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Retrouvez notre soirée spéciale “Guerre au Moyen-Orient”, présentée par Paola Puerari sur BFMTV ce mercredi 22 avril 2026.
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00:00Bonsoir à tous, bienvenue dans le 20h BFM. Ce soir, le cessez-le-feu tient encore, mais à un fil
00:06et surtout à quel prix ?
00:08Car dans le détroit d'Ormuz, c'est l'escalade navale. Oeil pour oeil, pétrolier pour pétrolier.
00:12Aujourd'hui, Téhéran a ouvert le feu sur trois navires commerciaux.
00:16Riposte directe à l'interception hier de la flotte fantôme Iranienne.
00:19Donald Trump est-il humilié ? Le cessez-le-feu violé va-t-il devoir riposter et comment ?
00:24Mais d'abord, c'est l'information de la journée. La France est endeuillée.
00:28Et on a appris la mort d'un soldat français, un deuxième militaire de la finule.
00:31Il avait 31 ans. Il s'agit du caporal-chef Anissé Girardin, décédé ce matin des suites de ses blessures
00:37au Liban.
00:37Il avait été pris dans la même embuscade que le militaire, le casque bleu Florian Montorio, attaque attribuée au Hezbollah.
00:44La ministre des Armées, Catherine Vautrin, a réagi cet après-midi.
00:48J'ai malheureusement le regret d'informer l'Assemblée nationale du décès du caporal-chef Anissé Girardin
00:55du 132e Régiment d'Infanterie Sinotechnique de Suip.
00:59Le caporal-chef Anissé Girardin est mort pour la France,
01:03puisque c'est l'une des victimes de l'embuscade du Hezbollah qui a eu lieu samedi matin.
01:09Nous déplorions déjà une première victime, auquel la France rendra hommage demain.
01:14Emmanuel Macron a déclaré qu'il est mort pour la France.
01:17Didier François, bonsoir. Racontez-nous comment ce soldat est tombé.
01:21Malheureusement, il est tombé dans cette embuscade qui a été tendue par des miliciens du Hezbollah
01:26dans le village de Randouillé, qui est dans le sud du Liban.
01:31Il faut voir que c'est un endroit qui est extrêmement tendu,
01:35puisque ce n'est pas très loin du bastion, du gros bastion que le Hezbollah vient de perdre,
01:40qui s'appelle Binjbel.
01:41C'est vraiment un tout petit peu au nord.
01:45C'est donc à la limite de l'avancée des troupes israéliennes dans le sud du Liban.
01:50Et les casques bleus français, comme c'était leur mission,
01:54étaient en train de reconnaître un itinéraire,
01:56puisqu'ils devaient, donc ils étaient en patrouille de reconnaissance,
01:58sur un itinéraire, parce que le lendemain, il devait y avoir une opération logistique
02:02pour ravitailler un poste de l'ONU qui est dans ce coin-là, isolé,
02:07et qui n'est pas grand-chose.
02:08Donc évidemment, de manière comme toujours, les armées ne partent pas,
02:13surtout dans ces situations-là.
02:14Donc avec beaucoup de prudence, ils ont envoyé une première mission,
02:17qui était la mission qui était équipée par des démineurs.
02:22Donc on a eu un sergent-chef, qui est maintenant passé à Judon, à titre posthume,
02:29qui était lui au 17ème régiment du génie parachutiste,
02:33donc qui était un démineur pur,
02:35accompagné d'un caporal-chef qui, lui, était de l'unité cinotechnique,
02:41donc il avait des chiens qui étaient capables de repérer et de détecter les explosifs.
02:45Et quand ils sont arrivés à l'entrée de ce village en direction du poste de l'ONU,
02:49ils se sont rendus compte qu'il y avait une mine,
02:51une mine artisanale qui était posée sur le bord de la route.
02:54Donc ils se sont arrêtés pour aller, ce qui est logique, déminer la route
02:59et permettre un passage sécurisé.
03:05Les membres de la milice du Hezbollah qui était à côté et qui avaient posé la mine,
03:08se sont interposés.
03:10Et la finule a fait valoir, enfin les casques bleus français ont fait valoir le fait
03:15qu'on ne pouvait pas laisser des mines au milieu,
03:18que c'était leur rôle que de sécuriser.
03:20Et donc, à très très courte portée,
03:23les militiers du Hezbollah leur ont ouvert le feu
03:26sur les soldats français qui étaient sortis de leur véhicule
03:29pour se porter sur la mine.
03:31Est-ce que ces soldats français auraient pu riposter, ouvrir le feu ?
03:35Alors, en légitime défense, ils en avaient le droit,
03:37mais là, ça s'est passé très vite.
03:40Et je vous rappelle que quand même,
03:43on était le 18 avril,
03:45il y avait un cessez-le-feu qui avait été déclaré le 16.
03:48Donc normalement, il y avait un cessez-le-feu,
03:49il n'y avait pas de raison de tirer.
03:50Les soldats français étaient clairement identifiés
03:53comme avec leur véhicule blanc,
03:55avec leur béret bleu,
03:57comme des soldats de la paix.
03:59En plus, leur base n'est pas vraiment très très loin,
04:01puisqu'elle est à Beth Kiffa.
04:04Et tous les gens,
04:05enfin tous les miliciens de la région le savent,
04:08là, en fait, ils ne s'attendaient pas du tout
04:10à ce qu'on leur tire dessus.
04:10Ils ont été vraiment tirés à très très très courte portée
04:14sans véritablement avoir été prévenus.
04:18On a un soldat qui a été tué sur le coup,
04:21deux soldats très gravement blessés,
04:24dont le caporal-chef à Nice,
04:28Girardin,
04:29qui malheureusement avait été rapatrié hier
04:32à l'hôpital de Persier
04:33et qui a décédé aujourd'hui à ses blessures.
04:35On a un autre soldat qui est gravement blessé
04:38et un qui lui a été plus légèrement blessé
04:40et qui va bien.
04:42Ulysse Gosset,
04:44effectivement, le président de la République
04:46a pris la parole, Emmanuel Macron,
04:47depuis la Pologne.
04:47Il a dit que la France n'a pas été visée
04:49directement dans cette attaque,
04:51mais avec un deuxième soldat qui tombe,
04:53est-ce que la France peut rester sans réponse ?
04:55On voit bien qu'elle essaye d'apporter
04:56une réponse diplomatique,
04:58mais effectivement, on se pose la question
04:59de ces 500-700 Français
05:01qui sont toujours postés dans le sud du Liban.
05:04Alors, hier soir, le président de la République
05:06recevait à l'Élysée
05:07le premier ministre du Liban
05:09et à cette occasion,
05:11on lui a posé la question,
05:12alors que la mort du deuxième soldat
05:15n'était pas encore connue.
05:16On pensait simplement qu'il y avait un mort
05:19et là maintenant, il y a deux morts.
05:20Mais à cette occasion,
05:21la première réponse du président,
05:24au-delà de l'hommage qu'il a rendu aux soldats,
05:26c'est de dire
05:27il faut que justice soit faite.
05:29Ça veut dire quoi ?
05:30Ça veut dire que la France demande maintenant
05:31aux autorités libanaises de prendre leur responsabilité
05:34à l'égard du Hezbollah,
05:35de mener une enquête qui serait diligentée
05:37par les services libanais,
05:40par l'armée libanaise,
05:41qui est évidemment sur place aussi
05:42et qui travaille souvent d'ailleurs
05:44avec la finule,
05:45avec les casques bleus de l'ONU,
05:46avec les Français notamment.
05:48Ils se connaissent,
05:49et d'ailleurs,
05:50le chef de l'armée libanaise
05:52a rendu hommage
05:53aux soldats français,
05:55au premier qui est décédé.
05:57Mais donc,
05:58la France veut une enquête.
05:59Elle veut une enquête sérieuse.
06:00Elle veut savoir
06:00qui sont ceux qui ont tiré
06:02et ils sont identifiables.
06:04Ils veulent que le Hezbollah
06:06les arrête
06:07et les transmette
06:08à la justice.
06:09Et il faut qu'il y ait un procès.
06:11Ça paraît extrêmement difficile
06:12dans le contexte très tendu
06:13parce que là-bas,
06:14ce sont des incidents
06:15quasiment tous les jours.
06:16Encore,
06:17aujourd'hui,
06:17il y a eu des incidents.
06:19Il y a eu des échanges
06:21avec l'armée israélienne.
06:22Il y a eu des blessés.
06:24Donc,
06:24c'est très difficile
06:25mais c'est une question
06:25de crédibilité
06:27pour le Liban,
06:28pour le pouvoir libanais
06:29et pour la France.
06:31C'est l'attente
06:31que le Liban
06:32effectivement exerce
06:33cette pression
06:33parce que la France
06:35continue à vouloir
06:36être aux côtés du Liban
06:38dans cette affaire,
06:38à aider à renforcer
06:39la capacité de l'armée libanaise
06:41à faire face au Hezbollah.
06:43Donc,
06:43c'est très,
06:44très important.
06:45Le Premier ministre hier
06:46s'y est engagé.
06:48Le Président Aoun aussi.
06:49Ils ont tous les deux
06:50condamné le Hezbollah
06:51et je rappelle
06:52qu'ils sont dans une épreuve
06:52de force
06:53avec l'Hezbollah
06:53puisqu'ils ont demandé
06:54le désarmement
06:56du Hezbollah
06:56qui pour l'instant
06:57évidemment n'a pas été
06:59suivi des faits
06:59mais néanmoins
07:00il y a ce climat
07:01très tendu
07:02au Liban même
07:03qui rappelle la fragilité
07:04du cessez-le-feu
07:05et le danger
07:06pour les soldats
07:07de la Finule.
07:07Et on reviendra
07:08sur la mort de ce soldat
07:09avec le général
07:10Philippe Sidot,
07:10son ancien chef
07:11du bureau
07:12de la liaison de la Finule.
07:13Je rappelle effectivement
07:13que ce soldat
07:14était un casque bleu
07:15de la Finule.
07:16On va regarder
07:16ce qui s'est passé maintenant
07:17ce matin
07:18dans le détroit d'Ormus
07:19puisque c'est l'escalade.
07:21Regardez,
07:22l'Iran a ouvert le feu
07:23a ouvert le feu
07:24contre quoi ?
07:25Contre trois navires
07:26qui ont été attaqués
07:27par les gardiens
07:28de la révolution
07:29annonce
07:29qui a été faite
07:30à la télévision iranienne.
07:34Les forces navales
07:35du corps
07:35des gardiens
07:36de la révolution islamique
07:37ont déclaré
07:38que dans le cadre
07:39de leur surveillance
07:40intelligente
07:40du détroit d'Ormus
07:41elles avaient intercepté
07:43plus tôt dans la journée
07:44deux navires
07:45identifiés
07:45comme étant
07:46le MSC Francesca
07:47qui serait lié
07:48à Israël
07:49et les Paminondas
07:50qu'elles ont qualifiés
07:51de navires non conformes.
