de nombreux défis à relever,
00:32des défis environnementaux, des défis sociaux, des défis démocratiques, des défis technologiques,
00:38il appartient vraiment aux entreprises de s'engager.
00:40Donc nous sommes une quinzaine de chefs d'entreprise à signer cette tribune que nous avons initiée
00:46et qui paraîtra dans Les Echos, en disant, c'est notre responsabilité d'aller de l'avant.
00:51Nous avons une vraie responsabilité.
00:53Les entreprises, aujourd'hui, c'est le lieu où, finalement, on peut encore trouver du consensus.
00:59C'est le lieu dans lequel on doit créer de la valeur, parce que ça, c'est extrêmement important.
01:04L'entreprise, c'est fait pour gagner de l'argent ?
01:05Une entreprise, c'est fait d'abord pour gagner de l'argent, c'est d'abord fait pour créer de
01:09la valeur.
01:09Après, le sujet, et c'est un sujet auquel nous sommes très sensibles,
01:13c'est qu'est-ce qu'on fait de ce qu'on gagne ?
01:14C'est ce partage de la valeur.
01:16C'est-à-dire que les entreprises, aujourd'hui, ne sont pas assez citoyennes ?
01:19C'est ça qui explique, parfois, la difficulté à se comprendre entre le bas et le haut de l'échelle
01:23?
01:23Je crois bien, oui.
01:24Et c'est pour cette raison que, dans de plus en plus d'entreprises,
01:27et les 16 signataires de cette tribune sont complètement engagés.
01:31Évidemment, cette tribune s'adresse également à d'autres,
01:34en disant, venez nous rejoindre, nous sommes engagés.
01:37Nous organisons aujourd'hui, Crédit Mutuel Alliance fédérale organise aujourd'hui,
01:40au CESE, au Comité économique, social et environnemental,
01:43une journée, justement, autour de l'engagement des entreprises,
01:48l'engagement des entreprises pour, finalement, construire un monde plus juste et plus durable.
01:52Nous avons une vraie responsabilité, une responsabilité citoyenne,
01:57et nous pensions intéressant de le remettre, aujourd'hui, très clairement, en lumière.
02:02Et ce n'est pas juste, aujourd'hui, une tribune, c'est un vrai travail de fond.
02:05C'est un engagement à contribuer davantage.
02:08Absolument.
02:08Contribuer davantage à la société.
02:10Mais ça veut dire quoi, pardon, encore concrètement ?
02:12Parce que, oui, vous parlez de défis, vous le disiez,
02:14environnementaux, sociaux, démocratiques, technologiques, c'est important.
02:17Mais là, les Français, ils sont surtout inquiets du prix qu'ils vont payer à la pompe.
02:20Donc, comment les alerter et les réveiller là-dessus ?
02:23Bien évidemment que ça, c'est la préoccupation du quotidien.
02:27Et cette préoccupation, on doit, bien entendu, y être attentif.
02:31Et d'ailleurs, pour ce qui nous concerne au Crédit Mutuel,
02:33on a décidé de faire un prêt à 0% pour toutes les professions
02:37qui, aujourd'hui, ont besoin d'utiliser leur voiture
02:41et qui se feront indemniser par l'État dans quelques semaines.
02:44Donc, c'est un prêt à la consommation à 0% ?
02:45C'est un prêt pour les infirmières libérales et ceux qui vont sur le terrain.
02:50Les gros rouleurs ?
02:50Voilà, tous les gros rouleurs à 0% jusqu'à ce qu'ils aient le remboursement fait par l'État,
02:56puisque l'État a annoncé cela.
02:57Mais au-delà, avoir ce comportement, c'est également avoir un comportement interne,
03:03en termes de ressources humaines, c'est avoir également un comportement vis-à-vis de la société
03:09et, à l'image de ce que nous avons fait chez Crédit Mutuel en général,
03:13de créer un dividende sociétale.
03:14Nous consacrons 15% de notre résultat à des œuvres, à des actions d'intérêt général,
03:22à des actions pour lutter contre le réchauffement climatique,
03:25pour travailler pour la solidarité.
03:27Alors, bien sûr, on n'attend pas de toutes les entreprises un engagement de ce niveau.
03:31Oui, parce que, j'allais dire, vous n'êtes pas très nombreux, quand même.
03:3316, alors il y a des grosses sociétés, mais il y a aussi beaucoup de géants qui ne sont pas
03:37là.
03:38Pourquoi ? Pourquoi ?
03:39Les géants ne sont pas là.
03:40Pourquoi Total n'est pas là ? On parle beaucoup de Total en ce moment.
03:42Moi, je suis convaincu que, dans le temps, le mouvement va s'accélérer.
03:48Et c'est le sens de notre engagement aujourd'hui, un appel à l'engagement des entreprises.
