- il y a 4 jours
La 11 ème rencontre de l'association AAAU de Chapal se tient à La Fabrique Centre d'Art le 6 mai 2026. En cette circonstance, 3 artistes s'entretiennent avec Evelyne ARTAUD, critique d'art, au sein de leurs ateliers respectifs.
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Art et designTranscription
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00:15Bonjour!
00:17C'est un petit jardin.
00:20En printemps, ça va exploser partout.
00:22Oui, oui, c'est bien que le anon.
00:23Oui, oui, donc c'est...
00:25c'est chouette.
00:26ouais du coup en ce moment c'est vrai que j'ai moins de choses que d'habitude
00:29c'est un peu... une vanité ? oui il y a des vanités, j'en fais pas mal de vanités
00:34moi tout ce que je fais est vaguement relié à des vanités
00:38après c'est... je vous expliquerai mais c'est plutôt... bon il y a une question d'onger de lumière
00:50oui oui ça c'est pareil je l'avais fait pour une expo à C14, C14 c'est une grosse
00:55exposition comme celle de Saint-Luc
00:58donc j'avais fait que du modelage, tout ce qui est en dehors du tour, tout ce qui est sculpture,
01:05faire des plagues, des coulombins, des coulombins
01:06c'est des choses qu'on voit là, je suis en train de préparer, je vais faire des grands nuages
01:10noirs
01:10ah, avec ça ? avec ça, c'est après tout assembler, mettre un gré noir, et c'est des choses
01:17qui seront suspendues comme ça
01:19alors là c'est encore... ça c'est pas encore cuit, du coup c'est aussi très fragile
01:23ça c'est qu'une première fois mais c'est pas la même terre, c'est un gré blanc ça
01:28ça c'est plutôt un gré noir, vous voyez c'est ça avec les coulombins, c'est ces espèces, ce
01:33que j'appelle les herbes hautes
01:35comme ça, mais quand on émaille après derrière ou pas, on te voit-il que ça permet...
01:42ça c'est émaillé ?
01:42ça c'est émaillé, ouais
01:45après je travaille beaucoup avec les émo aussi, je fais aussi mes recettes démo
01:49donc ça aussi c'est un film, il faut 15 billes pour le maîtriser, ça te rende un peu fou
01:55c'est porte entrebaillée ça s'appelle
01:57l'idée c'était, vous voyez quand on regarde à travers une porte, qui est un peu entreouverte
02:04ah oui d'accord, on a centré la lumière
02:05c'est un voyeur quoi
02:06c'est un peu un voyeur, après c'est aussi la lumière sélectionnée, disons-moi
02:11et voilà ce qu'il veut voir quoi, j'aime les phases
02:14en fait je m'en sers comme support surtout
02:16pour faire, si c'est pour une idée que je veux exprimer, je me sers de figuratif ou pas
02:23en général je suis plutôt, je suis plutôt parti sur du mauvais âge, tout ça, enchanté
02:28vous, vous êtes dans la matière, oui
02:33oui beaucoup
02:34ça aussi c'est très beau
02:36parce que c'est le contraste aussi
02:40c'est une ancienne pièce de, donc bon pareil, une petite sculpture avec des côtés
02:45une espèce de broussel
02:47de maille, oui
02:48ouais ouais, une petite broussel
02:50c'est pour une série qui était sur les ombres
02:53d'accord
02:55je suis très ombre et lumière
02:56oui oui oui
02:57peut-être que le bout d'un moment vous allez comprendre
03:00j'ai déjà vu
03:01ouais ouais, je fais beaucoup de grottes, des montagnes, tout ça
03:05mais comme dans le Comte d'Amelin, etc
03:08et c'est, voilà, c'est une espèce de
03:10et ça c'est un iceberg, pareil
03:12c'est parti immergé, parti immergé
03:13mais c'est très, une espèce d'un peu manichéen
03:16mais il y a la vigne d'équilibre aussi, hein
03:18la vigne de flottaison
03:22bon j'ai bien signé
03:23mais souvent donc du coup, si je fais du figuratif
03:25c'est pour exprimer plus une idée derrière un discours quoi
03:31souvent des métaphores, des choses comme ça
03:33des allégories
03:35mais euh...