07:53Didier François,
07:54ces deux navires
07:55ont été saisis
07:56par les gardiens
07:57de la révolution
07:57et ce qui est
07:58le plus surprenant
07:58c'est que l'un d'entre eux
08:00avait eu un droit
08:01de passage
08:01de ces mêmes gardiens
08:02de la révolution
08:02et pourtant
08:03ils ont été attaqués
08:05sur une petite vedette
08:06là encore à bout portant
08:08c'est assez incroyable
08:09racontez-nous
08:10ce qui s'est passé.
08:10Alors vous voyez bien
08:11que c'est dans la suite directe
08:14de ce qui s'était passé
08:15samedi dernier
08:16quand les gardiens
08:17de la révolution
08:18contre les déclarations
08:20qui avaient été faites
08:20par le ministère
08:21des affaires étrangères
08:22iranien
08:23qui disait que
08:23le détroit d'Ormus
08:24était ouvert
08:25à la suite
08:26des négociations
08:27avec les américains
08:28les gardiens
08:29de la révolution
08:29la fraction
08:30la plus dure
08:31du régime
08:31refusent
08:32ces négociations
08:33estimant que
08:34la délégation
08:36iranienne
08:36avait fait
08:37trop de concessions
08:38aux américains
08:40dans les discussions
08:40au Pakistan
08:41et donc ils ont ouvert
08:42le feu
08:43rappelez-vous
08:43sur une première
08:44enfin
08:45ils n'avaient pas tiré
08:46directement
08:47ils avaient fait
08:47des tirs de saumon
08:48mais avaient arrêté
08:49et bloqué
08:50le passage
08:51de navires
08:52qui voulaient sortir
08:54les trois d'Ormus
08:54là à nouveau
08:56on voit que
08:57les gardiens
08:57de la révolution
08:57prennent l'initiative
08:59de tirer ce coup-là
09:01sur un bateau
09:01puisque l'un des navires
09:03a été touché
09:05sur le pont
09:05assez fortement
09:07et que les deux navires
09:08sont aujourd'hui
09:09non pas saisis
09:09mais à l'arrêt
09:11sur place
09:11et ne peuvent pas bouger
09:12puisque de manière
09:13ils seront obligés
09:13de reculer
09:15donc on a
09:16une volonté
09:17des gardiens
09:17de la révolution
09:18aujourd'hui
09:18de tendre la situation
09:19et de faire
09:22un bras de fer
09:23avec les américains
09:24donc on voit bien
09:26qu'on est là
09:27dans une bataille
09:28un peu interne
09:31alors de quelle nature
09:32exactement
09:32au sein du régime
09:34sur comment on répond
09:36au blocus
09:37américain
09:38et aux négociations
09:38et on répond avec des petites vedettes
09:40c'est ça qui est intéressant
09:41finalement
09:41il y a que ça qu'ils ont
09:42de toute façon
09:42la guérilla iranienne
09:44ce qu'on appelle
09:45la flotte moustique
09:46on va voir des images
09:46qui ont été générées
09:47par l'intelligence artificielle
09:48où on voit effectivement
09:49ces bateaux
09:50comme ça
09:51ces petites vedettes
09:52des dizaines de petites vedettes
09:54armées
09:54ultra manœuvrables
09:56est-ce que vous pensez
09:57Serge Gérnauf
09:58bonsoir
09:59ancien officier
10:00du renseignement du KGB
10:01que finalement
10:02dans ce rapport de force
10:03on dit souvent
10:03l'éléphant contre la souris
10:05et bien la souris
10:05se débrouille très bien
10:07finalement
10:07pour bloquer le détroit d'Ormus
10:09vous savez
10:09les bateaux sont civils
10:10donc les vedettes
10:12c'est ce que font les outils
10:14aussi dans
10:15Bab el-Bandeb
10:16c'est à peu près
10:17la même chose
10:17vous avez les
10:19berates de Somalie
10:20qui faisaient exactement
10:20la même chose
10:21ça veut dire que
10:21c'est pas parce que
10:22vous avez un petit
10:23zodiac
10:24mais avec
10:25les hommes armés
10:26que le gros bateau
10:28qui passe
10:28il vous impressionne
10:30parce qu'en fait
10:31la plupart des gens
10:32ils sont pas
10:33équipés en militaire
10:34en armes
10:35sur ce bateau
10:36donc les hommes armés
10:37même si
10:39les bâtiments
10:40enfin leurs moyens
10:41de locomotion
10:42sont tout petits
10:43ils peuvent quand même
10:44faire des dégâts
10:45surtout que
10:46comme Didier a dit
10:47ils visaient quand même
10:48le pont
10:49ça veut dire
10:49ils visaient quand même
10:50peut-être à blesser
10:51ou tuer les personnes
10:52qui étaient au vol
10:53enfin au
10:54qu'est-ce qui se serait passé
10:55d'ailleurs il y avait
10:56des marins ukrainiens
10:57philippins
10:58qu'est-ce qui se serait passé
10:59si les gardiens de la révolution
11:00avaient finalement
11:01tué l'un de ces marins
11:03est-ce que l'Ukraine
11:04il serait mort
11:04évidemment bien entendu
11:05mais est-ce que l'Ukraine
11:06aurait pu réagir
11:07est-ce que ça
11:08internationalise le conflit
11:09mais il est internationalisé
11:10le conflit
11:10bloquer le détroit d'Hormuz
11:12ça internationalise le conflit
11:13voilà
11:13donc vous voyez bien que
11:14là ils ont utilisé
11:14deux vedettes
11:15ils font douter
11:16bien sûr
11:17ils font des images artificielles
11:20la réalité c'est qu'avec deux vedettes
11:21ils ont intercété
11:22des bateaux civils
11:23et ils ont tiré
11:24sur des bateaux civils
11:24et ça ils peuvent le faire
11:26dans un détroit
11:27parce que c'est une mer fermée
11:28ils ne pourraient pas le faire
11:29en haute mer
11:29et pareil
11:31de la même façon
11:31aucun navire
11:32vous l'avez bien vu
11:33ni américain
11:34ni internationaux
11:36on tourne toujours autour
11:37de la même chose
11:38depuis le début
11:38ne rentrera
11:39dans une mer fermée
11:40comme le détroit d'Hormuz
11:41parce que dans une mer fermée
11:43le risque est trop important
11:45la mer noire
11:47voilà exactement
11:48les Ukrainiens ont réussi
11:49à virer
11:50la flotte russe
11:51de la mer noire
11:52avec ce genre de choses
11:54les mer fermée
11:54c'est un problème
11:55donc les vedettes
11:57pour attaquer
11:57du navire civil
11:58dans une mer fermée
11:59ça suffit largement
12:00bonsoir Emmanuel Chalard
12:02merci de nous avoir rejoint
12:03secrétaire général
12:04de la fédération
12:04des officiers
12:05de la marine marchande
12:06on dit qu'il y a
12:0620 000 marins
12:072 000 navires immobilisés
12:09est-ce que vous avez pu
12:11essayer de joindre
12:12certains marins
12:13que vous disent-ils ?
12:14alors on les joint
12:15à partir des représentants
12:17du personnel
12:18qui sont dans nos compagnies
12:19et qui ont une cellule
12:20de crise
12:20depuis le début du conflit
12:21c'est extrêmement
12:23ennuyeux
12:24dès le départ
12:25du conflit
12:26avec les projectiles
12:27les missiles
12:28et le fait
12:28qu'ils étaient
12:29des victimes collatérales
12:31finalement
12:31de ces tirs
12:32à partir du cessez-le-feu
12:33on avait vraiment
12:34l'espoir
12:35qu'il y ait des négociations
12:36avec les autorités iraniennes
12:38pour pouvoir sortir
12:39les navires
12:39ce qui est le moyen
12:40le plus safe
12:41pour sortir les marins
12:43et samedi
12:44c'est pas pour rien
12:45si deux militaires
12:46sont tombés
12:47en même temps
12:47que des bateaux français
12:49ont dû faire demi-tour
12:50et ont été des victimes
12:51aussi collatérales
12:52c'est le fait
12:53que le cessez-le-feu
12:54n'a été plus ou moins respecté
12:56et que les américains
12:57ont renchéri
12:58sur un blocus externe
12:59qui est totalement illégal
13:00comme l'est le début
13:01de ce conflit
13:02en fin de compte
13:02avec prisonniers
13:03comme vous le dites
13:0420 000 marins
13:06extrêmement anxieux
13:07et aujourd'hui
13:08dans une situation
13:08où il n'y a pas
13:10une journée
13:11sans que les ordres
13:12et les contre-ordres
13:12se manifestent
13:14et très difficile
13:15d'organiser
13:16les opérations maritimes
13:17qu'ils ont à faire
13:18en priorité
13:19sortir de cet enfer
13:20on dit qu'il y a
13:21effectivement
13:22des pénuries
13:23de nourriture
13:23qu'ils ont du mal
13:24à joindre leur famille
13:25qu'ils n'ont pas
13:26d'internet
13:26on a vu circuler aussi
13:27ces plateaux repas
13:29effectivement de la marine
13:31américaine
13:31qui dénonçait
13:32des plateaux repas
13:33à moitié vide
13:34alors la marine
13:35américaine a dit
13:36évidemment
13:36ce sont des fausses images
13:37mais quand même
13:38est-ce qu'ils vous disent
13:38tout simplement
13:39qu'il manque
13:39de matières premières
13:41qu'ils ont faim
13:41et qu'ils ont peur
13:43c'est l'organisation
13:44maritime internationale
13:45qui appelle les états
13:46à aider les marins
13:47y compris sur le ravitaillement
13:49des navires
13:49tous les navires
13:50ne sont pas logés
13:51à la même enseigne
13:52vous avez 77%
13:54de la flotte mondiale
13:55des 50 000 navires
13:57de plus de 1000 tonnes
13:58qui sont des navires
14:01fantômes
14:01entre guillemets
14:02alors fantômes
14:03pour les uns
14:04ou pour les autres
14:04mais en fin de compte
