Reconnaissance de l’État palestinien / Avez-vous l’impression d’être des pollueurs ?

Sud Radio

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Transcript

00:00:00Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:00:02Qu'est-ce qu'il est conventionnel, notre réalisateur.

00:00:05Le fil rouge sur le bouton rouge, le fil vert.

00:00:08Il faut bien que quelqu'un soit carré ici.

00:00:10Oh mais non !

00:00:11On demande de vous arrêter.

00:00:14Soyez les bienvenus, les vrais voix, jusqu'à 19h avec Philippe David.

00:00:17Bonsoir Philippe David.

00:00:18Bonsoir Cécile, j'ai une chose à vous annoncer.

00:00:20Ah, vous quittez l'entreprise.

00:00:23Parce que c'était le printemps de la planète.

00:00:25Ce matin, je mets un costume, je crois Sébastien Ménard, qui dit

00:00:27que tu t'y fais beau, Cécile a enfin eu ta peau,

00:00:30tu passes un entretien d'embauche.

00:00:32Seriez-vous en train de comploter contre moi ?

00:00:34Absolument pas.

00:00:34Il était beau comme un camion.

00:00:36Je ne t'ai jamais vu aussi beau.

00:00:38Ah bah écoutez, vous avez des photos ?

00:00:40Parce que là, je ne vois pas le...

00:00:42C'est justement la raison pour laquelle j'étais très étonnée.

00:00:45Je n'ai pas l'image, je suis désolée.

00:00:47Je n'ai pas la règle.

00:00:48Vous êtes allée chez Los Calmos il y a longtemps.

00:00:50Oui, non mais je vois très bien.

00:00:52Et je vous vois de très près, vous le savez.

00:00:54Bon, pas de complot, ça va.

00:00:56Non, pas de complot.

00:00:57Vous êtes bien là et sans vous, je ne ferais pas grand-chose.

00:01:00Oh, merci.

00:01:01Mais si vous prenez le duplos, c'est que vous ne l'étiez pas avant.

00:01:05En tout cas, autour de cette table,

00:01:06Philippe Bilger est avec nous.

00:01:07Bonsoir mon cher Philippe.

00:01:08Bonsoir mes amis.

00:01:10François de Rugy avec nous,

00:01:11ancien président de l'Assemblée nationale,

00:01:13ancien ministre de l'écologie.

00:01:14Bonsoir monsieur le ministre.

00:01:15Bonjour, monsieur le président.

00:01:16Bonjour, moi je dis toujours bonjour à 17h.

00:01:18C'est un débat entre nous maintenant.

00:01:20Mais j'arrête, il est 17h06.

00:01:22Oui mais quand même.

00:01:24Vous dites bonjour comme ça, vous avez les deux.

00:01:26Sébastien Ménard est avec nous,

00:01:28éditorialiste et entrepreneur dans la foodtech.

00:01:29Bonsoir Sébastien Ménard.

00:01:31Bonsoir, je suis président aussi.

00:01:32Vous êtes très bien.

00:01:32De mon groupe, en fait, on n'a que des présidents ce soir.

00:01:34Ah oui, c'est vrai qu'on est à des présidents.

00:01:36On n'a que des présidents de 67 millions de présidents.

00:01:39Ah c'est dingue.

00:01:39Philippe, vous êtes président de quoi vous ?

00:01:41De ma société.

00:01:42Ben voilà.

00:01:43Pas mal.

00:01:45En revanche, j'aimais bien Napoléon.

00:01:47On ne pourrait pas me nommer empereur.

00:01:49Bon, allez.

00:01:49Moi je dis que vous êtes président de la BB.

00:01:52L'amical de Saint-Gouf.

00:01:54Je rejoins le groupe tout de suite.

00:01:56Vous serez plutôt.

00:01:56Ah mais si, président de la cantine, la cantoche.

00:02:00Ça vous dit pas bien ça.

00:02:01Avec Rémi et André.

00:02:02Vous serez plutôt pour l'Empire.

00:02:04J'ai gardé Rémi et André parce que nous avons un jeu.

00:02:06Jean, Rémi pardon, c'est le moment pour vous de gagner.

00:02:11Et grâce à cette voix douce de Rémi et André.

00:02:14Ah, c'est le moment.

00:02:16C'est le moment de jouer avec Sud Radio pour gagner votre enceinte Bluetooth.

00:02:21The Five du fabricant américain Kupch ou Klipsch d'une valeur de 690 euros.

00:02:28Et oui, à l'occasion de la journée du vinyle samedi, Sud Radio vous offre l'enceinte The Five

00:02:33qui peut se connecter autant à vos platines qu'à votre smartphone.

00:02:38Je vais chercher le mien.

00:02:39Votre télévision ou tout autre appareil connecté.

00:02:42Envoyez donc dès maintenant Sud, SUD, au 7-20-18 par SMS

00:02:47pour vous inscrire au tirage au sort.

00:02:50Et bonne chance.

00:02:51Et bravo !

00:02:52Bravo !

00:02:53Vous avez gagné !

00:02:55Merci beaucoup.

00:02:57En tout cas, nous, on serait très heureux que ce soit vous qui gagnez cette belle enceinte.

00:03:02En tout cas, le sommaire de cette émission, Israël souhaite écarter la France des discussions

00:03:07engagées avec le Liban à Washington.

00:03:08Son ambassadeur aux Etats-Unis considère que Paris n'exerce aucune influence bénéfique dans ce dossier.

00:03:14Et on vous pose cette question.

00:03:15Israël a-t-elle raison d'écarter la France ?

00:03:17Et pour parler au Proche-Orient, vous dites oui sur Youtube à 74%.

00:03:22Vous voulez réagir ?

00:03:24Le 0, 826, 300, 300.

00:03:25Moi, ça ne m'étonne pas.

00:03:26La France ne joue plus de rôle dans cette région depuis 70 ans.

00:03:29Philippe Bilger, est-ce qu'elle pèse ?

00:03:30Non.

00:03:31Sébastien Maynard.

00:03:32Évidemment que la France pèse.

00:03:34Oui.

00:03:34François de Rugy ?

00:03:35Mais oui, contrairement à ce que dit Philippe David.

00:03:38Qu'est-ce que c'est que ce défitisme, ce déclinisme ?

00:03:41Non, non, mais j'avais vu.

00:03:42Vous étiez si long dans la compréhension.

00:03:46Bien sûr, je ne suis pas d'accord avec vous.

00:03:49Le retournement de veste extrait.

00:03:52Non, pas du tout.

00:03:53Votre veste était malmise.

00:03:56C'est la coalition des vrais présidents.

00:03:58C'est ça, c'est ça.

00:03:59Et la question du soir, ce mercredi 15 avril, Sud Radio, on vous l'a dit, a organisé une journée

00:04:03exceptionnelle de tableau ronde consacrée aux adaptations face aux changements climatiques.

00:04:06En 2024, l'empreinte carbone française atteint environ 563 millions de tonnes de CO2, soit à peu près plus de

00:04:148 tonnes par habitant.

00:04:16L'objectif climatique était de 2 tonnes.

00:04:18Et on vous pose cette question environnement.

00:04:20Avez-vous l'impression d'être des pollueurs ?

00:04:22Eh bien, vous dites non à 84%.

00:04:24Vous voulez réagir le 0826 300 300 ?

00:04:27Moi, pas du tout, parce que je consomme surtout et avant tout local.

00:04:32Mais 0826 300 300, vous en pensez quoi, Philippe ?

00:04:35Le problème, c'est que je ne connais pas encore l'avis de François Drogé.

00:04:40La voix de son maître.

00:04:43Sur l'empreinte carbone.

00:04:45Évidemment qu'il faudrait faire mieux.

00:04:46Mais moi, je reviendrai sur le fait qu'il faut aussi arrêter de toujours être catastrophiste

00:04:52et de voir que le mauvais côté des choses.

00:04:54Il y a aussi des bons côtés, y compris sur la réduction des émissions de gaz à effet de serre.

00:04:58Sébastien Mena ?

00:04:59Il y a plein de solutions.

00:05:00On l'a vu aujourd'hui dans le cadre des tables rondes qu'on a pu faire dans cette magnifique

00:05:03journée.

00:05:04Le printemps pour la planète, Sud Radio.

00:05:07Si on parle d'agribalise avec M. le ministre, M. le président,

00:05:10vous pouvez aujourd'hui consommer, manger, vous nourrir tout à fait dignement

00:05:14avec des indices qui sont très respectueux de la planète.

00:05:18Allez, on va en parler en attendant à 17h50.

00:05:21C'est notre ami Flavio, l'anti-arnaque de Sud Radio.

00:05:25Ça va mon Flavio ?

00:05:26Ça va très bien et vous ?

00:05:27Oui, ça va très bien.

00:05:28Ce qu'on va écouter, il y a un problème de photos, de ventes, on ne sait pas.

00:05:32Il y a un vrai problème sur cette annonce.

00:05:34Je vous jure, je sais faire la différence entre une machine à coudre et une machine à écrire.

00:05:38On n'est pas tout le monde.

00:05:41Oui ?

00:05:42Oui, bon, je vous appelle pour la machine à coudre à vendre sur le bon coin.

00:05:45Vous êtes sûre que ce n'est pas une machine à écrire ?

00:05:47Ben non, sinon on verrait les lettres.

00:05:49C'est comme si on compare une imprimante à une machine à café.

00:05:52Ben madame, moi j'ai vu les photos, en tout cas j'ai vu les lettres.

00:05:55Donc il y a un problème, il y a un problème.

00:05:57Ce sera à 17h50.

00:05:58On fait une petite pause les amis, on revient dans un instant.

00:06:01Ça sonne déjà au 0826 300 300.

00:06:03Brigitte sera avec nous de Nandie.

00:06:05On reste ensemble jusqu'à 19h.

00:06:07Merci de votre fidélité.

00:06:18Et soyez les bienvenus, on est ravis de vous accueillir tous les jours avec Philippe David de 17h à 19h.

00:06:22Je vous rappelle qu'à partir de 19h, François-Louis Bourneau et Philippe vous donneront la parole libre antenne,

00:06:29puisque vous pouvez évoquer tous les sujets.

00:06:30On va parler de beaucoup de choses, on va parler de la réforme de l'assurance chômage dont on parle

00:06:34à nouveau.

00:06:35Est-ce que vous voulez qu'on la réduise ou qu'on l'augmente ou qu'on la laisse telle

00:06:38qu'elle ?

00:06:38On va parler de l'héritage, parce que certains disent, ben là avec les boomers, il y a 9000 milliards

00:06:42qui vont arriver.

00:06:43Faut-il les taxer ou pas ?

00:06:44Vous trouvez que c'est trop taxé ?

00:06:46Venez donner votre avis au 0826 300 300.

00:06:48Et tout de suite, Israël rejette toute participation de la France aux négociations de paix avec le Liban.

00:06:54La France condamne avec fermeté le gouvernement israélien et la politique qu'il mène chaque fois qu'elle contrevient aux

00:07:02droits internationaux

00:07:03et qu'ainsi elle hypothèque la sécurité du peuple israélien.

00:07:09J'espère que nous n'aurons pas à nous mobiliser, mais nous ne voulons certainement pas que les Français s

00:07:13'immiscent dans ces négociations.

00:07:14Nous aimerions les tenir aussi éloignés que possible de pratiquement tout, mais surtout lorsqu'il s'agit de négociations de

00:07:20paix.

00:07:20Ils ne sont pas nécessaires, ils n'ont pas d'influence positive, surtout pas au Liban.

00:07:24Il y a eu des choix qui ont été faits par le gouvernement français ces derniers temps,

00:07:28qui pour nous prouvent que la France ne se définit pas comme un ami d'Israël.

00:07:34Les vraies voix Sud Radio.

00:07:370826 300 300 Serge est avec nous de Livry Gargan.

00:07:40Bonsoir Serge.

00:07:42Bonsoir Serge.

00:07:43Bienvenue sur Sud Radio.

00:07:46La question que nous posons, Israël a-t-il raison d'écarter la France des pourparlers au Proche-Orient, selon

00:07:52vous ?

00:07:53Alors en fait, moi je pense qu'Israël n'écarte pas la France, mais il écarte Emmanuel Macron.

00:07:59Parce que ce n'est pas tous les Français qui sont comme Emmanuel Macron.

00:08:04considérait que le Hamas était un partenaire avec lequel on pouvait créer un État palestinien,

00:08:10alors qu'il avait dit qu'il reconnaîtra un État palestinien le jour où le Hamas serait désarmé.

00:08:17Et il ne l'est pas.

00:08:18Donc il n'est pas crédible Emmanuel Macron pour apporter sa voix à une délibération avec le Liban.

00:08:25Et en plus, je pense qu'il fait exprès de tout mélanger.

00:08:32Israël n'est pas en guerre avec le Liban, il est en guerre avec le Hezbollah.

00:08:35Et le Liban aussi est en guerre contre le Hezbollah.

00:08:38Mais ils n'ont pas les armes, ils n'ont pas l'aide.

00:08:41Donc on trouve un peu dommage qu'en fait Emmanuel Macron parle beaucoup, mais il n'agit pas du tout.

00:08:48Alors que les députés libanais, au nom de M. Gemayel,

00:08:51elle avait demandé à ce que la France, par l'intromise d'Emmanuel Macron,

00:08:55vienne aider les Libanais à se débarrasser du Hezbollah.

00:08:59Mais là, Emmanuel Macron, il ne répond pas à cette demande.

00:09:02Voilà pourquoi il n'est pas crédible.

00:09:05On va faire réagir une vraie voix, si vous permettez, Serge.

00:09:08Philippe, je ne dis pas que la politique internationale d'Emmanuel Macron est irréprochable,

00:09:14et notamment à l'égard du Liban.

00:09:16Comme le dit très bien Serge, on pourrait lui reprocher certaines abstentions.

00:09:22Mais reste que je suis frappé de voir à quel point la connivence militaire et presque diplomatique

00:09:29entre Donald Trump et Netanyahou aboutit à une certaine vision de la diplomatie

00:09:35qui est presque similaire, avec des interdictions, des exacerbations, des provocations, des refus.

00:09:44Je trouve que Netanyahou exagère en cherchant à exclure la France du Moyen-Orient,

00:09:52alors qu'à l'évidence, Emmanuel Macron fait ce qu'il peut,

00:09:56et il n'est pas de plus loin le plus maladroit dans cette gestion internationale

00:10:04dans laquelle Donald Trump crée un désordre difficile à maîtriser.

00:10:10La problématique qu'on a avec le gouvernement israélien et avec la position américaine,

00:10:17c'est qu'en fait on est dans une forme de vision manichéenne qui doit s'imposer à tous,

00:10:22c'est-à-dire t'es avec moi, t'es contre moi, moi je suis le parti du bien,

00:10:25et les autres, ceux qui ne pensent pas comme moi ou comme nous, appartiennent au parti du mal.

00:10:30Ce n'est pas ça la diplomatie.

00:10:32La diplomatie, encore une fois, et ce n'est pas la diplomatie macronienne, macroniste,

00:10:37non, c'est la diplomatie, la grande diplomatie, c'est où on parle à tout le monde.

00:10:41Voilà, je sais qu'on s'est déjà écharpé un certain nombre de fois avec M. Philippe David,

00:10:44qui me regarde déjà avec des gros yeux,

00:10:47mais ce n'est pas votre joli costume qui va vous exonérer,

00:10:49ramasser un petit peu quand même.

00:10:51Je suis aussi là pour ça.

00:10:52Mais il est beau quand même.

00:10:53Mais voilà, cette vision manichéenne,

00:10:55évidemment si on partage cette vision manichéenne du monde,

00:10:58avec les bons d'un côté, l'Élie israélienne, les Américains,

00:11:00et les méchants de l'autre,

00:11:02évidemment, la France n'a pas sa place dans cette doctrine-là.

00:11:06Mais la diplomatie, ce n'est pas ça.

00:11:07Et je pense qu'Israël, comme les Etats-Unis,

00:11:10comme le Liban, comme l'Iran,

00:11:11gagnerait quelque part à avoir la France,

00:11:14ou en tout cas des gens inspirés par la France,

00:11:17autour de la table,

00:11:18des discussions et des négociations pour imposer la paix.

00:11:21La reconnaissance de la Palestine,

00:11:25du président,

00:11:26en tout cas c'est ce qui a mis le feu aux poudres.

00:11:28Oui, moi je n'étais pas pour cette reconnaissance,

00:11:33et pourtant je me reconnais souvent dans ce que fait Emmanuel Macron,

00:11:36je l'ai soutenu aux deux élections,

00:11:38mais sur ce point j'étais en désaccord.

00:11:40Pour autant, je pense que notre auditeur, Serge,

00:11:44n'a pas raison, je vais le dire comme ça,

00:11:46sur le fait de personnaliser...

00:11:48Ça c'est de la diplomatie ça.

00:11:49Voilà, mais en général c'est une qualité qu'on me reconnaît,

00:11:53même si je ne suis pas un diplomate de profession.

00:11:56Mais je pense que ce n'est pas la personnalité du président de la République française qui est en jeu,

00:12:01c'est que tout le monde sait qu'au Liban,

00:12:04la France, en effet, joue un rôle particulier,

00:12:07il y a des liens très forts entre le Liban et la France depuis très longtemps,

00:12:11et d'ailleurs qui sont parfois houleux,

00:12:12puisque Emmanuel Macron s'était rendu,

00:12:14en tant que président de la République française,

00:12:15au Liban, peu de temps après la grosse explosion,

00:12:18avait dit, maintenant ça suffit,

00:12:19il faut aussi que vous vous organisiez mieux,

00:12:21que vous ayez un gouvernement,

00:12:22ce qui avait été évidemment mal ressenti au Liban.

00:12:24Mais il n'avait pas tort.

00:12:25Et sur le fond, il avait raison,

00:12:27même si ce n'était sans doute pas la meilleure façon

00:12:28de s'exprimer vis-à-vis d'un peuple et d'un gouvernement étranger.

00:12:32C'est le moins qu'on puisse dire.

00:12:33Parce qu'on n'aimerait pas qu'on nous dise ça à nous si on avait des problèmes.

00:12:37La France, ce n'est pas le Liban.