03:36mais de toute façon la matière même
03:38c'est la terre hein, donc c'est poétique
03:40enfin au sens, au sens vrai de la poésie quoi
03:44c'est-à-dire que, manipuler la terre c'est pas faire de la sculpture
03:49c'est aussi toucher quoi hein, non ?
03:52ouais, il y a ça, après c'est un rythme aussi
03:55c'est quand on fait la sculpture ou quand on fait du tour
03:58le tour on a des résultats très rapides
04:00on a des outils qui vient entre les deux
04:03mais quand on va direct sur le montelage
04:05on prend le temps, on tourne autour d'une sculpture
04:07c'est comme travailler un texte
04:10c'est un peu, on cherche ses mots
04:13on fait une première évauche
04:15on retravaille, on rescule dedans
04:17et à la fin on essaie d'avoir un résultat à peu près convenable
04:21mais ouais, ouais, c'est du temps passé quoi
04:25ouais, ouais, ouais
04:26et j'ai dit cette pluie blanche ?
04:29j'en sais, là il y en a pas beaucoup mais
04:32j'en ai déjà fait avec des installations avec...
04:35dix fois plus que ça
04:37et ça a vraiment c'est bien, c'est pour faire des...
04:38à l'époque c'était pour faire des baleines dans le ciel
04:41c'était...
04:42oui, c'est ça
04:43mais j'avais comme ça, donc c'était plein de bouts de pluie
04:47avec plein de baleines comme ça à droite et gauche
04:49c'était une histoire de...
04:50de profondeur
04:52de profondeur et de... pour parler du manque
04:54c'est euh...
04:56quand... quand...
04:57quand quelqu'un a quelque chose de manque
04:59et qu'on le voit partout
05:00et on lève les yeux, on a besoin de la voir, tout ça machin
05:03donc c'est le manque aussi gros qu'une baleine
05:06et beaucoup pas le manque de ciel
05:07qu'on voit d'autant plus quoi
05:08c'est qui est un peu...
05:12un peu ce qui a raté
05:13mais euh... mais ouais
05:15c'est... du coup je vais peut-être en faire une noire
05:17là je suis dans une série... je rentre dans une série
05:19un peu plus... dark
05:21c'est...
05:22mais c'est parce que euh...
05:26bah c'est l'exutoire aussi
05:27et puis euh...
05:29oui, oui, après-midi
05:30parce qu'on voit, parce qu'on sait
05:32parce qu'il se passe quoi
05:34ouais ouais ouais
05:35et puis ça permet un peu de se soulager quoi
05:39on est pas enlevé avec notre culpabilité
05:41oui, oui, oui, je crois
05:43mais ouais
05:46j'ai l'impression que depuis 10 ans
05:48même plus 15 ans
05:49une accélération de choses
05:50qu'on imaginait même pas avant
05:53déjà il y a eu cette histoire de réchauffement climatique
05:55qu'on verbalisait pas
05:57quand on était petit
05:57moi quand j'étais petit on parlait pas
05:59donc il y a commencé à avoir une fin du monde possible
06:02vous voyez la chose qui...
06:04et après toutes les choses
06:05les guerres qu'on imaginait pas
06:07les guerres même en Ukraine, je sais pas
06:09les plus récentes
06:10les covid, les confinements, cette espèce de truc
06:13on est tous enfermés
06:14qui se parait un peu futuriste
06:17je vois avec les masques
06:18ouais, tout ça, c'est...
06:20enfin toutes ces choses
06:20vous imaginez même pas
06:22voilà, très vaguement
06:23qui serait allé ce petit à petit
06:25mais c'est qu'il y a aujourd'hui
06:27qui est un peu fripante un monde
06:28c'est peut-être une avancée
06:29mais j'en sais rien je vois pas
06:31ça leur permet de tuer tous les gardiens du temple
06:35mais voilà, c'est d'ailleurs qu'après ça
06:36moi je suis tombé sur un...
06:38je sais pas quoi...