03:55Nous sommes des dirigeants, nous sommes des citoyens,
03:57mais nous avons une vraie responsabilité vis-à-vis de notre corps social,
04:00vis-à-vis de nos clients et vis-à-vis de la société.
04:03Daniel Ball, vous écrivez dans la tribune que vous ne voulez pas vous substituer à la puissance publique,
04:07bien entendu, mais quand on vous lit et quand on vous écoute,
04:09on se dit qu'en fait, ce que vous êtes en train de mettre en place,
04:12c'est quelque chose pour pallier les carences et les défaillances de l'État.
04:14Quelque part, oui.
04:15Mais aujourd'hui, les sujets de réchauffement climatique,
04:17les sujets de transition énergétique, c'est juste une réalité.
04:21On est aujourd'hui de nouveau dans une crise liée à l'énergie,
04:25à cause du choc pétrolier.
04:27Si nous avions en anticipation mieux travaillé à la transition énergétique,
04:32la France serait beaucoup moins dépendante,
04:35et par conséquent, les citoyens n'auraient pas les mêmes contraintes qu'aujourd'hui.
04:39Donc tout est dans tout.
04:40Vous dites quoi ? Que les politiques de tous bords, depuis trop longtemps,
04:43n'assument pas vraiment leur responsabilité ?
04:44Je crains que les politiques soient souvent dans le court terme.
04:48Nous sommes des entreprises, nous on sait très bien qu'on doit travailler sur le long terme,
04:52la pérennité d'une entreprise, le développement d'une entreprise,
04:55ça se travaille dans la durée, et c'est ce que nous voulons faire,
04:58et nous voulons, j'insiste bien, une entreprise doit être performante.
05:02Pour nous, la base, c'est celle-là,
05:04et cette performance, on la met évidemment au service de l'entreprise,
05:08pour son développement, pour qu'elle reste tout à fait solide,
05:12mais aussi, nous devons aller au-delà, et penser à la société.
05:15Daniel Ball, vous n'êtes pas seulement le patron du Crédit Mutuel,
05:17vous êtes aussi, je le disais, celui de la Fédération Bancaire Française,
05:20c'est-à-dire que vous parlez au nom de toutes les banques qu'on connaît.
05:23Quel genre d'inquiétude fait naître en vous la situation en Iran ?
05:26Ce qui se passe en Iran a des conséquences,
05:29on vient d'en parler pour chacun des citoyens français,
05:34c'est un sujet...
05:35Est-ce que vous naviguez à vue, comme l'a dit Roland Lescure,
05:37qui parle de la situation économique en ce moment ?
05:39Plus ou moins, parce qu'on ne sait pas
05:41combien de temps va durer ce conflit.
05:43Ce qu'on note, évidemment,
05:45c'est que ce conflit peut
05:47régénérer demain par la hausse des prix
05:49de l'inflation.
05:50Qui dit inflation, dit augmentation des taux
05:53que la Banque Centrale Européenne déciderait.
05:55Vous attendrez une hausse des taux immobiliers, par exemple ?
05:57S'il y a une augmentation des taux imposée
05:59par la Banque Centrale, évidemment, ça se traduira
06:01sur le terrain, sur les prêts immobiliers,
06:03mais aussi sur les prêts aux entreprises.
06:04Et une augmentation des taux,
06:07c'est évidemment pas une bonne nouvelle pour l'économie,
06:09c'est moins de prêts, c'est moins d'encouragement à l'investissement.
06:12Pour les plus modestes, c'est un accès rendu quasiment impossible
06:14à l'accès à la propriété ?
06:15Alors, à nous, les banques, de faire le nécessaire
06:17pour, évidemment, quand même, continuer
06:19à accompagner au maximum
06:21nos clients.
06:22Mais la hausse des taux ne serait, de toute manière,
06:25pas une bonne nouvelle.
06:26Elle vous semble inévitable, Lopat,
06:27dans la perspective dans laquelle on se trouve,
06:28sans langue de bois ?
06:29Sans langue de bois,
06:30j'espère qu'elle sera en tout cas très limitée.
06:32Oui.
06:32Et, je répète, ça sera très largement
06:35fonction de la durée du conflit.
06:38Si ce conflit pouvait trouver un terme rapide,
06:41ce serait une bonne nouvelle.
06:42Ajoutez à cela que, lorsqu'on est dans une situation
06:45de conflit comme celle-là,
06:46il y a un manque de confiance,
06:47et l'absence de confiance n'est jamais non plus
06:50une bonne nouvelle pour l'économie.
06:51Il y a beaucoup d'épargne en ce moment ?
06:53Oui, l'épargne va bien.
06:54Trop bien ?
06:56Trop bien, c'est toujours bien d'avoir de l'épargne.
06:58Pour les ménages, c'est une bonne idée.