00:12:38Pour autant, ce que je veux dire,

00:12:39c'est qu'il y a des liens forts qui sont toujours là.

00:12:40D'ailleurs, on a contribué à la reconstruction

00:12:42et au déblocage politique.

00:12:44Et ce serait tout à fait, non seulement bien fondé,

00:12:48mais utile que la France,

00:12:50y compris avec Israël,

00:12:52qui en effet s'est crispée

00:12:53par rapport à la reconnaissance de l'État de Palestine

00:12:56par Emmanuel Macron et par la France,

00:12:59mais Israël doit aussi comprendre,

00:13:00le gouvernement de l'État d'Israël doit comprendre

00:13:03que déjà, faire ce qu'il veut à Gaza,

00:13:06déjà c'est un problème,

00:13:07mais faire ce qu'il veut au Sud-Liban,

00:13:09considérant que c'est lui qui fait la police

00:13:10vis-à-vis du Hezbollah,

00:13:11même si le gouvernement libanais

00:13:13n'est pas toujours en mesure de désarmer le Hezbollah,

00:13:15ça ne va pas non plus.

00:13:16Donc c'est normal que la France

00:13:19puisse jouer un rôle,

00:13:20et je pense,

00:13:21c'est au gouvernement libanais de le dire d'ailleurs,

00:13:23mais qu'il serait sans doute utile

00:13:25que la France s'implique dans ses négociations de paix.

00:13:27Alors, moi c'est bien,

00:13:28je vais pouvoir me confronter à Sébastien Ménard,

00:13:30il n'attend que ça.

00:13:32Allez, attendez pas.

00:13:32Mais on va rester diplomate.

00:13:34C'est sûr qu'on doit parler à tout le monde,

00:13:36mais moi je crois,

00:13:38je n'ai pas un côté messianique américain,

00:13:41« you are evil, vous êtes le diable,

00:13:43nous on est le bien, non. »

00:13:44Mais dans certains cas,

00:13:45il y a le bien, le mal.

00:13:46Le Hamas, c'est le mal.

00:13:48Le Hezbollah, c'est le mal.

00:13:49Mais la France, ce n'est pas le mal.

00:13:51La France, ce n'est pas le mal.

00:13:52Mais entre Israël,

00:13:53qui est une démocratie,

00:13:54et le Hezbollah,

00:13:55ou le Hamas,

00:13:56ou les molles iraniens,

00:13:57moi mon choix,

00:13:58je n'ai pas besoin de 10 minutes de réflexion,

00:14:00je ne fais pas deux en même temps,

00:14:01je sais quel côté je suis.

00:14:02Non plus, rassurez-vous.

00:14:03Ça, ça fonctionne encore un peu.

00:14:05J'avais quelques doutes.

00:14:07Même pour les centristes, ça fonctionne.

00:14:09La conclusion,

00:14:11c'est que de toute façon,

00:14:13vous savez ce que disent les Israéliens ?

00:14:15C'est de l'humour.

00:14:16C'est de l'humour israélien que j'aime beaucoup.

00:14:17Pourquoi n'y a-t-il pas

00:14:18de bureau de la Ligue arabe à Paris ?

00:14:20Parce qu'il y a le Quai d'Orsay.

00:14:22Parce que le Quai d'Orsay

00:14:23est tellement anti-israélien depuis longtemps,

00:14:25ça ne date pas d'aujourd'hui.

00:14:26Ça ne date même pas de Mitterrand.

00:14:28C'est ce que disent des Israéliens pro-arabes.

00:14:32Ok, mais anti-israélien,

00:14:33on ne peut pas vous laisser dire ça.

00:14:34Quand vous êtes pro-arabe,

00:14:35vous êtes anti-israélien.

00:14:36Ça va de pair.

00:14:37Vous êtes manichéen.

00:14:39Peut-être que j'ai un côté manichéen.

00:14:41Dites que je suis un néo-conservateur américain.

00:14:43Je n'ai pas dit ça, j'ai dit manichéen.

00:14:45Donc, en fait,

00:14:46ils sont tellement pro-arabe

00:14:47qu'il n'y a même pas besoin

00:14:48d'avoir de bureau de la Ligue arabe à Paris,

00:14:49il y a le Quai d'Orsay.

00:14:51Serge, 0826-360-300,

00:14:52si vous voulez réagir, bien entendu,

00:14:54vous avez peut-être...

00:14:56Oui, oui, je vais réagir

00:14:57parce que je crois que les personnes

00:15:01je crois qu'ils sont dans un rêve incroyable.

00:15:03Alors, je ne vais pas dire

00:15:04que je ne suis pas d'accord.

00:15:05Je vais dire que je pense

00:15:06qu'ils ont complètement faux.

00:15:09Allez-y, Serge, allez-y.

00:15:10C'est un moins diplomatique.

00:15:11Vous pouvez les charger, allez-y.

00:15:14Je ne suis pas diplomate,

00:15:15mais quand vous avez été victime

00:15:18d'un pogrom,

00:15:18il faudrait qu'il me donne la réponse.

00:15:21Qu'est-ce qu'on fait ?

00:15:22On l'a tous dénoncé.

00:15:24Imaginons que vous avez un groupe en France

00:15:26qui vient et qui tue 15 000 personnes.

00:15:29On l'a dénoncé, on l'a condamné.

00:15:30On fait quoi ?

00:15:31Non, non, mais attendez,

00:15:32on condamne, ok ?

00:15:33On fait quoi ?

00:15:34On leur dit non, c'est pas bien ?

00:15:35Quand le Hezbollah a envoyé

00:15:37je ne sais pas combien de roquettes

00:15:39ou je ne sais combien cette nuit

00:15:40sur Israël,

00:15:41on dit ah, c'est pas bien ?

00:15:43Ou bien on se défend ?

00:15:46Donc on envoie quoi ?

00:15:47Donc la France envoie ses rafales ?

00:15:48Et quand on a le président français

00:15:51et le pape qui disent

00:15:52ah ben il faudrait quand même arrêter,

00:15:54c'est pas bien,

00:15:55oh là là, oh là là,

00:15:56mais on fait quoi ?

00:15:57Ah ben Gaza, c'est pas bien, oui, c'est sûr.

00:15:58Non, oui, non, mais c'est sûr

00:16:00que Gaza, c'est pas bien.

00:16:01Mais on fait quoi ?

00:16:02Qu'est-ce qu'on fait ?

00:16:03Quelle est la solution ?

00:16:06Est-ce qu'on dit

00:16:06ah, c'est pas bien

00:16:07et puis on en reste là ?

00:16:09Et on dit

00:16:10on a subi un pogrom

00:16:11avec des femmes

00:16:12qui ont été violées 15 fois

00:16:13mais on en reste là ?

00:16:15Ou bien on essaye

00:16:17de trouver une solution

00:16:18et comme la solution diplomatique

00:16:20elle ne marche pas,

00:16:20alors on cherche

00:16:21une solution militaire.

00:16:23Maintenant, moi,

00:16:23je ne suis pas avocat

00:16:24de Benjamin Netanyahou,

00:16:26mais quand je vois

00:16:27des choses comme ça,

00:16:28je me dis

00:16:28mais les gens qui parlent

00:16:30et qui disent

00:16:30ah ben c'est pas bien

00:16:31mais qui me donnent la solution ?

00:16:33Qui disent

00:16:34monsieur Netanyahou,

00:16:36vous n'auriez pas dû

00:16:37faire la guerre à Gaza ?

00:16:38Enfin, même pas à Gaza,

00:16:39oui, enfin au Hamas,

00:16:40au gouvernement gazaoui

00:16:42parce que le Hamas

00:16:43ce n'est pas qu'une organisation,

00:16:45c'est le gouvernement

00:16:46de Gaza.

00:16:46Oui, c'est une autorité politique

00:16:47sur place, bien sûr.

00:16:48C'est le gouvernement

00:16:50donc on fait quoi ?

00:16:52On va se réagir Serge,

00:16:54ne bougez pas.

00:16:54Serge, vous ne trouvez pas

00:16:56que Netanyahou,

00:16:59le gouvernement israélien,

00:17:01a fait beaucoup de choses

00:17:03après la barbarie du 7 octobre

00:17:05et qu'au fond,

00:17:06il n'est pas resté

00:17:07heureusement impuissant ?

00:17:09Vous avez l'air de dire

00:17:10que rien n'a été fait.

00:17:12Le gouvernement israélien

00:17:13s'est défendu largement

00:17:15à la hauteur

00:17:16de ce qu'il avait subi.

00:17:1740 000 morts, 50 000 morts ?

00:17:19Non mais peut-être est-ce que t'aura

00:17:21pour rester dans le régime ?

00:17:22Non mais de toute façon,

00:17:23on n'est pas là en train de compter

00:17:24les morts à droite et à gauche.

00:17:25Enfin, ça n'a pas de sens.

00:17:26On peut dire qu'il y en a

00:17:28des deux côtés en tout cas.

00:17:29On peut rebondir

00:17:30sur ce que dit Serge.

00:17:31Évidemment, je pense que,

00:17:32en tout cas moi,

00:17:33je ne défends pas l'idée

00:17:34que le gouvernement israélien

00:17:35ne devait pas réagir.

00:17:36Évidemment, après l'attaque

00:17:37du Hamas, c'est évident.

00:17:38Ou même après les tirs de roquettes

00:17:39du Hezbollah récemment.

00:17:41Ça, c'est évident.

00:17:42C'est normal.

00:17:42Un État a le droit

00:17:43de se défendre,

00:17:44il réplique, etc.

00:17:45On voit bien qu'après,

00:17:46il y a toujours une question

00:17:47de pendant combien de temps ?

00:17:49Et proportionnalité aussi.

00:17:50Il y a des centaines de civils

00:17:52qui ont été tués au Liban.

00:17:53Alors que je ne pense pas

00:17:54que c'était l'intention

00:17:55du gouvernement israélien.

00:17:56Mais c'est la réalité.

00:17:57Le Liban est un État fragile,

00:17:58mais qui est un État ami de la France.

00:18:00Et le peuple libanais

00:18:01est un peuple ami du peuple français.

00:18:03On a beaucoup de liens.

00:18:05On ne peut pas dire

00:18:05qu'on laisse faire

00:18:07et qu'on ne dit rien

00:18:08et qu'on ne cherche pas une solution

00:18:09pour sortir le Liban

00:18:10de cette situation.

00:18:11Alors que le Liban

00:18:12commençait à relever la tête,

00:18:13commençait à sortir

00:18:14la tête de l'eau.

00:18:15Il n'avait pas de gouvernement,

00:18:16c'était le bazar.

00:18:17Et à ce moment-là,

00:18:18on dirait,

00:18:18ah ben non, tant pis,

00:18:19c'est comme ça,

00:18:19on ne peut rien faire.

00:18:20Ce n'est pas bien non plus.

00:18:21Et notre rôle,

00:18:22ce n'est pas en effet

00:18:22d'envoyer des rafales

00:18:23ou d'envoyer au Liban.

00:18:25C'est en revanche

00:18:25un rôle diplomatique.

00:18:26Et ça, la France peut le jouer.

00:18:27Et s'il y avait

00:18:28une seule bonne solution,

00:18:29eh ben malheureusement,

00:18:31ça se serait...

00:18:31S'il y avait une solution

00:18:32éminente,

00:18:32on la connaîtrait déjà.

00:18:34François de Rugy

00:18:34au Cador,

00:18:35ça, c'est pas mal.

00:18:36Serge, merci Andouga

00:18:37d'avoir participé

00:18:39à ce débat.

00:18:40Merci beaucoup

00:18:40de nous avoir appelés

00:18:41au 0826-300-300.

00:18:42Je vous rappelle que

00:18:43Zach vous attend,

00:18:44bien entendu,

00:18:44au Standard.

00:18:45Dans un instant,

00:18:45seul contre tous,

00:18:47François de Rugy

00:18:48et Philippe Bilger

00:18:49vont essayer

00:18:50de convaincre les autres.

00:18:51Allez, à tout de suite.

00:18:5317h20,

00:18:53les vraies voix Sud Radio.

00:18:56Sud Radio.

00:18:59David,

00:19:00Cécile de Minibus.

00:19:02Chers amis,

00:19:03autour de cette table,

00:19:04Philippe Bilger

00:19:04est avec nous,

00:19:05président de l'Institut

00:19:06de la parole.

00:19:06Un autre président,

00:19:07Sébastien Ménard.

00:19:08Merci.

00:19:09Éditorialiste

00:19:10et président

00:19:11dans la foodtech.

00:19:12Ça vous va ?

00:19:12Ça fait du bien.

00:19:13J'adore.

00:19:14J'adore.

00:19:14Un autre président,

00:19:16un autre ancien président.

00:19:17Oui, ancien.

00:19:18Président de l'Assemblée nationale.

00:19:19Quel président !

00:19:20De l'Assemblée nationale.

00:19:21Oui.

00:19:22Monsieur le ministre.

00:19:22Et président de l'écologie.

00:19:24C'est la classe.

00:19:25C'est ça,

00:19:26c'est nous.

00:19:26A lui tout seul.

00:19:27Exactement.

00:19:28Et Philippe David,

00:19:29bien entendu,

00:19:30tout de suite,

00:19:30c'est Seul contre tous.

00:19:31Les vraies voix Sud Radio,

00:19:33Seul contre tous.

00:19:35Et vous dites,

00:19:36François de Rugy,

00:19:37en cette journée

00:19:39du printemps de la planète

00:19:40organisée par Sud Radio,

00:19:41vous dites le climat.

00:19:42Eh bien,

00:19:42il faut en le finir

00:19:43avec le catastrophisme.

00:19:45Oui,

00:19:46c'est de bon ton

00:19:47dans les médias

00:19:48quand on parle d'écologie

00:19:50de tirer la sonnette d'alarme,

00:19:52de dénoncer

00:19:53tel scandale

00:19:54sur les émissions de gaz

00:19:56à effet de serre

00:19:57qui ne baissent pas assez vite,

00:19:58la pollution de l'air,

00:19:58la pollution de l'eau,

00:19:59les pifaces,

00:20:00les polluants éternels,

00:20:01l'acétamipri

00:20:02de produits

00:20:03qui nous donneraient

00:20:04les pesticides

00:20:04qui nous donneraient le cancer.

00:20:05Enfin bref,

00:20:06ce n'est que du négatif.

00:20:08Et si vous écoutez

00:20:09les écologistes politiques

00:20:10ou associatifs

00:20:11qui disent à peu près

00:20:12la même chose,

00:20:13le cadmium aussi,

00:20:14tous les jours

00:20:14on sort un nouveau produit

00:20:15dangereux,

00:20:16etc.

00:20:17Eh bien,

00:20:17ils vont vous dire

00:20:18que tout va mal,

00:20:20que tout va de mal en pis

00:20:22et qu'on ne fait rien.

00:20:24Or,

00:20:25d'abord,

00:20:25si on regarde la réalité,

00:20:27la réalité chiffrée,

00:20:28ça existe quand même,

00:20:28les chiffres,

00:20:29les émissions de CO2,

00:20:31elles baissent.

00:20:31Alors certes,

00:20:32elles ne baissent pas assez vite,

00:20:33mais elles baissent.

00:20:34La pollution de l'air,

00:20:36en réalité,

00:20:36il y a plein de polluants

00:20:37qui ont disparu.

00:20:39Je ne vais pas rentrer,

00:20:40je ne vais pas faire

00:20:40un cours de chimie,

00:20:41mais le dioxyde de soufre

00:20:42qui empoisonnait

00:20:43les poumons des Français

00:20:44pendant des décennies

00:20:45jusqu'au début des années 2000

00:20:47a aujourd'hui disparu.

00:20:48C'est vrai qu'on n'en parle pas beaucoup.

00:20:50Donc, moi,

00:20:51je trouve que

00:20:52si on veut motiver

00:20:53ceux qui nous écoutent,

00:20:55les Français en général,

00:20:56à agir pour l'écologie,

00:20:57et moi,

00:20:57je pense qu'il faut agir,

00:20:58et qu'il faut agir plus

00:20:59pour l'écologie,

00:21:00je pense qu'il faut,

00:21:02certes,

00:21:02parfois tirer la sonnette d'alarme,

00:21:03mais il faut aussi

00:21:04donner des motifs d'espoir.

00:21:06Il faut aussi dire,

00:21:06mais voilà,

00:21:07quand on agit,

00:21:07ça marche.

00:21:08Sur la biodiversité,

00:21:10si vous écoutez

00:21:11tous les discours officiels,

00:21:12effondrement de la biodiversité.

00:21:13Vous vous rendez compte

00:21:13le terme effondrement.

00:21:15Voilà,

00:21:15tout s'effondre.

00:21:17Ben non,

00:21:17en France,

00:21:18ce n'est pas l'effondrement.

00:21:19Quand on a pris

00:21:20des mesures de protection

00:21:21dans des parcs naturels,

00:21:22il y a eu le retour

00:21:23de la loutre,

00:21:24le retour du castor,

00:21:25etc.,

00:21:26qui étaient des animaux

00:21:26qui avaient disparu

00:21:27de la nature

00:21:28et de la faune sauvage

00:21:29il y a quelques dizaines d'années.

00:21:31Donc,

00:21:31c'est possible,

00:21:32ça marche.

00:21:33Le trou de la couche d'ozone,

00:21:34on l'a fait aussi disparaître

00:21:35parce qu'on a pris des mesures.

00:21:36Donc,

00:21:37moi,

00:21:37je suis sûr,

00:21:37je suis convaincu

00:21:40que le défi du climat,

00:21:41on va y arriver.

00:21:42C'est hyper dur.

00:21:43On est dans un moment

00:21:44qui est vraiment

00:21:45où on peut,

00:21:46en effet,

00:21:46basculer du mauvais côté

00:21:47et où on peut rendre

00:21:48des parties de la planète

00:21:49invivables pour l'être humain.

00:21:51Mais je pense

00:21:51qu'on peut y arriver

00:21:52si on se mobilise.

00:21:53Et pour se mobiliser,

00:21:54je pense qu'il faut

00:21:55un peu d'espoir,

00:21:55pas que du catastrophisme.

00:21:57Alors,

00:21:59je crois que

00:22:01le propos de François de Rugy

00:22:02est très intéressant

00:22:03mais très violent

00:22:04parce que là,

00:22:05vous mettez

00:22:05beaucoup de monde au chômage.

