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No Visão Crítica, a bancada analisa o cenário explosivo para 2026, onde Flávio Bolsonaro aparece, pela primeira vez, numericamente à frente de Lula em simulações de segundo turno.

Confira o programa na íntegra em: https://youtube.com/live/0pDJcPe4oGM

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Transcrição
00:00Deixa eu passar para o Paulo, porque da mesma maneira que o Leonardo reflete sobre essa preparação do terreno para
00:06justificar a disputa de um quarto mandato,
00:10há quem entenda que está claro para todos que ele disputaria o quarto mandato, que ele prepara o terreno para
00:16desistir.
00:17Tipo, fiz minha parte, quero entregar um Brasil melhor para todos, o Haddad vai continuar o nosso trabalho, vai cuidar
00:26desse legado, alguma coisa desse tipo.
00:29Mas claro que haveria, na visão de muitos, um receio em encerrar a carreira política com uma derrota, uma derrota
00:37para um Bolsonaro.
00:39Você coloca isso em perspectiva também?
00:42Olha, eu diria que nessa altura do campeonato, considerando que as inscrições terminam dia 19 para a formação das chapas,
00:50nessa altura do campeonato já não faz mais sentido, mesmo porque durante esses quatro anos de mandato o Lula também
00:55não preparou um sucessor.
00:57Colocou grandes medalhões nos ministérios, passando desde a Tebet, a Marina Silva, o Haddad, entre tantos outros,
01:05mas em nenhum momento houve a insinuação de que haveria um sucessor.
01:09E o tempo é muito curto para isso.
01:11Eu diria que mesmo nesse cenário um tanto desfavorável hoje, não tão radicalmente desfavorável,
01:18mas um pouco desfavorável para a sua reeleição, quarto mandato, não houve esse preparo, renovação de lideranças,
01:23o partido, o PT não se preparou para isso.
01:25A tendência é que o Lula, sim, seja o candidato, mesmo porque sem ele seria pior.
01:30Nós já tivemos a visão do que aconteceu com o Haddad quando foi candidato com o Bolsonaro,
01:37que foi a primeira eleição desde a redemocratização que não havia nenhum candidato que já havia sido presidente
01:44ou já chegou no segundo turno, curiosamente.
01:49Então, não faz sentido também porque o Haddad não é uma figura carismática.
01:53O fato dele já ter perdido a eleição presidencial para governo aqui de São Paulo e prefeitura,
01:59apesar de também ter sido eleito uma única vez prefeito,
02:02é demonstração de que falta esse carisma que sobra no Lula.
02:07E tem outro detalhe que eu acho relevante dessa história,
02:09que por enquanto o Lula é presidente, ainda não candidato.
02:13Me parece que uma certa agressividade em termos de críticas ao bolsonarismo
02:18não veio à tona exatamente para não caracterizar a antecipação de campanha
02:22da qual ele poderia ser punido.
02:24Tenho a impressão que a partir do dia 19, assim que as chapas estiverem oficializadas,
02:29o discurso do Lula começa a mudar.
02:31Ele será mais candidato que presidente.
02:33E, consequentemente, o que foi dito agora há pouco, vai ficar mais claro.
02:38O Lula é mais aguerrido, mais participativo nos debates,
02:42fazendo críticas ao Trump, vejam que ele evita fazer falas,
02:48pelo menos oficiais, mais agressivas contra o presidente dos Estados Unidos.
02:53Chegou a dizer que rolou a química, o próprio Trump também,
02:55mas essa química vai ter que ser desfeita para a eleição.
02:58É vantajoso se opor ao Trump hoje de uma maneira mais agressiva.
03:03Há exemplo do que aconteceu com o Irã.
03:06O Irã, no início do ano, estava à beira de uma guerra civil,
03:10divisão do país, né, entre os favoráveis a uma abertura,
03:14inclusive ideológica, religiosa e os outros mais conservadores.
