- 5시간 전
이란 "미국과 메시지 교환 계속"
트럼프 "중국, 호르무즈 영구 개방 매우 기뻐해"
이란, 미국과 합의 통해 얻어내려는 것은?
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뉴스트랜스크립트
00:23방금 전에 속보 내용도 그렇고
00:25앞으로 이틀이 정말로 이번 미국 이란 전쟁의 분수령인 건
00:28크게 이견이 없을 겁니다
00:30두 분의 전문과 함께 바로 분석과 전망을 해보겠습니다
00:33제 옆에 정한범, 김혁 두 교수님과 함께 짚어보겠습니다
00:37어서 오십시오
00:38제가 방송 전에 두 분 교수께 화두를 한 번씩 던져봤어요
00:44첫 번째, 지금 분수령 첫 번째
00:47정말 트럼프 대통령이 공언한 대로 이틀 내 전쟁이 끝나나 했는데
00:52먼저 정한범 교수님
00:54실제로 정 교수가 관측하시기로는
00:58뭔가 빅딜을 위한 시간이 더 필요하다 이렇게 보신 것 같아요
01:02바로는 안 끝난다?
01:04지금 전쟁이 보통 전쟁이 아니잖아요
01:07이란 같은 경우는 협상 상대로부터 공격을 받았고
01:12국가 최고 지도자를 비롯해서 국가의 고위직들이 다 죽었어요
01:16그리고 국가의 기관 시설들이 다 파괴된 이런 상황에서
01:19쉽게 합의를 한다는 건 우리가 쉽게 납득하기 어렵고요
01:25트럼프 대통령도 마찬가지입니다
01:27지금 엄청난 자원을 들여서 전 세계를 다 들썩여놨는데
01:31여기서 원하는 걸 얻지 않고 나갈 수는 없어요
01:34둘 다 요구하는 것이 굉장히 큽니다
01:36그래서 분명히 양측이 지금 협상을 통해서 합의에 도달해야 된다는 절박함은 있지만
01:43거기까지 도달하는 데는 나름의 명분과 모양새를 갖추는 시간이 필요하다
01:49알겠습니다
01:50그러니까 어느 정도 양보할 것이 있어도 한꺼번에 내놓지는 않을 것이다
01:54적지 않은 시간이 걸릴 거다
01:56그렇습니다
01:56김혁 교수님 생각은 어떠세요?
01:58이틀 안에 일단 전쟁이 끝나진 않더라도 협상은 가능하다 이렇게 보시는 것 같더라고요
02:04네, 협상 자체가 이틀 안에 시작이 된다면
02:07사실 이틀 안에 시작되기는 조금 어려울 것 같은데요
02:09파키스탄 총리가 15일부터 18일까지
02:12사우디, 터키, 카타르, 순방이 되어 있습니다
02:16그렇기 때문에 아마 당장 이렇게 시작이 된다기보다는
02:20장소를 옮겨서 제네바라든지 이스탄불에서는 가능하겠지만
02:24일단 협상이 어떤 형식으로 해도 시작이 된다고 하면
02:27이번에는 조금 급물살을 타지 않을까라고 생각을 합니다
02:31급물살을 탈 수도 있다?
02:32네
02:32첫 번째 분수령 주제가 아까 이거였어요
02:36다시 한번 볼까요?