00:22:07Greta Thunberg

00:22:07sans le catastrophisme,

00:22:09qu'est-ce qu'il lui reste ?

00:22:10Maintenant,

00:22:10il y a les croisières

00:22:11vers Gaza aussi.

00:22:12Alors là,

00:22:13rappelez-vous quand même.

00:22:14C'est facile,

00:22:15c'est facile.

00:22:15Mais c'est vrai malheureusement.

00:22:17Je vais aller plus loin.

00:22:18Est-ce que vous vous rappelez

00:22:19du 23 avril 2025 ?

00:22:23Vous ne vous rappelez pas ?

00:22:24Ben si.

00:22:24Qu'est-ce qui se passait ?

00:22:26On ne pense qu'à ça.

00:22:26C'était la fin du monde.

00:22:28Rappelez-vous.

00:22:29Vous vous souvenez ?

00:22:30Dernière rénovation

00:22:31qui avait envahi

00:22:32les cours de Roland-Garros

00:22:33en arrêtant le tournoi

00:22:34quelques années auparavant

00:22:35qui était montée

00:22:36sur les poteaux

00:22:37du Stade Ernest Vallon

00:22:38à Toulouse

00:22:39en disant

00:22:39la fin du monde

00:22:40aura lieu le 23 avril 2025.

00:22:43C'est le grand collapsus.

00:22:44Le Stade Ernest Vallon

00:22:45de Toulouse

00:22:46c'est quand même

00:22:46bien plus grave

00:22:47que Roland-Garros.

00:22:47On est d'accord.

00:22:48On est bien d'accord.

00:22:49Là je plus vois

00:22:50cher François.

00:22:51Et ces gens-là

00:22:53qui ne vivent

00:22:53que sur le catastrophisme.

00:22:55Alors moi

00:22:55on a tous survécu

00:22:57au 23 avril 2025

00:22:58que j'avais presque

00:22:58un an concerné.

00:22:59Vous êtes écolo-sceptique vous.

00:23:00Mais non !

00:23:00Vous avez une mauvaise ligne.

00:23:02Mais vous êtes défilé.

00:23:03Philippe Bilger

00:23:03je vous prie à ne pas

00:23:04retourner votre veste

00:23:05par anticipation.

00:23:06Je m'ai pas

00:23:07j'attends

00:23:08avec le cap à ça.

00:23:08Non.

00:23:09Donc là

00:23:09vous mettez plein de gens

00:23:10au chômage

00:23:11mon cher François de Rugy

00:23:12c'est ça le problème.

00:23:14Mais François

00:23:14c'est le fond de commerce.

00:23:16Ça c'est vrai.

00:23:16Est-ce que vous demeuriez

00:23:18seul contre tous ?

00:23:20Sérieusement.

00:23:21Est-ce que vous ne croyez

00:23:22pas que l'écologie

00:23:23dont les méfaits

00:23:24sont indiscutables

00:23:26et que vous connaissez

00:23:27mieux que personne

00:23:28ne peut pas appeler

00:23:29des traitements

00:23:30je dirais

00:23:31empiriques

00:23:32pragmatiques

00:23:33qu'elles doivent exiger

00:23:34le tout ou rien ?

00:23:36C'est une question

00:23:37que je pose.

00:23:38Est-ce qu'il n'y a pas

00:23:39des dangers

00:23:39tellement importants

00:23:41qu'en réalité

00:23:42ils ne permettent pas

00:23:43l'empirisme

00:23:44que vous souhaitez ?

00:23:45Moi je pense

00:23:46que le tout ou rien

00:23:47ça mène au rien.

00:23:48C'est-à-dire que

00:23:49quand on dit

00:23:50si on n'a pas tout fait

00:23:51on n'a rien fait

00:23:53et bien on ne fait rien.

00:23:54Parce que

00:23:54c'est normal

00:23:55que ce soit

00:23:56le simple citoyen

00:23:57dans sa maison

00:23:58dans sa voiture

00:23:58ou que ce soit

00:23:59une entreprise

00:24:00ou que ce soit

00:24:00une collectivité

00:24:01si on lui dit

00:24:01si tu n'as pas tout fait

00:24:03et tu n'as rien fait

00:24:03à la fin

00:24:05il va choisir

00:24:05de rien faire

00:24:05parce que

00:24:06moi je l'ai toujours dit

00:24:07quand j'étais ministre

00:24:07c'était une des choses

00:24:08que j'avais dit au début

00:24:08j'avais dit

00:24:09c'est les deux faces

00:24:10de la même médaille

00:24:11ceux qui disent

00:24:12il ne faut rien faire

00:24:12c'est trop compliqué

00:24:13c'est trop cher

00:24:14c'est trop lourd

00:24:15ça va en gros

00:24:16emmerder trop de gens

00:24:16et ceux qui disent

00:24:17si on n'a pas tout fait

00:24:18et on n'a rien fait

00:24:18il se retrouve sur une chose

00:24:19on ne fait rien

00:24:20et ça c'est dramatique

00:24:22parce qu'en effet

00:24:23il y a un risque

00:24:24aujourd'hui

00:24:24de recul

00:24:25à force

00:24:26d'avoir tellement

00:24:27annoncé le catastrophisme

00:24:28et qu'évidemment

00:24:29je ne sais pas

00:24:29produit pas plus

00:24:30le 23 avril 2025

00:24:31qu'une autre année

00:24:31je vais être méchant

00:24:32pour certains

00:24:33le tout ou rien

00:24:33peut aussi conduire

00:24:34ou en même temps

00:24:35j'ai rien

00:24:35c'est votre obsession

00:24:37monsieur David

00:24:38ça suffit

00:24:39ne la ramenez pas toujours

00:24:41à cette obsession

00:24:42c'est une très bonne transition

00:24:43pour Sébastien Ménard

00:24:45je vais juste vous dire

00:24:47il va être en même temps

00:24:48catastrophique

00:24:50vous allez ramasser un peu

00:24:51monsieur François de Rugy

00:24:52attendez

00:24:53je ne suis pas ramasseur

00:24:55de bon

00:24:55parce que ce qui est génial

00:24:58avec François de Rugy

00:24:58c'est que finalement

00:24:59il n'y a plus de seul

00:25:01contre tous

00:25:01c'est tous avec lui

00:25:02depuis qu'il est de droite

00:25:03c'est génial

00:25:05il est pour l'écologie

00:25:07productiviste

00:25:07la fin de l'écologie punitive

00:25:09etc

00:25:09je suis très heureux

00:25:11de vous voir dans les vraies voix

00:25:11ça fait du bien

00:25:13il a raison

00:25:15il met beaucoup de gens

00:25:16dans la banade

00:25:17j'ai réussi à retourner

00:25:19un seul contre tous

00:25:20en tous avec moi

00:25:21merci les amis

00:25:22excusez-moi

00:25:23mais retourner Philippe Bilger

00:25:24c'est pas trop compliqué

00:25:27normalement

00:25:27il faut des gâteaux

00:25:28ou des bonbons

00:25:29je crois qu'il s'est lui-même

00:25:30perdu dans sa rétorite

00:25:31vous ne vous fabriquez pas

00:25:32dans vos blagues

00:25:34c'est le port des procureurs

00:25:36j'ai peur

00:25:36qu'il y ait un retour

00:25:37de manivelle

00:25:39Philippe Bilger

00:25:40maintenant que vous allez

00:25:41vous avez à avoir la parole

00:25:42le temps que vous voulez

00:25:43bien entendu

00:25:44vous dites que vérité et justice

00:25:46font bon ménage

00:25:48contrairement à ce qu'on pourrait croire

00:25:49je ne pense pas

00:25:50une affaire en cours

00:25:51à l'heure actuelle

00:25:52un ancien président

00:25:55qui s'est vu enfin dévoilé

00:25:58dans une stratégie

00:26:00par Claude Guéant

00:26:02non je pense en général

00:26:04l'obsession sarkozyenne

00:26:05quoi qu'on adapte

00:26:06on adapte comme position

00:26:08ou bien on admet sa culpabilité

00:26:11ou bien on la récuse

00:26:13je dirais dans les deux cas

00:26:15me semble-t-il

00:26:16le chemin de vérité

00:26:19est la meilleure manière

00:26:21d'aboutir à des résultats

00:26:25judiciairement acceptables

00:26:27contrairement à ce qu'on prétend

00:26:29et les avocats sont très doués pour cela

00:26:31la manipulation

00:26:33la dissimulation

00:26:35la transparence

00:26:37le contraire de la transparence

00:26:40la volonté d'occulter

00:26:43sont des perversions

00:26:45qui aboutissent généralement

00:26:48à la condamnation

00:26:49plus lourde du client

00:26:51et donc je crois que

00:26:52vérité et justice

00:26:55font bon ménage

00:26:56contrairement à ce qu'on prétend

00:26:59on a toujours intérêt

00:27:00pas seulement dans les vraies voies

00:27:02à dire la vérité

00:27:04n'est-ce pas mon cher François ?

00:27:07ça va être dur d'être contre

00:27:09oui

00:27:09d'être contre Philippe Bilger

00:27:12moi j'espère que vérité et justice

00:27:15font toujours bon ménage

00:27:16c'est vrai que j'ai jamais

00:27:17d'ailleurs tellement apprécié

00:27:19tous ces discours

00:27:20sur les erreurs judiciaires

00:27:22comme si la chronique judiciaire

00:27:24était pleine d'erreurs judiciaires

00:27:25d'ailleurs parfois

00:27:25j'ai entendu il n'y a pas très longtemps

00:27:27Christophe Ondelat

00:27:28qui s'y connait en matière

00:27:29de chronique judiciaire

00:27:30il a reconnu que lui-même

00:27:33avait fait une émission

00:27:34faites entrer l'accusé

00:27:35qui avait donné l'impression

00:27:37que monsieur Ranucci

00:27:40qui avait été condamné

00:27:41on avait appelé ça

00:27:42l'affaire du Puy-Rouge

00:27:44et aurait été condamné à tort

00:27:46et il a dit

00:27:46finalement je reconnais

00:27:47qu'on a eu tort

00:27:49de dire qu'il avait été condamné à tort

00:27:51mais que c'était à l'époque

00:27:52parce qu'il y avait une campagne

00:27:52contre la peine de mort

00:27:53etc.

00:27:55et donc moi je crois globalement

00:27:57que la justice converge avec la vérité

00:27:59après le petit bémol pour le coup

00:28:01que je mettrai

00:28:03ou l'opposition que j'aurais

00:28:05justement c'est sur l'affaire Sarkozy

00:28:07parce que moi je ne suis pas sarkoziste

00:28:09tout le monde le sait

00:28:10mais je ne suis pas non plus anti-sarkoziste

00:28:14surtout qu'il n'est plus du tout

00:28:15en activité politique

00:28:16mais cette condamnation

00:28:19pour un financement de campagne

00:28:21en provenance de la Libye

00:28:24ça continue à me poser problème

00:28:25j'ai lu beaucoup d'articles sur le sujet

00:28:26et je n'ai jamais trouvé

00:28:29la preuve

00:28:30qui dirait

00:28:30oui en effet

00:28:31la campagne de 2007

00:28:33de Nicolas Sarkozy

00:28:34pour l'élection présidentielle

00:28:35a été financée par la Libye

00:28:37moi j'ai fait pas mal

00:28:38de campagne électorale

00:28:39on ne peut pas dissimuler

00:28:41comme ça

00:28:41plusieurs millions

00:28:42qui viendraient

00:28:43d'une puissance étrangère

00:28:44plusieurs millions d'argent liquide

00:28:46c'est impossible aujourd'hui

00:28:47de financer une campagne électorale

00:28:48comme cela

00:28:49donc ça

00:28:50ça me pose problème

00:28:51parce que

00:28:51c'est quand même sur cette base-là

00:28:53qu'il a été condamné

00:28:54en première instance

00:28:55et qu'il pourrait l'être en appel

00:28:56allez

00:28:57Sébastien Mainard

00:28:58j'ai envie de vous croire

00:28:59Philippe Bilger

00:29:00j'ai envie d'être d'accord avec vous

00:29:03mais il y a un mais

00:29:04parce que

00:29:05est-ce que la vérité

00:29:06de la partie

00:29:08qui accuse

00:29:10peut quelque part

00:29:11s'aligner

00:29:13et

00:29:13face à la vérité

00:29:15de celui qui est accusé

00:29:16et c'est ça

00:29:17qui est compliqué

00:29:18en fait

00:29:19c'est que

00:29:19là vous nous dites

00:29:20la justice

00:29:21la décision de justice

00:29:22la vérité

00:29:23tout ça finalement

00:29:24se percute

00:29:25dans un

00:29:27l'intérêt

00:29:27d'un espèce

00:29:28d'idéal

00:29:29auquel on aspire tous

00:29:31malheureusement

00:29:32j'ai la faiblesse

00:29:33de croire que

00:29:34sur l'affaire Sarkozy

00:29:35vous avez Claude Guéant

00:29:36qui est sur son récit

00:29:37sur son histoire

00:29:39évidemment

00:29:39il n'est pas exempt

00:29:40de tout reproche

00:29:41vous avez le président Sarkozy

00:29:42qui dit

00:29:43il y a l'entourage

00:29:43et il y avait le candidat

00:29:44il y avait moi

00:29:44et évidemment

00:29:45c'est pas la même histoire

00:29:46et ce qu'ils ont fait

00:29:47ne me regarde pas

00:29:48et vous avez la justice

00:29:49qui dit

00:29:50mais en fait

00:29:51ils sont tous coupables

00:29:51ils sont tous responsables

00:29:53ils sont tous coupables

00:29:53et moi honnêtement

00:29:56je ne sais pas

00:29:57je ne sais pas

00:29:57où est la vérité

00:29:59et je dirais que

00:30:00la justice

00:30:01n'arrive pas à m'éclairer

00:30:02en tant que citoyen

00:30:03sur ce que

00:30:04ce que l'on nous raconte

00:30:06et sur ce qui s'est passé

00:30:07aujourd'hui on ne sait toujours pas

00:30:08ce qui s'est passé

00:30:14je disais à Sébastien

00:30:15ne me tentez pas

00:30:17avec la tête

00:30:18car vous

00:30:19je ne ferais pas

00:30:20de durée

00:30:21pour trop long

00:30:22pour ma chère Cécile

00:30:23et donc

00:30:24j'ai hâte

00:30:25d'entendre

00:30:26en général

00:30:26le point de vue

00:30:27tout ré extrêmement nuancé

00:30:29de Philippe

00:30:31très défi

00:30:33comme si celui de Philippe Bilger

00:30:34sur Casse-Sarkozy

00:30:35était nuancé

00:30:37excellent

00:30:38non alors moi je crois

00:30:39qu'il y a une chose

00:30:39vérité et justice

00:30:42devraient faire bon ménage

00:30:43mais dans les affaires

00:30:44politico-judiciaires

00:30:45elles ne font vraiment

00:30:46pas bon ménage

00:30:47alors je sais

00:30:48qu'on ne va pas être d'accord

00:30:49avec Philippe Bilger

00:30:50moi pour moi

00:30:51dans l'affaire

00:30:52Boulin

00:30:53dans l'affaire Boulin

00:30:55la vérité

00:30:55on ne l'a pas connue

00:30:56parce que

00:30:56alors s'il s'est suicidé

00:30:58pourquoi est-ce qu'un type

00:30:59qui parle

00:31:00il y a quelques mois

00:31:01voit la façade

00:31:02de sa maison mitraillée

00:31:03s'il s'est suicidé

00:31:04c'est quand même

00:31:05un peu douteux non ?

00:31:06vous êtes d'accord ?