03:17Mas bastou ser atacado pelos Estados Unidos e pelo Irã,
03:20que há um consenso, né, ou seja, a ideia de que resolve-se os problemas internamente
03:25no Irã, sem intervenção internacional, né.
03:29Esse é o sentimento que os iranianos têm hoje.
03:31No Brasil não deve ser diferente, ainda mais em ano de eleição,
03:34com a possibilidade do Trump intervir, seja com as big tags ou falas polêmicas
03:38contra uma candidatura de Lula, ou qualquer comunicado de Trump
03:42a favor da eleição do Flávio Bolsonaro,
03:46isso muda o cenário radicalmente, assim como mudou ano passado,
03:49quando repentinamente fomos surpreendidos pelo tarifácio do Trump
03:53e a popularidade do Lula subiu.
03:55Então a tendência é que o Lula use todos os elementos desfavoráveis ao Brasil,
04:00como a questão da guerra, né, que aumentou a inflação, o preço,
04:03a inflação também deu uma disparada agora em março,
04:07muito em função da guerra, né, aumento dos combustíveis.
04:10Então esses cenários e os que aconteceram no ano passado, né,
04:14com o julgamento do Bolsonaro, o tarifácio, como eu disse aqui,
04:19devem ser utilizados como instrumentos políticos para o Lula tentar ser eleito.
04:23Eu diria que hoje está descartada essa hipótese, né,
04:26faltando nove dias para o encerramento das inscrições das chapas.
04:30Pois é, vou pedir para o Rubens também trazer a sua análise,
04:34o seu recorte a respeito da pré-candidatura de Lula,
04:39a performance que ele tem apresentado nos muitos levantamentos
04:45feitos pelos institutos de pesquisa,
04:47mas também tem um aspecto interessante, viu, Rubens,
04:50que Lula tem feito questão de postar alguns conteúdos nas redes sociais
04:58demonstrando força, vitalidade, fazendo academia, né,
05:02sem camisa, mostrando físico, enfim.
05:05E aí muitos fazem a seguinte análise,
05:07é, para que ele lá na frente não receba,
05:11não seja acusado de ter algum tipo de problema,
05:14ou ser velho demais, né,
05:15assim como vimos na eleição norte-americana,
05:19ele se antecipa e demonstra ter todo o vigor,
05:23toda a disposição para disputar mais um pleito
05:25e comandar o Brasil por mais quatro anos.
05:29Agora, por que ele não tem performado tão bem
05:32nas pesquisas eleitorais?
05:33Alguns levantamentos colocam, inclusive,
05:35Flávio Bolsonaro numericamente à frente,
05:38mas dentro da margem de erro,
05:39mas numericamente à frente em cenários de segundo turno.
05:43Flávio não tem experiência, por exemplo,
05:46na administração de cargos do executivo, né?
05:49Então, o que é preciso considerar a respeito desses números?
05:53Bom, fazer só duas observações aqui.
05:56Por favor, por favor.
05:57Preliminares.
05:58A vontade.
05:58Eu acho que o Lula, ele é candidato,
06:00ele acorda pensando em ser candidato
06:03e dorme pensando em ser candidato.
06:05Ele só faz isso.
06:07Ele só faz, é vale gás, ele só pensa em...
06:10Naquilo.
06:11Só pensa naquilo.
06:12Esse é um ponto.
06:14E o Leonardo, sinceramente,
06:16eu não acredito que o Lula esteja preocupado
06:20com a promessa que ele fez.
06:24Põe na geral pra gente,
06:25porque ele está interagindo com o Leonardo, isso.
06:27Viu, Leonardo?
06:28Você está muito bonzinho.
06:30Não é possível que o Lula vá se preocupar
06:34com uma promessa que ele fez.
06:36Então, ele é candidatista.
06:38Na primeira reunião ministerial de 2025,
06:42falou, a eleição começou e falou em 2026 também.