14:06qui n'ont pas
14:06d'armateurs connus
14:08de propriétaires connus
14:09et qui eux sont
14:10avec des marins
14:11comme vous l'avez dit
14:12de plusieurs nationalités
14:13essentiellement
14:13des pays d'Asie
14:15qui sont la majorité
14:16des marins
14:17avec des indiens
14:18et qui ont eux
14:19des gros gros problèmes
14:20de ravitaillement
14:21et ça
14:21il y a eu le signal
14:23d'alerte
14:23de la part
14:24de la fédération internationale
14:25des transports
14:26à ce sujet
14:27parce qu'effectivement
14:28il y a des situations
14:28assez critiques
14:29pour les marins
14:30pour les marins français
14:32puisqu'on est en contact
14:33avec eux régulièrement
14:34il y en a combien
14:35de marins français
14:36alors il reste 50 marins français
14:37au début du conflit
14:38il y en avait 100
14:39il y a eu des mesures
14:40qui ont été prises
14:40par les armements
14:41en coopération
14:43avec un vrai état
14:45de pavillon
14:45qu'est la France
14:46pour diminuer
14:47les effectifs à bord
14:48vu qu'il n'y avait plus
14:49d'opérations commerciales
14:51ce qui leur a permis
14:52effectivement
14:52de réduire 50 postes
14:54et de faire en sorte
14:54de les remplacer aussi
14:56ceux qui voulaient partir
14:57par des marins volontaires
14:58expérimentés
14:59qui aussi
15:00pour certains
15:00avaient connu
15:02certaines zones de guerre
15:03mais qui étaient en transit
15:05qui est tout à fait inédit
15:06là dans la situation du Golfe
15:07on voit bien que ce cessez-le-feu
15:08tient un fil
15:09effectivement que cette question
15:10de blocus et de riposte
15:12ne fait que s'accélérer
15:13et qu'on va vers une escalade navale
15:15on se demande même
15:15si la guerre pourrait reprendre
15:17puisqu'une information
15:18un signal qui ne trompe pas
15:19ce soir
15:20la mairie américaine
15:21se prépare à déployer
15:22un troisième porte-avions
15:23au Moyen-Orient
15:24il s'agit de l'USS
15:25George W. Bush
15:27on est avec
15:27Igor Saïry
15:29et Morgane Dumont
15:30en direct
15:31des Émirats Arabes Unis
15:32à Abu Dhabi
15:32trois porte-avions
15:34bonsoir Igor
15:35c'est du jamais vu
15:36finalement
15:36une puissance de feu
15:37incroyable
15:38déployée
15:39dans le Golfe Persique
15:40c'est la puissance de feu
15:44la plus importante
15:45clairement
15:46depuis le début
15:47de la guerre
15:47contre l'Iran
15:49vous l'avez dit
15:50effectivement
15:51l'USS
15:52George W. Bush
15:53est actuellement
15:54à l'est de l'Afrique
15:55donc a priori
15:56dans l'océan Indien
15:58et est en train
15:58de remonter
15:59vers le nord
16:00pour rejoindre
16:01les deux autres
16:02l'Abraham Lincoln
16:03qui lui
16:04est utilisé
16:06pour pénétrer
16:08et même
16:09maintenir
16:10ce blocus américain
16:11et puis vous avez
16:12le troisième
16:13c'est le Gérald Ford
16:15qui lui
16:15est en mer rouge
16:17chacun
16:17de ces porte-avions
16:18peut abriter
16:19entre 70
16:21et 90
16:22aéronefs
16:23on parle de chasseurs
16:24et d'hélicoptères
16:26ils ont des systèmes
16:27de défense
16:28anti-aérienne
16:29et ils sont
16:29accompagnés
16:30chacun des trois
16:31de destroyers
16:32américains
16:33et de sous-marins
16:35nucléaires
16:35voilà pour la force
16:37c'est très imposant
16:38on ne sait pas
16:39ce que cela veut dire
16:40en tout cas
16:40pour les Iraniens
16:41c'est un mauvais signe
16:42et c'est aussi pour cela
16:43qu'ils refusent
16:44la discussion
16:44parce que
16:45discuter sous la menace
16:46et bien pour eux
16:47c'est inconcevable
16:48en tout cas
16:49cette USS
16:50George W. Bush
16:51est censée
16:52arriver sur zone
16:53si j'ose dire
16:54dans les prochains jours
16:56merci Igor Saheri
16:57avec Morgane Dumont
16:58en direct
16:58des Emirats Arabes Unis
16:59on a du mal à comprendre
17:00effectivement
17:01le jeu de Donald Trump
17:02dit François
17:02c'est-à-dire qu'il rallonge
17:04la trêve
17:04mais en même temps
17:05il envoie un troisième
17:06porte-avion
17:06il se prépare
17:07à frapper
17:08finalement
17:08il se donne les moyens
17:09effectivement
17:09de pouvoir frapper
17:10s'il en a besoin
17:10enfin le porte-avion
17:13il est parti
17:14depuis maintenant
17:15trois semaines
17:15donc ça n'a pas été
17:16une décision
17:16qui a été prise hier soir
17:17là il est en train
17:18d'arriver sur zone
17:19vous voyez bien
17:19il a quitté
17:20les Etats-Unis
17:21pour venir renforcer
17:22deux groupes aéronavales
17:23ce qui est déjà
17:23effectivement
17:24comme nous l'a expliqué
17:25notre envoyé spécial
17:26quelque chose
17:26d'assez conséquent
17:27parce que vous avez
17:28l'équivalent
17:29de la capacité
17:30de 300 avions
17:31avec les ravitailleurs
17:32en vol
17:33les observations
17:34etc
17:34donc ça leur donne
17:35effectivement
17:35une énorme flexibilité
17:36ils ont complètement
17:38le contrôle
17:38de la haute mer
17:39parce que les Iraniens
17:40sont absolument incapables
17:41de s'affronter
17:43à une telle marine
17:44ils sont capables
17:45de bloquer le détroit
17:45c'est ce que je vous disais
17:46parce que c'est fermé
17:46c'est tout petit le détroit
17:47c'est rien du tout
17:48et il y a deux rails
17:49enfin vous connaissez ça par cœur
17:50vous savez bien comment ça se passe
17:52il n'y a que deux endroits
17:53où il y avait un mètre de fond
17:54et où tout le monde
17:54est obligé de passer
17:55donc là c'est du tir au pigeon
17:57personne ne va y aller
17:57en revanche les Iraniens
17:59sont absolument incapables
18:00de sortir du détroit
18:01pour aller prendre
18:02et c'est donc bien là
18:03qu'est-ce qui se passe
18:04en ce moment
18:05c'est pour ça que ce blocus
18:06a été mis en place
18:06contre les ports iraniens
18:08en riposte
18:08au blocage du détroit d'Hormuz
18:10pour essayer de leur serrer
18:11le kiki
18:11là on voit bien
18:12qu'ils sont intervenus
18:14sur deux navires
18:15il y a deux autres
18:17pétroliers américains
18:18iraniens
18:19qui sont en train de se faire
18:19je pense que d'ici quelques heures
18:21on va le savoir
18:21d'ici quelques heures
18:22mais ils ont été repérés
18:23et sont suivis aujourd'hui
18:24par des destroyers
18:25au large de l'Inde
18:26je pense qu'il y a
18:27une très bonne chance
18:27qu'ils soient interceptés
18:28à leur tour
18:29donc Donald Trump
18:30lui il a parfaitement
18:31il a clairement expliqué
18:33sa position
18:34il va essayer
18:34de fermer
18:36les capacités
18:37d'exportation de pétrole
18:39aux Iraniens
18:40donc c'est le réponse
18:42de la berger à la bergère
18:44c'est la diplomatie
18:46de la canadière
18:46la diplomatie
18:48de la canadière
18:48et vous allez voir
18:49que Téhéran répond
18:50Téhéran répond
18:51avec une démonstration
18:52de force
18:53regardez ce qui s'est passé
18:54hier dans les rues
18:55de Téhéran
18:56on a défilé
18:57avec des missiles géants
18:58au milieu de la foule
18:59en liesse
18:59avec un message
19:00mort à l'Amérique
19:01ce soir
19:02dans un instant
19:03nous rejoignons
19:03deux généraux français
19:04pour décrypter ça
19:05le général Patrick Dutartre
19:07ancien leader
19:07de la patrouille de France
19:08et Philippe Sidose
19:09ancien chef du bureau
19:10de la liaison
19:10de la finule
19:11on se retrouve
19:12dans un petit instant
19:1420h25 sur BFM TV
19:15on se pose la question
19:16ce soir
19:17Donald Trump
19:18va-t-il devoir riposter
19:20a-t-il vécu
19:21cette humiliation
19:22dans le détroit d'Hormuz
19:23puisque Téhéran
19:24a ouvert le feu
19:25contre trois navires
19:26commerciaux
19:27sans prévenir
19:28sans sommation
19:29Donald Trump
19:29va-t-il devoir
19:30reprendre la guerre
19:31ce soir
19:31un signal qui ne trompe pas
19:33la marine américaine
19:34se prépare à déployer
19:35un troisième porte-avions
19:36au Moyen-Orient
19:37il s'agit de l'USS
19:38George Bush
19:39Trump négocie-t-il
19:40ou prépare-t-il
19:41plutôt la reprise
19:42des combats
19:42c'est la question
19:43qu'on va se poser ce soir
19:44avec le général Sidos
19:45et le général Dutart
19:46mais je profite
19:47de vous avoir
19:47Serge Gajinov
19:48encore sur mon plateau
19:49ancien officier
19:50du renseignement
19:51du KGB
19:51pour parler
19:52du mystère
19:53qui hante Washington
19:55il s'agit de la disparition
19:56de 11 scientifiques américains
19:58qui sont
19:59disparus
19:59ou morts
19:59c'est très sérieux
20:00le FBI a ouvert une enquête
20:02des experts du nucléaire
20:03de la NASA
20:04des programmes
20:04les plus secrets
20:05de la main américaine
20:06est-ce que c'est une coïncidence
20:08ou un enlèvement
20:09en pleine guerre
20:10contre l'Iran ?
