00:00A indefinição eleitoral do governador de São Paulo, Tarcísio de Freitas, começa a ficar explícita para aliados de Flávio Bolsonaro.
00:08O governador, nessa semana, decidiu que iria adiar a visita que faria o ex-presidente Jair Bolsonaro, que segue preso na Papudinha, em Brasília.
00:17Na data, Tarcísio alegou que teria que cumprir a agenda em São Paulo e que não iria descuidar do Estado.
00:23Mas não foi bem isso que aconteceu. Tarcísio acabou permanecendo a quinta-feira só com despachos internos no Palácio dos Bandeirantes,
00:32o que foi lido como um recado claro a Flávio Bolsonaro, que é filho do ex-presidente e pré-candidato à presidência da República.
00:41O próprio senador, Flávio Bolsonaro, afirmou que o encontro seria justamente para reforçar a importância da candidatura de Tarcísio à reeleição aqui em São Paulo.
00:51Ou seja, a visita na cadeia deixaria de ser um gesto de solidariedade com um amigo e aliado para se tornar um evento político explorado por Flávio.
01:00O governador não gostou, se estressou, entendeu que isso era uma ameaça e intimidação,
01:05e tenta se desvencilhar de uma possível posição de peão no tabuleiro do clã Bolsonaro.
01:12Foi quente, portanto, essa semana, quando o Tarcísio deixou a agenda ali aberta,
01:16porque os despachos internos, o entendimento de aliados é que ele poderia fazer isso em outro momento,
01:22ou até mesmo do próprio escritório do governo de São Paulo em Brasília, como já fez muitas outras vezes.
01:28Por isso, então, esse entendimento de um recado, que ele não quer ceder a essas pressões.
01:34Ellen, não querer ceder às pressões é só um incômodo passageiro, na eleição passa,
01:40ou será que o Tarcísio está tentando mesmo se desvencilhar do bolsonarismo?
01:43O Tarcísio não está tentando se desvencilhar do bolsonarismo necessariamente.
01:49Eu acho que para entender o Tarcísio, a gente precisa entender alguns aspectos da figura Tarcísio.
01:53Por exemplo, ele é uma pessoa extremamente leal, e isso é muito importante no fazer político de Tarcísio de Freitas.
02:00Ele mostrou isso na campanha à prefeitura de São Paulo,
02:04ele já mostrou isso em relação ao secretário de segurança dele,
02:06nas crises que enfrentou junto a Guilherme de Ritchie.
02:09Então, o Tarcísio não vai se desfazer do bolsonarismo, não tem como fazê-lo.
02:14Agora, ele quis sim dar um recado, pelo menos a leitura, quando a gente conversa com as pessoas mais próximas,
02:20um bom recado à família Bolsonaro, que não costuma ser uma família respeitosa
02:28ao tratar pessoas que elas consideram, de alguma maneira, ameaça.
02:32Então, assim, Tarcísio é uma figura importante no tabuleiro eleitoral para 26,
02:37e o que me pareceu esse gesto dele foi justamente tentar pontuar isso,
02:43que ele precisa e ele merece respeito ao ser tratado neste tabuleiro eleitoral.
02:48Hoje, final de janeiro de 2026, dentro do que está acontecendo, dentro do que está representando,
02:54o Tarcísio parece estar se encaminhando muito mais para uma reeleição quase garantida no estado de São Paulo
03:00do que para concorrer a uma presidência, onde ele é sempre escanteado e colocado em um segundo plano pela família Bolsonaro.
03:06E o que ele está dizendo é o seguinte, eu sou importante, o Flávio precisa mais de mim do que eu dele,
03:12porque, afinal, uma campanha nacional não acontece sem o peso do estado de São Paulo,
03:17e o estado de São Paulo, o Tarcísio está muito bem avaliado,
03:20e me parece que foi isso que ele tentou pontuar ao longo desta semana,
03:24quando cancelou essa visita à Brasília.