06:39je suis tombé et j'écoutais une musique
06:41il y a pas longtemps
06:42je pensais ça du coup
06:43et je me dis que j'ai bien aimé
06:45donc j'ai mis un coeur
06:46vous savez comme il y a un coup de coeur
06:47j'ai mis un coup de coeur
06:49et deux jours plus tard
06:50j'en ai un petit peu en le monde
06:51comme quoi c'est l'IA qui a fait la musique
06:53quoi
06:54qu'est-ce qu'il nous reste après ça quoi
06:56c'est qu'il va falloir
06:57faire un retour aux choses
06:59il va falloir des étiquettes
07:00comme il y a des étiquettes bio
07:02sur la nourriture
07:03il va falloir des étiquettes
07:04sur la musique
07:05sur les machins
07:06réaliser sans IA
07:08j'en sais rien
07:10mais tout ça
07:11bon là j'habite du généreux
07:12ou déshumanise
07:13ouais
07:14un truc comme ça
07:16bon ça fait un coup de coeur
07:19ce que fait l'art
07:20en général
07:23ouais c'est ça
07:23cette espèce d'artefact
07:24on y met ce qu'on veut quoi
07:27un défouloir quoi
07:28ou un débordement
07:29c'est un truc
07:30oui
07:30oui
07:32une pensée
07:32qui ne se dit que comme ça
07:36par la forme
07:37oui
07:38oui c'est vrai
07:39c'est vrai
07:40mais je pense que c'est une pensée
07:42parce que
07:42comme tu dis
07:43il faut d'abord faire ci
07:45puis après on fait ça
07:46puis après
07:46je veux dire
07:47il y a aussi tout un processus
07:49de création
07:49qui est intéressant
07:50parce que par exemple
07:52j'avais arrangé pendant les portes-vlogs
07:54parce que souvent je propose
07:54à des personnes de venir
07:55mais je trouve qu'un atelier
07:56reste un atelier
07:57c'est pareil que l'exposition
07:58et que c'est un lieu vivant
07:59c'est un travail plus ancien
08:01où je travaillais sur un écran de rétroprojection
08:04qui est là
08:05oui
08:05et sur lequel je projette
08:06je rétroprojette
08:08c'est à dire que le projecteur est à l'arrière
08:09je projette des diapositives
08:11et je réinterviens devant
08:13et je re-photographie
08:15d'accord ?
08:15donc c'est par strat en fait
08:16oui d'accord
08:17il y a plusieurs photographies
08:19dans la même
08:21c'est une composition en fait
08:23voilà
08:24donc en fait je suis pas photographe
08:25moi je fais des traces d'images
08:26on va dire
08:27je prends
08:28je fais une trace de quelque chose
08:30qui advient
08:32ça c'est le même processus
08:35c'est à dire une projection
08:36c'est une série qui s'appelle Rendre
08:38sur des choses plus récentes
08:40il y a des images qui sont dissoutes
08:42donc c'est toujours en lien avec le support quand même
08:45qui sont donc dissoutes
08:46ou encore en fait
08:48là c'est une projection dans un liquide
08:51en fait votre travail est surtout un travail de composition
08:56les images vous les faites pas
08:58vous les captez
09:00je les capte
09:01oui
09:02et ensuite vous faites un travail de composition
09:04enfin de montage
09:05de montage
09:06pas sur l'ordinateur
09:08tout est fait au moment
09:10alors les retouches maintenant je fais les retouches
09:12parce que avant je faisais du tirage argentique
09:15il y a plus de
09:16il y a plus de pellicules
09:18tout ça c'était fait en
09:19non ça aussi
09:20et ça c'est en argentique
09:21il y a plus de tireurs sur le papier que j'utilise
09:24mais il y a plus de pellicules
09:25il y a plus de pellicules
09:26il y a plus de pellicules que j'utilisais n'existe plus
09:27donc je suis passée en numérique
09:29en numérique il y a pas de tireurs
09:31enfin il y a des tireurs
09:40voilà
09:40et la personne faisait des suggestions
09:42c'était chouette
09:42on était moins seule