20:11Pour le moment
20:12nous ne pouvons pas le dire
20:13bien évidemment
20:14on nous dira
20:15on ne va pas tomber
20:16dans le complotisme
20:17et trouver partout
20:18les complots
20:19sur le sol américain
20:20mais c'est quand même
20:22le nombre
20:22qui interpelle
20:24parce que
20:25si vous prenez
20:26chaque mort
20:27ou chaque disparition
20:29elle peut paraître
20:30presque
20:31entre guillemets
20:32je ne dirais pas
20:33normal
20:33parce qu'il n'y a
20:34rien de normal
20:35dans une mort
20:36ou dans une disparition
20:37mais il y a des gens
20:38qui faisaient
20:40des sorties
20:41dans les milieux
20:42un peu risqués
20:43à la montagne
20:44à la forêt
20:44où on peut effectivement
20:45avoir des incidents
20:46vous pouvez avoir
20:48des personnes
20:49qui peuvent mourir
20:50ils étaient quand même
20:50ils avaient l'âge
20:51de 60 ans
20:53en moyenne
20:53donc ils étaient
20:55pour la plupart
20:55déjà à la retraite
20:57donc ça peut arriver
20:59mais on est aux Etats-Unis
21:00ça veut dire
21:01que c'est l'âge
21:01qui est quand même
21:02très bas
21:02pour les Etats-Unis
21:03c'est quand même
21:04pour la Russie
21:05c'est la moyenne
21:05pour les hommes
21:05les hommes en Russie
21:07c'est 65 ans
21:08aux Etats-Unis
21:09on est très très loin
21:11de ça
21:11et puis surtout
21:13c'est pas nous
21:14qui posons cette question
21:15ce sont les autorités
21:16américaines
21:16y compris au Congrès
21:17donc en fait
21:18il y a les congressements
21:19et les sénateurs
21:20qui prennent cette affaire
21:21très au sérieux
21:22donc du coup
21:23ils sont adressés
21:25au FBI
21:25ils lui demandaient
21:26de mener une enquête
21:27bien évidemment
21:28on va attendre
21:29quand même
21:29cette enquête
21:31mais parmi ces personnes
21:32il y a aussi
21:32il y a par exemple
21:33un général
21:35un général de brigade
21:37qui a occupé
21:38des postes
21:39très importants
21:39en Pétagone
21:40ils sont liés
21:41soit à des programmes
21:42militaires
21:42soit à des programmes
21:43spatiaux
21:44qui sont très sensibles
21:46et donc bien évidemment
21:47avouez que quand même
21:48sans rentrer dans le complotisme
21:50évidemment
21:51il y a comme
21:52quelque chose
21:53qui s'impose
21:54ça interpelle
21:55effectivement
21:55Donald Trump l'a dit
21:56en personne
21:56effectivement
21:57on va voir
21:58s'il y a un lien
21:59entre toutes ces personnes
22:0011 scientifiques
22:01disparus
22:02et le rythme
22:03s'est accéléré
22:04depuis le conflit
22:05contre l'Iran
22:06c'est ça
22:06effectivement
22:07vous pensez
22:07que l'Iran
22:09aurait la force
22:10de renseignement
22:11effectivement
22:11pour faire des assassinats
22:13ciblés discrètement
22:14effectivement
22:15certains sont tombés
22:16lors de randonnées
22:17de la montagne
22:17enfin c'est assez particulier
22:19quand même
22:19c'est particulier
22:20les disparitions
22:21c'est pas forcément
22:22les morts
22:23moi vous savez
22:24je viens de l'espionnage
22:25ça peut être aussi
22:25des enlèvements
22:26ou peut être aussi
22:27des recrutements
22:28et donc les gens
22:28sont partis peut-être
22:29vers la Russie
22:31vers l'Iran
22:31vers la Corée du Nord
22:33vous savez
22:33il y a les régimes
22:35qui sont totalitaires
22:36c'est-à-dire qu'on aurait
22:36enlevé des scientifiques
22:38américains
22:39pour les faire parler
22:40mais c'est pas impossible
22:41ou on a recruté
22:43on peut avoir
22:45les avoir recrutés
22:46parce que
22:47le général en question
22:48par exemple
22:49il est parti
22:49quasiment sans rien
22:50il avait sur lui
22:51une arme
22:52et je sais pas quoi
22:54peut-être son téléphone
22:56et puis tout le reste
22:56il a laissé
22:57donc il a laissé
22:58aucune trace
22:59il a laissé
23:00aucune écriture
23:01derrière lui
23:02donc c'est un mystère
23:03mais c'est un mystère
23:04qui interpelle
23:05qui inquiète
23:06les autorités
23:07parce que
23:08toutes ces personnes-là
23:09sont porteurs
23:10comme on dit
23:11de secrets
23:11et donc
23:12ces secrets
23:13peuvent être utilisés
23:14par les personnes
23:15malveillantes
23:16et donc
23:16soit
23:17ils ont été éliminés
23:18parce que
23:19justement
23:20c'est les personnes
23:21qui auraient pu
23:21encore travailler
23:22dans le domaine militaire
23:24pour faire progresser
23:26la recherche
23:26ou sinon
23:27ils auraient pu
23:28être enlevés
23:28pour en profiter
23:29de leurs secrets
23:30par les puissances
23:31qui étaient intéressées
23:32en tout cas
23:32effectivement
23:33Donald Trump
23:33prend la question
23:34très très au sérieux
23:35et comme vous le rappeliez
23:36le FBI
23:37a lancé une enquête
23:39après la disparition
23:39de ces 11 scientifiques
23:41américains
23:42on va regarder
23:42cette guerre des images
23:43cette guerre de propagande
23:44qui tous les jours
23:46monte encore d'un cran
23:47alors depuis quelques jours
23:47on voit effectivement
23:48l'Iran
23:50envoyer sur les réseaux sociaux
23:51ses vidéos de Lego
23:53où on voit
23:53Donald Trump pleurer
23:55les destroyers couler
23:56mais la dernière en date
23:57effectivement
23:58est très révélatrice
23:59de ce qui se joue
24:00dans le détroit d'Ormus
24:15Alors évidemment
24:16c'est ingénieux
24:17ça fait sourire
24:18mais surtout
24:18c'est redoutable
24:20pourquoi est-ce que
24:21c'est devenu
24:21à ce point viral
24:23de voir effectivement
24:23ces vidéos ?
24:24Parce qu'ils ont compris
24:25que nous vivons
24:26au troisième millénaire
24:27que nous vivons
24:28sur les réseaux sociaux
24:29que l'arme
24:31et donc
24:32cette guerre hybride
24:34c'est ça
24:34en fait
24:35ça fait partie
24:35de la guerre hybride
24:36c'est ce qu'on appelle
24:37ça veut dire
24:38que c'est pas la guerre chaude
24:39c'est pas les missiles
24:40les vrais missiles
24:41qui sont tirés
24:41mais les clips vidéo
24:43sur les réseaux
24:44c'est des armes
24:46c'est les missiles
24:47c'est les munitions
24:49qui sont tirées
24:50et les Iraniens
24:51ont très très bien compris
24:52aussi les codes
24:53qu'il faut utiliser
24:54pour que
24:55le rap
24:55l'intelligence artificielle
24:57effectivement
24:58et puis quelquefois
24:59c'est court
24:59c'est marrant
25:00c'est ludique
25:02et quelquefois
25:02c'est un peu vrai aussi
25:04c'est pour ça que ça marche
25:05quand on voit la dernière
25:06effectivement
25:06qui a été diffusée aujourd'hui
25:07par les gardiens de la révolution
25:09on se demande
25:09s'il ne tire pas dans le mille
25:11c'est pour ça qu'ils ne tirent à l'internet
25:24c'est pour ça qu'ils ne tirent à l'internet
25:37c'est pour ça qu'ils ne tirent à l'internet
25:43voilà
25:442000 ans
25:45ça veut dire
25:452000 ans après
25:46effectivement
25:47Donald Trump
25:48repousse le cessez-le-feu
25:49finalement
25:49comme s'il n'avait pas
25:50le courage
25:50d'aller au combat
25:51elles disent quelque chose
25:52est-ce qu'elles sont
25:53là pour fragmenter
25:55encore un peu plus
25:55l'opinion américaine
25:56absolument
25:57et celle-ci
25:58est parfaitement réussie
25:59vous savez
25:59c'est vraiment
26:00très réussi
26:02je suis malheureux
26:03de le dire
26:03parce qu'en fait
26:04c'est quand même
26:05les mollas
26:06et les gardiens de révolution
26:07en errant
26:08qui sont derrière
26:10ces armes
26:11de la guerre hybride
26:13mais c'est vrai que
26:14Trump
26:15il donne parfois
26:16des armes
26:17aussi
26:17il donne le bâton
26:18pour le battre
26:19et son histoire
26:21avec le cessez-le-feu
26:22je vous proclame
26:24le cessez-le-feu
26:24je le retire
26:25je vais me bombarder
26:26je ne vais pas me bombarder
26:28je vais le prolonger
26:29je ne vais pas le prolonger
26:30etc
26:30c'est exactement ça
26:32et donc là
26:33c'est vraiment très réussi
26:35et l'Iran continue
26:36effectivement
26:37à faire ses démonstrations
26:38de force
26:39dans un instant
26:39on va voir
26:40effectivement
26:41ces missiles
26:41qui ont défilé
26:42en plein coeur
26:43de Téhéran
26:43et on va analyser
26:44ces images
26:45avec le général
26:45Patrick Dutartre
26:46qui nous rejoint
26:47ce soir
26:48bonsoir général
26:49venez nous rejoindre
26:50général de l'armée de l'air
26:51et ancien leader
26:52de la patrouille de France
26:53bonsoir
26:54merci d'être avec nous
26:56juste un mot
26:57je ne peux pas m'empêcher
26:57de vous demander
26:58votre réaction
27:00votre émotion
27:00après la mort
27:01de ce deuxième soldat
27:03le caporal-chef
27:04Anicel Gérardin
27:05décédé donc
27:06au Liban
27:07il est donc mort
27:08pour la France
27:09a dit Emmanuel Macron
27:10oui absolument
27:10il est mort pour la France
27:11c'est extrêmement triste
27:13et on a une pensée particulière
27:15pour sa famille
27:16et ses parents
27:17évidemment
27:18et ses amis
27:20d'ailleurs
27:20non non
27:21c'est une très grande tristesse
27:23après
27:24Florian Montoro
27:26Montoro
27:26ça fait
27:28ça fait le deuxième soldat
27:31engagé
27:31ce sont des jeunes
27:32qui sont dévoués
27:33qui croient à leur mission
27:35mais c'est vrai
27:36que ça pose la question
27:36quand même
27:37de la pertinence
27:38de la finule
27:39et c'est cette question
27:40qu'on posera avec vous
27:41général
27:41beaucoup plus en longueur
27:42dans une quinzaine de minutes
27:43avec le général Sidos
27:44justement ancien chef
27:45du bureau de la liaison
27:47de la finule
27:47qui va nous rejoindre
27:48dans un instant
27:49on parlait de propagande
27:50avec Sergei Gernoff
27:52ancien officier du KGB
27:54vous vous connaissez tous les deux
27:55vous vous êtes déjà croisés
27:57depuis des années maintenant
27:58des années
28:00et on va regarder
28:01donc ces images
28:02cette démonstration de force
28:03de Téhéran
28:04puisque hier
28:04et bien dans les rues
28:05de Téhéran
28:06il y avait ça
28:07des missiles géants
28:09exhibés
28:10portés
28:10finalement à la foule
28:12avec un message
28:13mort pour l'Amérique
28:14ces images
28:15qui vont arriver
28:16et qui sont là
28:17sur ces écrans
28:18qui sont évidemment
28:19des images
28:19de propagande
28:21disent énormément
28:22effectivement
28:23de cette télévision iranienne
28:25qui diffuse
28:25ces images spectaculaires
28:26général
28:27est-ce que vous pensez
28:28que ce sont
28:28de vrais missiles
28:30ou est-ce qu'ils sont chargés
28:31ou est-ce que c'est juste
28:32finalement un spectacle de force
28:34non a priori
28:36je pense
28:37c'est la démonstration
28:38en fait
28:39peut-être que ce n'est un
28:40sans charge militaire
28:42mais
28:45quelque part
28:45c'est une sorte
28:46de provocation
28:48vis-à-vis
28:49des américains
28:50et des israéliens
28:51je pense que ce n'est pas
28:52une très bonne chose
28:53ils font de la communication
28:55on n'a pas besoin
28:56de faire ça
28:56l'important
28:57c'est qu'on trouve
28:58une solution rapide
28:59à ce conflit
29:01il y a une chose
29:02qui est certaine
29:02c'est que le pouvoir
29:03de nuisance
29:05des iraniens
29:06était extrêmement important
29:07il est amoindri
29:09il n'est pas terminé
29:10ils ont cette capacité
29:12de blocage
29:13d'une partie
29:13du détroit d'Hormuz
29:14ils ont une capacité
29:16d'envoyer encore
29:16des missiles
29:17sur Israël
29:18et ils ont une capacité
29:19d'envoyer des drones
29:21faire des dégâts
29:22sur les pays du Golfe
29:23quand on regarde
29:23ces images
29:24effectivement
29:25ce n'est pas du tout
29:25l'impression qu'on a
29:26on a l'impression
29:26qu'ils sont debout
29:27qu'ils sont forts
29:28qu'ils sont prêts
29:29à affronter Donald Trump
29:30et ils mettent en exerce
29:31ce missile
29:32le Koram Shah 4
29:33rappelez-nous
29:34effectivement
29:35quelle portée
29:36il a
29:36et ce qu'il peut détruire
29:37ils peuvent surtout
29:39aller jusqu'à Israël
29:40et ce que font ces missiles
29:44maintenant
29:44pour certains d'entre eux
29:45c'est d'arriver
29:47quand ils rentrent
29:48dans l'atmosphère
29:49de partir en multitêtes
29:51donc plus d'une trentaine
29:53entre 30 et 60 têtes différentes
29:56et ça
29:57c'est extrêmement difficile
29:58à intercepter
29:59et ça quelque part
30:00on parlait de crime de guerre
30:01hier sur votre plateau
30:02et bien ça va toucher
30:05des civils
30:05et cette capacité-là
30:08vous savez
30:08il y a très peu de pays au monde
30:09qui font ça en fait
30:10les pays occidentaux
30:11n'ont pas des missiles
30:12comme ça
30:13pour aller tirer
30:14sur des populations
30:15ou faire de la terreur
30:17nous on a des
30:18c'est combien de portées
30:19de kilomètres ?