06:46Bom, então ele é candidato e é candidato pra valer.
06:49Ele está no jogo, ele quase ganhou em 89.
06:55Ele está em 36, né?
06:59Se considerar em 86 anos se apresentando seguidamente como candidato
07:05ou apoiando, aparecendo mais do que o candidato que ele apoiou.
07:12Há uma certa fadiga aí de material.
07:18Esse é um ponto.
07:19E você tem uma coisa relativamente nova de 18 pra cá,
07:23que é uma taxa de rejeição que um lado tem pelo outro,
07:27que é um negócio estratosférico.
07:31Grosso modo, 45% rejeita um lado e 45% rejeita o outro.
07:38Então, é uma sociedade que está falando em quem ele não vai votar,
07:42quem ele não quer pro Brasil.
07:45E o Lula, com esse pacote de bondade,
07:48ele tem uma certa dificuldade em ampliar.
07:51Quando ele, essa, a bonomia dele,
07:55quando ele coloca a isenção pra quem ganha até 5 mil reais por mês,
08:03é uma coisa que vai cair em 12 meses
08:05e é algo que o eleitor deixa de pagar.
08:10É diferente do Vale Gás.
08:11Vale Gás, o eleitor ganha um dinheiro a mais ali por mês.
08:15Só que esse cara que está ganhando o Vale Gás,
08:17que precisa do Vale Gás, está votando nele.
08:21E a sociedade de lá pra cá,
08:24hoje você tem 25%, 23% de eleitores com escolaridade superior por aí.
08:31Antes era 10, 13.
08:33Então, você tem uma sociedade pobre,
08:36mas uma sociedade diferente que quer empreender.
08:39Muita gente quer empreender.
08:40E o petismo perde muito mais sem o Lula
08:44do que o bolsonarismo sem o Bolsonaro.
08:47Jair, o Lula se elegeria preso, pô.
08:53Como é que um líder desse não vai disputar esse ano?
08:56Eu acho difícil.
08:57Pois é.
08:57Vamos pro último giro com os nossos comentaristas,
09:00com os nossos convidados.
09:02Deixa eu passar pro Leonardo,
09:04projetando já o processo eleitoral.
09:06Eu preciso colocar alguns ingredientes nessa análise.
09:10Claro, tem as investigações em curso,
09:12as revelações de Daniel Vorcaro,
09:15mas tem também os nomes que serão oficializados,
09:19as chapas de centro-direita e de direita,
09:21o quanto tudo isso pode colaborar,
09:24fortalecer, anabolizar ou até enfraquecer.
09:28Me lembro do lançamento da pré-candidatura de Ronaldo Caiado
09:32e fizemos aqui uma análise
09:33do quanto a pré-candidatura de Caiado
09:37conversará com o mesmo público de Flávio Bolsonaro.
09:41E aí colocava em perspectiva.
09:42Bom, se Gilberto Caçá tivesse optado por Eduardo Leite,
09:47talvez ele propusesse algo diferente,
09:51tentasse ali um público distinto.
09:54Mas, enfim, nessa última reflexão,
09:57dois minutos pra você, Leonardo,
09:59o que devemos esperar deste processo eleitoral
10:02que se aproxima?
10:03Dois minutinhos.
10:05Tá bom.
10:07Primeiro, a gente tem um evento já endereçado
10:10que são as delações, né?
10:11A gente falou isso.
10:13É um evento eleitoral que está, inclusive, no calendário.
10:16Deve vir por aí.
10:18Depois dessas delações,
10:22a gente tem algumas questões, né?
10:25Então, por exemplo,
10:26o Lula é o candidato da esquerda,
10:29isso não tem dúvida,
10:32mas há espaço pra disputa na direita?
10:36Essa é uma outra questão.
10:39Até pouco tempo atrás,
10:41do total de votos não petistas,
10:4542% diziam que queriam ouvir outras alternativas
10:52em relação ao nome do Flávio Bolsonaro.