09:44voilà
09:44mais non c'est pas des images qui sont composées sur un ordinateur
09:47tout est pris
09:48voilà les dissolutions par exemple après ça donne ça quand elles sont dissoutes les images
09:52donc je les photographie quand elles se dissolvent
09:55là par exemple
09:56il y en a d'autres ici
09:57est-ce que vous voulez que je sorte des tirages
09:59je sais pas dans quelle ordre je l'envoie
10:01dans laquelle je mets de la gouache
10:02et je jette des projectiles
10:06et mon appareil photo est dessus
10:08et je photographie
10:09voilà donc parfois il y a 300 photos pour en avoir une bonne
10:13donc en fait l'image elle est impactée
10:15elle est impactée par un geste
10:17voilà
10:17ça c'est la même série
10:19voilà
10:22pareil
10:22donc là en fait c'est en fonction de l'écran
10:25là l'appareil photo était décalé
10:27l'appareil n'était pas juste au dessus
10:30donc il y a un décalage en cas de février
10:31le visage dans cette série
10:33en fait je me suis rendu compte que les fleurs
10:35ah vous allez j'ai mis les abîmés là
10:36euh
10:38c'était une jolie façon de parler de
10:41du chose
10:42ben un peu de la mort aussi
10:44enfin c'est assez fugace
10:46et en même temps c'est très lumineux
10:48très séduisant
10:49cette série rendre
10:51on ne sait pas si c'est une aspiration ou une expiration
10:53donc rendre
10:54c'était ma grand-mère qui disait
10:56pour dire vomir
10:57elle disait rendre
10:58voilà
10:59donc euh
11:00voilà
11:01vous avez rendu
11:02là
11:03oui j'ai rendu des images
11:04d'accord
11:05ah alors ça c'est encore
11:07ça c'est une autre série encore
11:09où euh
11:10je projette ici
11:12d'accord
11:13et en fait je mettais un gel
11:16qui reflète de la lumière
11:18donc c'est la réflexion de la lumière
11:20sur une image
11:22d'accord
11:22et que je refotographie
11:24c'est des images trouvées pour la
11:25pour vous
11:26d'accord
11:26donc je me les réapproprie
11:28et euh
11:29et c'était une manière en fait
11:30je pense que j'étais un petit peu euh
11:33euh comment dire
11:34que la photographie ça me paraissait peut-être
11:36j'avais un petit complexe sur le fait de pas être une vraie artiste
11:41mais en fait c'est pour ça que j'aimais bien l'idée de parfois de l'exposition
11:44qui serait euh
11:46comme dans un atelier
11:47j'aime bien le
11:48j'aime bien quand c'est présenté comme ça
11:50en fait tout est en lien et tout est en mouvement
11:52parce que c'est un travail qui jamais aboutit
11:54donc euh
11:54c'est comme je travaille en strat et que
11:56enfin
11:57chaque chose posée voilà
11:59pour devenir quelque chose d'autre
12:00oui
12:01et c'est mon bon donc j'avais trouvé cette façon de présenter
12:03oui ici
12:04vous voyez derrière
12:05il y a une photographie d'un accrochage
12:07et une image qui vient se plaquer dessus
12:08donc en plus sur le
12:10la perspective il y a quelque chose de complètement biaisé
12:13et voilà et puis c'est vrai que je pense que c'est un peu à l'image d'ici
12:17c'est-à-dire une espèce d'accumulation
12:19si vous voulez le faire c'est sans problème
12:22d'avoir euh
12:25voilà
12:25et le portrait là-bas c'est
12:27le portrait c'est pareil c'était projeté
12:30et en fait je réintervenais en rajoutant juste de la lumière
12:35euh
12:36le fait d'avoir des images retravaillées c'était aussi une manière
12:39en fait cet écran il faisait un peu
12:41il me faisait un peu en rempart entre quelque chose que je peux voir et qui était après réinterprété
12:48et qui paraissait plus proche d'une réalité
12:50voilà