02:37이틀 내에 전쟁이 끝이 날 것인가
02:41이게 전 세계의 초미의 관심사
02:44그런데 분수령 첫 번째는
02:46일단 정한범 교수의 전망과 분석은
02:48전쟁이 끝나기 쉽지 않고
02:50여러 큰 거래를 위한 물리적 시간이 필요하다
02:54반면 김혁 교수 전망은 협상이 타결될 가능성도 있고
02:58실제로 양측 모두가 매우 급하기 때문에 바로 금물살까지는 아니지만 될 수 있다
03:04앞서 두 분 모시기 전에 이란과 미국에서 각각 속보가 들어왔어요
03:10한번 다시 읽어보겠습니다
03:11이 내용인데
03:12이란은 미국과 메시지 교환을 계속하고 있고
03:16그리고 파키스탄 대표단이 이제 곧 방문할 거다
03:20그 다음에 미국과 핵 관련 농축 논의가 가능하다는 얘기까지
03:26이례적으로 오늘 조금 전에 발표했어요
03:28트럼프 대통령은 중국을 거론하면서
03:31호르무즈가 영구 개방하는데 매우 기뻐했다 중국이
03:35그리고
03:39중국 얘기는 결국 트럼프 대통령 얘기
03:43중국도 영구 개방했고
03:45결국은 중국이 이란의 무기를 보내지 않기로 합의했다
03:48더 이상 중국은 이란의 뒷배가 아니다
03:50라는 얘기까지 했어요
03:51두 분이 이제 어쨌든 조금 앞으로의 방향에 대해서는 조금 관측이 달랐기 때문에
03:58그럼 바로 속보 내용과 관련된 두 번째
04:01분수령 두 번째 논점으로 가보겠습니다
04:04이게요 오늘 새롭게 등장한 단어가 있습니다
04:09바로 그랜드바겐
04:10이게 포괄적 합의라는 우리나라 말로
04:16한번 그랜드바겐이라는 뜻부터 좀 살펴볼게요
04:23중대하고 포괄적인 합의
04:25그러니까 이게 지금처럼
04:27이란이 몇 년간 우라늄 농축 좀 포기하면
04:31경제제적 완화해주는 단기적 부분적 합의가 아니라
04:34아예 통 크게 완전히 핵 없애면 대대적으로 경제를 지원하겠다
04:39이런 의미가 포괄적 합의 그랜드바겐인데
04:42정한범 교수님 아까 속보 내용을 비춰봤을 때 협상이 진행이 됐고
04:48실제로 저 그랜드바겐 통 큰 합의까지 이뤄질 가능성도 있는 거예요?
04:55저는 가능성이 높아졌다라고 생각을 합니다
05:00저 속보 내용만 보면요
05:01그러니까 지금 이 속보 내용만 가지고 그런 것은 아니지만
05:05지금 어제 그제 들려온 소식에 의하면
05:11미국이 이란의 핵 농축을 제한하는 것이 20년이라고 하는 시한을 정했어요
05:17그 전에 트럼프 대통령이 과거에 오바마 대통령 때 이뤘던
05:22JCPOA라고 하는 아주 중요한 합의가 있는데
05:24트럼프 대통령이 그것을 이란의 핵 프로그램을 도와주는 것이라고 하면서
05:28파괴해버렸거든요
05:29그게 이제 일종의 시한을 정해놓은 것이었는데
05:32그것을 비판했던 트럼프 대통령이 아무래도 영구적인
05:36완전한 핵 프로그램 폐기를 얘기를 했는데
05:4120년이라는 숫자를 제기했다라고 하는 것은
05:44협상의 길로 들어섰다라는 것을 보는 거고요
05:47이란도 지금 농축에 대해서 합의할 수 있다라고 지금 얘기를 했잖아요
05:53그건 합의하겠다는 얘기예요
05:54그러니까 이란은 또 뭐였냐면
05:57핵 주권이라고 하는 차원에서 접근한 거거든요
06:01그런데 이 주권이라고 하는 것을
06:03어쨌든 협상의 카드로 쓸 수 있다라는 것을 내비쳤기 때문에
06:07이제 협상의 일로 들어섰다
06:08알겠습니다
06:09저는 그런데 보기에는 가능하다고 생각을 합니다
06:12포괄적 합의 가능성이 높아졌다
06:14김혁 교수님
06:16그런데 이제 제가 김혁 교수가 다른 언론이나 혹은 최근에 언급하시는 걸 쭉 들어보니까
06:22결국 핵보다는 돈이 급해서 양측이
06:25특히 지금 이란도 미국 못지않게 종전이 필요하고 돈을 원한다
06:29그렇기 때문에 협상이 잘 될 거다
06:31이렇게 해석을 좀 하신 것 같더라고요
06:33네 제가 이란에서 한 15년 정도 생활을 했었는데요
06:38아 그러셨어요?