10:55E hoje a gente tem uma grande variedade de candidatos da direita, né?
11:00A gente tem o Flávio,
11:02eventualmente a gente vai ter o Caiado,
11:04eventualmente por quê?
11:05Porque a gente não sabe que estrutura de campanha ele vai ter
11:10e quem que vai pagar por isso, né?
11:12Ainda tem algumas questões ali,
11:14mas de qualquer maneira,
11:15a gente vai ter o Caiado,
11:17a gente vai ter o Renan Santos,
11:19que é uma direita meio antissistema,
11:21e a gente tem que ver um pouco isso,
11:23é difícil entender ainda o que que é.
11:24E talvez a gente tenha até uma direita coach, né?
11:27Como o pessoal diz que é o escritor Augusto Cury, né?
11:32Então, assim,
11:32você vai ter um debate ali na direita.
11:34Qual vai ser o nível desse debate?
11:37Vai haver uma antecipação de voto em um desses candidatos
11:41movidos pelo sentimento anti-Lula?
11:45Não vai?
11:46Vai haver a colaboração desses candidatos
11:48no eventual segundo turno?
11:50Então, assim,
11:51eu acho que às vezes a gente olha o jogo
11:53e parece que ele pode ser resolvido muito rapidamente,
11:57que as coisas estão muito consolidadas.
11:59Mas o que eu estou querendo dizer com isso
12:00é que a gente tem muitas etapas até outubro, né?
12:03E a gente vai ter muita coisa acontecendo.
12:06Ainda tem muitos eventos, né?
12:07Muita água para passar debaixo da ponte
12:09até a gente decidir como é que vai ser
12:11esse novo ciclo político do Brasil
12:12que a gente vai começar nesse ano.
12:14Sem dúvida.
12:15Você, Rubens,
12:16vou pedir que exercite o seu poder de síntese
12:18em um minuto e meio
12:19que podemos esperar seus destaques finais.
12:23Olha,
12:23essa questão das candidaturas de direita,
12:29quem for colocado em terceiro lugar
12:32se houver segundo turno
12:34é o principal protagonista do segundo turno.
12:39A questão,
12:40só para ficar num ponto,
12:41a questão Eduardo Leite ou Caiado,
12:44quem votar no Caiado
12:46certamente não votará em Lula.
12:49Então, ele tem um...
12:50o eleitor tem um perfil
12:52e se o Caiado...
12:53é provável que o PSD é possível,
12:55que o PSD libere...
12:57Os estados.
12:58Os estados,
12:59que é uma confederação
13:00de políticos diferentes.
13:05E o Caiado fala,
13:06não,
13:08quem votou em mim
13:09tem que votar no Flávio.
13:11É diferente do Eduardo Leite.
13:13Como o voto da Simone Tebet
13:15também se distribuiu ali,
13:18o Lula ajudou o Lula a ganhar,
13:19mas não foi um voto
13:20que todo mundo que votou na Tebet
13:22no primeiro turno
13:23e não votou no segundo.
13:24Então, acho que essa escolha
13:26foi uma escolha interessante
13:27desse ponto de vista.
13:29Pois é,
13:29deixa eu passar
13:30para o professor Paulo também
13:31refletir a respeito
13:32do processo eleitoral
13:34que se aproxima,
13:35mas também
13:36de outras situações
13:38que devem,
13:39inclusive,
13:42ajudar,
13:42prejudicar,
13:43forçar
13:44caciques partidários,
13:46partidos,
13:46pré-candidatos
13:47a alterarem
13:49as estratégias.
13:50Fico pensando,
13:51imagine se
13:52na delação
13:53de Daniel Vorcaro
13:54o nome de alguém
13:55que desponte
13:56em uma pesquisa,
13:58acabe
13:59sendo implicado
14:00no esquema
14:01ilegal de Daniel Vorcaro.
