- il y a 3 semaines
Christophe ABADIE échange avec Evelyne ARTAUD, critique d'art, au sein de son atelier, sur le thème "Humanités".
Une rencontre de l'A.A.A.U. se tiendra sur ce thème au sein de La Fabrique Centre d'Art, autour des oeuvres de 3 artistes (Robin GOLDRING, Christophe ABADIE et David SIMONETTA).
Une rencontre de l'A.A.A.U. se tiendra sur ce thème au sein de La Fabrique Centre d'Art, autour des oeuvres de 3 artistes (Robin GOLDRING, Christophe ABADIE et David SIMONETTA).
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Art et designTranscription
00:00Mais bon, on va trouver l'argent pour le transport.
00:03Je pense que c'est toujours important de participer à ce genre de débat.
00:12J'utilise beaucoup le recadarrage, c'est un truc que...
00:14Surtout pour cette série, parce qu'en fait il y a trois éléments.
00:18Il y a le plan, enfin le point de vue, donc le sol, le ciel et les personnages.
00:27Et le rapport d'échelle des trois définit l'ambiance que va donner le tableau.
00:31Et avec ce jeu-là, j'ai fait 70 tableaux pratiquement, dont vous allez voir qu'ils sont tous assez différents.
00:38Et que je présente en cadré, les cadres que j'ai faits moi-même en fait.
00:42En bretage, j'ai un appui et une mini-joli.
00:44Enfin, d'autres.
00:45Léger, mais suffisant pour fabriquer des cadres.
00:51Donc là, les chiens, vous voyez, sont différentes.
00:53Il y a absolument différentes aussi.
00:54Oui, et puis le ciel participe du mouvement.
01:01Il y a un an.
01:03Dans quelle galerie ?
01:04Le série Gouernier.
01:07C'est une galerie qui revise ce qu'on tient.
01:08Avant, il était le mazarin.
01:09D'accord.
01:10Et on a présenté le début de la série, les 40 premiers numéros.
01:18Il y a un an, c'était au mois d'octobre.
01:21Et ça s'est bien passé.
01:23On est 25.
01:24Oula !
01:25J'aime bien me remettre en cause par les sujets, etc.
01:36J'aime aussi m'en mettre en difficulté.
01:38Oui, c'est quelquefois un moyen pour moi de rebondir.
01:40Par contre, en tout cas, je n'ai pas envie de me réciter.
01:42Pour l'instant, on arrive encore à ne pas le faire.
01:45C'est sur un papier.
01:47Donc, ça crée complètement une ambiance qui vient.
01:52Certains y voient des migrants.
01:54Et ça y est.
01:55Ça y est, mais ce n'est pas que.
01:57Pas forcément, uniquement.
02:01Oui, bien sûr, on pense aux migrants.
02:03Oui, là, oui.
02:04Quand on voit des pachets, quand on voit des sacs.
02:06Oui, mais de marcher dans la France.
02:10C'est ce que j'ai dit.
02:11C'est aussi, je veux dire, depuis les grosses grecques,
02:14que l'homme qui marche, c'est un thème universel.
02:19Moi, je suis en train de dire le livre de Tim Ingold
02:22qui s'appelle Ligne, je crois, ou je ne sais plus.
02:24Enfin, bon, bref, nous, il parle de cela précisément.
02:27La manière dont les gens habitent la terre.
02:34Et ils tracent des lignes.
02:37Moi, ce qui m'intéresse, c'est des gens.
02:39On ne sait pas qui c'est, mais c'est un peu nous.
02:41Ça pourrait être nous, en tout cas.
02:42Déjà, si les gens se disent ça, pour moi, il y a quelque chose un peu gagné.
02:46Mais, de toute façon, dans mes toiles, j'aime.
02:50Je sais ce que j'ai voulu.
02:51J'espère que ça dépasse mon intention de départ.
02:54Et je veux que une partie du chemin soit faite par les gens.