30:202000 ? 3000 ?
30:21oui au minimum
30:23grosso modo
30:231500
30:24et 2000
30:252500 kilomètres
30:26ils affichent
30:27une portée éventuelle
30:28jusqu'à 3000
30:295000
30:304000
30:30il faut la vérifier
30:31et si ça tombe
30:33ça fait quoi
30:33comme dégâts ?
30:35ça détruit
30:37des habitations
30:39des immeubles
30:40c'est fait au départ
30:41pour viser
30:42des infrastructures
30:43militaires
30:44mais on a vu
30:45dans la dernière campagne
30:46de tir
30:47de ces missiles
30:48qu'ils tiraient
30:49en fait
30:50un peu partout
30:51aussi bien
30:52sur les villes
30:53sur les villages
30:53que sur des infrastructures
30:55militaires
30:56et ça
30:57sans beaucoup
30:57de discernement
30:58au niveau de la précision
30:59surtout avec ces multitêtes
31:00quand on voit
31:02effectivement
31:02ces images
31:03dans les rues
31:03de Téhéran
31:04vous qui décryptez
31:05effectivement
31:06cette propagande
31:07des régimes
31:07qu'est-ce que ça envoie ?
31:09on a vu
31:09qu'il portait
31:10des messages morts
31:11à l'Amérique
31:12et qu'il s'en prenait
31:13directement aussi
31:14à des raffineries
31:15du Qatar
31:16puisqu'il y avait écrit
31:17Rasgas
31:17effectivement
31:18cette grande raffinerie
31:19qui se trouve
31:20au Qatar
31:21comme pour dire
31:22finalement
31:22on va venir
31:23vous taper directement
31:24c'est toujours la guerre
31:25vous savez
31:25la guerre
31:26ce n'est pas uniquement
31:27les armes
31:27qui parlent
31:28sur le front
31:29d'ailleurs
31:30le front
31:31dans cette guerre
31:32il n'y en a pas
31:33vous avez juste
31:34des puissances
31:35qui sont posées
31:37les Américains
31:38qui sont posées
31:39en haute mer
31:40et qui bombardaient
31:41l'Iran
31:42l'Iran qui essayait
31:43de répondre
31:44mais surtout
31:45il a prévenu
31:46en fait
31:46que si jamais
31:47les Américains
31:47et les Israéliens
31:48le tapaient
31:49ils feraient tout
31:50pour rendre
31:50cette guerre
31:51régionale
31:52et donc du coup
31:52il a choisi aussi
31:54de taper
31:55quasiment sur tous
31:56ses voisins
31:56et quand ils paradent
31:58comme ça
31:58je vous rappelle
32:00qu'on est
32:00en situation
32:01d'un cessez de feu
32:02ça veut dire
32:03qu'en fait
32:03il n'y aura pas
32:04de réponse
32:04donc c'est quoi
32:05c'est une provocation
32:06un défi
32:06un pied de nez
32:07bien évidemment
32:08c'est de faire
32:10le pied de nez
32:10aux Américains
32:11ou aux Israéliens
32:12sachant qu'il n'y aura
32:13pas de réponse
32:14et peu importe
32:15d'ailleurs
32:15si c'est un vrai missile
32:16ou un missile faxiste
32:19parce que
32:20c'est l'image
32:21qui compte
32:21c'est l'image
32:22aussi qui est propagée
32:23après par la propagande
32:25iranienne
32:25pour leur dire
32:26écoutez
32:27ils nous ont bombardés
32:28pendant 5 semaines
32:29mais on est toujours là
32:30on a toujours des missiles
32:31d'ailleurs
32:31ils les ont certainement
32:33parce que
32:33vous savez
32:34on donne quand même
32:35les pourcentages
32:35on ne sait pas exactement
32:37combien ils ont
32:38mais on est sûr
32:40qu'ils les ont encore
32:41Sergueï Jernoff
32:42merci
32:42décidément
32:43très bien renseigné
32:45merci d'avoir été avec nous
32:46ce soir
32:47on va continuer
32:47à décrypter
32:48effectivement ces images
32:49alors vous allez nous dire
32:50général
32:50si c'est des images
32:51de propagande
32:52ou pas
32:52puisque l'armée américaine
32:53elle aussi
32:54communique à travers
32:55le CENCOM
32:56pour montrer
32:57l'armée américaine
32:58l'ensemble
32:59de la puissance de feu
33:04nous sommes réunis
33:06nous sommes réunis
33:07nous sommes réunis
33:07et nous sommes réunis
33:08nos tactiques
33:08techniques
33:09et procedures
33:09il n'y a pas de militaire
33:33ça général c'est quoi
33:35c'est de la propagande
33:37on ne sait bien
33:38de la part d'une démocratie
33:39américaine
33:39de faire ces clips aussi
33:41comme finalement
33:41le régime
33:42des cadres
33:42de la révolution
33:44ce n'est pas
33:44les mêmes genres
33:45de choses
33:46je vous pose la question
33:47quand même
33:47parce que ça m'a interpellé
33:48je me suis dit
33:49tiens effectivement
33:49c'est de la communication
33:50toutes les images
33:51que vous voyez
33:52dans le dernier clip
33:54c'est des extraits
33:55d'images réelles
33:56en fait
33:57on voyait un B1B
33:58en ravitaillement
33:59on voyait un F35
34:01faire un passage
34:02on voyait des appareils
34:04se poser sur le porte-avions
34:07des F-18
34:08ou des F-16
34:10le B1B
34:11enfin le B2
34:12l'avion qui avait bombardé
34:14des centres nucléaires
34:16donc tout ça
34:17ce sont des
34:18puis le C-17 aussi
34:20donc tout ça
34:21c'est des appareils
34:21qui sont
34:23sur le théâtre d'opération
34:24et qui sont prêts
34:25à opérer
34:26c'est un peu différent
34:27c'est un peu l'air du temps
34:28maintenant
34:28de communiquer
34:29c'est vrai que
34:30ça veut une vocation
34:32à montrer
34:33qu'on est capable
34:34de faire des choses
34:34et une vocation
34:36de dissuasion
34:38ce qui a été montré
34:39auparavant
34:39sur la manifestation
34:41en Iran
34:43c'est pas une manifestation
34:44en fait
34:44c'est totalement organisé
34:46par les Pazdaran
34:47ou par les gardiens
34:48de la révolution
34:48on sort tous les drapeaux
34:50on sort une maquette
34:52c'est une mise en scène
34:53vous dites
34:53c'est une orchestration
34:54évidemment
34:54c'est de la mise en scène
34:55on sait que
34:57la vraie manifestation
34:58ce sont celles
35:00du mois de janvier
35:00qui sont soldées
35:02par de 20 à 30 000 morts
35:04dans les populations civiles
35:05comment est-ce qu'on peut
35:06accepter
35:07ce genre de gouvernement
35:09qui tue sa propre population
35:12et qui ne cherche
35:13qu'une seule chose
35:14c'est échapper
35:15à cette tyrannie
35:17des gardiens
35:18de la révolution
35:18maintenant depuis 47 ans
35:19alors vous disiez
35:20à l'instant
35:21général Dutart
35:21c'est de la communication
35:22effectivement aujourd'hui
35:23les Etats-Unis
35:24communiquent énormément
35:25sur la marine américaine
35:27qui va déployer
35:28un troisième porte-avions
35:29au Moyen-Orient
35:30il s'agit de l'USS
35:31George Bush
35:32et il serait équipé
35:33d'un laser anti-drone
35:35ça s'appelle
35:37Locust
35:37et vous allez me dire
35:38parce que je ne suis
35:39évidemment pas spécialiste
35:40mais c'est une étape majeure
35:41finalement
35:42le genre de révolution
35:43d'avoir un laser anti-drone
35:45quand on sait effectivement
35:45le carnage
35:47que font ces drones iraniens
35:48Shahed
35:48c'est une évolution
35:50nécessaire en fait
35:51on s'est rendu compte
35:52qu'un des moyens
35:52les plus
35:55peut-être
35:55les plus raisonnables
35:57si vous voulez
35:57et les plus efficaces
35:58c'est effectivement
35:59ces outils lasers
36:00qui sont en développement
36:02ou en recherche
36:03depuis des années
36:04tant en France d'ailleurs
36:05qu'aux Etats-Unis
36:06et effectivement
36:08c'est un des premiers bateaux
36:10qui va être équipé
36:12alors qu'est-ce que c'est ?