06:39유학생활이나 주재원 생활까지 해서 한 15년 정도 생활을 했었는데요
06:42이제 가장 중요한 부분이 이번에 전쟁이 일어나기 전을 조금 살펴볼 필요가 있을 것 같은데요
06:49작년 12월 28일 날 이란에서 반정부 시위가 일어났었습니다
06:52그런데 다들 반정부 시위가 물론 체제에 대해서 반대하는 시위이기는 했었지만
06:57가장 중요한 것은 당시에 이 체제를 가장 수호하고 있는 바자르 상인들
07:02소위 이란에서의 바자르 상인은 저희가 그냥 바자르 그러니까 시장통에 있는 사람들 같은데
07:07그런 게 아니라 이란에서는 현대 유통이 들어와 있지는 않기 때문에
07:11바자르 상인 그림은 우리나라의 재벌들입니다
07:13그러니까 결국에는 이들이 반정부 시위를 주도를 했다는 것 자체는
07:19이제 이들도 경제적인 임계치를 넘어섰다는 겁니다
07:22그래서 결국에는 시위가 일어났고 강경 진압을 했고
07:25그래서 트럼프 대통령이 들어가겠다고 하고
07:27그리고 소강상태에 들어갔다가 협상을 시작을 한 거였습니다
07:30그러다 지금 전쟁까지 일어난 거죠
07:32그런데 그렇다면 결국 이란이 지금 해결해야 될 당면 과제는
07:37이 경제난을 해결하지 않으면 가장 그 지지층들조차도
07:41그 체제를 지지하고 있는 지지층들조차도 불만을 가지고 있는 상황에서
07:45지금 거의 6주 이상의 1만 3,500여 곳이라는 엄청난 타격을 받았습니다
07:50그러면 이제 전후 복구를까지 해야 되는 상황이기 때문에
07:53결국에는 아주 그냥 이란 입장에서는 가장 두려운 게 무엇이냐면
07:58트럼프 대통령이 이번에 이렇게 하다가 나가버리는 겁니다
08:02이겼다 그러고 나가버리는 거
08:03그렇게 되면 이란은 굉장히
08:05돈도 못 받는 거잖아요
08:06네, 제재, 해제라든지 아니면 이런 호르모조의 통제권이라든지
08:11이런 것들이 아무것도 해결되지 않고 그냥 나가버리게 되면요
08:14그러면 이란은 설령 정신적인 승리를 했다라고 선언을 할 수는 있겠지만
08:20가장 큰 문제는요
08:21결국에는 그 체제 내부에 다시 또 그런 반발들이 일어나서
08:27결국에는 1년 이상을 또 버틸 수가 없습니다
08:29그러니까 이란 입장에서 김혁 교수가 전망하시는 건
08:31만약에 지금 이란을 두고 그냥 미국이 손 떼버려요
08:34돈도 안 주고 아무것도 없고
08:36그러면 이란 입장에서 아무리 본인들이 승리를 외친다고 해도
08:39재건비용도 없고 그러니까 이란이 스스로 무너질 공산이 더 크다는 말씀이신가요?
08:43네, 그러니까 이제 이란에서 경제난, 경제난 그러니까
08:46이란은 늘 경제난이 있었다 보다 이렇게 생각하시겠지만
08:4947년 동안 제재를 받으면서요
08:51경제난이 가장 심해진 게 최근 심전이었습니다
08:54그 예를요
08:55제가 2016년도에 이란에 있을 때
08:574인 가족이, 저희 4인 가족이
08:59아주 풍성하게 식사를 하고 나면요
09:02저녁 식사를 하고 나면서 외식을 하면요
09:03그게 150만 리알이었습니다
09:05당시 40달러 정도 됐습니다
09:08그런데 지난 12월 28일에 시위가 일어났을 때
09:11150만 리알이 1달러가 돼서 물 한 통도 못 사는 상황이 됐습니다
09:16어마어마한 인플레이션이 있어요
09:17결국 그런데 이 말은
09:1847년 동안에 이 경제가 급격하게 무너진 것은
09:212016년 11월 트럼프 대통령 당선 이후부터 시작이 된 거기 때문에
09:26이란 국민들, 이란 체제에서는
09:28지금 트럼프 대통령에 대한 두려움이 엄청나게 심합니다
09:31그러니까 이제 정한범 교수님이나 김혁 교수님 둘 다
09:36어쨌든 좀 다른 측면에서