12:51elle est jolie cette main devant le visage
12:54bah en même temps elle est jolie et elle est très très inquiétante je trouve
12:58c'est mon fils
12:59il était petit
13:01bah moi je veux bien la montrer j'aurais ravi de montrer cette image
13:03c'est un mouvement d'enfant hein
13:05oui mais le regard
13:07le regard est assez
13:08pour moi il y a quelque chose
13:09une immense tristesse mais peut-être que c'est à l'époque
13:12oui et puis
13:13oui et puis
13:13je veux bien la mettre cette image
13:15ils ont le droit à la tristesse
13:17absolument
13:19ils n'ont pas que droit
13:19ils
13:20ils la vivent je crois
13:22oui
13:22euh
13:24euh
13:25si ça va moi je veux bien la mettre
13:26oui elle est belle hein
13:28oui
13:29donc je vous raconte un peu la genèse de tout
13:32bien sûr
13:33d'accord
13:34donc en fait moi je suis venue à la peinture
13:37euh euh
13:38pour la couleur
13:39en fait c'est la couleur qui m'a amené à la peinture
13:41oui
13:41et effectivement un peu la géométrie c'est à dire la ligne et la couleur
13:45quand j'étais petite je faisais des oeuvres en fait assez abstraites déjà
13:49euh
13:51voilà j'ai retrouvé un dessin de ma grand mère
13:53que j'avais offert pour les 60 ans de ma grand mère
13:55c'est à dire en 81 j'avais 7 ans
13:58et euh
13:58il y a déjà le vide le plein la ligne la couleur
14:02enfin presque tous les éléments qui vous voilà
14:05tout est déjà en place
14:06et puis après c'est des choses que j'ai décliné différemment depuis
14:09depuis que j'ai commencé la peinture il y a à peu près 25 ans
14:12euh
14:13au début j'ai commencé par des choses très saturées très colorées
14:17beaucoup de couleurs
14:18et petit à petit j'ai euh
14:22j'ai fait des propositions de plus en plus minimales
14:25euh
14:26et je travaille toujours par séries
14:28euh
14:28alors avant cette série là
14:31j'ai en fait j'avais fait des structures en trois dimensions
14:33donc j'appelle des peintures
14:35la maison des artistes m'a cataloguée comme sculpteur
14:38mais en fait
14:38parce qu'il y a du volume
14:40exactement il y a du volume
14:41mais c'est pas un travail de taille
14:44c'est pas un travail voilà de taille d'un matière
14:46donc c'était des assemblages des constructions
14:48en fait il y a toujours une histoire de construction dans mes travaux
14:51euh
14:52de construction en
14:55en trois dimensions
14:56donc
14:57de tasseaux de bois
14:59qui sont bien perpendiculaires les uns aux autres
15:01et la face euh
15:03est blanche
15:04et quand on se déplace on voit que les
15:06oui
15:06les faces latérales sont d'une couleur
15:08des couleurs
15:08et quand on se déplace de l'autre côté
15:10elles sont d'une autre couleur
15:11donc il y a cette histoire de mouvement
15:13de point de vue
15:14et euh
15:16et
15:17et de réflexion de la couleur
15:18qui est
15:19qui est apparue à ce moment là
15:20en fait la réflexion de la couleur
15:21principalement sur la pièce elle-même
15:23et un tout petit peu sur le mur
15:25en fait les tasseaux qui étaient contre le mur
15:27se sont reflétés
15:28reflétés sur le mur
15:29oui
15:30mais donc ça c'était en 3D
15:32c'était en trois dimensions
15:33et après je me suis rapprochée
15:36je me suis rapprochée du mur
15:37donc je vais vous montrer une série
15:38qui est antérieure à la série des cadres
15:42donc qui s'appelle la série des jalousies
15:45en référence au relais méditerranéen
15:48oui
15:49donc ça il faut imaginer que c'est une œuvre
15:51qui se met à même le mur
15:52sans la planche
15:54donc on dispose les tasseaux
15:56que les tasseaux
15:57oui