36:13c'est un faisceau lumineux
36:14extrêmement concentré
36:15qui peut effectivement
36:17tirer cette énergie
36:19à partir du moment
36:20où c'est guidé
36:20par un système radar
36:22de précision
36:23ou une conduite de tir
36:24éventuellement
36:26électromagnétique
36:26ou infrarouge
36:28et qui vous permet
36:29de cibler
36:30ces petits
36:31ces petits engins
36:32non pilotés
36:33ce qu'on appelle
36:33des drones
36:33mais de toute taille
36:34et à énergie dirigée
36:37sur ces drones
36:40et ça coûte combien ?
36:40parce qu'on a longtemps
36:41parlé effectivement
36:42sur ce plateau
36:42de l'asymétrie
36:43entre les drones Shahed
36:44qui coûtent très peu
36:45et les engins américains
36:47ou d'ailleurs français
36:49de défense antiaérienne
36:50qui coûtent très cher
36:50ça coûte combien
36:51un petit laser Locus
36:52là il est équipé
36:53sur un avion
36:54mais effectivement
36:54il sera sur le futur
36:55porte-avions
36:56qui arrive
36:57le troisième porte-avions
36:57et puis aussi
36:59une version
37:00qui sera
37:00comme vous le voyez
37:01sur le véhicule
37:02ça c'est extrêmement intéressant
37:03parce que vous le mettez
37:04sur un véhicule
37:04comme ça
37:05sur une ligne
37:06de passage des drones
37:07et vous pouvez l'utiliser
37:08alors la mise au point
37:10les développements
37:10je ne les connais pas
37:11mais ça se gifre
37:12en dizaines
37:13voire en centaines
37:13de millions de dollars
37:15par contre
37:16le tir lui-même
37:17ça ne vaut presque rien
37:18en fait
37:19par rapport à
37:19c'est ça
37:20le tir ne coûte rien
37:21donc finalement
37:22ça pourrait être
37:23donc une révolution
37:24donc là pour le coup
37:25on peut le dire
37:25si les Etats-Unis
37:26s'équipaient
37:27dans le détroit
37:28d'Hormuz
37:29et bien ça ferait
37:30quand même mal
37:30à l'Iran
37:30qui perdrait
37:31cette petite arme
37:34de déployer
37:34énormément de troupes
37:55les Ukrainiens
37:55nous donnent
37:56quelque part
37:57des outils
37:57aussi
37:58pour essayer
37:58et on a vu
37:59effectivement
37:59comment cette semaine
38:00Volodymyr Zelensky
38:01le président ukrainien
38:02s'est transformé
38:03en VRP
38:04finalement pour vendre
38:05son drone
38:06Swan X20
38:07là encore
38:08effectivement
38:08ça c'est une révolution
38:10quelle charge
38:11il peut porter
38:12et pourquoi
38:13est-ce que ça pourrait
38:14changer la donne
38:15pourquoi est-ce qu'il faut
38:15qu'on s'y mette
38:16finalement au drone
38:17alors nous
38:18la première chose
38:18c'est qu'il faut
38:19qu'on se mette
38:19au défensif
38:20dans les drones défensifs
38:22à la fois les petits drones
38:23et à la fois les grands drones
38:25surtout pour protéger
38:26nos installations sensibles
38:28on l'a vu
38:29quand il y a eu
38:30ces survols
38:31d'un, deux ou trois drones
38:33peut-être
38:35à l'île longue
38:36à Brest
38:37voilà
38:38ces choses-là
38:39on ne peut pas laisser faire ça
38:40parce que
38:41là il n'y avait pas
38:42de malintention
38:43vraiment importante
38:44il y avait
38:44le désir de se montrer
38:46mais il n'y avait pas
38:46une mauvaise intention
38:47mais lorsqu'il y a une mauvaise intention
38:48on le voit bien sûr
38:49tous les jours
38:50au-dessus de l'Ukraine
38:51là c'est autre chose
38:52donc il faut
38:53que les armées
38:54mettent les moyens
38:55surtout la DGA
38:57fasse des crash-programmes
38:58si vous voulez
38:59pour qu'on met
39:01des systèmes de défense
39:02et notamment
39:03les drones antidrones
39:04pourquoi ?
39:04parce qu'on a
39:06les techniques
39:07on a
39:07le savoir-faire
39:09de l'intelligence artificielle
39:10on a plein d'outils
39:12et il faut simplement
39:13assembler tout ça
39:14et surtout
39:15en commander
39:16pour que nos forces armées
39:17soient prêtes
39:18à défendre
39:19leurs points sensibles
39:20Général Dutarde
39:21vous restez avec nous
39:21puisqu'on va accueillir
39:22le général Sidos
39:24bonsoir monsieur
39:25vous êtes ancien chef
39:26du bureau de la liaison
39:27de la finule
39:28et justement la finule
39:29malheureusement on en a parlé
39:30aujourd'hui
39:31bonsoir
39:31puisque je le rappelle
39:33un deuxième français
39:33est mort
39:34pour la France
39:35il s'agit du caporal-chef
39:37à Nice et Girardin
39:38il avait 31 ans
39:39il officiait donc
39:41sous les forces
39:41de la finule
39:42rappelez-nous
39:42effectivement
39:43ce que c'est que la finule
39:44et pourquoi est-ce qu'il est tombé ce soir ?
39:46alors la finule existe depuis 1978
39:48mais elle a été vraiment renforcée
39:50après 2006
39:51après la guerre de 33 jours
39:54de juillet 2006
39:55où les israéliens sont rentrés au Liban
39:57à la suite d'une embuscade du Hezbollah
39:59contre une patrouille israélienne
40:01le long de la Blue Line
40:02elle a été renforcée
40:04avec un effectif prévu de 15 000 hommes
40:05au début la France avait beaucoup de moyens
40:07beaucoup de personnel
40:08on avait des chars leclerc
40:09on avait de l'artillerie
40:10on avait des gros moyens
40:11et le mandat
40:13qui a été donné à la finule
40:14était un mandat
40:16c'est pas le chapitre 7
40:18le chapitre 7
40:19c'est vraiment l'imposition de la force
40:20il faut faire très attention à ça
40:21et en fait c'est un chapitre 6
40:22un peu renforcé
40:23c'est-à-dire que la finule
40:24a la légitime défense
40:25alors il y a deux grands secteurs
40:27au sud Liban
40:28il y a un secteur
40:29qui est commandé par un général italien
40:31et un secteur
40:31qui est commandé par un général espagnol
40:33et il y a plein de contingents
40:34il y a une quarantaine de pays
40:36avec plein de bataillons
40:37des Irlandais
40:38des Népalais
40:39enfin des Fidjiens
40:40des Indiens
40:41des Irlandais
40:42des Français
40:43des Italiens
40:44des Espagnols
40:44enfin il y a plein de pays
40:46et depuis pas mal d'années
40:48le commandant de la finule
40:49est un Italien
40:51ou un Espagnol
40:52et très souvent un Italien
40:53moi j'ai eu pendant deux ans
40:54un Irlandais
40:55et la France
40:56dans la finule
40:57a trois postes importants
40:59le poste de chef d'état-major
41:01c'est celui qui fait fonctionner
41:03toute la finule
41:06le poste de
41:08chef de la liaison
41:09et qu'en fait
41:10la liaison est un bureau
41:12ça s'appelle
41:12la liaison branch
41:13c'est une quarantaine d'officiers
41:15supérieurs
41:15de tous les pays
41:17qui patrouillent
41:18et qui monitorent
41:18et qui surveillent
41:19la blue line
41:19des deux côtés
41:20on est les seuls
41:21à aller en Israël
41:22et qui surveillent
41:24quand il y a un incident
41:25et qui désescaladent
41:26qui interviennent
41:26et qui par la négociation
41:28désescaladent
41:28alors ça
41:29ça a fonctionné
41:29jusqu'en 2023
41:31sauf qu'aujourd'hui
41:31général
41:32ils sont pris
41:32entre deux feux
41:33comment est-ce que
41:34vous avez réagi
41:34quand vous avez vu
41:35qu'un deuxième soldat
41:37était tombé
41:37qu'est-ce que vous vous dites
41:38finalement
41:38il faut retirer
41:39ces soldats français
41:40non pas du tout
41:41au contraire
41:42même largement au contraire
41:43alors qu'est-ce que vous vous dites
41:44vous vous dites
41:44finalement
41:45le rôle de la finule doit être renforcé
41:47comment faire
41:48pour qu'il ne se retrouve pas
41:49pris en étau
41:50sans avoir le moyen
41:52finalement de tirer
41:53alors pris en étau
41:55je suis désolé
41:56mais c'est le boulot
41:56de la finule
41:56depuis le début
41:57c'est la mission
41:58toute mission de l'ONU
42:00vous êtes pris en étau
42:00vous n'êtes pas contre quelqu'un
42:02on n'est plus en Corée
42:03vous êtes systématiquement
42:04pris en étau
42:05alors après il y a une technique
42:06il y a une façon de faire
42:08il n'y a pas d'amis
42:09il n'y a pas d'ennemis
42:10il faut arranger les situations
42:12il faut bien remplir le mandat
42:13qui est d'éviter
42:15toute forme d'incident
42:15bon le mandat
42:16au sud Liban
42:17c'était éviter
42:19que le territoire
42:20soit utilisé
42:20contre les Israéliens
42:22entre 2006 et 2023
42:23il y a eu 3 ou 4
42:25graves incidents
42:26qui ont duré une journée
42:26après il y a eu des dizaines
42:28et des centaines
42:28de petits incidents
42:29mais globalement
42:30il n'y a pas eu
42:31de prétexte
42:32pour que les Israéliens
42:33envahissent le Liban
42:35il n'y en a pas eu
42:36donc 2023
42:37bien sûr Gaza
42:38et là à partir de là
42:39tout dégénère
42:40je dis ça parce que
42:41effectivement le général
42:41Dutard tout à l'heure
42:42disait
42:42il va falloir peut-être
42:44et je vous laisse
42:45vos mots général
42:47repenser cette mission
42:48est-ce que vous voulez
42:49dire un mot au général Sidos ?
42:50oui oui
42:50j'ai beaucoup de respect
42:51pour ceux qui ont fait
42:54cette mission
42:54et cette opération
42:55mais je m'interroge
42:56franchement depuis 20 ans
42:5730 ans
42:58du rôle de la finule
43:00pourquoi ?