03:27E, inclusive, existe essa leitura no Palácio dos Bandeirantes dessa...
03:32Nunca é suficiente o que Tarcísio coloca ali como demonstração de alinhamento, de apoio.
03:39O entendimento é que ele já deu, pelo menos, três declarações à imprensa,
03:42dizendo que apoiaria Flávio no momento certo,
03:44que para ele é lá para o fim do ano, já em momento realmente eleitoral.
03:48Agora, Thais, será que também isso não facilita e é uma tentativa,
03:52além de colocar esse ponto, como a Ellen colocou,
03:55de jogar essa decisão realmente da eleição mais para frente?
03:59Bom, enquanto se coloca a decisão da eleição mais para frente,
04:03a esquerda já tem o nome certo.
04:05Então, esse tempo que é perdido com toda essa discussão
04:08pode ser fatal para concorrer à eleição.
04:11E quando a Ellen traz essa ideia, que eu concordo com ela,
04:15que o Tarcísio não vai abrir mão do apoio do clã bolsonarista,
04:20é verdade.
04:21Por outro lado, pode ser que eles, de fato,
04:23coloquem o Tarcísio numa situação de tanta subalternização,
04:29de tanta, você não é importante para a gente,
04:31que ele desista e acabe fazendo outras alianças.
04:34Ele está num dilema difícil.
04:36É óbvio que ele não quer abrir mão do apoio,
04:38mas em um determinado momento ele vai ter que tomar uma decisão.
04:41Mas eu acho que o highlight dessa história
04:44é entender que enquanto a esquerda decide
04:46quem vai competir as eleições,
04:49enquanto a direita decide quem vai competir as eleições,
04:52a esquerda já tem isso muito bem definido.
04:54E o impacto disso na eleição
04:55pode ser o resultado certo do Lula num próximo mandato.
05:00Agora, eu vou aproveitar essa fala da Thaís
05:02para fazer uma provocação para a Luciana.
05:03Porque isso em cenário nacional,
05:05a esquerda tem, então, um player já colocado.
05:08Mas, no estadual, pelo menos aqui em São Paulo,
05:10eles estão esperando a definição do Tarcísio, né?
05:12Sim, em São Paulo, eles estão esperando a definição do Tarcísio.
05:16Porém, eu vejo que o desgaste que aconteceu ali
05:19do Tarcísio com a família Bolsonaro,
05:21acho que ele está cansado,
05:22porque cada hora é uma rasteira daqui, outra dali.
05:25Ele tem que, parece que, engolir,
05:27que ele tem que apoiar do jeito que a família Bolsonaro quer.
05:31Ele também tem o tempo dele,
05:32ele também tem os anseios dele.
05:34E o Tarcísio, ele está conseguindo prospectar-se
05:38para fora de São Paulo.
05:39Então, hoje está muito mais próximo ao Centrão
05:42do que o próprio Flávio.
05:44Então, tem todo um trabalho que está sendo feito
05:47por parte dos bolsonaristas, da família Bolsonaro,
05:50para que o Flávio cresça nas pesquisas.
05:53No entanto, o Tarcísio, ele não é uma ficha ali,
05:57uma carta fora do jogo eleitoral.
05:59Então, ele está se reservando.
06:01Eu acho justo isso que ele está fazendo,
06:03porque ele também tem que mostrar
06:05que ele é um político forte.
06:07Porque se amanhã ele resolve deixar de concorrer
06:10ao governo de Estado para sair,
06:12para concorrer ao governo federal,
06:14ele tem que mostrar que ele é uma pessoa de pulso.
06:16Então, assim, eu acho que o Tarcísio,
06:18ele começou a incomodar além da conta.
06:21Todo mundo esperava que saia o candidato
06:24do apoiado pelo Bolsonaro,
06:26e o Tarcísio ia dizer amém e ok.
06:27E não, ele está na dele, aguardando o momento certo.
06:29Alessandra, dá para a gente analisar que Tarcísio está levando,
06:35tentando uma independência,
06:36e isso pega para o eleitorado?
