00:00apostará, colocará suas fichas em alguns projetos, pelo menos para turbinar a sua retórica na campanha eleitoral.
00:08No caso do endividamento, o Desenrola 2.0, que atenderia aqueles que estão endividados,
00:14com a possibilidade de liberar o fundo de garantia, e atenderia os bancos também,
00:20porque a quitação seria feita com todo o recurso do FGTS, caso os dois valores fossem idênticos.
00:28E também a questão que envolve o fim da escala 6x1.
00:33Isso certamente seria usado eleitoralmente.
00:36Deixa eu escutar o Paulo também, a respeito dessas discussões.
00:41E eu vejo integrantes da Fazenda, Fernando Haddad, agora o novo ministro,
00:49e mesmo o presidente da República, elencando feitos e números positivos.
00:55E, de fato, o governo tem desemprego em queda, PIB performando relativamente bem,
01:03só que a percepção do cidadão não é de que as coisas vão bem.
01:09A inflação, ainda que esteja dentro da meta, ela é muito diferente.
01:14Aquilo que aparece no estudo, no levantamento do IBGE, para aquela inflação da gôndola,
01:20aquilo do dia a dia, o trabalhador sente demais qualquer tipo de reajuste.
01:27Queria que você trouxesse um pouco desse desafio do governo,
01:30sair um pouco da propaganda para o dia a dia da população,
01:35que sente dificuldade, que não consegue comprar, não administra bem o dinheiro e se vê endividado.
01:42Pois é, é um grande problema de uma sociedade do consumo,
01:46que se caracteriza pelo excesso de propagandas, redes sociais,
01:51e óbvio que isso vai aumentar o custo de vida das pessoas,
01:54seja para roupas, maquiagens, então esse apelo...
01:57Cria uma necessidade que ele não sabia que tinha.
01:59Exato.
02:01Nós, sociólogos, chamamos isso de feitiche da mercadoria,
02:04que é o feitiço que a mercadoria causa.
02:08Mas, ao mesmo tempo, a estratégia do governo, imagino,
02:12tentará fazer uma comparação com o que foi o governo Bolsonaro também,
02:17em que os índices de inflação foram piores por conta da pandemia.
02:23Então, me parece que vai haver uma competição,
02:25quem foi, desculpem aqui o ter, o menos pior nas suas respectivas gestões.
02:29Só que a memória do eleitor é sempre a mais recente,
02:31e, consequentemente, a batata quente está nas mãos do governo Lula.
02:38Aparecem medidas de última hora, desesperadas,
02:41como essa questão de tentar permitir o uso de recursos do FGTS
02:47para pagar dívidas,
02:50mas isso talvez não seja o suficiente,
02:53uma vez que as pessoas, as famílias como um todo,
02:56contraem várias dívidas para pagar dívidas
03:00e dívidas para comer também.
03:01Aí a gente chega num nível mais grotesco da impopularidade.
03:05Aconteceu no Chile, recentemente.
03:07Em 2019, o governo Pinheira, quando vivo,
03:11a crise que houve social no Chile
03:14era devido à sociedade de crédito.
03:16O Zygmunt Bauman também tem um livro interessante
03:18que se chama Vida Crédito.
03:21E como essa fase atual do neoliberalismo,
03:24o indivíduo, para ter um mínimo de padrão de vida,
03:26ele se endivida para conseguir comprar objetos, mercadorias,
03:32e se endivida outras tantas vezes
03:34para tentar manter o mínimo desse padrão.
03:37O resultado é que, uma hora, essa bolha vai explodir.
03:39É um problema que se iniciou no começo desse século,
03:44quando o próprio presidente Lula
03:46foi abrindo possibilidades de crédito,
03:48mas sociedades que vivem de crédito tendem a quebrar.
03:52A crise de 2008 nos Estados Unidos foi exatamente isso.
03:55A crise do Chile social em 2019 era isso.
03:59As pessoas se endividavam para absolutamente tudo.
04:02Para educação, para moradia, para alimentação, para comprar roupa.
04:05E o brasileiro está chegando nesse ponto.
04:09Aquela história de vender o almoço,
04:13aliás, o jantar, para conseguir, de alguma forma,
04:16almoçar ou vice-versa, seja como for.
04:18É uma situação que leva a um desgaste do governo
04:23e também, ao mesmo tempo, a gente não vê o governo fazendo,
04:26por exemplo, políticas de educação financeira,
04:29que deveria ocorrer.