09:37핵 측면에서 그랜드바겐, 포괄적 합의가 이루어질 가능성도 있고
09:41김혁 교수 생각은 경제 쪽이
09:43워낙 지금 이란 경제가 바닥을 짚고 있기 때문에
09:461차 협상 때보다 미국이 더한 압박을 해도
09:50어쨌든 이란이 돈이 필요하기 때문에 받을 수밖에 없다
09:52두 분 다 전쟁이 바로 멈추는 거에는 조금 의견이 다르지만
09:57그랜드바겐 가능성은 두 분 다 높게 점치셨어요
09:59마지막 보겠습니다
10:01저희가 분수령 3으로 쓴 게 뭐냐면
10:03이런 걸 거예요
10:05지금 미국이 어마어마한 전략자상들을 중동에 총 집결시켰기 때문에
10:13정한범 교수님
10:14실제로 지금 미 중부사령부에
10:17트리폴리암, 링코노, 미사일 구축함 다 공개했어요
10:21그런데 이게 지금 트럼프 대통령이 아무리 협상이 잘 된다고 하더라도
10:25이거를 바로 그냥 백머리 돌려서 다 뺄 거냐
10:29아니다
10:29뭔가 종전을 하면서도 압박 카드를 쓰고
10:33언제든 이란에 하르그섬이라든지
10:38주요 요청시설을 점령할 수 있는 전략자산들을 쓸 수 있다
10:41이런 전망도 있는데 어떻게 판단하세요?
10:43글쎄요
10:43이란을 공격한다는 것까지는 사실은 좀 무리수고요
10:49이란을 공격하면 사실 종전협정을 위반하는 것이죠
10:54그러니까 그건 아니겠는데
10:56어쨌든 협상은 말이잖아요
10:59말과 종이로 하는 것이기 때문에
11:01그것이 실제로 옮겨지느냐 하는 문제는 별개 문제예요
11:05그러니까 아마 이란이 실질적으로 어떤 행동을 옮기는 것이 가시적으로 드러날 때까지는
11:12미국이 어떤 시각적으로 어떤 군사적인 시위나 이런 것들을 좀 지속할 가능성은 있다
11:19그러니까 주변에 미군을 주둔시켜놓고 이런 것들이 제대로 이루어질지
11:25또 지금 호르무즈 해업을 개방시키려면 여기 기회를 제거하는 문제들
11:29또 그 밖의 다른 문제들이 생기는 것들을 처리해야 되는 이런 문제들이 있기 때문에
11:34아마 상당 기간 더 주둔할 가능성이 높다 이렇게 봐야 되겠죠
11:37알겠습니다
11:37그러면 뭔가 두 나라의 추전협정, 종전의 협상들이 약간씩 물이 익어가는 건 속보로 만나봤는데
11:45그런데 조금 전에 이란이 또 다른 결에 무슨 얘기를 했냐면
11:50홍해도 막을 수 있다 만약에 미국이 약속 안 지키면
11:53그럼 이것도 결국은 김혁 교수 아까 전망처럼
11:55이란은 돈이 너무 필요한데 협상은 잘 되기도 했고
11:58그러니까 이것도 협상의 지렛대로 강한 메시지를 일부러 내는 거다 이렇게 보시는 거예요?
12:03어쨌든 미국 측 입장에서 지속적으로 이런 전쟁에 대한 위협을 계속하고 있고
12:08군사적 압박을 하고 있는 상황에서는
12:09이란 측 입장에서도 항상 이번에 전쟁 내에서 절대 선제공격을 하지는 않았죠
12:14어쨌든 대응 사격 정도로 대응 방편으로
12:19일단은 그런 홍해에 대한 그런 위협을 같이 하고 있는 것으로 이해해야 될 것 같습니다
12:24알겠습니다
12:24일단 조금 전 들은 속보를 군사 전문가, 중동 전문가 두 분과 함께
12:29지금 이틀 아래 뭔가 정말 드라마틱한 극적인 상황이 벌어질지를 한번 하나하나 분석해봤습니다
12:35말씀 잘 들었습니다
12:35감사합니다
12:36감사합니다
12:36감사합니다
12:36감사합니다
12:37감사합니다
12:37감사합니다
12:37감사합니다
12:37감사합니다
12:37감사합니다
12:37감사합니다
12:37감사합니다
12:37감사합니다
12:37감사합니다
12:37감사합니다
12:37감사합니다
12:37감사합니다
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