14:02E aí,
14:03o que aconteceria?
14:05Você,
14:05Paulo,
14:06o que podemos esperar?
14:07Deixando aí
14:08um pensamento
14:09e uma reflexão
14:10para o nosso público,
14:11um minuto e meio.
14:12Bom,
14:12primeiro que
14:12para a eleição desse ano
14:14já tem uma grande diferença
14:15em relação a 2022,
14:17que é o fato
14:17de que ninguém está questionando
14:18o papel das urnas eletrônicas.
14:20Isso já é um grande avanço
14:21para dar uma estabilidade,
14:22uma tranquilizada em todos.
14:24Chega desse tipo
14:25de contestação.
14:26Outro ponto
14:27é que,
14:28assim como em 2022,
14:30agora uma comparação
14:30será uma eleição
14:31de batalhas
14:33e rejeições.
14:34Foi muito bem dito
14:35aqui,
14:35dessa disputa
14:36de 40%,
14:3735%
14:38que detestam
14:39o Bolsonaro
14:39e outros tantos
14:40que detestam
14:41o Lula.
14:43Isso dá
14:43alguma vantagem
14:44para o Caiado
14:45subir nas pesquisas.
14:46já que,
14:48por não ser
14:48tão conhecido
14:49nacionalmente,
14:50ele tem essa vantagem
14:51de poder ter
14:52um potencial
14:53de subida
14:53nesse processo eleitoral
14:56e que não é pouco.
14:57O problema é que o PSD
14:58não é um partido coeso,
14:59também como foi bem dito.
15:01A depender do Estado,
15:03a depender do nível,
15:04federação e estados,
15:05o partido tem posturas
15:06radicalmente diferentes.
15:08Aqui em São Paulo
15:09apoia o Tarcísio,
15:10no nível federal
15:11tem algum apoio
15:12ao presidente Lula,
15:13inclusive ocupando ministérios.
15:14Agora, o caso Vorcaro
15:16pode ser o grande
15:17elemento bombástico,
15:19porque há denúncias,
15:21há indícios
15:21nas investigações
15:22que a família Bolsonaro
15:23teria recebido
15:24recursos do Vorcaro
15:26para financiar
15:27suas candidaturas
15:29nos anos anteriores.
15:30Isso pode soar
15:31como uma bomba,
15:31prejudicar bastante
15:32a imagem de Flávio Bolsonaro,
15:34mesmo porque ele é um candidato
15:35que até agora
15:36simplesmente herdou
15:37o capital político do pai.
15:38Nós não temos visto
15:39ele se posicionando
15:40mais claramente
15:41sobre o que ele acha
15:42do tarifácio,
15:43qual é a posição
15:44dele em relação
15:45à anistia ou não
15:46do pai.
15:47O Flávio Bolsonaro
15:48tem sido um candidato
15:49até agora
15:50que não tem tocado
15:51com profundidade
15:52em temas delicados.
15:54O Caiado, sim.
15:55A primeira coisa
15:56que ele fez
15:56foi dizer que, sim,
15:58acabará com a...
15:59aliás,
16:01decretará anistia.
16:02Então, esses são
16:03os cenários
16:03que nós temos
16:04para esse ano.
16:05Pois é.
16:06Vamos aguardar
16:07as definições.
16:08Já quero agradecer
16:10e os convidar
16:11para uma próxima edição
16:12do Visão Crítica.
16:13O Leonardo Barreto,
16:15sócio da consultoria
16:16de risco
16:17e think policy,
16:18cientista político,
16:19participou de forma online.
16:21Também o Rubem Segueredo,
16:22cientista político,
16:23e o professor
16:23Paulo Ramírez,
16:25ele também é
16:25cientista político
16:26e professor da ESPM.
16:28Agradeço muito a vocês.
16:29Voltem mais vezes.
16:30E aí
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