43:00parce que c'est presque
43:01une mission impossible
43:02moi je me souviens
43:03moi j'étais aussi
43:04casque bleu
43:04un moment en ex-Yougoslavie
43:06et au départ
43:07le mandat
43:08il était
43:10excusez-moi l'expression
43:10mais un peu bâtard
43:11c'est-à-dire que
43:12c'était pas clair
43:12on avait le droit
43:13pas le droit
43:14et puis au bout d'un moment
43:16le président Chirac
43:18avait donné un coup
43:19de poing sur la table
43:20il me dit
43:20maintenant ça suffit
43:21maintenant on va créer
43:22la RFR
43:23France de réaction rapide
43:24à laquelle j'ai parlé
43:25j'ai eu la chance
43:25de participer d'ailleurs
43:26avec mon ami
43:27Jean-Paul Paloméros
43:29et d'autres d'ailleurs
43:30qu'on voit parfois
43:31sur les plateaux
43:32et donc on a arrêté ça
43:33et après il y a eu
43:34les accords de Dayton
43:35et puis c'est l'OTAN
43:37l'OTAN qui a mis
43:38de l'ordre dans tout ça
43:38je peux vous dire
43:39que les ordres
43:39c'était pas les mêmes
43:41c'était la première opération
43:42de l'OTAN terrestre
43:44et puis après avant
43:45il y avait la première opération
43:46de l'OTAN
43:46de manière aérienne
43:47donc il y a parfois
43:48des situations
43:49si vous voulez
43:49qui sont presque impossibles
43:53le problème fondamental
43:54à mon sens
43:55mais je parle sous contrôle
43:56de Philippe Sido
43:56c'est que
43:58il n'y a pas d'état souverain
44:00au Liban
44:00le problème
44:02c'est que ce Lézbollah
44:03qui fait la pluie
44:04et le beau temps
44:04si vous voulez
44:05autant sur le plan politique
44:07que sur le plan
44:10des forces armées
44:11et qui jouent parfois
44:13avec l'ONU
44:14alors l'ONU
44:15bien sûr
44:15c'est des gens dévoués
44:16qui font le maximum
44:17mais leur mandat
44:18est presque impossible
44:19c'est-à-dire qu'ils ne peuvent
44:20pratiquement
44:21que prendre des coups
44:22et donc là
44:23il y a des questions
44:24à se poser en fait
44:25sur cette histoire-là
44:27et malheureusement
44:28on a eu
44:29il y avait une tentative
44:30de consolider tout ça
44:32qui était
44:33lorsque il y avait
44:34une force internationale
44:35mais il y a eu
44:36l'incident du Drakkar
44:37enfin l'incident
44:38c'était l'attentat
44:39du Drakkar
44:40extrêmement grave
44:41et qui fait
44:42que ça a coupé
44:43les ailes
44:43à cette initiative
44:44mais peut-être
44:45c'était quelque chose
44:45comme ça
44:46qu'il fallait faire
44:46mais tant que le Hezbollah
44:49fera la pluie
44:50et le beau temps
44:50au Liban
44:50ce sera très difficile
44:52Merci
44:53je vous laisse répondre
44:53en un mot
44:54Vous retirez la finule
44:55du sud Liban
44:56c'est le Hezbollah
44:56qui crée une province autonome
44:58totalement quasi indépendante
45:00du Liban
45:01Vous retirez la finule
45:02voilà
45:03rien que ça
45:05ça suffit
45:05c'est pas la même situation
45:06qu'en Yougoslavie
45:07et d'ailleurs en Yougoslavie
45:08quand le président Chirac
45:10a dit de se réveiller
45:11un petit peu
45:11les canons qui étaient là
45:12sont intervenus
45:13et ont réglé le problème
45:14les 155 français
45:15avec les avions
45:16et avec les avions
45:18pardon
45:18mais quand on a décidé
45:19d'intervenir
45:19mais la situation
45:20au sud Liban
45:21honnêtement
45:21la finule stabilise
45:23rassure la population
45:24aide
45:26soutient
45:27les phales
45:28mais ce sont les phales
45:29qui ne sont pas très enthousiastes
45:30à aller affronter
45:31le Hezbollah
45:32mais on retire la finule
45:33en tout cas
45:33votre avertissement
45:35général Sidos
45:36Patrick Duterte
45:36merci infiniment
45:37d'avoir été avec nous
45:38sur ce plateau
45:39on va continuer à parler
45:40de cette escalade
45:41qui se joue
45:41dans le détroit d'Hormoz
45:42avec vous
45:43général Sidos
45:44et de ce qui s'est passé
45:44aujourd'hui
45:45ce matin
45:46l'Iran
45:46l'Iran a ouvert le feu
45:48contre 3 navires
45:49qui ont été attaqués
45:51il s'agit du MSC Francesca
45:53365 mètres de long
45:54qui était sous pavillon
45:57du Panama
45:58et de l'EPA Minondas
45:59sous pavillon libérien
46:01et le plus grave
46:02c'est que ce dernier navire
46:03il avait eu l'autorisation
46:05de la part des gardiens
46:06de la révolution
46:07finalement
46:07de franchir ce détroit
46:08et il a été attaqué
46:10sans sommation
46:11on a l'impression
46:11d'un far west
46:12en plein détroit
46:13oui
46:14alors je me demande
46:15parfois si les Iraniens
46:16ne copient pas
46:17les tweets
46:18et les déclarations
46:19du président Trump
46:20c'est à dire
46:20on déclare une chose
46:21une heure après
46:22on déclare une autre chose
46:23donc on a vraiment
46:24l'impression
46:25qu'ils ont copié
46:26un petit peu la façon de faire
46:27effectivement ça ressemble
46:28un petit peu à ça
46:28alors là c'est
46:29l'intimidation totale
46:30parce que si on donne
46:31l'autorisation
46:31et après on tire
46:32voilà plus personne
46:33va bouger
46:34là c'est la terreur
46:35qui règne sur le détroit
46:36d'Hormouz
46:38les armateurs
46:39qui avaient tenté
46:39parce que quand on a vu
46:40effectivement cette situation
46:41puis on a parlé
46:42du transpondeur
46:43l'AIS
46:44le signal
46:45qui donne la position
46:46qui permet de le voir
46:47sur les applications
46:49on se demande
46:50mais à quoi ils jouent
46:51effectivement
46:52on prend le risque
46:53alors ce qui est intéressant
46:53c'est qu'effectivement
46:54les gardiens de la révolution
46:54ont dit
46:55on a attaqué ces navires
46:57parce qu'ils auraient enlevé
46:58leur transpondeur
46:58leur transpondeur
46:59très clairement
46:59c'est le signal
47:01GPS
47:01c'est le signal GPS
47:02qui permet de savoir
47:02où est le bateau
47:03est-ce que c'est pas un peu
47:04facile finalement
47:04pour attaquer un navire
47:05est-ce que c'est pas
47:05une fausse excuse
47:06mais de toute façon
47:07il y en aura plein
47:07de fausses excuses
47:08tout le monde ment
47:08dans cette affaire là
47:09tout le monde ment
47:10mais là les iraniens
47:11et les gardiens de la révolution
47:12donc en particulier
47:14ont montré effectivement
47:15avec l'attaque
47:16de ces petites vedettes
47:17les moyens
47:17dont ils disposaient
47:19on se rappelle qu'au début
47:20ils avaient envoyé des drones
47:22sur des pétroliers
47:22qui avaient brûlé
47:23et là en fait
47:24on parle beaucoup
47:25de ces petites vedettes
47:26ils suivent la presse internationale
47:27ça a même un nom finalement
47:28ou un surnom
47:29à savoir la flotte moustique
47:30qui dit donc
47:31on voit très bien
47:32les petits moustiques
47:34c'est-à-dire ces petites vedettes armées
47:35très facilement déployables
47:36qui peuvent faire
47:37beaucoup de dégâts
47:37alors ils font des dégâts
47:38sur les bateaux civils
47:39c'est facile
47:40sur les bateaux civils
47:41mais enfin
47:41quand ils vont s'attaquer
47:42à la flotte américaine
47:43ce serait une autre paire de manches
47:44parce que les bateaux américains
47:46sont équipés
47:47pour détruire
47:48ces petites
47:49ces attaques
47:49effectivement moustiques
47:51ces petites flottilles
47:53ces essaims
47:54de bateaux
47:57ils ont des canons mitrailleurs
47:58ils ont des missiles
47:59ils ont tout ce qu'il faut
48:00alors ils attaqueront
48:01de plusieurs
48:02alors ça par contre
48:02ce serait une étape intéressante
48:04s'ils attaquent un bateau
48:05de guerre américain
48:06ça ce serait intéressant
48:07ils pourraient très bien
48:08trouver prétexte
48:09qu'un bateau
48:10ou une frégate américaine
48:11se rapproche d'un pétrolier
48:12d'un tanker
48:13pour le protéger
48:14et là ils pourraient tenter
48:16alors là
48:16il pourrait y avoir des manœuvres
48:17avec le bateau
48:18alors comment ça se passe
48:18vous avez un destroyer américain
48:20au milieu
48:21et là il faudrait
48:22l'encercler finalement
48:23avec des dizaines
48:24ou des centaines
48:25de petites vedettes
48:26qui l'encercleraient
48:27comme un naissant
48:28ils l'ont fait
48:29avec les drones aériens
48:30justement pour saturer
48:31le système de défense
48:32mais là on est dans une escalade
48:33à laquelle on n'a pas encore assisté
48:35mais effectivement
48:36ils doivent y penser
48:37et si j'y pense
48:39ils y pensent
48:40les américains y ont pensé
48:41donc ils n'enverraient pas
48:42un bateau tout seul déjà
48:43mais voilà
48:44tous les scénarios
48:45qui tout doucement évoluent
48:46tout doucement progressent
48:48pour montrer
48:49la détermination
48:51la volonté
48:52la pression
48:53les capacités
48:54de déclencher
48:55un événement
48:55donc on crée
48:56une incertitude
48:57totale
48:59sur cette zone
49:00maritime
49:01de la part
49:02des gardiens
49:02de la révolution
49:03c'est vrai que ce conflit
49:04est très très particulier
49:06puisque il tiédit
49:07il se réchauffe
49:08on pense qu'on va vers
49:09des négociations
49:09et puis tout d'un coup
49:10l'Iran ouvre le feu
49:11on apprend ce soir
49:12effectivement
49:13par le Washington Post
49:14très bien informé
49:15une information
49:16que la marine américaine
49:16serait en train de déployer
49:17le troisième porte-avions
49:19qui serait en train d'arriver
49:20ça c'est quand même
49:21vraiment très important
49:23on avait
49:23on a le Lincoln
49:24qui est dans la zone
49:26on avait
49:28il y en a un
49:28qui faisait le tour
49:30de la
49:31je crois que c'est le Bush