00:31:06il vient de décéder

00:31:07d'ailleurs il y a quelques jours

00:31:08ensuite on continue

00:31:09il y a des affaires

00:31:10je pense politico-judiciaires

00:31:11où on a été très contents

00:31:13que l'affaire

00:31:14ne soit pas éludée

00:31:15c'était sous Giscard

00:31:17c'est lieu

00:31:17Joseph Fontanet

00:31:18qui était un homme politique

00:31:19qui a été assassiné

00:31:21on n'a jamais retrouvé

00:31:23ses assassins

00:31:23est-ce une erreur

00:31:24de la justice

00:31:25est-ce parce qu'on n'avait

00:31:26pas envie de savoir

00:31:27la vérité

00:31:27comme il y avait déjà

00:31:28l'affaire Boulin

00:31:29quelques mois plus tôt

00:31:30il y a beaucoup d'affaires

00:31:31comme ceci

00:31:31l'affaire Debreuil

00:31:33où il y a quand même eu

00:31:34un procès

00:31:35vous avez connu

00:31:35c'est un ministre

00:31:36qui a été abattu à Paris

00:31:39donc moi je pense

00:31:40que justice et vérité

00:31:41devraient faire bon ménage

00:31:43mais au risque

00:31:44de paraître toujours

00:31:45un peu médisant

00:31:47Philippe Bigère

00:31:48je le vois dans votre regard

00:31:49je pense que

00:31:50dans les affaires

00:31:50politico-financières

00:31:52c'est une autre

00:31:53politico-judiciaire

00:31:54c'est qu'une autre vérité

00:31:56voilà

00:31:57merci beaucoup messieurs

00:31:59avant que vous vouliez répondre

00:32:00non non c'est parfait

00:32:01c'est pas tout à fait

00:32:02le même sujet

00:32:03il y a des affaires

00:32:04dont on n'identifie pas

00:32:06les auteurs

00:32:07l'affaire Fontanet

00:32:08c'est ça

00:32:09on les a jamais connues

00:32:10oui d'accord

00:32:11et puis d'autres affaires

00:32:12mon dieu

00:32:13où la vérité

00:32:14la justice s'accorde

00:32:15ah oui mais j'ai pas dit que

00:32:17non non vous avez été

00:32:18parfaitement

00:32:18toujours me dire

00:32:19comme habitude

00:32:20quand on obtient vos affirmations

00:32:22les amis

00:32:23dans quelques instants

00:32:24à l'info en plus

00:32:25on va parler brebis

00:32:26brebis pardon

00:32:26puisque ce 15 avril

00:32:28il a lieu la troisième édition

00:32:29du salaud

00:32:30du salon pardon

00:32:31du salon pardon

00:32:34Proverlet

00:32:34près de 110 exposants

00:32:36venus de la France entière

00:32:37et sont attendus

00:32:38pour cet événement

00:32:39on en parle dans un

00:32:39quelques instants

00:32:40à tout de suite

00:32:4117h 20h

00:32:43les vraies voix sud radio

00:32:44Cécile de Minibus

00:32:47aujourd'hui

00:32:47autour de cette table

00:32:49Philippe Bilger

00:32:49avec nous

00:32:50François de Rugy

00:32:51Sébastien Ménard

00:32:52et vous

00:32:520826 300 300

00:32:53c'est Zach

00:32:54qui est avec nous

00:32:55et juste

00:32:56avant l'info en plus

00:32:58il y a un cadeau

00:32:59à vous offrir

00:33:00un beau cadeau

00:33:01et c'est Sébastien Ménard

00:33:02qui va vous le proposer

00:33:03c'est pas moi

00:33:03qui vous le fait gagner

00:33:04mais c'est effectivement

00:33:05le moment de jouer

00:33:06avec Sud Radio

00:33:06pour gagner votre enceinte

00:33:08Bluetooth

00:33:08The 5

00:33:09du fabricant américain

00:33:10Klipsch

00:33:10d'une valeur de 690 euros

00:33:13à l'occasion de la journée

00:33:14du vinyle samedi

00:33:15Sud Radio vous offre

00:33:17l'enceinte The 5

00:33:17qui peut se connecter

00:33:18autant à vos platines

00:33:20qu'à votre smartphone

00:33:21votre télévision

00:33:22ou tout autre appareil connecté

00:33:24envoyez dès maintenant

00:33:25Sud

00:33:26au 7

00:33:2720

00:33:2718

00:33:27par sms

00:33:28pour vous inscrire

00:33:29au tirage au sort

00:33:30et on vous souhaite tous

00:33:31bonne chance

00:33:32bravo

00:33:33c'est passé là

00:33:34bravo

00:33:36soyez les bienvenus

00:33:37et bonne chance

00:33:38pour le jeu

00:33:38tout de suite

00:33:39c'est la fois en plus

00:33:40les vraies voix

00:33:41Sud Radio

00:33:43et nous allons donc

00:33:44parler brebis

00:33:46c'est bien

00:33:48il y en a plusieurs

00:33:49dans le studio

00:33:49qu'est-ce que vous le faites bien

00:33:52ce mercredi

00:33:53a lieu

00:33:53la troisième édition

00:33:54du salon

00:33:55Provinlais

00:33:56qui est près de

00:33:57110 exposants

00:33:58venus de la France entière

00:33:59se sont attendus

00:33:59donc pour cet événement

00:34:00cette année

00:34:01le thème du renouvellement

00:34:02des générations

00:34:03sera au coeur des débats

00:34:04nous sommes en compagnie

00:34:05d'Adeline Kanak

00:34:07pardon

00:34:07du salon Provinlais

00:34:09bonsoir

00:34:10bienvenue

00:34:11bonsoir

00:34:11alors déjà

00:34:13faites-nous rêver

00:34:15Réquista

00:34:15alors moi je sais où c'est

00:34:16c'est dans le sud

00:34:17de l'Aveyron

00:34:17décrivez-nous

00:34:18ce petit village

00:34:19et son environnement

00:34:21bonjour à tous les éditeurs

00:34:23donc effectivement

00:34:24Réquista se trouve

00:34:25dans le sud-ouest

00:34:26de l'Aveyron

00:34:27entre le Tarn

00:34:29et la Lozère

00:34:30il s'avère

00:34:32que nous avons

00:34:32aujourd'hui

00:34:33le salon Provinlais

00:34:34parce que

00:34:35nous avons plus

00:34:36de brebis présentes

00:34:37sur le territoire

00:34:38que d'hommes

00:34:39et de femmes

00:34:41et donc

00:34:42cette commune

00:34:43de 2000 habitants

00:34:45et la commune

00:34:45est de 5000 habitants

00:34:47et nous avons

00:34:49à coeur

00:34:50que ce salon Provinlais

00:34:51qui réunit

00:34:528000 personnes

00:34:54rayonne

00:34:55sur toute la suite

00:34:56alors c'est la 3ème édition

00:34:58avec à chaque fois

00:34:59une thématique

00:35:01et là on parle

00:35:01de la jeunesse

00:35:03tout à fait

00:35:04donc fortement

00:35:05la jeunesse

00:35:06c'est l'avenir

00:35:06comme toutes les filières

00:35:08agricoles

00:35:0850% des éleveurs

00:35:10ont plus de 50 ans

00:35:11aujourd'hui

00:35:12donc c'est le fil rouge

00:35:13de notre filière

00:35:14et nous avons la chance

00:35:16de produire

00:35:17des produits

00:35:18de qualité

00:35:19avec 3 AOP majeurs

00:35:21le Roquefort

00:35:22le Osso Hirati

00:35:23et le Brutio

00:35:24sur l'Aveyron

00:35:26mais aussi

00:35:27le Pibasque

00:35:28et la Corse

00:35:29et là

00:35:30on sent les jeunes

00:35:31très investis

00:35:32dans notre filière

00:35:32est-ce que

00:35:34parce qu'on parle souvent

00:35:35de l'exode rural

00:35:36vous arrivez

00:35:37à attirer des jeunes

00:35:38comme par exemple

00:35:39il n'y a pas d'enfants

00:35:40pour reprendre les fermes

00:35:40parce que

00:35:41vous avez parlé

00:35:41du Roquefort en Aveyron

00:35:42le Roquefort

00:35:43c'est un produit français

00:35:44connu dans le monde entier

00:35:46tout à fait

00:35:47donc effectivement

00:35:49les jeunes

00:35:50il y a de plus en plus

00:35:51d'installations

00:35:52qu'on appelle

00:35:53hors cadre familial

00:35:54qui ne sont pas

00:35:55issus

00:35:56de l'agriculture

00:35:57et ne s'installent pas

00:35:58sur une ferme familiale

00:35:59et donc

00:36:00on a à coeur

00:36:01d'accueillir au mieux

00:36:02c'est d'ailleurs

00:36:03pour ça que ce salon

00:36:04existe

00:36:05tous ces jeunes

00:36:06qui veulent se lancer

00:36:07dans la production

00:36:08de lait

00:36:09sur le lait de brebis

00:36:11la différence

00:36:12avec le lait de vache

00:36:13qu'elles sont aujourd'hui

00:36:14est-ce que c'est mieux

00:36:15aujourd'hui

00:36:15de boire du lait de brebis

00:36:17alors le lait de brebis

00:36:19c'est une vraie

00:36:20alternative gourmande

00:36:22oui

00:36:22donc

00:36:23il est naturellement

00:36:24plus riche

00:36:25et plus onctueux

00:36:26puisqu'une brebis

00:36:27fait

00:36:28350 litres

00:36:30de lait

00:36:30par an

00:36:31contre

00:36:327-8 litres

00:36:33pour une vache

00:36:34donc

00:36:36il est souvent

00:36:37perçu

00:36:38comme plus digeste

00:36:39il est d'ailleurs

00:36:41certains médecins

00:36:43en font

00:36:43le préconisent

00:36:45et il offre

00:36:46une palette de goût

00:36:47très large

00:36:48très large

00:36:49et en fait

00:36:50on peut commencer

00:36:51par le yaourt

00:36:53le dessert lacté

00:36:54excellent yaourt

00:36:54et puis voilà

00:36:55tous nos fromages

00:36:56est-ce que ça fait pousser les cheveux

00:36:57c'est pour Philippe David

00:36:59Sébastien Manard

00:36:59c'est sympa

00:37:00merci

00:37:02je suis très très très très très heureux

00:37:05d'entendre ce témoignage

00:37:06parce que souvent

00:37:07quand on nous parle

00:37:07d'agriculture

00:37:08de paysannerie

00:37:09c'est souvent dans un contexte

00:37:11de difficulté

00:37:12de contestation

00:37:14et là on a

00:37:15bah merci

00:37:16de nous donner

00:37:18envie

00:37:18envie à nos jeunes

00:37:20d'investir

00:37:21et de s'investir

00:37:22parce que

00:37:23la paysannerie moderne

00:37:24connectée

00:37:24en verbe

00:37:25comme vous

00:37:26bah ça fait du bien

00:37:27à entendre

00:37:27bravo merci

00:37:28Monsieur le ministre

00:37:31vous auriez pu être

00:37:33ministre de l'agriculture

00:37:34en tout cas

00:37:35j'ai beaucoup rencontré

00:37:36d'agriculteurs

00:37:37quand j'étais ministre

00:37:37de l'écologie

00:37:38parce que les sujets

00:37:39écologiques et agricoles

00:37:40s'entremêlent en permanence

00:37:41les effets du réchauffement

00:37:42climatique

00:37:43sont souvent

00:37:43les agriculteurs

00:37:44qui les subissent

00:37:44en premier

00:37:45d'abord je voudrais

00:37:46vous remercier

00:37:46parce que c'est vrai

00:37:47qu'on avait envie

00:37:48de fermer les yeux

00:37:48et on se sentait

00:37:50téléportés

00:37:51dans cette magnifique

00:37:52région de l'Aveyron

00:37:53ça met en appétit

00:37:54et on s'imagine

00:37:55en effet déguster

00:37:56toujours la bouffe

00:37:57toujours la bouffe

00:37:59excusez-moi là-bas

00:37:59saucisses à l'igo

00:38:00alors là

00:38:01oui mais c'est vrai

00:38:02que les fromages

00:38:02de France

00:38:03ça fait vraiment

00:38:04notre fierté

00:38:05et puis bon

00:38:05moi j'adore les fromages

00:38:06donc bravo

00:38:08mais après

00:38:08on a envie

00:38:09de poser plein de questions

00:38:11vos cheptels

00:38:12de vos troupeaux

00:38:12est-ce qu'ils sont

00:38:13plutôt en augmentation

00:38:14parce que c'est vrai

00:38:15qu'on entend parfois

00:38:15que c'est difficile

00:38:16notamment pour la filière

00:38:18ovine

00:38:18comment ça se passe

00:38:20au-delà du problème

00:38:21de l'installation

00:38:21mais vraiment

00:38:22pour la production

00:38:23est-ce qu'il y a aussi

00:38:25l'histoire du loup

00:38:25enfin voilà

00:38:25il y a des sujets

00:38:26autour des cheptels

00:38:28au vin

00:38:29qui évidemment

00:38:30nous interrogent

00:38:32oui alors

00:38:33effectivement

00:38:34le sujet de l'élevage

00:38:35est vraiment

00:38:36un sujet préliant

00:38:38donc nous

00:38:39nos élevages

00:38:40c'est des élevages

00:38:42de 5 cents

00:38:436 en brebis

00:38:44donc je ne sais pas

00:38:44si ça parle

00:38:45à vos auditeurs

00:38:46ce qui met

00:38:47beaucoup en avance

00:38:48c'est qu'en fait

00:38:49on est sur des territoires

00:38:50spécifiques

00:38:50souvent dans des zones

00:38:52de montagnes

00:38:52ou de grands espaces

00:38:54naturels

00:38:54comme la Corse

00:38:55les Pyrénées-Atlantiques

00:38:56les Hautes-Pyrénées

00:38:57l'Aveyron

00:38:57la Lozère

00:38:58le Tarn

00:38:58et aujourd'hui

00:39:00on a de nouveaux

00:39:01troupeaux qui se montent

00:39:02aussi dans des plaines

00:39:03du centre de la France

00:39:06parce que

00:39:06là où on peut

00:39:08faire pâturer nos brebis

00:39:09en fait

00:39:11on fait du bon lait

00:39:12et effectivement

00:39:13c'est pour ça

00:39:13qu'aussi maintenant

00:39:14dans le centre de la France

00:39:15on voit arriver

00:39:16des troupeaux de brebis

00:39:18donc nos brebis

00:39:19elles sont traites

00:39:20deux fois par jour

00:39:22et donc ça demande

00:39:23quand même

00:39:23beaucoup

00:39:25d'heures de travail

00:39:26c'est pour ça aussi

00:39:26qu'on a des fermes

00:39:28qui s'agrandissent

00:39:29mais parce qu'il y a

00:39:30des associations

00:39:30de deux fermes

00:39:31par exemple

00:39:32pour mettre

00:39:32une organisation

00:39:33du travail

00:39:34pour que justement

00:39:36les jeunes aujourd'hui

00:39:37même agriculteurs

00:39:38ont envie d'avoir

00:39:39une vie de famille

00:39:40et nous la filière

00:39:42on travaille vraiment

00:39:43sur cet accompagnement

00:39:45qui met

00:39:46la conciliation

00:39:47de la vie professionnelle

00:39:48et la vie familiale

00:39:49et bien merci

00:39:50beaucoup Adeline Canac

00:39:52merci beaucoup

00:39:53présidente du salon

00:39:54Provinlais

00:39:55en tout cas

00:39:55on vous le rappelle

00:39:56c'est 110 exposants

00:39:58venus de la France entière

00:39:59vous pouvez bien entendu

00:39:59y aller

00:40:00même si vous n'êtes pas

00:40:02agriculteur

00:40:02en tout cas vous pouvez

00:40:03aller les rencontrer

00:40:04merci en tout cas

00:40:05de nous avoir raconté

00:40:06cette très jolie histoire

00:40:08et tout de suite

00:40:09j'ai envie de dire

00:40:09stop à l'arnaque

00:40:12toujours disponible

00:40:13arnaque

00:40:14fausses annonces

00:40:15pièges en ligne

00:40:15je rappelle si jamais

00:40:16ça m'intéresse

00:40:17le bon Flavio

00:40:18se moque des escrocs

00:40:19sur Sud Radio

00:40:20je vais pas t'en perdre

00:40:21c'est renculé

00:40:23toujours aussi sympathique

00:40:26ça va Flavio ?

00:40:27ça va très bien et vous ?

00:40:27voilà c'est très bien

00:40:28j'ai l'impression

00:40:29que certaines personnes

00:40:30sur le bon coin

00:40:32vendent des choses

00:40:33mais ils n'ont pas compris

00:40:34la différence entre

00:40:35des produits

00:40:36on n'y comprend rien

00:40:37sur cette annonce

00:40:38le bon coin

00:40:38il faut s'imaginer

00:40:39en image

00:40:40une machine à écrire

00:40:42à l'ancienne

00:40:44mais en titre de l'annonce

00:40:45une machine à coudre

00:40:46à vendre

00:40:47d'accord

00:40:47donc on n'y comprend pas

00:40:49grand chose

00:40:49et puis j'ai appelé

00:40:50évidemment comme d'habitude

00:40:51elle est quand même

00:40:52persuadée de vendre

00:40:53une machine

00:40:54enfin une machine à coudre

00:40:55bon écoutez

00:40:59je vous appelle

00:41:00pour la machine à coudre

00:41:01à vendre

00:41:01sur le bon coin

00:41:02toujours disponible ?

00:41:04oui toujours disponible

00:41:05oui

00:41:06je voulais savoir

00:41:07à la fin

00:41:08le tissu

00:41:09il sort imprimé

00:41:10ou cousu ?

00:41:12imprimé ou cousu

00:41:13prend pas trop là

00:41:14non parce qu'en fait

00:41:15je vois un clavier

00:41:15azerti

00:41:16sur la machine à coudre

00:41:18c'est pour ça ?

00:41:19non bah

00:41:20c'est une ancienne

00:41:20machine à coudre

00:41:21elle n'est pas toute récente

00:41:22mais elle marche encore

00:41:24oui vous êtes sûr

00:41:24c'est pas une machine à écrire ?

00:41:26bah non sinon

00:41:27on verrait les lettres

00:41:28c'est comme si on compare

00:41:29une imprimante

00:41:30à une machine à café

00:41:32oui

00:41:32je me posais la question

00:41:33c'est bien votre annonce

00:41:35à 100 euros

00:41:36sur Nantes ?