07:00Pour les banques, ce n'est pas mauvais non plus,
07:02parce que ça leur permet, au contraire,
07:04de distribuer des prêts,
07:06puisque je rappelle que c'est l'épargne
07:08qui permet d'abord de distribuer des prêts.
07:10Les politiques ont besoin des banques,
07:12notamment pour financer leur campagne présidentielle.
07:14Pour l'instant, Daniel Ball,
07:15aucune banque française ne veut prêter de l'argent
07:17au Rassemblement National.
07:18Est-ce que ça ne pose pas un problème démocratique ?
07:20C'est un vrai sujet.
07:21C'est un problème ?
07:23Oui, c'est un problème.
07:24Vous le dites, c'est un sujet démocratique aussi.
07:28In fine, dans une campagne présidentielle,
07:31c'est l'État qui finance les frais de campagne.
07:34Oui, parce que l'État rembourse les frais de campagne.
07:36S'il les rembourse.
07:36Et il y a deux conditions pour le remboursement.
07:38Que le candidat ait obtenu 5% des voix.
07:41Pour le Rassemblement National, il n'y a pas de doute.
07:43Il y avait deux grands partis
07:45qui, lors de la dernière élection présidentielle,
07:47ne sont pas arrivés à franchir le cap des 5%.
07:50Et un deuxième sujet, c'est la validation des comptes de campagne.
07:53On oubliait ça.
07:54Mais on n'oublie pas que le candidat Sarkozy, en 2017,
07:58n'a pas eu ses comptes validés.
07:59Et par conséquent, n'a pas eu de remboursement
08:01par l'État de ses frais de campagne.
08:03Mais là, pardon, vous faites un peu de diversion.
08:04Non, non, je ne fais pas de diversion.
08:05Est-ce que vous pensez aujourd'hui qu'une banque française
08:07doit prêter de l'argent au Rassemblement National,
08:09qui est à 35% en premier tour dans les sondages,
08:11et qui, jusqu'à preuve du contraire,
08:12a toujours eu des comptes de campagne réglo dans les campagnes ?
08:16Le président Sarkozy en avait aussi jusqu'à là,
08:21si je réponds à la question en disant que
08:23c'est une responsabilité, là, des pouvoirs publics.
08:25Le fonctionnement de la vie démocratique,
08:27le financement de la vie démocratique,
08:29in fine, c'est bien l'État qui le fait.
08:31Alors pourquoi avoir besoin d'anticiper autrement
08:34par un prêt bancaire qui est un risque très particulier ?
08:37Les banques, on sait prendre les risques.
08:39Vous prêtez aux autres ?
08:40Aujourd'hui, je ne sais pas où on en est.
08:42Et puis je n'ai pas d'informations.
08:44Donc vous ne dites pas ce matin aux banques françaises
08:45prêter au Rassemblement National s'ils ont besoin ?
08:47Je ne dis pas aujourd'hui aux banques françaises
08:49faites des prêts pour les candidats aux élections présidentielles.
08:52Ah, de manière générale ?
08:53Non, je dis simplement, il y a un vrai risque
08:56qui est celui, soit des 5%,
08:59soit celui de la non-validation des comptes de campagne.
09:02Et ça, il faut vraiment en tenir compte.
09:04Et dans le débat...
09:05C'est un regard financier ou c'est un regard politique ?
09:06Parce que vous n'êtes pas allé au déjeuner...
09:08Vous n'êtes pas allé au déjeuner entre le Rassemblement National et le MEDEF ?
09:11Non.
09:12Pourquoi ?
09:13Moi, tout simplement, parce que je ne suis pas membre du comité exécutif du MEDEF
09:16et que la directrice générale de la Fédération bancaire française,
09:18qui elle en fait partie, n'était pas libre ce jour-là.
09:22C'est tout simplement...
09:23Puis je veux dire, on a des contacts avec l'ensemble de la vie politique, c'est normal,
09:29mais nous n'avons pas à nous focaliser quelque part.
09:32Daniel Ball, pour finir, vous avez été aussi dans votre vie président de la Fédération française de cyclisme,
09:35de 1993 à 2001.
09:37J'imagine que vous suivez toujours le vélo.
09:38Oui, absolument.
09:39Sur vous, Paul Sexas, doit-il faire le Tour de France ?
09:41Écoutez, je trouve que ce serait une très bonne nouvelle
09:45parce que ça mettrait beaucoup de dynamique sur ce Tour de France.
09:50Maintenant, c'est à lui, à son équipe de décider.
09:53Ce que je disais souvent, c'est que pendant longtemps,
09:56on m'a interrogé sur qui est le successeur de Bernard Hinault.
09:59Aujourd'hui, au moins, j'ai plus de doute sur la réponse.
10:01Et je dis évidemment, Paul Sexas.
10:03Merci beaucoup.
10:04On sera fixé au mois de juillet ou dans les années qui viennent.
10:05Il faut lui laisser un peu.
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