02:59Et moi, je peux avoir des choses très différentes.
03:00J'ai des gens qui disent...
03:01Alors, certaines toiles que je ne peux pas vous montrer
03:02parce qu'elles sont chez Cyril.
03:05Les gens, je peux vous montrer le repos.
03:07Les gens m'ont dit, il y a eu un orage.
03:12C'est après la pluie.
03:16On ressort le technique.
03:17Et qui vous écrit le texte ?
03:20Il y a Christian Norbergen qui fait un texte.
03:23Il y a Pierre Lamalati qui est un ami.
03:25C'est un écrivain, peintre et qui travaille aussi pour Art Tension.
03:33Et sinon, il y aura un entretien avec quelqu'un que je connais depuis 40 ans
03:37qui est docteur en histoire de l'art et qui est professeur à l'IUSA.
03:39C'est un entretien, juste.
03:41C'est là où on discute.
03:42Moi, j'ai fait les beaux-arts.
03:43Beaux-arts ?
03:44Il a 35 ans.
03:47C'est à ça que j'ai repensé.
03:49Je sais que je suis très loin de l'expression de ce grand artiste.
03:52à Dubuffet, quand il a fait toutes ses matières.
04:00Il y a un photographe qui a fait tout un travail
04:04pendant la Grande Dépression aux États-Unis.
04:08Entre autres, c'est ces photos de ces gens sur la route,
04:10ces femmes avec ces enfants,
04:12qui a fait des photos magnifiques.
04:14Et ça, c'est vraiment la composition d'une de ces photos.
04:17J'ai inspiré de la composition d'un armeau,
04:20d'un personnage qui ramasse un sac
04:22et qui part, il y a aucune série, en fait,
04:24où il ramasse un sac et il part.
04:26Et donc là, on s'est peut-être plus clairement identifié
04:29comme quelqu'un qui prend la route.
04:33Et voilà.
04:35Et puis, j'ai fait toute une série comme ça,
04:37de porte-faits.
04:39Ça rejoint aussi un thème
04:40qui a toujours,
04:43chez moi,
04:45c'est l'idée de porter quelque chose.
04:48Donc, moi,
04:49que ce soit à ce qu'il y a les autres,
04:51j'ai deux déchets,
04:52je lui montrerai ce que j'appelle
04:53les Wood,
04:54la petite sorte de Elben.
04:56Il y a un truc sur la guerre,
04:57que j'ai fait dans les dénimaneux.
05:00Mais, sous l'angle,
05:01c'est des soldats,
05:02mais en fait,
05:03ils cèdent.
05:05Donc, il semble que même,
05:06même, même quand on est là pour tuer,
05:08on peut...
05:09C'est pas celui que je voulais sortir.
05:10Bon.
05:11Pas grave.
05:11C'est peut-être plus beau qu'au moins,
05:15mais c'est pas mal quand même.
05:19Je vais vous donner la deuxième version.
05:21Il dit le poids.
05:24Ça vous dérange pas que j'empile comme ça ?
05:26Non.
05:26Non, je pense que vous avez l'habitude.
05:31Chacun se dit.
05:32Donc là,
05:33on est toujours dans la technique
05:34dont je vous avais parlé,
05:35qui était beaucoup plus maigre,
05:37sur du carton.
05:38Ah, d'accord.
05:39Et où, en fait,
05:41la peinture est beaucoup moins épaisse.
05:43C'est presque qu'on voit le blanc
05:44qui passe derrière,
05:46qui permet quelque chose
05:50de beaucoup plus graphique,
05:51moins pictural.
05:52En mouvement,
05:54c'est là,
05:54c'est le mouvement,
05:56il accentue beaucoup moins.
05:58C'est pas que des dessins, en fait.
05:59C'est pas que des dessins.
06:00Ah, c'est pas si c'est long.
06:10Moi, j'aime bien le premier.
06:12Oui, oui, finalement, oui.