06:39Ou a população brasileira, a gente pode dizer,
06:41que talvez não preste tanta atenção nisso nesse momento,
06:44e seja algo que realmente fique mais para frente?
06:46Eu acredito que a população está prestando atenção
06:49cada vez mais em política
06:51e tem, sim, essa divisão, principalmente aí da direita.
06:56O Lula só crescendo nas estatísticas,
07:01mesmo com tudo que a gente vê,
07:04que a população reclamando do aumento do consumo
07:07nas prateleiras do supermercado,
07:11mas a população fica realmente dividida.
07:13E aí, eu vou pelo certo ou vou pelo duvidoso?
07:17É isso que acontece.
07:18Olha, e tem pesquisa eleitoral saindo a rodo, né?
07:21Ainda falta um tempo para a eleição,
07:23mas cada vez mais essas pesquisas
07:24também começam a ser importantes,
07:26não só para a população que decide muito
07:29o que vai fazer a partir desses números,
07:30principalmente de última hora,
07:31mas principalmente para os partidos
07:33que usam como termômetro.
07:35Então, uma delas, divulgada nessa semana,
07:37apresenta um recorte sobre o cenário
07:39para a disputa pela presidência da República.
07:41O presidente Lula segue em primeiro
07:43em todas as sondagens feitas para o primeiro
07:46e também para o segundo turno.
07:48Então, como favorito, continua.
07:50Mas outros dados chamaram a atenção,
07:52como, por exemplo, o crescimento de Flávio Bolsonaro.
07:56A gente vai acompanhar aí na tela.
07:58No cenário em que o senador
07:59é o principal candidato da direita,
08:01ele tem 35%,
08:03contra quase 49% das intenções de voto em Lula.
08:08Depois, a gente tem um recorte com o Tarcísio.
08:11Nesse, o governador marca pouco mais de 28%
08:15e o presidente Lula fica com 48%.
08:19É interessante ainda a gente analisar também
08:22a rejeição, que é altíssima
08:24para quase todos os candidatos.
08:26Tem números muito similares.
08:28Olha só, Jair Bolsonaro tem 50% de rejeição,
08:32quase o mesmo de Lula, com 49,7%.
08:35Flávio Bolsonaro, Renan Santos,
08:38Michele Bolsonaro,
08:39Nicolas Ferreira,
08:41Ciro Gomes,
08:42todos pontuando aí acima de 43%.
08:46Já com um pouco acima de 40% de rejeição,
08:50aí aparecem outros nomes,
08:52também nesse destaque que a nossa produção preparou.
08:55Temos ali, olha,
08:55Romeu Zema, Eduardo Leite,
08:58Tarcísio de Freitas e Ronaldo Caiado.
09:00Os únicos que têm rejeição abaixo de 40%
09:04são Ratinho Júnior e também Fernando Haddad.
09:09Já nas análises de segundo turno,
09:12Lula venceria.
09:13Mas aí teria uma vida um pouco mais complicada
09:15contra Jair,
09:17Michele e Flávio Bolsonaro.
09:19Assim como também contra Tarcísio.
09:21São disputas, então,
09:23bem mais apertadas do que em outros cenários.
09:25A situação do petista fica um pouco mais tranquila
09:28quando a gente muda, então,
09:30esses fatores.
09:31Contra Caiado, Zema,
09:33Ratinho Júnior e Eduardo Leite,
09:36Lula tem aí maior vantagem,
09:38teria uma eleição com maior tranquilidade.
09:43Muitos números, né, meninas,
09:45para a gente analisar.
09:46Eu queria primeiro puxar para a Alessandra
09:48mais um pouquinho sobre rejeição.
09:50Rejeição, a gente fala muito que define eleição,
09:53porque quando alguém diz
09:55que rejeita esse candidato,
09:56não votaria nunca, jamais,
09:58dificilmente essa pessoa troca de posição?
10:01Dificilmente essa pessoa troca.