04:30De nada adianta ter crédito em abundância
04:33se, ao mesmo tempo,
04:36não há um procedimento educativo da população.
04:40O crédito parece um dinheiro fácil que aparece de uma vez
04:44e, muitas vezes, as pessoas, ao invés de pagarem as dívidas que têm,
04:47acabam se endividando mais diante dos recursos que têm em mãos.
04:52Pois é, né, Rubens?
04:53É muito fácil encontrar, hoje em dia,
05:00garotas e rapazes de camadas mais simples
05:04que gastam sete, oito, nove mil reais em um iPhone,
05:11compra parcelado, tira foto no espelho
05:13e o espelho revela que a parede da sua casa não tem o reboco, né?
05:20Aparece o bloco.
05:21Ou seja, pessoas muito simples, que se endividam,
05:24compram equipamentos muito caros,
05:26mas acabam explicitando a falta de planejamento financeiro
05:32ou de alguma noção em administrar os seus bens.
05:36Mas, para além disso,
05:39quais lhe parecem os erros cruciais
05:42que foram cometidos pela administração do PT,
05:46terceiro mandato de Lula,
05:47e qual vai ser a retórica?
05:50Provavelmente que ele adotará na campanha eleitoral,
05:53porque os adversários virão com um arsenal, né?
05:59Há muitas coisas a serem tratadas como
06:04assuntos, coisas que não deram certo, né?
06:06O que foi prometido e você não cumpriu Lula.
06:10Imagino eu já acompanhando o debate eleitoral.
06:15Olha, eu queria colocar o ponto, né?
06:18O crédito não é ruim, né?
06:21É desenvolvimento do Ocidente, do capitalismo,
06:26de uma maneira geral, se deu através do crédito.
06:30O ruim é você ter um crédito com esses juros.
06:36Aí é um horror.
06:39Os juros que o Brasil cobra
06:42só perdem para os juros da Turquia
06:44e mesmo assim ali no olho mecânico.
06:48Então, o crédito com esses juros é quase suicídio.
06:52Agora, a gente não pode criticar
06:55que o eleitor tenha seu sonho.
06:59Quais foram os grandes saltos
07:01na qualidade de vida, no consumo das pessoas?
07:04As pessoas querem consumir.
07:06É óbvio.
07:07As pessoas querem comprar artigos bons.
07:10As pessoas querem comprar um carro legal.
07:13Os grandes saltos foram
07:15o governo Fernando Henrique,
07:16que estabilizou a moeda
07:17e as pessoas passaram a comer frango.
07:20Você não pode...
07:21O frango foi para o prato do brasileiro.
07:23Você não pode falar que isso seja um...
07:26um consumo, vamos dizer, ostentatório.
07:30É quase uma questão de sobrevivência.
07:32E o Fernando Henrique teve altas taxas
07:35de aprovação por conta disso.
07:38E se formos lembrar, Paulo,
07:40no governo Lula foi o...
07:42Quando as pessoas passaram a comprar
07:47celulares,
07:48as pessoas passaram a ter as televisões de tela...
07:51Tela de plasma.
07:52...planas.
07:53As pessoas passaram a viajar de navio, de avião.
07:56A gente não pode criticar.
07:58Isso é ótimo.
07:59O problema da dívida do brasileiro
08:02é que é uma dívida de péssima qualidade.
08:07É uma dívida de juros.
08:10Quer dizer, a pessoa compra lá um bem
08:13e aquele bem...
08:15Aquela compra vira um monte de dinheiro
08:18que eles não conseguem pagar.
08:21E o governo,
08:23essa movimentação do governo
08:25de juntar todas as dívidas num pacote só,
08:28colocar quatro anos de prazo para pagar
08:30e com juros menores,
08:34isso pode mexer com a sociedade.
08:37Eu acho que é uma movimentação
08:38que pode ter um reflexo eleitoral muito interessante.
08:45Então, o governo está louco para arrumar um inimigo, né?
08:49Tem que arrumar um inimigo.
08:51Parece que eles estão atrás das betes.
08:53Mas eu fui num evento outro dia.
08:58A Caixa Econômica Federal
09:00tem uma diretoria de apostas e loterias.
09:05Quer dizer,
09:06fica uma coisa meio artificial você jogar nas betes.
09:09As betes oficiais faturam aí quase...
09:14Algumas vezes mais do...
09:16Não chega a ser duas vezes mais
09:18do que faturar a Caixa Econômica Federal
09:20com loteria.
09:22Mas vem o inimigo aí.
09:24Pode esperar.
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