06:17Maintenant,
06:18et ça n'a jamais été le cas,
06:21je travaille assez bon.
06:23Mais, enfin,
06:23il n'y a pas une grosse route.
06:25Il y en a dans quelques-unes.
06:30Non, non, mais il y en a
06:31dans la recherche
06:32de la fluidité, justement.
06:37Bon, c'est vrai que pour le carton,
06:39il y en a ce qu'il faut.
06:40Il passe, toi, oui.
06:43J'essaye de réformer,
06:44mais je crois qu'à 60 ans,
06:45pas, c'est foutu.
06:48Du coup, ça passe.
06:50Mais de toute façon,
06:51moi, je ne me définis
06:53en aucune manière
06:54qu'on va peut-être abstrait
06:54puisqu'il y a toujours un sujet.
06:56Et moi, il y a toujours
06:56le rapport entre la matière
06:57et les sujets,
06:58comme les deux
06:59se nourrissent l'un d'autre.
07:02Mais quelquefois,
07:03le sujet disparaît presque.
07:04Alors là, c'est pas encore le cas.
07:06Mais ça m'arrive
07:06d'avoir des toiles
07:07qui sont quasiment pas reconnaissables.
07:09Juste à mouvement.
07:11Là, je crois qu'il n'y a pas d'ambiguïté,
07:13mais on n'est quand même
07:13pas loin d'une abstraction.
07:16Alors, c'est un grand carton,
07:17beaucoup plus net.
07:18On va rentrer sur du bois après.
07:28Là, il ne marche pas.
07:30Là, il marche moins.
07:31Moins.
07:31En tout cas, ils marchent,
07:33mais c'est plus...
07:36Ils ne sont pas arrêtés non plus.
07:37Ils sont passés de l'autre côté.
07:39Je ne vais pas se passer
07:39comme vous voulez.
07:41Moi, j'aime bien celle-là.
07:42Oui, elle est belle.
07:43Moi, j'aime bien la matière.
07:46Tout cet été,
07:47d'un seul coup,
07:47il y avait une chose plus graphique.
07:48J'ai toujours 5-6 pièces en cours.
07:52Il y a deux types d'artistes.
07:54Il y a ceux qui prennent un tableau
07:54qui me finissent.
07:56Et moi, ce n'est pas ça.
07:57Vous êtes dans les 5-6
07:59où vous allez commencer
08:00à comprendre un peu comme je suis.
08:02Quand je s'attire sur un sujet,
08:04ça m'angoisse.
08:06Je retourne à toi,
08:07j'en prends une autre
08:08et je rebombie.
08:10C'est ma manière de faire.
08:11Et dans le même temps,
08:12ça, c'est fait sur
08:14table d'enduit
08:15dont je vous parlerai
08:16et de la pire mousse
08:17et qui permet de traiter l'huile
08:19de manière beaucoup plus aquarellée.
08:23C'est vrai qu'elle est...
08:23Donc, plus figurative, je dirais.
08:25En fait, oui,
08:26au bout du compte.
08:27Ce n'est pas forcément
08:29la plus réussie.
08:30Tu peux le contenir dedans.
08:32Oui, moi, j'aime bien
08:33quand ce sont des ombres.
08:35Enfin, je vous avais...
08:35Il y a le travail aussi
08:37de la lumière
08:38qui est intéressante.
08:38J'ai juste à chaque fois
08:39que la sors,
08:40je me dis quand même,
08:41tu pourrais retravailler
08:41ce blanc
08:42pour le rendre
08:42un peu plus rose.
08:44Non, je crois
08:44que je vais la laisser comme ça.
08:46Alors, elle n'est pas encadrée,
08:47celle-là.
08:47Elle est dans la traînée aussi.
08:50Oui, oui.
08:50Non, j'aime bien.
08:51Quelquefois,
08:52c'est les personnages
08:53qui bougent,
08:53d'autres fois...
08:54Alors, j'ai hésité
08:55à la recadrer,
08:56à la réduire un peu
08:57l'horizon,
08:59mais non.