49:32qui faisait le tour
49:33de l'Afrique
49:33et on a le Ford
49:36le Gerald
49:36c'est ça
49:37qui réapparaît
49:37celui
49:38qui était en Méditerranée
49:40et qui
49:41dernière information
49:42qui passerait par
49:43le canal de Suez
49:44et la mer Rouge
49:44donc on aurait
49:45potentiellement
49:46trois porte-avions
49:48trois porte-avions
49:48c'est du jamais vu
49:50effectivement
49:50c'est énorme
49:51trois porte-avions
49:52effectivement
49:53alors on sait
49:54qu'il est parti des Etats-Unis
49:55il a mis tout un temps
49:56effectivement pour arriver
49:57est-ce que vous pensez
49:59moi je fais un peu
50:00de la politique fiction
50:00certes
50:01mais je me pose la question
50:02vraiment
50:02puisque Donald Trump
50:03finalement
50:03alors on va voir la carte
50:04effectivement
50:05de ces trois porte-avions
50:06qui sont déployés
50:07dont l'USS d'Orge-Bouche
50:09qui est donc
50:09au large de Madagascar
50:10pour l'instant
50:11donc il se rapproche
50:12effectivement de la zone
50:13est-ce que c'est pour ça
50:14que Donald Trump
50:14finalement
50:16reporte le cessez-le-feu
50:17jour après jour
50:18en attendant
50:18que le troisième porte-avions
50:19arrive pour être
50:20à l'aise
50:21finalement
50:22pour ouvrir le feu
50:23et reprendre les frappes
50:24trois porte-avions nucléaires
50:25c'est lourd
50:25c'est du costaud
50:27bon les américains
50:28en ont onze
50:28mais bon
50:29il n'y en a pas onze
50:30immédiatement opérationnels
50:31il y en a
50:32disons cinq, six au maximum
50:33donc là
50:34j'ai envie de dire
50:35on a la moitié
50:36de la flotte de porte-avions
50:36nucléaires américains
50:37sur zone
50:37et même
50:38preuve qu'ils ont
50:39un petit peu de mal
50:40à trouver du monde
50:41c'est que celui
50:42qui vient de Méditerranée
50:45a déjà pulvérisé
50:47le record
50:48de la durée en mer
50:49des porte-avions américains
50:50le premier record
50:51ça avait été
50:52au Vietnam
50:52et là
50:53il l'a pulvérisé
50:54alors il avait été retiré
50:56il était allé en Croatie
50:57et on pensait
50:58qu'il allait les retourner
50:58aux Etats-Unis
50:59parce qu'ils arrivent
51:00à un an de déploiement
51:01alors humainement
51:02c'est quand même difficile
51:04alors l'armée américaine
51:05a une spécialité
51:05c'est effectivement
51:06de faire des déploiements
51:07très longs
51:08très très longs
51:09c'est minimum un an
51:10et ça peut passer
51:11à 18 mois
51:13alors il faut tenir
51:14les personnels
51:15c'est pas évident quand même
51:16je doute pas
51:16que le marin américain
51:17est solide
51:17mais quand même
51:18moralement ça doit être costaud
51:20donc il faut
51:21mais ils ont besoin
51:22des trois porte-avions
51:23oui
51:24alors comment
51:25est-ce que ça se ferait
51:27parce que là
51:27on voit bien
51:28que les négociations
51:29quand même
51:30semblent capoter
51:31même si peut-être
51:32qu'elles continuent
51:32en sous-marin
51:33comme on dit effectivement
51:34qu'il y a encore
51:35des négociations
51:35en tout cas la personne
51:36n'est au Pakistan
51:37J.D. Vance
51:38n'est jamais parti
51:39Donald Trump dit
51:39que ça pourrait reprendre
51:41vendredi
51:42mais comment est-ce que
51:42ça pourrait se passer
51:43si jamais
51:44la guerre reprenait ?
51:46si la guerre reprend
51:47disons qu'avec trois porte-avions
51:48là on est vraiment
51:50dans la dissuasion classique
51:51on est vraiment
51:52dans l'interdiction totale
51:53de la zone
51:53déjà il semblerait
51:54que les
51:56enfin tout le monde le dit
51:57les Iraniens
51:58même
51:58leur façon d'attaquer
51:59c'est la preuve
52:00que ce blocus
52:01a une certaine efficacité
52:03ça les dérange
52:05la flotte américaine
52:06découvre qu'elle a
52:06une belle efficacité
52:08qu'elle bloque
52:09ce qui est relativement facile
52:10mais c'est vrai
52:11qu'ils avaient
52:12une dizaine de frégates
52:13et là ils vont en avoir plus
52:14puisque chaque porte-avions
52:15a trois, quatre, cinq frégates
52:17avec lui
52:17donc là on va avoir
52:18un paquet de frégates
52:19sur la zone
52:20donc ils vont pouvoir
52:20se relayer
52:22plus les deux
52:22portes-hélicoptères
52:24des deux groupes de marines
52:25ça fait quand même
52:26une belle flotte là
52:26mais ce qui est intéressant
52:27c'est que
52:27vous vous attardez
52:29sur la flotte navale
52:31parce que vous pensez
52:31que si la guerre reprend
52:32elle aura lieu
52:33dans le détroit d'Hormuz
52:34ça sera une bataille navale
52:36parce qu'on est quand même
52:37très sceptique
52:38sur une reprise
52:39des frappes aériennes
52:40très sceptique
52:41alors bien sûr
52:42on voit les objectifs
52:43ils ont été annoncés
52:44ce serait toute la gamme
52:46des objectifs
52:46à caractère civil
52:48c'est-à-dire les centrales électriques
52:49évidemment
52:50les raffineries
52:51alors les voies ferrées
52:53auraient déjà été détruites
52:54beaucoup de routes
52:55bon alors on peut encore en casser
52:57on peut encore en détruire
53:00mais bon
53:00est-ce que ça amènerait
53:01un autre résultat
53:02différent
53:03de ce qu'il y a eu
53:04il y a 15 jours
53:05on peut en douter
53:06là il semblerait
53:07que le président
53:08Trump découvre
53:09que le blocus
53:11a une efficacité
53:12donc peut-être
53:13qu'il se dit
53:14lui qui est un grand stratège
53:15lui qui a dit
53:16qu'il aurait pu gagner
53:17les guerres du Vietnam
53:20oui
53:20je crois qu'il l'a dit
53:21cette déclaration
53:22évidemment je l'ai sous les yeux
53:24il aurait gagné
53:25les guerres du Vietnam
53:26et d'Irak
53:26très rapidement
53:27rajoute-t-il évidemment
53:28bon courage
53:30bon
53:31et l'Irak aussi d'ailleurs
53:32donc voilà
53:33donc on a un grand stratège
53:35et donc
53:36vous le dites avec ironie
53:37mais effectivement
53:38le Wall Street Journal
53:40disait ce matin
53:41et révélait
53:41que Donald Trump
53:42était très impulsif
53:43bon ça c'est pas
53:44une surprise
53:45mais il disait
53:46que l'armée
53:47le tenait à l'écart
53:48de certaines réunions stratégiques
53:50est-ce que ça c'est vrai ?
53:52est-ce que finalement
53:52un chef des armées
53:54peut se dire
53:54il est tellement impulsif
53:55et c'est tellement
53:56un mauvais stratège de guerre
53:57que je vais l'écarter
53:59finalement des réunions ?
54:00ça paraît sidérant
54:02sidérant
54:03c'est sidérant
54:03néanmoins
54:04néanmoins
54:05le pouvoir militaire américain
54:07militaire
54:08les généraux américains
54:09ont une vraie
54:11véritable conscience politique
54:13on est le général Petraüs
54:14on est le général Macristal
54:16qui avait joué
54:17avec le président Obama
54:18je veux avoir un résultat
54:20je veux des renforts
54:21en Afghanistan
54:21donc je fuite
54:23des informations
54:23à la presse
54:25ravi de récupérer
54:26les informations
54:26et on fait pression
54:27sur le président
54:27et là
54:30par moment
54:31j'ai envie de le croire
54:31par moment
54:32j'ai envie de croire
54:33qu'il y a une forme
54:34de contre-pouvoir militaire
54:36américain
54:37le général Powell
54:38avait énormément théorisé ça
54:40après justement
54:41la guerre du Vietnam
54:42pour pas partir
54:43dans des aventures
54:44inconséquentes
54:46irraisonnées
54:47ou effectivement
54:48des présidents
54:49se lançaient dans des idées
54:50et puis sur le terrain
54:51ça ne fonctionnait pas
54:52est-ce qu'on y est
54:53la générale ?
54:54est-ce qu'on y est
54:54finalement ?
54:55est-ce que l'Iran
54:55ça va être le Vietnam de Trump ?
54:57alors ce ne sera pas
54:58le Vietnam
54:58parce qu'il n'y a pas
54:59de perte physique
55:00le Vietnam
55:02c'est près de 60 000
55:03soldes américains
55:04tués
55:04c'est gigantesque
55:06une flotte d'hélicoptères
55:07ravagées
55:08un nombre d'avions
55:09absolument fantastiques
55:10qui ont été détruits
55:12je crois que c'est
55:135 000 hélicoptères
55:145 000 avions
55:14c'est énorme
55:15bon
55:16et puis un effectif
55:17de 500 000 hommes
55:18au sol
55:20c'est énorme
55:21plus des bombardements
55:22gigantesques
55:22sur le Vietnam
55:23et ça n'a pas fait
55:24casser les nord-vietnamiens
55:25ni le Vietcong au sud
55:26bon
55:28donc c'est pas
55:29exactement pareil
55:30vous voyez
55:31là j'ai regardé ce matin
55:33un journal américain
55:34bon
55:35l'article consacré
55:36à la guerre du Golfe
55:37c'est dans les pages
55:38c'est plus en première page
55:39il n'y a pas de tué
55:41il y a des bateaux
55:41qui interceptent
55:42j'ai envie de dire
55:43c'est de la routine
55:43mais ça veut dire
55:44que ça va devenir
55:46l'enlisement
55:46cette guerre
55:47ça veut dire que là
55:48vraiment ce conflit
55:48il est parti pour durer
55:49peut-être des semaines
55:50des mois
55:51ça ne sera pas la guerre éclair
55:52c'est fini la guerre éclair
55:53c'est fini l'intervention au sol
55:55c'est pas imaginable
55:57les frappes aériennes
55:58n'ont pas donné le résultat
55:59donc voilà
56:00mais par contre
56:01ce blocus naval
56:02vous savez
56:03j'ai envie de dire
56:04c'est un ronron naval
56:05ça fonctionne
56:06ça fonctionne
56:07et ça étrangle
56:08l'économie iranienne
56:09il n'y a pas de pertes
56:11il n'y a pas de dépenses
56:12gigantesques
56:13en bombes
56:13en munitions
56:14ça n'épuise pas les stocks
56:15donc c'est un outil
56:17qui a l'air de fonctionner
56:18oui
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