15:57contre le mur
15:59et voilà
16:00et donc là je me suis rapprochée
16:01le reflet n'a plus lieu que sur le mur
16:04et l'unité de la pièce
16:05donc qui est composée d'éléments différents
16:07est recréée
16:09par la couleur
16:10exactement
16:12et en fait dans un premier temps
16:14on a l'impression que les tasseaux
16:15sont tous de la même dimension
16:16mais en fait c'est pas le cas
16:17du coup je joue sur le rythme
16:19justement les espacements
16:20alors ça j'ai pas
16:22ah si là maintenant que vous le dites
16:23je le vois
16:24alors les tasseaux
16:25sont pas les mêmes dimensions
16:26les espacements
16:27ne sont pas énergiques
16:28voilà
16:29et finalement il y a des rythmes
16:30comme ça on a l'impression
16:31du coup ça crée du mouvement
16:32donc en fait l'idée vraiment
16:33c'est avec des propositions très minimales
16:35arriver à une efficacité maximale
16:39que je vais atteindre
16:41avec les cadres
16:43l'efficacité c'est là où elle est
16:44la plus grande par rapport à la proposition
16:47en fait
16:47et la technique est assez importante
16:49dans tous mes travaux
16:50puisque dans tous mes travaux
16:51depuis plus de 20 ans
16:53je fais couler la peinture
16:54je vais vous montrer
16:55si j'y arrive
16:58voilà
16:59donc en fait je prépare
17:02le tasseau en bois
17:03est extrêmement préparé
17:04il est laqué en fait
17:06il est quasiment laqué
17:07et après je fais couler la peinture
17:09je la ponce
17:10et je vanille
17:10et du coup on a cette
17:12voilà
17:13et je la couler
17:13de façon à avoir des dégradés
17:17en volume
17:19oui
17:19mais c'est surtout qu'en fait
17:20je vais avoir des dégradés
17:21ah si
17:22d'accord
17:22tout autour
17:23et ce qui donne un peu de légèreté
17:25à la structure
17:25c'est pas un bloc massif
17:28ça devient presque une matière vivante
17:30en fait on a l'impression
17:31que ça vibre à l'intérieur
17:32que ça bouge
17:34donc ça c'est les jalousies
17:36parce que les jalousies
17:37et l'épirage doit avoir beaucoup d'importance
17:39oui
17:39et en fait
17:41contrairement à ce qu'on peut penser
17:44au début
17:44c'est à dire qu'il faut pas
17:45qu'il y ait trop de lumière
17:46parce que sinon ça écrase
17:47par réflexion
17:48la couleur
17:48donc là par exemple
17:49le clarage est parfait
17:50on voit bien
17:51le bleu entre
17:54les personnes
17:55donc là on voit bien
17:56que le mouvement
17:57est important
17:57et la question du point de vue
18:00et puis ça fait référence
18:01aux jalousies
18:02c'est volé
18:03donc
18:04au travers desquels
18:05on peut voir
18:06donc il y a un jeu
18:07sur toujours
18:09le voir
18:09en fait
18:10la visibilité
18:11et après
18:12ces jalousies
18:13j'ai fait les cadres
18:14donc les cadres
18:15c'est seulement
18:16quatre faces de voix
18:17qui sont assemblées
18:19de façon rectangulaire
18:20toujours un peu plus
18:21un peu plus haut que large
18:23et là il y a un dialogue
18:24entre l'intérieur
18:25et l'extérieur
18:26et là on ne sait plus
18:27ce qu'on doit voir
18:28est-ce que c'est
18:29c'est le cadre
18:30dont j'ai parlé lui-même
18:31en fait
18:31ou sa réflexion
18:32ou l'image qu'il crée lui-même
18:34c'est à dire en fait
18:35le monochrome immatériel
18:36de la lumière
18:38qu'il projette sur le mur
18:40et comme ça il y a un jeu
18:41d'aller-retour
18:42et finalement le cadre
18:42retrouve sa fonction
18:43de cadre
18:45en encadrant l'image
18:46qu'il a lui-même créé
18:48je vous fais un travail
18:49sur trois
18:51et donc toujours
18:52avec une proposition
18:53minimale