08:59Non.
09:00À un moment,
09:00il faut arrêter
09:01de chercher...
09:02Oui.
09:02Je doute,
09:06donc je suis.
09:07Ça, c'est ce qui nous définit.
09:09Je crois que c'est la dernière.
09:11Voilà.
09:11Où là, par contre,
09:12les personnages,
09:13voyons, suivent.
09:14Oui.
09:14D'ailleurs,
09:15c'est presque dommage
09:15qu'il n'y ait pas plus de ciel.
09:17Maintenant, je regrette.
09:18Je trouve que ciel très beau.
09:19Oui.
09:19Mais j'aurais voulu
09:20que ça soit plus comme celle-là.
09:22Oui.
09:22On a toujours l'impression
09:23d'un groupe,
09:24mais si tu veux commencer
09:25à détailler,
09:26on est vraiment
09:26dans une espèce
09:27de lâcher-aller,
09:29enfin,
09:30de lâcher-prise.
09:31Et puis,
09:32je trouve que...
09:33Je sais pas,
09:33j'aime bien cette espèce de...
09:35Alors,
09:36si je vais plus loin,
09:37ça va devenir faible,
09:39mais c'est pas le cas
09:40de vous de cette soirée.
09:41Non.
09:41Personnellement.
09:42Alors,
09:42c'est vrai qu'on a
09:43un petit peu
09:44un point de...
09:46C'est pas la même chose.
09:48Là,
09:48on est beaucoup plus
09:49dans un dessin
09:50par lâcher,
09:53au contraire,
09:53très tendu.
09:55Et là,
09:56voilà.
09:57Donc là,
09:57un peu,
09:57c'est bien
09:58parce que vous voyez
09:59un peu
10:00le champ
10:01de ce champ
10:01que je cherche.
10:03Là,
10:03on est vraiment
10:04dans une espèce
10:04de calligraphie
10:05que j'aurais.
10:08Moi,
10:09j'aime quand il y a
10:09une procession
10:10qui se partit
10:15dans le mouvement
10:16de groupe.
10:17Attendez,
10:18je suis dans le transport
10:18quand je vais
10:19ramener Bretagne.
10:22C'est vrai
10:23qu'avec ce cortège,
10:24j'ai l'impression
10:24d'avoir trouvé
10:25un petit peu
10:25des gens
10:25qui s'agrippent
10:26au gris,
10:26etc.
10:27Moi,
10:27je ne me trouve
10:28pas complètement légitime.
10:29C'est quelque chose
10:29qui me concerne.
10:30Je me sens mal de ça.
10:31Je me sens mal
10:32de l'évolution.
10:33Non,
10:33mais c'est pas...
10:36Mais j'ai pas envie
10:36d'en tirer un profit.
10:38C'est que je trouve
10:42que toi,
10:42dire
10:43je suis super concerné
10:46parce qu'il n'y a rien
10:46aux frontières,
10:47etc.
10:47Et en faire un argument
10:48de vente,
10:49je trouverais ça horrible.
10:50C'est autre chose.
10:51La question qu'on se pose là,
10:53c'est qu'est-ce qu'on fait
10:55sur la terre ?
10:56Comment est-ce qu'on est
10:58dans le paysage,
11:01entre le ciel et la terre ?
11:04Je me disais tout à l'heure
11:05que je suis,
11:06mais tant qu'il est debout
11:06et qu'on avance,
11:07on est vivant.
11:11C'est même le principe.
11:14Donc,
11:14j'ai photographié mes enfants.
11:16Ils étaient petits.
11:16À l'époque,
11:16ils avaient 8 ans
11:17et 4 ans,
11:18je crois,
11:19dans une piscine
11:20à Nîmes.
11:22Et puis,
11:23quand j'ai vu le résultat,
11:24je trouvais ça incroyable.
11:25Ça correspondait
11:26exactement à mes recherches.