00:41:38oui c'est bien celle-là

00:41:39oui à 100 euros

00:41:41oui

00:41:42bon bah écoutez

00:41:43je vais regarder à nouveau

00:41:45l'annonce

00:41:45et puis si jamais

00:41:46je vous rappelle

00:41:47ok au revoir

00:41:48bonne journée au revoir

00:41:50bon bah voilà

00:41:51on n'a pas vraiment

00:41:51de solution

00:41:52azerti c'est pas des lettres

00:41:53bah si

00:41:54mais si

00:41:55non mais pour la dame

00:41:56non

00:41:56mais c'est une machine

00:41:57pour coudre des mots

00:42:01c'est une imprimante 3D

00:42:02et peut-être que la dame

00:42:04voulait en découdre avec vous

00:42:06mais vous

00:42:06et voilà

00:42:06d'accord

00:42:07c'est là la chose

00:42:08je dis que c'est une imprimante 3D en fait

00:42:10oui

00:42:10c'est ça

00:42:11qui permet de recoudre son jean

00:42:13en imprimante 3D

00:42:14d'accord

00:42:15et en revanche moi j'aimais

00:42:16une vive protestation

00:42:17un langage diplomatique

00:42:18un vive protestation

00:42:19parce que

00:42:20pourquoi vous avez choisi

00:42:21un exemple à Nantes

00:42:21comme ça

00:42:22et qu'est-ce que c'est

00:42:23que cette façon

00:42:24de dénigrer les citoyens

00:42:26de Nantes

00:42:27pour des voleurs

00:42:30des arnaqueurs

00:42:31alors non non

00:42:31moi pour le coup

00:42:32ça n'est pas une arnaque

00:42:33je pense qu'il y a un problème

00:42:34d'appréciation d'un objet

00:42:36c'est-à-dire que

00:42:37moi je le propose à Flavio

00:42:38qu'on se rende

00:42:39pour faire un contrôle

00:42:40sur pièce et sur place

00:42:41exactement

00:42:42voilà

00:42:42en tout cas

00:42:43à réécouter

00:42:44à réécouter

00:42:44comme toujours

00:42:45bien sûr

00:42:46à réécouter sur

00:42:48leboncoin

00:42:48sur sudradio.fr

00:42:49déjà c'est la première des choses

00:42:50en podcast

00:42:51et puis en plus

00:42:52vous allez sur Instagram

00:42:53ça s'appelle

00:42:54lebonflavio

00:42:54et puis si vous trouvez

00:42:56des annonces

00:42:57je sais qu'il en reçoit beaucoup

00:42:58mais vous pouvez les lui envoyer

00:42:59exactement

00:42:59et il se fera un plaisir

00:43:00de les appeler

00:43:01de les appeler

00:43:02voilà

00:43:02et comme on dit

00:43:04vivement demain

00:43:06vivement demain

00:43:06allez dans un instant

00:43:07le journal

00:43:07et puis

00:43:08la météo

00:43:09le coup de gueule

00:43:10de Philippe David

00:43:11à pile un an

00:43:11de la présidentielle

00:43:12et je suis désespéré

00:43:13ah je sais

00:43:15mais désespéré

00:43:15là il va falloir

00:43:16remonter le moral

00:43:16il va dire qu'il n'y a pas de

00:43:18je vais aller manger

00:43:19un petit truc

00:43:2217h20

00:43:22les vraies voix

00:43:24sudradio

00:43:27les vraies voix

00:43:28sudradio

00:43:2917h20

00:43:30Philippe David

00:43:31Cécile de Ménibus

00:43:33et avec Philippe Bilger

00:43:35aujourd'hui

00:43:35François de Rugy

00:43:36Sébastien Ménard

00:43:37et vous

00:43:370826 300 300

00:43:38c'est Zach

00:43:39qui vous attend

00:43:40au standard

00:43:40souriant

00:43:41joyeux

00:43:43enjoué

00:43:43tout ça

00:43:44tout ça

00:43:44il ne m'écoute pas

00:43:45il se dit

00:43:46non

00:43:47ah bah il fait coucou

00:43:47ça quand même

00:43:49avec cette équipe formidable

00:43:50trop de compliments

00:43:50il n'est pas habitué

00:43:51oui

00:43:51il n'a pas l'habitude

00:43:52il a raison

00:43:53et pourtant

00:43:54lui en fait beaucoup

00:43:55c'est vrai

00:43:55et je vous rappelle

00:43:56qu'à partir de

00:43:5719h

00:43:58Philippe David

00:43:59sera en direct

00:44:00avec François Libourneau

00:44:01c'est une libre antenne

00:44:03sur tous les sujets

00:44:04à aborder

00:44:05absolument

00:44:05on va parler

00:44:06d'une réforme

00:44:07de l'assurance chômage

00:44:08que certains voudraient faire

00:44:09pour faire des économies

00:44:10vous êtes au chômage

00:44:12c'est déjà suffisamment compliqué

00:44:14qu'est-ce que vous en pensez

00:44:15venez témoigner

00:44:15au 0826 300 300

00:44:17on va parler d'héritage

00:44:18oui

00:44:199000 milliards d'héritage

00:44:20ne vont pas tarder

00:44:21à avoir lieu

00:44:22et on vous pose cette question

00:44:24est-ce qu'il faut plus le taxer

00:44:25ou moins le taxer

00:44:26certains voudraient

00:44:27pour rembourser la dette

00:44:28c'est pas un peu fort de café

00:44:29je suis bien d'accord avec vous

00:44:30tous les autres sujets

00:44:32sont bien évidemment

00:44:33ouverts

00:44:33c'est au 0826 300 300

00:44:35et tout de suite

00:44:36le coup de gueule

00:44:36de Philippe David

00:44:37les vraies voix sud radio

00:44:39pas content

00:44:40pas content

00:44:40le coup de gueule

00:44:41de Philippe David

00:44:42pas content

00:44:43comme d'habitude

00:44:44je vais remettre le clocher

00:44:45au milieu du village

00:44:46un village qui se situe

00:44:47dans le 8ème arrondissement

00:44:48de Paris

00:44:48pourquoi le 8ème arrondissement

00:44:50de Paris ?

00:44:51parce que c'est dans cet arrondissement

00:44:52que se trouve le palais

00:44:53de l'Elysée

00:44:54et que

00:44:54à pile un an

00:44:55du premier tour

00:44:56de la présidentielle

00:44:57puisqu'il devrait avoir lieu

00:44:58soit le dimanche 11

00:45:00soit le dimanche 18 avril 2027

00:45:02je suis démoralisé

00:45:04par le spectacle donné

00:45:05par le monde politique

00:45:06en effet

00:45:07alors que le pays

00:45:08est au fond de la mime

00:45:09avec une dette record

00:45:10des faillites record

00:45:11une insécurité record

00:45:13et plus fracturée que jamais

00:45:14je trouve surréaliste

00:45:16que le débat tourne autour d'eux

00:45:18primaire ou pas primaire

00:45:19je suis candidat

00:45:21mais je n'assume absolument pas

00:45:22mon passif

00:45:23ou encore

00:45:23j'envisage d'être candidat

00:45:25lire entre les lignes

00:45:26je le suis

00:45:26mais attendons

00:45:27pour ne pas être accusé

00:45:29d'avoir trop d'ambition

00:45:30en partant trop tôt

00:45:31avec dans tous les cas de figure

00:45:32des points communs

00:45:33une absence totale

00:45:34d'incarnation

00:45:35couplée à une absence

00:45:36totale de projet

00:45:37absence totale

00:45:38d'incarnation

00:45:39car aucun candidat naturel

00:45:41a de très rares exceptions

00:45:42je pense à Marine Le Pen

00:45:44si elle n'est pas empêchée

00:45:45judiciairement

00:45:45ou Jean-Luc Mélenchon

00:45:46pour le reste

00:45:47LR se résume

00:45:48à une guerre

00:45:49entre Bruno Rotaillot

00:45:50et Laurent Wauquiez

00:45:51et le PS

00:45:52à une guerre

00:45:52entre Olivier Faure

00:45:53et Boris Vallaud

00:45:54pour le bloc central

00:45:55Edouard Philippe veut y aller

00:45:56mais avec un programme

00:45:57de rupture

00:45:58Emmanuel Macron doit apprécier

00:45:59tandis que Gabriel Attal

00:46:01y pense

00:46:01et pas qu'en se rasant

00:46:03mais en ne vounant pas

00:46:04non plus

00:46:04lui aussi

00:46:06assumer

00:46:06neuf années de bilan

00:46:08aux côtés

00:46:08d'Emmanuel Macron

00:46:09alors que

00:46:10vu la situation dramatique

00:46:11du pays

00:46:12il faudrait un homme

00:46:13ou une femme

00:46:13qui incarne le futur

00:46:14chef de l'état

00:46:15avec des idées

00:46:16un programme

00:46:16un projet

00:46:17et surtout

00:46:18mais là je demande beaucoup

00:46:19une personne

00:46:20avec une colonne

00:46:21vertébrale solide

00:46:22aujourd'hui

00:46:23on ne parle que tactique

00:46:24coube à inimitié

00:46:25pour ne pas dire

00:46:26franche hostilité

00:46:27au sein du même camp

00:46:28ou parfois on pense

00:46:29au sein du même parti

00:46:30des choses aux antipodes

00:46:32les unes des autres

00:46:33il y a plus de 40 ans

00:46:34Daniel Balavoine

00:46:35chantait le SOS

00:46:36d'un terrien en détresse

00:46:37dans Starmania

00:46:38aujourd'hui nous sommes

00:46:40face à un pays

00:46:40un peuple en détresse

00:46:41qui attend d'un capitaine

00:46:43pour nous éviter

00:46:44un naufragie inéluctable

00:46:45sans changement de cap

00:46:46total et rapide

00:46:49je ne comprends pas du tout

00:46:51votre pessimisme

00:46:52Philippe

00:46:53parce que

00:46:53vous êtes sacrément optimiste

00:46:54alors

00:46:55mais non

00:46:55mais parce que

00:46:56ce que vous avez décrit

00:46:57est en partie vrai

00:46:58mais ça n'est que

00:47:00totalement

00:47:00oui mais

00:47:01totalement

00:47:02vous êtes toujours

00:47:03très sûr de vous

00:47:04c'est que

00:47:06ça n'est que

00:47:07des fragments

00:47:07par rapport

00:47:08à une totalité politique

00:47:10et même

00:47:11si on admettait

00:47:12votre point de vue

00:47:13globalement pessimiste

00:47:14je suis persuadé

00:47:16que demain

00:47:17au moment de la campagne

00:47:18présidentielle

00:47:19au moment où les enjeux

00:47:21seront mis

00:47:21sur la table démocratique

00:47:23je ne dis pas

00:47:24qu'on aura forcément

00:47:26un homme

00:47:26ou une femme

00:47:27miraculeuse

00:47:28qui viendra sauver

00:47:29la France

00:47:30mais tout ça

00:47:31se dissipera

00:47:32et on verra

00:47:33beaucoup plus clair

00:47:34dans les choix à faire

00:47:36et vous verrez

00:47:37peut-être même

00:47:38mon cher Philippe

00:47:39une personnalité

00:47:40qui surgira de l'eau

00:47:42et qui sera susceptible

00:47:44de vous plaire

00:47:44ce qui ne sera pas

00:47:45une main de sa fête

00:47:46la petite sirène

00:47:49on va continuer à rire

00:47:50vous connaissez

00:47:52Saint-Exupéry

00:47:52le petit prince

00:47:54il faut dessiner

00:47:55ce fameux mouton

00:47:56à cinq pattes

00:47:56ça c'est artista

00:47:57c'est ce que vous êtes

00:47:58en train de demander

00:48:00et évidemment

00:48:01comme le dit

00:48:02Philippe Bigère

00:48:02ça n'existe pas

00:48:03donc il va falloir

00:48:04évidemment attendre

00:48:05que tout le monde

00:48:06se détende un petit peu

00:48:07que finalement

00:48:09évidemment Emmanuel Macron

00:48:10commence à faire

00:48:10ses cartons

00:48:11etc etc

00:48:11et vous allez

00:48:12vous allez voir

00:48:14soit une figure

00:48:15parmi les figures

00:48:17que vous avez citées

00:48:18se démarquer

00:48:19voilà

00:48:20l'opinion

00:48:20se positionner

00:48:22ou soit

00:48:23vous allez être surpris

00:48:24voilà

00:48:24moi je propose

00:48:26que l'un d'entre nous

00:48:27soit candidat

00:48:28à l'élection présidentielle

00:48:29voilà

00:48:31moi je pense surtout

00:48:32qu'il faudrait

00:48:32en finir

00:48:33avec cette idée

00:48:34un peu folle

00:48:35de l'homme

00:48:35ou de la femme

00:48:36providentielle

00:48:37qui surgirait

00:48:38en effet

00:48:39soit de nulle part

00:48:39soit d'une longue carrière politique

00:48:41et qui enfin

00:48:42apporterait

00:48:43on peut pas être candidat

00:48:44on peut pas être candidat

00:48:44en groupe

00:48:45ça marche pas

00:48:46non mais

00:48:47non mais

00:48:47moi je pense tout à fait

00:48:48que c'est évidemment

00:48:49une candidature

00:48:49avec une personne

00:48:50mais

00:48:50et un projet

00:48:51et ce qui manque surtout

00:48:52là où je suis plutôt d'accord

00:48:53avec Philippe David

00:48:54c'est sur le projet

00:48:55mais

00:48:55n'est-ce pas aussi

00:48:57un peu un problème

00:48:59médiatique

00:48:59et journalistique

00:49:00moi souvent

00:49:01quand j'entends

00:49:01les interviews

00:49:03des hommes et des femmes politiques

00:49:04j'entends pas beaucoup

00:49:05de questions sur les projets

00:49:06j'entends des questions

00:49:07sur l'actualité

00:49:08ok d'accord

00:49:08mais

00:49:08un projet pour la France

00:49:10pour 5 ans

00:49:11ça peut pas être juste

00:49:12une addition de réaction

00:49:13à l'actualité

00:49:14et puis

00:49:15par ailleurs

00:49:15dès qu'un homme

00:49:16ou une femme politique

00:49:17développe un peu mon projet

00:49:18on dit

00:49:18non non mais c'est trop long

00:49:19ou c'est trop tôt

00:49:20ou c'est trop tôt

00:49:21oui voilà

00:49:21ou surtout

00:49:22oui mais par rapport

00:49:23à votre concurrent

00:49:24de votre parti

00:49:24souvent c'est ça

00:49:26et puis la primaire

00:49:27donc ça

00:49:28il y a aussi

00:49:28une responsabilité médiatique

00:49:29vous faites bien

00:49:30Philippe David

00:49:30est-ce que les citoyens

00:49:32ce qu'ils attendent

00:49:32c'est d'abord un projet

00:49:33ou est-ce qu'ils attendent

00:49:34justement une personne

00:49:35voilà bon

00:49:36et puis

00:49:38sur le fait

00:49:39de

00:49:39quand je dis

00:49:40l'homme ou la femme

00:49:41providentiel

00:49:42y compris quand on regarde

00:49:43l'histoire

00:49:43de la 5ème république

00:49:44alors certes

00:49:46Charles de Gaulle

00:49:46était un personnage

00:49:48historique

00:49:48avant même

00:49:49d'être président

00:49:49de la république

00:49:50donc il a un peu

00:49:51mais après lui

00:49:52est-ce que Georges Pompidou

00:49:54était un homme providentiel

00:49:54est-ce que Médéric Giscard d'Estaing

00:49:55était un homme providentiel

00:49:56et ainsi de suite

00:49:56non parce qu'il n'y a pas

00:49:57eu de grande crise

00:49:58et la France

00:49:59ne trouve l'homme

00:49:59ou la femme présidentiel

00:50:00que dans la crise

00:50:01la France

00:50:02c'est le drame

00:50:03de l'histoire

00:50:03de ce pays

00:50:04il ne se réfère toujours

00:50:05que dans la douleur

00:50:06et la violence

00:50:07je ne suis pas d'accord

00:50:08avec vous

00:50:09je ne suis pas d'accord

00:50:10avec vous

00:50:12vous l'ancien homme de gauche

00:50:13François de Rugy

00:50:14quand vous regardez

00:50:15ce qui s'est passé

00:50:16en 81

00:50:16il y avait

00:50:17si

00:50:18socialement

00:50:19sociétalement

00:50:19il y avait une aspiration

00:50:20oui mais François Mitterrand

00:50:21n'était pas un homme providentiel

00:50:22il avait été contesté

00:50:24dans son propre camp

00:50:24et on disait

00:50:25que c'était un éternel perdant

00:50:27mais le camp

00:50:27ce n'est pas la France

00:50:28quand vous avez

00:50:28une vague générationnelle

00:50:30qui se positionne

00:50:31regardez ce qui s'est passé

00:50:32avec Jacques Chirac

00:50:32la fracture sociale

00:50:33il était l'homme providentiel

00:50:35pour tenter

00:50:35de réparer

00:50:36cette fracture sociale

00:50:37je vous trouve bien sévère

00:50:39avec l'histoire de France

00:50:40non non

00:50:40mais ce que je veux dire

00:50:41c'est que justement

00:50:41on a eu des bons présidents

00:50:42moi je dis attention

00:50:43on n'a pas eu

00:50:43mais il faut arrêter

00:50:44avec cette histoire

00:50:45d'espérer

00:50:46et c'est ce que je trouve

00:50:47dans le cri du coeur

00:50:49ou le cri de colère

00:50:50de Philippe Damid

00:50:51c'est qu'il entretient ce mythe

00:50:52le coup de gueule

00:50:52c'est un coup de gueule

00:50:54monsieur le président

00:50:54un coup de gueule

00:50:55j'ai essayé de le positiver

00:50:56en disant

00:50:56un cri du coeur

00:50:57diplomate

00:50:58diplomate un jour

00:50:58diplomate toujours

00:51:01mais il faut se dire

00:51:03que parmi les hommes

00:51:04et les femmes

00:51:04qui commencent

00:51:05à se présenter

00:51:05et tant mieux aussi

00:51:06parce qu'on peut dire

00:51:07il y en a trop

00:51:07bah oui mais alors

00:51:08si on veut quand même

00:51:09avoir le choix

00:51:09il faut bien qu'il y en ait

00:51:10qui sortent un peu du bois

00:51:11et puis on va commencer

00:51:13à jauger en effet

00:51:13il y a un an

00:51:14c'est long un an

00:51:15donc dans quelques mois

00:51:16on y verra un peu plus clair

00:51:17et ainsi de suite

00:51:19merci messieurs

00:51:20vous restez avec nous

00:51:20dans un instant

00:51:21nous allons nommer

00:51:22un ministre

00:51:22des PME

00:51:24et du commerce

00:51:24et juste après

00:51:25ce sera le

00:51:26qui c'est qui

00:51:26qui l'a dit

00:51:27spécial écologie

00:51:28bien entendu

00:51:29c'est ce qu'on attend tous

00:51:3417h20

00:51:35les vrais voix

00:51:36sud radio

00:51:37et parlons vrai

00:51:37bien entendu

00:51:38à l'antenne

00:51:39au 0826

00:51:40300 300

00:51:41avec Zach

00:51:42qui était avec nous

00:51:43aujourd'hui

00:51:43et autour de cette table

00:51:44bien entendu

00:51:44pour notre plus grand plaisir

00:51:46Philippe Bilger

00:51:47est avec nous

00:51:47ça va mon Philippe ?

00:51:49non vous n'avez pas de micro

00:51:50allez si vous pouvez recommencer

00:51:51ah pardon

00:51:52non c'est pas ça

00:51:53touchez pas

00:51:53c'est bon

00:51:55on coupe pas au montage

00:51:56c'est pas grave

00:52:00François Trugy

00:52:01est avec nous

00:52:01bonsoir François

00:52:02bonsoir

00:52:03comment ça va ?

00:52:04très bien

00:52:04bienvenue en tout cas

00:52:05sur Sud Radio

00:52:06c'est comme si on venait

00:52:06de commencer l'émission

00:52:07c'est pour ça que je dis bonsoir

00:52:09parce qu'il est 18h16

00:52:10maintenant vous pouvez

00:52:11Sébastien Maïna

00:52:12bonsoir

00:52:13faites nous un bonsoir

00:52:14non un bonsoir

00:52:16bonsoir

00:52:16on voulait tout se faire

00:52:20bonsoir messieurs

00:52:21bonsoir messieurs

00:52:24bonsoir

00:52:25et Philippe ?