10:03Por quê?
10:04Porque é exatamente o que você disse, Bia,
10:06a questão de ser algo emocional.
10:09As pessoas estão votando muito mais pela raiva,
10:13aversão ao candidato,
10:15do que realmente ver as condições
10:17desse candidato à presidência
10:19e suas políticas públicas.
10:21Então, eu digo o seguinte,
10:22as pessoas estão cansadas
10:24ou da direita ou da esquerda
10:26de tudo isso que os políticos têm feito
10:28nos últimos anos,
10:30dos discursos, das ideologias
10:32e está faltando realmente aquela pessoa
10:35que a gente quer ver, né,
10:37a população quer ver esse comportamento
10:40que ao invés de ser contraditório,
10:43não, é uma pessoa que realmente é leal,
10:46que ela vai em favor da população
10:49e realmente tem ali, né,
10:52ações concretas beneficiando a todos.
10:56Nesse cenário,
10:57Thaís está pedindo para falar,
10:58Thaís,
10:59faz algum sentido a gente ficar discutindo
11:00tanto, por exemplo,
11:02Flávio ou Tarcísio,
11:03já que tem rejeições próximas,
11:05ou não?
11:06Deveria estar, de repente,
11:07discutindo uma pessoa com uma rejeição
11:08muito menor no caso da direita?
11:10Eu sei que vocês querem falar de rejeição,
11:12mas quando a gente olha para os índices
11:13de aprovação do governo Lula
11:15e entendendo que o Lula é um candidato
11:19que é populista e sabe lidar com acordos,
11:22sabe lidar com a forma de alterar essa rejeição,
11:26eu acredito que o Lula ganha no primeiro turno,
11:29no primeiro turno,
11:30e ainda tem muitas pautas
11:32que ele pode surfar para conseguir isso.
11:35Banco Master,
11:36toda a situação do NSS,
11:38tudo o que está acontecendo no STF,
11:40então o Lula tem ainda um espaço muito grande
11:43de mudar essa rejeição,
11:45porque isso não é uma coisa estática,
11:47e a gente não pode esquecer
11:48que o índice de aprovação
11:49de um governo que está há tanto tempo
11:51governando um país
11:52é bastante alto ainda.
11:54Então, eu não acho que o problema da eleição
11:56vai ser a rejeição do Lula
11:57e acredito que ele ganhe no primeiro turno.
12:00Achei polêmico, Luciana,
12:01quero ouvir.
12:02Gostei.
12:03Também gostei.
12:05Não concordo.
12:08Eu acho que o que está faltando aqui
12:10é a organização da direita.
12:13Agora, o Lula,
12:14ele tem um alto índice de rejeição.
12:16A Thais falou,
12:17citou o Banco Master,
12:18a gente tem aí o outro banco
12:19que também agora está com um problema.
12:22A verdade é uma só.
12:23Eu quero ver o Lula explicar
12:25as vésperas das eleições
12:27para o povão que está começando a sofrer,
12:30que estão tendo seus benefícios cortados,
12:32que não estão tendo acesso
12:33ao dinheiro do NSS,
12:35os desvios todos que foram feitos.
12:37Então, a popularidade dele hoje está subindo
12:41porque ele tem uma direita desorganizada,
12:45uma direita sem um candidato
12:47que esteja efetivamente sendo apoiado.
12:50Quando você tem Flávio Bolsonaro,
12:52aí você olha do outro lado,
12:54aí você tem Tarcísio,
12:55que está ali em cima do muro.
12:56Você tem Caiado,
12:57você tem Ratinho.
12:59Lembrando que o nome Ratinho Júnior,
13:02se amanhã se cumprir o desejo aí do Kassab,
13:06quando fala que ele é o mais hábil
13:09a concorrer às eleições,
13:11contra o presidente Lula,
13:12é o nome forte.
13:14Do mesmo jeito que o Lula é populista,
13:17o nome Ratinho Júnior também é populista.
13:20E aí
13:32o
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