11:27À la fois,
11:27plus d'espace.
11:29On peut jouer,
11:29on peut mettre un pied
11:30dans le coin d'une toile
11:31si on a envie ou pas.
11:32Et l'eau,
11:34la diffraction de l'eau,
11:35les parties émergées
11:36qui sont figuratives,
11:37les parties immergées
11:39qui sont éclatées.
11:45Bref,
11:45je me suis dit,
11:47et c'était en plus
11:47un moment de crise pour moi.
11:49Je m'étais refusé,
11:50donc j'avais 40 ans à peu près,
11:52et je m'étais toujours refusé
11:54d'utiliser la photo.
11:55Et puis,
11:55j'étais arrivé
11:56à une espèce d'impasse.
11:58J'ai fait une exposition
11:59dans une petite galerie
12:00rue
12:02qu'un camp poids,
12:03oui.
12:05Et puis,
12:05quand j'ai vu mes trucs au mur,
12:06je me suis dit,
12:06non,
12:07c'est pas bien.
12:09Et donc,
12:10je me suis posé la question,
12:11est-ce qu'il faut que j'arrête
12:12que je fasse de l'enseignement ?
12:14Je me suis vraiment arrêté
12:16pendant plusieurs mois.
12:18Et quand j'ai repris,
12:19j'ai repris là-dessus
12:20en me disant,
12:20bon,
12:21au moins,
12:23ça fera des souvenirs
12:23pour mes enfants.
12:25Et puis,
12:26ça n'a pas si mal marché.
12:26Voilà,
12:27je vous montre
12:28le résultat
12:29avec une grande poêle.
12:30Il y en a d'autres.
12:31Il s'en est tout
12:31beaucoup quand même.
12:33Il est là,
12:34il y a des trois.
12:35Et peut-être
12:36qu'il y en aura encore
12:37qui sèvent,
12:37mais bon,
12:38peut-être pas.
12:41Et j'ai,
12:42curieusement,
12:43j'ai...
12:44Elle va.
12:45Continuez-en.
12:46Continuez sur des années.
12:48Alors,
12:48après,
12:49j'ai fait d'autres,
12:49j'ai fait poser
12:50des cousins,
12:51mes enfants
12:51quand ils étaient plus grands.
12:52Ça,
12:52c'est plus le sujet
12:53des porteurs,
12:54comme je dis déjà.
12:55il se porte,
12:56il y en a un
12:56qui a l'air
12:57d'être blessé,
12:58etc.
12:59Mais les piscines,
13:01je n'ai jamais réussi
13:02à utiliser
13:02d'autres documents
13:03que ces documents initiaux
13:05qui ont été fait
13:06sur un an et demi
13:06avec cet appareil
13:08qui était très archaïque
13:09par rapport
13:10à ce qu'on a maintenant.
13:11Voilà,
13:11donc là,
13:11on est dans un travail
13:12qui est plus figuratif,
13:13qui est beaucoup plus pictural,
13:15où la mer est déjà.
13:18C'est cet intérêt
13:20que j'ai depuis les années,
13:21avant les années 2010,
13:23pour une peinture
13:24très fluide.
13:24de pouvoir voir
13:25une peinture
13:26où le peinture
13:26ne touche pas la toile,
13:27c'est juste la gicure
13:28du geste
13:31qui a même le mouvement.
13:33Là, vous voyez,
13:34le peinture m'a touché.
13:34J'ai fait ça.
13:36Il y a des traces,
13:37là, encore.
13:38Et j'aime bien jouer
13:39sur des matières...
13:41Donc là,
13:41c'est capturant
13:42ce que je vous disais,
13:43un des parties
13:43qui sont plus fouillées.
13:44De manière occidentale,
13:47peinture de chevalets
13:48et des peintures
13:49qui seraient plus
13:49une peinture asiatique
13:51sur le geste.
13:52Mais le geste
13:53était très important
13:53comme vous disiez,
13:54la densité du geste
13:56et après,
13:59il y a eu
13:59comment j'appelle ça ?