00:52:26je ne saurais pas le faire

00:52:27non mais si

00:52:28allez-y

00:52:29dites bonsoir

00:52:30bonsoir

00:52:30ben voilà bonsoir

00:52:31je dis bonsoir

00:52:32mais je croyais que vous vouliez

00:52:33que j'y mette jusqu'à

00:52:34ah mais pas du tout

00:52:35chacun dit bonsoir

00:52:36comme il a bien envie

00:52:37et tout de suite

00:52:38et si on nommait un ministre

00:52:39et les vraies voix Sud Radio

00:52:43si j'étais ministre

00:52:44qu'est-ce que je vais devenir ?

00:52:46je suis ministre

00:52:47je ne sais rien faire

00:52:49et notre nouveau ministre

00:52:51des PME

00:52:52et du commerce

00:52:52s'appelle Laurent de Mérignac

00:52:54bonsoir Laurent

00:52:54bienvenue

00:52:55bonsoir

00:52:56oui bonsoir

00:52:56bonsoir

00:52:57monsieur le ministre

00:52:58puisque vous venez d'être nommé

00:53:00j'imagine que vous n'avez pas eu

00:53:02beaucoup le temps de travailler

00:53:03mais vous avez au moins

00:53:04quelques idées à nous proposer

00:53:05ah oui

00:53:07j'avais pas mal d'idées

00:53:08mais s'il y en a une

00:53:10qui a emporté

00:53:10ma priorité

00:53:12c'est celle sur

00:53:13la réglementation sociale

00:53:15en fait

00:53:15d'accord

00:53:16sur la souplesse

00:53:18et le contrôle

00:53:19en fait

00:53:20alors

00:53:21au niveau de la souplesse

00:53:22c'est plus que Philippe David

00:53:23on est d'accord

00:53:25non mais on mettra des cours de yoga

00:53:29parce qu'il va falloir rester zen

00:53:31avec ce que je vais annoncer

00:53:32alors allez-y

00:53:33allez-y

00:53:35donc la souplesse

00:53:36ça va être

00:53:38de libérer un petit peu

00:53:39le carcan dans lequel

00:53:40on s'enferme

00:53:41quand on signe un CDI

00:53:42avec un salarié

00:53:44c'est-à-dire

00:53:44assouplir complètement

00:53:46les règles d'entrée-sortie

00:53:47alors

00:53:48ça va faire bondir

00:53:50mais

00:53:50un salarié

00:53:51qui travaille pas bien

00:53:52souvent on est obligé

00:53:53de le garder

00:53:53alors qu'il travaille pas bien

00:53:55et

00:53:56c'est de pouvoir

00:53:57se séparer des mauvais éléments

00:53:58et garder les bons

00:53:59et

00:54:00ça marche dans les deux sens

00:54:01c'est-à-dire que

00:54:02un salarié

00:54:04qui a un mauvais patron

00:54:04pourrait sortir aussi

00:54:05facilement

00:54:06que

00:54:06que le patron

00:54:07pourrait le sortir à lui

00:54:09s'il travaille pas bien

00:54:10d'accord

00:54:10un petit peu

00:54:11un petit peu

00:54:12à l'américaine

00:54:13oui oui

00:54:14c'est ça

00:54:14voilà

00:54:15alors

00:54:15on sait bien que

00:54:16les pays

00:54:18où on adopte

00:54:19des solutions très souples

00:54:20on a des taux d'emploi

00:54:22qui sont

00:54:23plutôt bons

00:54:24mais

00:54:25on a aussi

00:54:26la précarisation

00:54:26du travail

00:54:28alors

00:54:28ce qui est particulièrement

00:54:30difficile

00:54:31pour les PME

00:54:32justement

00:54:32les salariés

00:54:33ce qui n'est pas le cas

00:54:34des grands groupes

00:54:34qui peuvent donner

00:54:35de fortes indemnités

00:54:37enfin oui oui

00:54:38c'est plus simple

00:54:39quand même

00:54:39vous pouvez le détacher

00:54:41ailleurs

00:54:42dans un autre groupe

00:54:43ou dans un autre service

00:54:44ce qui n'est pas le cas

00:54:45des PME

00:54:46les PME

00:54:47on a quand même

00:54:47l'avantage

00:54:48de la convivialité

00:54:49de travailler ensemble

00:54:50dans les petites structures

00:54:50et si les salariés

00:54:52se sentent bien

00:54:53dans cette petite structure

00:54:54et que le patron

00:54:55il fait bien son job

00:54:56de patron

00:54:56mais il n'y a pas de raison

00:54:57que les salariés

00:54:58ils partent

00:54:59donc

00:55:00on va faire réagir

00:55:02une sanction

00:55:03à double

00:55:04à double sens

00:55:05Philippe Bilger

00:55:06la dernière affirmation

00:55:08de notre ami

00:55:09de monsieur le ministre

00:55:10mon dieu

00:55:12elle est évidente

00:55:13il est fondamental

00:55:14de créer

00:55:15au sein des entreprises

00:55:17une très bonne ambiance

00:55:19et je ne fais pas référence

00:55:20aux vraies voix

00:55:21où malgré les apparentes

00:55:23contradictions

00:55:24nous

00:55:24une bonne atmosphère

00:55:26règne

00:55:26même si parfois

00:55:27les calembours

00:55:28sont de bas niveau

00:55:30mais le ministre

00:55:32a totalement raison

00:55:33il est essentiel

00:55:34de favoriser

00:55:36une bonne ambiance

00:55:37et je tire cela

00:55:38de sa politique

00:55:39Sébastien Ménard

00:55:40vous qui êtes un chef d'entreprise

00:55:41moi je ne suis pas

00:55:42complètement d'accord

00:55:42avec vous monsieur le ministre

00:55:43aujourd'hui

00:55:45il y a évidemment

00:55:46deux poids de mesure

00:55:47il y a évidemment

00:55:48deux poids de mesure

00:55:49entre les mécaniques

00:55:51les modèles

00:55:51très libéraux

00:55:52et ce que nous vivons

00:55:54en France

00:55:55de ce point de vue là

00:55:56je suis d'accord avec vous

00:55:57par contre évidemment

00:55:58si quelqu'un veut

00:55:59quitter son emploi

00:56:00demain

00:56:01il le fait

00:56:01ça s'appelle un abandon de poste

00:56:03le patron

00:56:03il peut faire ce qu'il veut

00:56:05j'ai rarement vu

00:56:06un patron

00:56:07aller au prud'homme

00:56:08pour dire

00:56:09il est parti

00:56:10ça ça marche pas

00:56:11donc pardon monsieur le ministre

00:56:12ça marche pas

00:56:12et puis après

00:56:13moi je fais partie

00:56:14de ces patrons

00:56:15qui

00:56:17j'embauche

00:56:18aussi vite

00:56:18que je licencie

00:56:19c'est à dire que

00:56:20quand ça va

00:56:21ça va

00:56:21quand ça va pas

00:56:22je fais en sorte

00:56:23de se séparer bon ami

00:56:25mais même quand on n'arrive

00:56:26pas à se séparer bon ami

00:56:27je sais que ça va me coûter

00:56:28la procédure coûte cher

00:56:30mais je me sépare

00:56:32mais aujourd'hui

00:56:33c'est qu'une histoire de coût

00:56:34c'est une histoire d'argent

00:56:36oui c'est une histoire de coût

00:56:37c'est pas impossible

00:56:38voilà

00:56:38c'est ce que je dis

00:56:39ce n'est pas impossible

00:56:40mais les PME

00:56:40souvent on n'a pas cet argent

00:56:41je suis d'accord avec vous

00:56:42je suis complètement d'accord

00:56:43c'est donner les moyens

00:56:45aux PME

00:56:46de pouvoir le faire

00:56:47c'est pour ça que

00:56:47beaucoup de PME

00:56:48aujourd'hui

00:56:49travaillent avec des auto-entrepreneurs

00:56:50exactement

00:56:51et c'est pas bien

00:56:51et c'est pas bien non plus

00:56:52et c'est pas bien non plus

00:56:53c'est ça

00:56:53je suis d'accord avec vous

00:56:55oui moi je suis

00:56:56plutôt d'accord

00:56:58avec notre nouveau

00:56:59et peut-être éphémère

00:57:00ministre

00:57:01des PME

00:57:02ça dure 3 minutes

00:57:05encore moins

00:57:06encore moins longtemps

00:57:07qu'avec Barnier

00:57:07ou Bayrou

00:57:09mais je pense

00:57:11il y avait François Hollande

00:57:12quand il était président

00:57:13de la République

00:57:13il avait dit ça

00:57:14mais malheureusement

00:57:14il n'avait pas tiré

00:57:15beaucoup de conclusions concrètes

00:57:16il avait dit finalement

00:57:16il y a une double peur

00:57:17le salarié a peur

00:57:18de perdre son emploi

00:57:20mais le patron

00:57:21a peur d'embaucher

00:57:22parce qu'il a peur

00:57:24qu'il ne puisse pas

00:57:25mettre fin

00:57:26à un contrat de travail

00:57:27s'il y a un problème

00:57:28et cette double peur

00:57:29finalement

00:57:30limite le développement

00:57:31de l'emploi en France

00:57:32alors aujourd'hui

00:57:33c'est un peu différent

00:57:34parce qu'il y a

00:57:35beaucoup d'employeurs

00:57:36je ne sais pas si c'est le cas

00:57:37de notre auditeur

00:57:38qui ont du mal à embaucher

00:57:39donc là déjà

00:57:40ils aimeraient embaucher

00:57:41et ils ont du mal

00:57:42à trouver des salariés

00:57:44et par ailleurs

00:57:45il y a beaucoup de salariés

00:57:46qui parfois partent comme ça

00:57:47du jour au lendemain

00:57:48sans prévenir

00:57:49et qui mettent l'entreprise

00:57:50en difficulté

00:57:51et là où en revanche

00:57:52je suis tout à fait d'accord

00:57:54il y a une trop grande

00:57:55complexité

00:57:56du droit du travail

00:57:57en France

00:57:58et un coût

00:57:59qui va avec

00:58:00parce que ça a un coût

00:58:01la complexité

00:58:02et alors en plus

00:58:03là-dessus on rajoute

00:58:04une couche extrêmement lourde

00:58:05et épaisse

00:58:06de cotisation sociale

00:58:08qui fait que ça a encore

00:58:09un coût supplémentaire

00:58:10et ça à la longue

00:58:11ça nuit à la compétitivité

00:58:12de la France

00:58:13et on ne parle pas

00:58:14de l'émotionnel aussi

00:58:15parce que c'est très important

00:58:16merci beaucoup

00:58:17en tout cas monsieur le ministre

00:58:18merci Laurent de Marignac

00:58:19merci monsieur le ministre

00:58:20d'avoir joué le jeu

00:58:21et tout de suite

00:58:22le qui sait qui

00:58:22qu'il a dit

00:58:23spécial écologie

00:58:24les vrais voix sud radio

00:58:26le quiz de l'actu

00:58:27qu'est-ce que la pollution

00:58:29numérique

00:58:30c'est une définition

00:58:34qu'est-ce que la pollution

00:58:36numérique

00:58:36là on ne doit pas trouver

00:58:37qu'il l'a dit

00:58:39vous essayez de nous embrouiller

00:58:41madame Dominibus

00:58:42c'est la pollution

00:58:43créée par le numérique

00:58:45oui mais c'est très vaste

00:58:46alors

00:58:47il y a l'impact

00:58:48écologique du numérique

00:58:50bah c'est ça

00:58:50ce sont les émissions

00:58:51de CO2

00:58:52générées lors de la fabrication

00:58:53de l'usage

00:58:54et la fin de vie

00:58:55de tout ce qui est numérique

00:58:56et même par les serveurs

00:58:58absolument

00:58:58et ça c'est quand même

00:58:59très intéressant

00:59:00parce que c'est un phénomène

00:59:02dont on parle peu

00:59:02mais qui représente

00:59:034,4% de l'empreinte carbone

00:59:06en France

00:59:06soit presque celle

00:59:07des poids lourds

00:59:08avec les tablettes

00:59:09les smartphones

00:59:10les ordinateurs

00:59:11etc

00:59:11et même l'IA

00:59:12on a toujours le sentiment

00:59:12on a fait une question

00:59:14hier là-dessus

00:59:15et comme c'est Philippe Bilger

00:59:16qui a répondu

00:59:16c'est lui qui a le point

00:59:18c'est ce que j'avais dit

00:59:19c'est une question juste

00:59:22pour introduire le sujet

00:59:24messieurs

00:59:24si vous êtes lents

00:59:25vous êtes lents

00:59:25qu'est-ce que je vous dise

00:59:26alors une question

00:59:27quel matériau

00:59:29tue plus de 1,5 million

00:59:31d'animaux chaque année

00:59:34un matériau

00:59:35cadmium

00:59:35non

00:59:36un matériau

00:59:37qu'on utilise tous les jours

00:59:38des dizaines de fois

00:59:40plastique

00:59:41oui bonne réponse

00:59:42de Sébastien Ménard

00:59:431,5 million

00:59:45d'animaux marins

00:59:46meurent chaque année

00:59:47dont 100 000

00:59:47mammifères

00:59:4890% des espèces marines

00:59:51sont impactées

00:59:52par la pollution plastique

00:59:533800 espèces

00:59:55sont polluées

00:59:55ou meurent

00:59:56à cause des plastiques

00:59:57ça c'est terrifiant

00:59:58il y a un sixième continent

00:59:59oui de plastique

01:00:00exactement

01:00:00quelle est l'énergie renouvelable

01:00:03la plus utilisée en France

01:00:05l'air

01:00:05non

01:00:06c'est l'hydroélectricité

01:00:07non

01:00:08ah c'est surprenant

01:00:09ah c'est surprenant

01:00:10oui

01:00:11l'énergie renouvelable

01:00:14soleil

01:00:14non

01:00:14ah c'est vraiment très surprenant

01:00:16non

01:00:16ah c'est pas le vent

01:00:18alors du coup

01:00:18non c'est pas le vent

01:00:19là-bas vous allez en prendre

01:00:20ni le vent

01:00:21ni le soleil

01:00:22des algues

01:00:22non

01:00:23qu'est-ce qu'on fait

01:00:24le bois

01:00:24bah bonne réponse

01:00:26oui parce que c'est la réduction

01:00:28de chaleur

01:00:28on les a tous faits

01:00:30c'est facile

01:00:307,5 millions de foyers

01:00:32se chauffent au bois en France

01:00:33absolument

01:00:34attendez vous n'avez aucun mérite

01:00:35faites pas les rudis

01:00:36c'était

01:00:37en 2020

01:00:3819% des énergies

01:00:39consommées en France

01:00:40c'était des énergies renouvelables

01:00:42et dont 6,6% de bois

01:00:44et c'est l'occasion de dire

01:00:45qu'on fait souvent la confusion

01:00:46et je l'ai faite moi-même

01:00:47entre énergie et électricité

01:00:48exactement

01:00:49et l'énergie c'est évidemment

01:00:50beaucoup plus large

01:00:51c'est très vaste

01:00:52alors question

01:00:53pourquoi l'été

01:00:54faut-il privilégier

01:00:55la crème solaire

01:00:56à l'huile solaire ?

01:00:59parce qu'elle protège mieux

01:01:00non

01:01:02écologiquement

01:01:02c'est pas parce qu'il y en a une

01:01:04qui pollue quand elle se mélange

01:01:05avec l'eau

01:01:06absolument bonne réponse

01:01:07de Sébastien Ménard

01:01:08parce que la crème

01:01:11rentre dans la peau

01:01:12alors que l'huile

01:01:13pénètre dans la peau

01:01:14alors que l'huile

01:01:15se dépose à la surface de l'eau

01:01:17comme elle est plus légère

01:01:17et ralentit la photosynthèse

01:01:19et bien écoutez

01:01:20j'ai toujours pas compris

01:01:21c'est qui qui l'a dit

01:01:23il y a personne qui a dit quelque chose

01:01:24c'est pas normal

01:01:25c'est un crise

01:01:26c'est qui qui l'a dit

01:01:27c'est Philippe David

01:01:28ou Cécile de Mignard

01:01:29c'est eux qui parlent

01:01:30d'experts de l'économie

01:01:32comme chacun sait

01:01:33la crème

01:01:33dernière question

01:01:34pourquoi consommer

01:01:35les légumineuses

01:01:36est une bonne chose

01:01:37pour la planète ?

01:01:38et bien parce que

01:01:38ça va fixer l'azote

01:01:40dans le sol

01:01:40et enrichir le sol

01:01:42et autre chose

01:01:43et ça fait des fibres

01:01:44aussi

01:01:44mais il y a une troisième raison

01:01:46vous avez la bonne réponse

01:01:47et pour quelles raisons ?