18:54c'est à dire seulement
18:55deux couleurs
18:56il y a toujours
18:57que deux pigments
18:58au maximum
18:59et donc au début
19:01c'était des contrastes
19:02assez forts
19:03comme
19:04plutôt des couleurs
19:05des contrastes
19:05de couleurs complémentaires
19:06comme vert-orange
19:08bleu-jaune
19:10bleu-rouge
19:11et
19:12et donc d'ailleurs
19:13au tout début
19:15la ligne
19:17centrale
19:17était
19:18enfin
19:19le dégradé
19:20était très ténu
19:21donc il se voyait
19:22à peine
19:22donc le
19:24le nom
19:25de la série horizon
19:25je ne m'est pas venu
19:26tout de suite
19:27pour cette raison-là
19:28mais
19:29au bout d'un certain nombre
19:31en fait
19:31la ligne c'est un peu éclaircite
19:33et c'est comme ça
19:33que j'ai eu l'idée
19:34elle se retire
19:36si je veux dire
19:37avec un même protocole
19:39donc ici deux pigments
19:40je suis arrivé
19:41à des variations
19:42pas infinies
19:43mais un certain nombre
19:44un certain nombre
19:46de variations
19:47et même
19:48j'ai décliné
19:49des séries
19:49où il y a
19:51donc il y a la profondeur
19:52mais en même temps
19:52il y a un mouvement
19:55où il y a la profondeur
19:56mais il y a un mouvement
19:57aussi latéral
19:58où ça devient de plus en plus
19:59foncé
20:00moi en général
20:01je vais toujours
20:02du plus clair au plus foncé
20:03d'accord
20:05après
20:07dans cette série
20:08le développement suivant
20:09ça a été la série des blancs
20:10la série des blancs
20:11alors qu'il vient
20:13fonctionner en opposition
20:13parce que finalement
20:14moi je travaille toujours
20:15les éléments antagonistes
20:16d'une façon
20:17ou d'une autre
20:18horizontale
20:20verticale
20:21ici
20:21ça va être la toile
20:22qui va être
20:24le contraire
20:25de l'horizon
20:25c'est à dire au niveau
20:26de la ligne médiane
20:27ça va être plus foncé
20:28donc c'est la série des blancs
20:30où la couleur est en dessous
20:31et le blanc
20:32est au dessus
20:33le dernier développement
20:34de cette série
20:34c'est l'étoile avec un seul pigment
20:36donc ici
20:37il n'y a qu'un seul pigment
20:38c'est le pigment jaune
20:39et donc ça va être plutôt des toiles
20:41qui vont vers le monochrome
20:45et où je suis à la recherche
20:46de la limite de la limite
20:47c'est à dire jusqu'où la limite
20:50bah en fait même là
20:51déjà
20:51jusqu'où la limite est visible
20:54voilà
20:55donc pareil
20:55je décline en fait
20:59je...
21:00là il n'y a plus de ligues
21:00il y a une ligne jaune
21:02il y a une...
21:03mais oui
21:04c'est aussi une langue zèle
21:07et l'ultime
21:09l'ultime
21:10développement
21:10c'est la série des noirs
21:13donc là vraiment
21:14c'est ce poil
21:15vous pouvez vous déplacer
21:16enfin
21:17vous êtes là
21:17toujours
21:18vous avez l'impression
21:19qu'elles sont toutes noires
21:20et en fait
21:21vous vous approchez
21:22et c'est comme si
21:23elles devenaient plus claire
21:24je me suis toujours dit
21:25que c'était une peinture du doute
21:27oui
21:27les choses peuvent être
21:28peuvent paraître
21:30très rationnelle
21:31très affirmées
21:32mais en fait
21:33et là on s'ennuie
21:33oui
21:34mais en fait justement
21:35je suis plutôt dans une peinture du doute
21:37je trouve qu'il...
21:38voilà
21:38on ne sait pas très bien
21:40ce qu'on voit
21:41ça apparaît
21:42ça disparaît
21:43et voilà
21:44encore dans les éléments antagonistes
21:46il y a les phénomènes d'apparition
21:47et de disparition
21:48oui
21:48bon
21:49bon
21:50bon
21:51bon
21:51bon
21:52bon
21:52bon
21:53bon
21:53bon
21:53bon
21:54bon
21:54bon
21:54au