14:02Tout un travail
14:03sur la dévoration,
14:04sur l'alimentaire,
14:05sur l'appareil,
14:07je ne vais pas avoir
14:08beaucoup d'exemples.
14:08et donc,
14:10je vous ai sorti
14:11quelques émeutes
14:12qui étaient
14:14des travails
14:14de grand format,
14:17donc beaucoup plus anciens.
14:19Là, pour le coup,
14:19on a mis des pièces.
14:21Alors,
14:21j'ai un peu retouché
14:22après 2007,
14:23mais...
14:24C'est très important.
14:26Mais bon,
14:27j'ai repris
14:28quelques années après.
14:29Donc là,
14:34c'est un travail
14:35pour la violence,
14:36j'en ai dit.
14:37Oui,
14:37j'ai été...
14:38Alors,
14:38le point de départ,
14:40mais j'espère
14:40que ça ne dépassait pas ça,
14:41c'était...
14:42Je suis passé,
14:42je ne sais plus quelle
14:43manifestation
14:43dans le 5e,
14:45il y avait une idée
14:46qui était fermée
14:46par les murailles de fer
14:48des CRS,
14:49il y avait ce personnage
14:50qui était devant,
14:52qui était tout autant
14:53comme un samouraï moderne,
14:56avec les mêmes principes,
14:57c'est-à-dire,
14:57c'était autant
14:58une carapace pour le protéger
14:59que pour faire peur
15:00en manifestant.
15:01On voit que ça a été
15:02déjà mené
15:02dans une espèce d'insecte.
15:05Alors,
15:05je m'intéresse beaucoup
15:06à ce qui est...
15:08J'ai beaucoup peint aussi,
15:10comme je suis en Bretagne,
15:11je peins régulièrement
15:12des homards,
15:14des araignées,
15:14c'est vrai que les exosquelettes,
15:16tout ça,
15:16c'est un truc...
15:17Et puis des animaux
15:17qui ne sont pas séduisants
15:18au premier abord,
15:20ça me facile tout à fait.
15:21Ça me facile
15:22à titre d'exercice,
15:24d'étude.
15:25Oui, oui.
15:25C'est-à-dire que les homards,
15:26je ne les cuis pas,
15:26je les mets sur la table,
15:27ils se carapatent
15:28et moi,
15:29je fais quelque chose.
15:29Je vous en prie un tiré.
15:32On reconnaît la matière,
15:34en fait.
15:35Et là,
15:35alors là,
15:36ça m'interroge.
15:37Pour l'instant,
15:37je n'ai pas été plus loin
15:38dans le modèle vivant,
15:39mais je me rends compte
15:39que d'avoir cet animal vivant
15:41sur la table
15:41me stimule énormément.
15:43Ah oui.
15:43Donc, je saurais
15:44que j'ai le courage,
15:45que je n'ai pas,
15:45donc on parle de l'acheter,
15:47le robin,
15:47on se reconnaît bien,
15:48de remettre des gens
15:50devant moi.
15:50Est-ce que je ne fais pas ?
15:51Des épines,
15:53mais qui n'ont pas vraiment
15:54une fonction défensive,
15:55qui sont décoratives,
15:56inquiétantes,
15:57parce qu'elles sont oranges,
15:58sur un homard bleu.
16:00Partout,
16:00ils ont des espèces de trucs
16:01comme ça.
16:03Oui,
16:03on se retrouve.
16:04Dans le monstrueux,
16:05quoi.
16:06Oui,
16:06dans le monstrueux,
16:07mais en même temps,
16:08la manière dont c'est articulé
16:10pour donner de la force
16:11en exosquelette,
16:14c'est tout à fait fascinant
16:16à observer.
16:16Nous,
16:18on a l'habitude
16:19de juste casser,
16:20mais en fait,
16:20il faut garder ça de près.
16:23Voilà.