01:01:49là il faut trois réponses

01:01:50pour avoir le point

01:01:50parce qu'elles consomment

01:01:51très peu d'eau

01:01:52très peu d'eau pour pousser

01:01:54et qu'elles sont très bonnes

01:01:55pour la santé

01:01:56ça je l'avais dit

01:01:57c'est les fibres

01:01:58et vous avez perdu quand même

01:01:59il a gagné 3-2

01:02:00vous rigolez

01:02:02il a donné la moitié de la réponse

01:02:03non non non

01:02:03il a gagné

01:02:04il a gagné

01:02:05il est ancien ministre de l'écologie

01:02:07il n'y a pas de décimale

01:02:08il est ancien ministre

01:02:10franchement

01:02:10depuis que j'ai arrêté de tricher

01:02:12je ne gagne plus

01:02:18il y a une logique dans la vie

01:02:23Sébastien Benard

01:02:23mais vous parliez de la justice

01:02:24et de la vérité

01:02:25oui

01:02:26question finish

01:02:29vous restez avec nous

01:02:30dans un instant

01:02:31on va parler environnement

01:02:32toujours

01:02:32avez-vous l'impression

01:02:33d'être des pollueurs

01:02:34puisque la France figure

01:02:35parmi les bons élèves

01:02:36mais restent un peu pollueurs

01:02:38c'est un peu important quand même

01:02:40et ils sont assez loin

01:02:42des objectifs malheureusement

01:02:43et vous dites non

01:02:43à 85% sur Qubank

01:02:46énormément de commentaires

01:02:47allez voir en Inde

01:02:49c'est Martine

01:02:49Claudine qui dit

01:02:50en Chine

01:02:51dans certains pays d'Afrique

01:02:52ce n'est pas la France

01:02:53qui va sauver la planète

01:02:54ou encore une autre réponse

01:02:55dans un autre sens

01:02:56c'est Mérédit

01:02:57la société de consommation

01:02:59est un grand pollueur

01:03:00et destructeur de la Terre

01:03:01vous voulez réagir

01:03:02le 0826 300 300

01:03:04et bien appelez-nous

01:03:05mesdames

01:03:06vous qui êtes

01:03:07remonté comme des pendules

01:03:080826 300 300

01:03:10on est ensemble jusqu'à 19h

01:03:1217h20

01:03:13les vrais voix

01:03:14Sud Radio

01:03:15Sud Radio

01:03:17parlons vrai

01:03:19les vrais voix

01:03:20tous les jours

01:03:21jusqu'à 19h

01:03:22avec Philippe Bilger

01:03:22François de Rugy

01:03:23Sébastien Ménard

01:03:24et vous 0826 300 300

01:03:25c'est Zach qui est avec nous

01:03:26avec la France

01:03:28qui figure parmi

01:03:29les bons élèves

01:03:30mais reste

01:03:31un pollueur important

01:03:32et encore loin

01:03:33des objectifs climatiques

01:03:35annoncés avec cette question

01:03:36du soir

01:03:36environnement

01:03:37avez-vous l'impression

01:03:37d'être des pollueurs

01:03:38et vous dites non

01:03:39à 85%

01:03:40vous pensez que

01:03:42c'est pas à vous

01:03:43qu'il faut parler de pollution

01:03:44mais plutôt

01:03:44gros industriel

01:03:45ou pas

01:03:46venez réagir

01:03:46au 0826 300 300

01:03:48et c'est la question du soir

01:03:50Est-ce que c'est pour vous

01:03:51l'écologie ?

01:03:51Moi c'est respecter la nature

01:03:53n'est-ce pas ?

01:03:55Disons

01:03:55on rencontre des papiers

01:03:57des boîtes

01:03:58et toutes sortes

01:03:59quand vous êtes dans un endroit

01:04:00alors ça fait pas très joli

01:04:02l'écologie

01:04:02l'écologie c'est une science

01:04:03enfin une science

01:04:04une soi-disant science

01:04:05de la nature

01:04:05et de ses études

01:04:06enfin

01:04:08tout ce qui

01:04:08touche la terre

01:04:10et l'environnement

01:04:11oh là là

01:04:12l'écologie

01:04:13et bien c'est ouvert

01:04:15l'écologie

01:04:15voilà

01:04:15c'est un enjeu politique

01:04:17très fort

01:04:18et il y a

01:04:19pour moi

01:04:20il y a

01:04:20un système

01:04:21qui est notre système

01:04:22capitaliste

01:04:23qui est fondamentalement

01:04:23incompatible

01:04:24avec la préservation

01:04:26du vivant

01:04:27je me sens pas très content

01:04:28mais par ça

01:04:28l'écologie

01:04:29je pense que c'est pas une histoire

01:04:30ni de parti politique

01:04:31ni de

01:04:33c'est du savoir

01:04:34du bon sens au quotidien

01:04:36on en parle un peu trop

01:04:37dans tous les

01:04:38quotidiens

01:04:38dans tous les journaux

01:04:39ça devient

01:04:40ça devient le mot à la mode

01:04:41on entend partout

01:04:42moi personnellement

01:04:43je trouve que ça

01:04:43c'est un peu trop

01:04:44on en fait beaucoup trop

01:04:45ce sujet là

01:04:48les vraies voix sud radio

01:04:50et au 0826 300 300

01:04:53c'est Frédéric qui est avec nous

01:04:55bonsoir Frédéric

01:04:55bienvenue

01:04:57vous voyez bonsoir Cécy

01:04:58bonsoir tout le monde

01:04:59bonsoir

01:05:00votre avis

01:05:01est-ce que vous avez l'impression

01:05:03d'être des pollueurs

01:05:04est-ce que vous

01:05:04personnellement déjà

01:05:06et en général

01:05:09je crois que je suis

01:05:10comme les 85%

01:05:13mais j'ai pas le sentiment

01:05:15d'être un pollueur

01:05:15mais qu'est-ce qu'on appelle

01:05:16un pollueur

01:05:17tout est là quand même

01:05:19le fait de prendre ma voiture

01:05:20je pollue

01:05:22le fait d'acheter

01:05:23un téléphone portable

01:05:24et un ordinateur

01:05:26rien que ça

01:05:27j'ai déjà pollué

01:05:28par l'achat même

01:05:29du téléphone portable

01:05:30puisque sa fabrication

01:05:32génère de la pollution

01:05:33donc qu'est-ce qu'un pollueur

01:05:34surtout en France

01:05:36dans un des pays

01:05:37les moins pollués

01:05:38au monde

01:05:40avec des eaux

01:05:41de rivières

01:05:42et de fleuves

01:05:42qui sont certainement

01:05:44beaucoup plus propres

01:05:45que ces certains

01:05:46de nos voisins

01:05:46il suffit d'aller dans le rein

01:05:47essayez de vous

01:05:48non mais Frédéric

01:05:48moi je vous posais cette question

01:05:50parce que

01:05:50oui effectivement

01:05:51ça c'est le quotidien

01:05:53mais il y a plein de gens

01:05:54qui ne font pas le tri

01:05:55j'imagine que vous n'allez pas

01:05:56vous acheter des fringues

01:05:58sur les sites chinois

01:06:01et d'autres le font

01:06:01enfin voilà

01:06:02donc il y a quand même

01:06:03des niveaux de pollution

01:06:05entre la vie quotidienne

01:06:06et finalement

01:06:07les activités externes

01:06:08c'est pour ça

01:06:08que je vous posais

01:06:09cette question

01:06:11moi je fais comme

01:06:12beaucoup de français

01:06:14le recyclage plastique

01:06:16carton vert

01:06:17je le fais depuis

01:06:18que je suis tout petit

01:06:19mes parents m'ont appris

01:06:20à le faire

01:06:21parce qu'à l'époque

01:06:21dans les années 60-70

01:06:23ça se faisait

01:06:25sans aucune difficulté

01:06:26on ramenait les bouteilles

01:06:27on ne jetait pas

01:06:28de plastique

01:06:29on ne mettait pas

01:06:30les cartons

01:06:31on mettait ça

01:06:32proprement dans des poubelles

01:06:33même si à l'époque

01:06:34il n'y avait pas

01:06:34de poubelle de tri

01:06:36par contre

01:06:37il y avait les consignes

01:06:38de bouteilles en verre

01:06:39au supermarché

01:06:39moi je me rappelle encore

01:06:40on ramenait les bouteilles

01:06:42on ramenait les bouteilles

01:06:43d'ailleurs nous gamins

01:06:43on faisait les poubelles

01:06:45pour récupérer les bouteilles

01:06:46pour les ramener

01:06:47pour pouvoir acheter

01:06:48des bonbons avec l'argent

01:06:48donc voilà

01:06:50ça c'est un cycle

01:06:51très vertueux

01:06:53je trouvais d'ailleurs

01:06:53et voilà

01:06:55donc je pense

01:06:57que les français

01:06:58ne mentent pas

01:06:59quand ils disent

01:06:59à 85%

01:07:00qu'ils ont l'impression

01:07:02de ne pas être des pollueurs

01:07:03après il y a beaucoup

01:07:05de français

01:07:05qui prennent l'avion

01:07:06qui partent en vacances

01:07:07que ce soit pour le travail

01:07:09ou pour repartir en vacances

01:07:10il y a beaucoup de gens

01:07:11qui se déplacent en voiture

01:07:12le voient tous les jours

01:07:13tout ça pollue

01:07:14et on est

01:07:15immanquablement

01:07:16des pollueurs

01:07:17mais

01:07:18la planète

01:07:19a des capacités

01:07:20formidables

01:07:22d'acceptation

01:07:24d'un niveau de pollution

01:07:24si on prend

01:07:26les grandes villes

01:07:27françaises

01:07:28du début

01:07:28du 20ème siècle

01:07:30pardon

01:07:301900 et quelques

01:07:32elles étaient noires

01:07:33couvertes

01:07:34de crasse

01:07:34de charbon

01:07:35liées

01:07:36aux fumées

01:07:38industrielles

01:07:39mais aussi

01:07:39au feu

01:07:41des maisons

01:07:43et des appartements

01:07:45des habitations

01:07:45et les gens

01:07:46à l'époque

01:07:47respiraient ça

01:07:50la clarté

01:07:51au-dessus

01:07:51des grandes villes

01:07:52comme Paris

01:07:53Lyon

01:07:53etc

01:07:53ne devait pas être

01:07:55celle que l'on voit

01:07:55aujourd'hui

01:07:56comme on voit

01:07:57aujourd'hui

01:07:58un ciel

01:07:58plus ou moins bleu

01:07:59ça ne devait pas

01:08:00être souvent le cas

01:08:01quand même

01:08:01à l'époque

01:08:02d'ailleurs

01:08:02je vois

01:08:03quand je traîne

01:08:04un petit peu

01:08:04au bord de Seine

01:08:06et que je regarde

01:08:06les vieilles cartes postales

01:08:07si on prend

01:08:08les cartes postales

01:08:09les premières cartes postales

01:08:11du début

01:08:12du 20ème siècle

01:08:13elle est visible

01:08:14cette pollution

01:08:15on voit que les bâtiments

01:08:17sont noirs

01:08:18craceux

01:08:20et la Seine

01:08:21devait être dans un état

01:08:21épouvantable à l'époque

01:08:22puisque tout le monde

01:08:23jetait tout

01:08:25en même temps

01:08:26on ne va pas s'y baigner

01:08:26tout de suite non plus

01:08:27Frédéric

01:08:28même s'il y en a

01:08:28qui l'ont fait

01:08:29pendant les JO

01:08:30restez avec nous Frédéric

01:08:31je vais en faire réagir

01:08:32les vraies voix

01:08:33ce qui me frappe

01:08:34et c'est très intéressant

01:08:36ce que dit notre auditeur

01:08:38et je

01:08:38un petit peu

01:08:40ce que disait

01:08:40François de Régie

01:08:41tout à l'heure

01:08:42je suis frappé

01:08:43par le hiatus

01:08:44entre une écologie

01:08:46dogmatique

01:08:47et un peu totalitaire

01:08:48et la manière

01:08:50pleine de bonne volonté

01:08:52dont les français

01:08:53qui ne sont pas

01:08:54complètement indifférents

01:08:56à ce fléau

01:08:57gèrent

01:08:58tant bien que mal

01:08:59les problèmes écologiques

01:09:01on a chacun

01:09:02notre conception

01:09:03visuelle

01:09:04de l'écologie

01:09:05et finalement

01:09:06elle n'est pas

01:09:07si molleste

01:09:07que ça

01:09:08par rapport à ceux

01:09:09qui veulent nous

01:09:10l'imposer

01:09:11inquisitorial

01:09:12et totalitaire

01:09:13mais tout est

01:09:15une question

01:09:15de définition

01:09:16en fait

01:09:17c'est quoi

01:09:17l'écologie

01:09:18aujourd'hui

01:09:18pour me définir

01:09:19pollueur

01:09:20petit pollueur

01:09:21moyen pollueur

01:09:22ou gros pollueur

01:09:22l'écologie

01:09:24au 21ème siècle

01:09:25dans des pays

01:09:26un peu installés

01:09:27un peu établis

01:09:27et un peu responsables

01:09:29voire beaucoup responsables

01:09:30comme la France

01:09:30et de se dire

01:09:31est-ce que l'écologie

01:09:32c'est vivre ensemble

01:09:34en bonne santé

01:09:35et le plus longtemps possible

01:09:37sur une planète

01:09:38elle-même

01:09:39en bonne santé

01:09:40et le plus longtemps possible

01:09:42voilà

01:09:42pour moi

01:09:43l'écologie

01:09:43c'est ça

01:09:44l'écologie

01:09:44c'est pas

01:09:45on arrête

01:09:46de se déplacer

01:09:46en avion

01:09:47on arrête

01:09:48tout type de fret

01:09:49mais il faut

01:09:53une définition

01:09:53oui mais avant

01:09:54de mettre en place

01:09:54des actions

01:09:55le problème c'est quoi

01:09:56c'est qu'en fait

01:09:56on ne définit pas

01:09:57on dit

01:09:58il ne faut pas faire ci

01:09:58il ne faut plus

01:09:59il ne faut plus

01:10:00il ne faut plus

01:10:01il ne faut plus

01:10:02il ne faut plus

01:10:02c'est ça

01:10:04le vrai sujet

01:10:05c'est quoi

01:10:06l'écologie

01:10:06aujourd'hui

01:10:07alors avant de donner

01:10:08la parole

01:10:09à François Drogi

01:10:09et à Philippe David

01:10:10Baptiste

01:10:11est avec nous

01:10:11au 0826 300 300

01:10:13bonsoir Baptiste

01:10:14bonsoir

01:10:15bonsoir Cécile

01:10:15bonsoir les vrais voix

01:10:16alors mon cher Baptiste

01:10:18quelle est votre

01:10:19vous votre position

01:10:21sur ce sujet

01:10:23et bah

01:10:23alors c'est vaste là

01:10:25Cécile vous met des mains

01:10:26bien sûr

01:10:26bah non mais

01:10:27vous avez deux heures

01:10:28c'est un sujet de suite

01:10:29est-ce que vous

01:10:30répondez à la question

01:10:31est-ce que vous

01:10:32vous avez l'impression

01:10:32de polluer

01:10:33d'être un gros pollueur

01:10:35ou est-ce que vous avez

01:10:36contraint pas mal de choses

01:10:37dans votre quotidien

01:10:38pour dire

01:10:38je vais faire attention

01:10:39je vais pas acheter

01:10:40un smartphone

01:10:41tous les deux mois

01:10:42ou tous les ans

01:10:42je vais faire attention

01:10:43je vais marcher plus

01:10:44que de prendre la voiture

01:10:45est-ce que ça

01:10:46c'est votre nouvelle vie ?

01:10:48bah alors

01:10:48moi je pense

01:10:50que je suis pollueur

01:10:51comme tout un chacun

01:10:52j'essaye de réduire

01:10:54ma propre empreinte

01:10:54le plus possible

01:10:55donc en prenant

01:10:56la voiture le moins possible

01:10:58en prenant la nube

01:10:59le moins possible

01:11:00en me déplaçant en vélo

01:11:01voilà

01:11:02donc il y a plein de trucs

01:11:02que je fais

01:11:03oui

01:11:03comme monsieur de Rugy

01:11:05et comme tout bon écolo

01:11:07je fais pipi sous la douche

01:11:10mais

01:11:11mais

01:11:12une fois qu'on a dit ça

01:11:13avant ou après votre épouse

01:11:14parce que c'est une vraie question

01:11:16c'est une vraie question

01:11:18pardon

01:11:19allez

01:11:19ne provoquez pas

01:11:20parce que c'est arrivé

01:11:21que ce soit pendant parfois

01:11:25il plaisante

01:11:26il plaisante

01:11:27là c'est à cause de vous

01:11:28c'est vraiment à cause de vous

01:11:29moi je ne voulais pas en parler

01:11:31donc une fois qu'on a dit ça

01:11:33le problème c'est qu'en fait

01:11:34nous même collectivement

01:11:35si on fait les petits efforts

01:11:37et si on fait les petits pas

01:11:38le problème c'est qu'il y a quand même

01:11:40toute une partie de notre société

01:11:42qui fait un peu ces questions là-dessus

01:11:45qui non seulement se déplace en avion

01:11:46mais en plus en fait privé

01:11:47plusieurs fois

01:11:48qui pollue la planète

01:11:49qui est multinational

01:11:50les grandes entreprises

01:11:51les très très riches

01:11:52c'est pas la majorité non plus

01:11:53il y a aussi des petits qui polluent

01:11:55tout le monde pollue

01:11:56oui tout le monde pollue

01:11:57mais vous ne m'enlèverez pas de l'esprit

01:11:59que la pollution

01:12:00qui est due au déplacement

01:12:01de Bernard Arnault

01:12:02en avion de privé par exemple

01:12:03je pense qu'elle est

01:12:04par comparatif à la même

01:12:05c'est une tarte à la crème

01:12:06pardon mais c'est une tarte à la crème

01:12:08alors attendez

01:12:09non c'est un avion de privé

01:12:11il est drôle

01:12:12il est drôle

01:12:13il est drôle Baptiste

01:12:14Baptiste bougez pas

01:12:15on va faire réagir François de Rugy

01:12:18oui moi j'avais envie

01:12:19de rebondir sur

01:12:20ce que disait

01:12:21Sébastien Ménard tout à l'heure

01:12:22il dit mais c'est quoi l'écologie

01:12:24et en fait ce que nos auditeurs disent

01:12:25là Baptiste ou Frédéric avant

01:12:27moi je pense qu'ils ont assez bien compris

01:12:29que l'enjeu numéro un aujourd'hui

01:12:31pour moi c'est le changement climatique

01:12:33parce que ça

01:12:34ça met vraiment en danger

01:12:36notre façon de vivre

01:12:38notre avenir

01:12:38sur terre

01:12:39et c'est sûr que

01:12:42c'est un défi qui est énorme

01:12:44mais moi je pense qu'on peut le relever

01:12:45à la fois avec des actions

01:12:48au niveau des états

01:12:49même au niveau mondial

01:12:50européen

01:12:51français

01:12:52mais aussi au niveau

01:12:53de tout un chacun

01:12:54la pédagogie par exemple

01:12:55les exemples qui sont donnés

01:12:56le montrent d'ailleurs

01:12:57c'est-à-dire en effet

01:13:00si je dois acheter une voiture

01:13:01dans l'année qui vient

01:13:02je dis

01:13:02c'est pas le cas de tout le monde

01:13:04attention tout de suite

01:13:04je précise

01:13:05mais il y a tous les gens

01:13:06des gens qui achètent des voitures

01:13:07neuves ou d'occasion

01:13:08si je regarde

01:13:09je dis

01:13:10ah tiens

01:13:10si je peux acheter une voiture électrique

01:13:11de fait

01:13:12la voiture électrique

01:13:13elle émettra moins

01:13:14de gaz à effet de serre

01:13:15que la voiture à essence

01:13:16ou diesel

01:13:17voilà ça c'est un fait

01:13:17si en effet

01:13:19un jour sur deux

01:13:20sauf si l'électricité

01:13:21avec laquelle on recharge

01:13:23est au charbon

01:13:23oui mais c'est pas le cas en France

01:13:24non mais c'est le cas en Pologne

01:13:25oui mais là je parle pour un français

01:13:27et puis

01:13:28en effet

01:13:29si je peux

01:13:30me déplacer à vélo

01:13:31de temps en temps

01:13:31au lieu de me déplacer en voiture

01:13:32et ainsi de suite

01:13:33il y a des tas d'exemples comme ça

01:13:34je crois que beaucoup de gens

01:13:35d'ailleurs en ont conscience

01:13:37alors c'est vrai aussi

01:13:38qu'on voit des choses parfois

01:13:39ça coûte de l'argent

01:13:40moi ça m'énerve

01:13:41ça coûte de l'argent quand même

01:13:42d'être écolo

01:13:43oui mais par exemple

01:13:43un vélo ça coûte moins cher

01:13:44se déplacer à vélo

01:13:45ça coûte moins cher pour voiture

01:13:46ah non mais si

01:13:47c'est une réalité

01:13:48c'est pas possible partout

01:13:49c'est pas possible pour tout le monde

01:13:50vous savez qu'il y a quand même

01:13:52énormément de déplacements

01:13:53en voiture

01:13:54qui font moins de 5 km

01:13:55moins de 5 km

01:13:56c'est vrai

01:13:56les déplacements quotidiens

01:13:57c'est à dire

01:13:58je vais au travail

01:13:59à moins de 5 km

01:14:00de chez moi

01:14:00et j'y vais en voiture

01:14:01une maman avec deux gosses

01:14:02avec deux gosses

01:14:03qui les déposent à la crosse

01:14:04ou à l'école

01:14:04on peut pas toujours

01:14:06se chercher des excuses

01:14:07pour dire

01:14:07oui mais

01:14:08on tombe à ce moment là

01:14:09dans la remarque

01:14:10de notre auditeur Baptiste

01:14:12et qui est en effet

01:14:13une tarte à la crème

01:14:14oui mais c'est de la faute

01:14:15de Bernard Arnault

01:14:16qui se déplace en jet privé

01:14:17alors demain

01:14:18Bernard Arnault

01:14:18arrête de se déplacer

01:14:19en jet privé

01:14:20on aura pas réglé le problème

01:14:21parce qu'il faut qu'on s'y mette tous

01:14:23chacun à notre niveau

01:14:24et chacun avec nos moyens

01:14:25avez-vous l'impression

01:14:26d'être dépôleur

01:14:26moi ce qui m'énerve

01:14:27c'est quand des gens

01:14:28nous font la leçon

01:14:29en disant

01:14:30mais faut plus rouler

01:14:31faut mettre des ZFE

01:14:32etc

01:14:32et que les mêmes

01:14:33signent des accords

01:14:34de libre-échange

01:14:35avec la Nouvelle-Zélande

01:14:36c'est très rationnel

01:14:37de faire venir

01:14:37du mouton de 20 000 km

01:14:39signent avec le Mercosur

01:14:41c'est très rationnel

01:14:42plutôt que de prendre

01:14:43du mouton

01:14:44à Rikista

01:14:45ou de la vache

01:14:46ou de la Basadaise

01:14:48à Basas

01:14:48que de la faire venir

01:14:50de 10 000 km

01:14:50du Brésil ou d'Argentine

01:14:52et les mêmes

01:14:53tiens

01:14:53je pense à Mme Pannier-Runacher

01:14:54qui vous disent

01:14:56ah mais attention

01:14:56faut faire très attention

01:14:58la pollution

01:14:58machin truc

01:14:59et qu'on est dans un gouvernement

01:15:00qui accepte

01:15:01qu'on signe des traités pareils

01:15:02mais on nous prend

01:15:03pour des crétins

01:15:04oui mais c'est l'un et l'autre

01:15:05c'est-à-dire qu'il faut

01:15:06refuser

01:15:07de faire venir

01:15:08des moutons

01:15:09de l'autre bout du monde

01:15:09et en même temps

01:15:10il faut arrêter

01:15:11d'empoisonner aussi

01:15:12nos sols français

01:15:12parce que ça

01:15:13c'est pas les Néo-Zélandais

01:15:14qui le font

01:15:14oui mais

01:15:16les sols français

01:15:17ne sont pas les plus

01:15:17pollués du monde

01:15:18mais ils le sont trop

01:15:19et quand on dit

01:15:20que l'écologie aujourd'hui

01:15:21c'est vivre ensemble

01:15:23en bonne santé

01:15:23le plus longtemps possible

01:15:24sur une planète

01:15:25en forme

01:15:25le plus longtemps possible

01:15:26il va falloir tous

01:15:27faire des efforts

01:15:29Bernard Arnault

01:15:30vous

01:15:31Philippe David

01:15:32François Drougui aussi

01:15:33vous avez vu

01:15:35qu'on n'est pas dedans

01:15:36Philippe Bilger

01:15:36c'est bien

01:15:37vous avez d'autres défauts

01:15:40je ne savais pas

01:15:41que j'avais des défauts

01:15:42je viens de l'apprendre

01:15:43je vous l'expliquais

01:15:44à la fin de l'émission

01:15:45je tombe de l'arbre

01:15:46je n'ai pas encore convaincu

01:15:46par la voiture électrique

01:15:47mais ça viendra

01:15:49Baptiste et Frédéric

01:15:50merci en tout cas

01:15:51je sais que ce débat

01:15:52était très court

01:15:53mais en tout cas

01:15:53merci d'y avoir participé

01:15:55dans un instant

01:15:56c'est Jean-Michel Blanquer

01:15:58qui dit que

01:15:59l'écologie

01:15:59l'économie

01:16:00ça va ensemble

01:16:01on en parle dans un instant

01:16:02à tout de suite

01:16:03Sud Radio

01:16:06Les vrais voix Sud Radio

01:16:0717h20

01:16:09Philippe David

01:16:10Cécile de Minibus

01:16:12en fait

01:16:13ce pipi sous la douche

01:16:14que nous a proposé

01:16:17notre ami Baptiste

01:16:18auditeur

01:16:18ça fait causer

01:16:19ça fait causer

01:16:20on rappelle quand même

01:16:21que

01:16:22vous disiez

01:16:23qu'on ne pouvait pas

01:16:23faire pipi

01:16:24dans la baignoire

01:16:26Sébastien Ménard

01:16:27parce que

01:16:28ça vient attaquer

01:16:30les joints

01:16:30bien sûr

01:16:30les joints

01:16:31qui sont en caoutchouc

01:16:31bien sûr

01:16:32il faut le mélanger

01:16:33avec de l'eau

01:16:34il faut soit

01:16:35le faire en pleine douche

01:16:36soit complètement

01:16:37dans le bain

01:16:38voilà

01:16:39si vous le faites

01:16:40dans le bain

01:16:40vous n'êtes pas tout seul

01:16:41vous prévenez

01:16:41c'est un autre problème

01:16:42c'est un autre problème

01:16:44il faut prévenir

01:16:45je ne suis pas

01:16:45je ne suis pas technicien

01:16:46je suis juste bricoleur

01:16:48je n'irai pas

01:16:49prendre un bain

01:16:50chez vous

01:16:51chez moi

01:16:51il n'y a pas de problème

01:16:52il y a des toilettes

01:16:54je ne vois pas

01:16:55pourquoi vous n'irai pas

01:16:55prendre un bain

01:16:56je ne sais pas

01:16:57j'ai vu de la lumière

01:16:58je suis rentré

01:17:00ça faisait plusieurs jours

01:17:02bon bah écoutez

01:17:04faisons ça

01:17:05Philippe Bilger

01:17:06est avec nous

01:17:06François de Rugy

01:17:07et Sébastien Ménard

01:17:08et tout de suite

01:17:08c'est la petite phrase

01:17:09de Jean-Michel Blanquer

01:17:14L'économie et l'écologie

01:17:15ça va ensemble

01:17:16c'est à dire qu'on a besoin

01:17:17d'avoir un cap écologique

01:17:18qui soit un facteur de croissance

01:17:20souvent on oppose

01:17:21économie et écologie

01:17:22en réalité nous avons tous

01:17:24besoin de la transformation

01:17:25écologique

01:17:25on a tous besoin

01:17:26d'un renouveau

01:17:27de la biodiversité

01:17:28on a tous besoin

01:17:29de lutter contre

01:17:30le changement climatique

01:17:31et tout ça

01:17:31c'est vecteur d'emploi

01:17:32d'investissement

01:17:33et donc l'investissement vert

01:17:35c'est tout simplement

01:17:36orienter notre économie

01:17:37vers les moteurs de croissance

01:17:39et c'était tout à l'heure

01:17:40lors de la conférence

01:17:41du printemps de la planète

01:17:43organisée par Sud Radio

01:17:44Philippe Bilger

01:17:45Jean-Michel Blanquer

01:17:46répond à des objections

01:17:48faites souvent

01:17:49par des ignorants

01:17:50parmi lesquels

01:17:51je me mets

01:17:52clairement

01:17:52où on a l'impression

01:17:54au fond

01:17:55que l'écologie

01:17:56c'est une denrée

01:17:57un petit peu de luxe

01:17:59qui ne sert pas

01:18:01à grand chose

01:18:02et qui n'est pas

01:18:03compatible

01:18:04avec les autres

01:18:05activités

01:18:06politiques

01:18:07et humaines

01:18:08et là

01:18:08il me semble

01:18:09qu'il vient de démontrer

01:18:10l'inverse

01:18:11et sans doute

01:18:13que l'écologie

01:18:14est totalement compatible

01:18:16avec l'économie

01:18:17et probablement

01:18:18a-t-il raison

01:18:19Sébastien Maénard

01:18:20il nous reste deux minutes

01:18:21il a complètement raison

01:18:23on peut aujourd'hui

01:18:24développer des activités

01:18:25économiques

01:18:26lucratives

01:18:27responsables

01:18:28qui s'exportent

01:18:29en l'occurrence

01:18:29je vais prêcher pour ma paroisse

01:18:31ça se fait

01:18:31et qui ont un impact

01:18:33environnemental

01:18:34particulièrement vertueux

01:18:35Monsieur le ministre

01:18:36oui moi je dis ça

01:18:37depuis toujours

01:18:38et le premier jour

01:18:39j'ai été nommé ministre

01:18:40j'ai dit je veux faire

01:18:41marcher main dans la main

01:18:41écologie et économie

01:18:42et je dirais même plus

01:18:44de façon un peu provocatrice

01:18:45il faut que l'écologie

01:18:46devienne un business

01:18:47parce que sinon

01:18:48ça ne marchera jamais

01:18:49c'est à dire que ça restera

01:18:50marginal dans un petit coin

01:18:51juste des petits innovateurs

01:18:52des petits pionniers

01:18:53ou des gens alternatifs

01:18:54il faut que ça irrigue

01:18:56toute l'économie

01:18:57et il faut à la fois

01:18:59écologiser l'économie

01:18:59un mouvement en fait

01:19:00mais il faut aussi

01:19:01à certains égards

01:19:03industrialiser l'écologie

01:19:04ça va paraître contradictoire

01:19:06mais il faut que l'écologie

01:19:07à grande échelle

01:19:08ça soit une économie

01:19:09mais évidemment

01:19:10et de toute façon

01:19:11il y a une chose

01:19:11que les écolos dogmatiques

01:19:13n'ont pas comprise

01:19:14mais vous n'en êtes pas

01:19:15cher ami

01:19:15c'est que le progrès technologique

01:19:17a toujours été

01:19:19dans le sens de l'environnement

01:19:20permettez que je prenne un exemple

01:19:21à l'époque

01:19:22pour traverser l'Atlantique

01:19:23il fallait des avions

01:19:24à 4 réacteurs

01:19:25qui polluaient beaucoup

01:19:26hier on avait

01:19:27Gérard Felser

01:19:27pour parler du nouvel Airbus

01:19:29qui fait même pas

01:19:303 litres au 100

01:19:31avec 2 réacteurs

01:19:32pour amener des passagers

01:19:34sans escale

01:19:34de Paris à Sydney

01:19:36on les ressent

01:19:36par passagers

01:19:37il faut le préciser

01:19:38on les ressent

01:19:39par passagers

01:19:39bien sûr

01:19:40mais c'est infiniment

01:19:42moins qu'à l'époque

01:19:43et dans quelques années

01:19:44on aura des avions

01:19:44à hydrogène

01:19:45qui ne pollueront pas

01:19:46il faut juste

01:19:46que la technologie

01:19:47arrive à être mise en place

01:19:48et industrialisée

01:19:49merci messieurs

01:19:51et direct

01:19:51le 0826 300 300

01:19:53Thierry de Saint-Lys

01:19:54c'est avec nous

01:19:55bonsoir Thierry

01:19:57oui bonsoir

01:19:58à toute l'équipe

01:19:59bonsoir

01:19:59pourquoi vous êtes à l'antenne

01:20:01qu'est-ce qui vous fait venir

01:20:03Thierry

01:20:03qu'est-ce qui se passe

01:20:05sauf erreur de ma part

01:20:06il me semble

01:20:08c'est assez exceptionnel

01:20:10j'ai été assez troublé

01:20:12d'ailleurs pour ça

01:20:12j'ai apparemment

01:20:14été tiré au sort

01:20:17pour cette enceinte

01:20:18qu'on était

01:20:19c'est exactement

01:20:21et alors écoutez bien

01:20:22vous avez remporté

01:20:23donc cette belle enceinte

01:20:24Bluetooth

01:20:24The Fives

01:20:26et du fabricant américain

01:20:27clips d'une valeur

01:20:29de 690 euros

01:20:31bravo

01:20:33je tombe

01:20:34de ma chaise

01:20:35vous êtes chanceux

01:20:36je tombe

01:20:38de ma chaise

01:20:38et ben voilà

01:20:39vous gagnez souvent

01:20:40ou pas ?

01:20:42non

01:20:43je ne suis pas très

01:20:45joueur

01:20:46de temps en temps

01:20:47rarement

01:20:48du coup

01:20:49je crois que je vais

01:20:50être obligé

01:20:50d'aller

01:20:51jouer au loto

01:20:53si vous gagnez

01:20:55si vous gagnez

01:20:55on partage

01:20:57le loto

01:20:58vous ne pouvez pas

01:20:58mettre sud

01:20:58il faut cocher

01:21:00d'autres cases

01:21:01levez la main droite

01:21:02et dites

01:21:03si je gagne

01:21:04je partage

01:21:04avec nous

01:21:04allez je lève

01:21:06la main droite

01:21:06et je dis

01:21:07je le jure

01:21:08si je gagne

01:21:09je partage

01:21:10allez

01:21:11on va dire

01:21:1290-10

01:21:13on gagne

01:21:16et comme on est 5

01:21:1710 divisé par 6

01:21:18ça fait 2 chacun

01:21:19c'est bien

01:21:20non mais c'est déjà

01:21:22j'ai envie de le faire

01:21:22Thierry on est très heureux

01:21:24en tout cas de vous offrir

01:21:25cette belle

01:21:25enceinte bluetooth

01:21:28690 euros

01:21:28c'est une très belle

01:21:29c'est magnifique

01:21:30vous pourrez nous écouter

01:21:31bien sûr

01:21:32hyper fort

01:21:33chez vous

01:21:33mais que nous

01:21:34que nous d'ailleurs

01:21:36ah vous nous écoutez

01:21:37tout le temps

01:21:37magnifique

01:21:38merci

01:21:39merci en tout cas

01:21:40de votre fidélité

01:21:41on vous embrasse Thierry

01:21:42vous avez un très joli prénom

01:21:43et on embrasse

01:21:46un autre Thierry

01:21:48en même temps

01:21:48on vous embrasse

01:21:49merci en tout cas

01:21:50Philippe Bilger

01:21:51merci François de Rugy

01:21:52merci Sébastien Ménard

01:21:53dans un instant

01:21:53merci

01:21:53Philippe David

01:21:55sera aux commandes

01:21:55avec François Lubourneau

01:21:57et vous allez parler

01:21:57de plein de sujets

01:21:58oui le chômage

01:22:00est-ce qu'il faut

01:22:00l'indemniser moins longtemps

01:22:01est-ce qu'il faut également

01:22:03indemniser moins longtemps

01:22:04pour les seniors

01:22:05ou plus longtemps

01:22:05parce que certains

01:22:06veulent gagner de l'argent

01:22:07sur la réforme de l'assurance chômage

01:22:09on va parler des héritages

01:22:11avec la disparition

01:22:12de la génération du baby boom

01:22:149000 euros d'héritage

01:22:16vont arriver

01:22:169000 milliards

01:22:199000 milliards d'euros

01:22:20vont arriver

01:22:21et certains disent

01:22:22tiens

01:22:22la France a 3000 milliards

01:22:23de dettes

01:22:24je serais peut-être bien

01:22:24d'aller chercher là

01:22:25c'est scandaleux

01:22:26c'est normal

01:22:26on attend vos réactions

01:22:27et puis on parle

01:22:28de transport

01:22:29au Sénat

01:22:30vous n'avez plus

01:22:31de ligne de train

01:22:31vous n'arrivez plus

01:22:32à vous déplacer

01:22:33en zone rurale

01:22:33venez témoigner

01:22:34au 0826 300 300

01:22:36encore une belle émission

01:22:37en attendant

01:22:37on se retrouve demain

01:22:38à partir de 17h

01:22:39bravo à cette équipe

01:22:40formidable de Sud Radio

01:22:41et puis tout de suite

01:22:42c'est Thomas Binet

01:22:43les incontournables

01:22:43de la crypto-monnaie

01:22:45pardon

01:22:45c'est ça ?

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