00:00Vamos falar de movimento político agora para 2026, porque saiu mais uma pesquisa Genial Quest para a presidência da República neste ano
00:07e o presidente Lula aparece à frente em todos os cenários do segundo turno.
00:11Vamos olhar primeiro aqui uma intenção de voto no segundo turno em relação a Tarcísio de Freitas.
00:17E aqui, nessa atual pesquisa Genial Quest, a gente tem o candidato mais competitivo com o presidente Lula no segundo turno.
00:24Tarcísio teve um aumento interessante aí, passando de 35% para 39% no possível segundo turno com o presidente Lula,
00:34enquanto o presidente se manteve ali na casa dos 44% em relação à última pesquisa.
00:41Se a gente levar em conta a margem de erro de dois pontos percentuais para mais ou para menos,
00:46o Tarcísio de Freitas, governador de São Paulo, poderia subir para 41% e o presidente Lula cair para 42%.
00:54Ou seja, eles estariam praticamente empatados nesse segundo turno, o que traz novamente certa força em torno do nome de Tarcísio de Freitas
01:03para essa candidatura em 2026, embora o nome apontado pelo ex-presidente Jair Bolsonaro seja o de Flávio Bolsonaro.
01:11Ainda nessa edição eu vou contar para vocês esse cenário envolvendo o filho do ex-presidente,
01:16mas eu quero ouvir você, Piperno, sobre essa melhoria aqui de Tarcísio de Freitas
01:20e essa competitividade grande com a candidatura do presidente Lula, que provavelmente tentará mais uma reeleição.
01:26Veja, a gente tem que ver com duplo cuidado.
01:28Quando a gente fala em 44 a 39, se nós descontarmos os votos brancos, nulos, os indecisos,
01:37então, a gente está falando não de uma diferença de cinco pontos, mas de uma diferença entre seis e sete,
01:47se considerarmos apenas os votos válidos.
01:51É uma diferença razoável.
01:53E veja, não é lá muito também diferente daquilo que o presidente, não está muito distante,
01:58daquilo que o presidente Lula alcançou lá, três anos atrás, três anos e pouquinho.
02:06Daria agora aí, vai, cinquenta e dois pontos, alguma coisa, algo próximo aos cinquenta ponto oito que ele obteve lá.
02:14Então, é um pequeno ganho.
02:16Agora, é importante também destacar que essa pesquisa foi feita logo após a ação dos Estados Unidos contra o ditador Maduro.
02:28Maduro foi, durante esse tempo todo aí, associado ao presidente Lula e tal, então, era um momento de desgaste.
02:35E mesmo assim, a preferência pelo presidente Lula era, de alguma forma, se mostra resistente.
02:44Agora, o governador Tracísio recupera aquele percentual que ele tinha, por exemplo, lá atrás,
02:52quando era o nome queridinho aí do Centrão.
02:55E, certamente, é um número que muita gente do Centrão vai voltar a olhar com um pouco de atenção.
03:04Porque, assim, o Centrão é como as nuvens, né?
03:08Exatamente, seu Alan Gani.
03:10É, e o Tracísio, governador aqui em São Paulo, em nenhum momento ele fechou as portas para a candidatura.
03:17Ele silenciou.
03:18Ele silenciou e deixa sempre, ele faz um discurso ali de campanha, né?
03:22Deixa a vida levar.
03:22A última foi aquela postagem nas redes sociais com a equação ali.
03:27E aí, falando assim, acho que fora PT, se eu não me engano, no final, o resultado da equação,
03:32é lógico que ele está nacionalizando, né?
03:34Então, ele sempre deixa a porta aberta.
03:36Agora, de qualquer maneira, ele é competitivo.
03:40Porque, veja, ele não está em campanha.
03:42O Lula tem a máquina na mão, é o presidente.
03:46Então, será, como é que seriam estes números com o Tracísio em campanha, falando que seria presidente?
03:53Então, eu vejo que é uma pesquisa bastante favorável a ele, sim.
03:57Fala, Cássio. E você, como avalia?
04:00Existem duas perspectivas para nós avaliarmos essa pesquisa.
04:04Primeiro, uma perspectiva positiva, onde Tarcísio ainda mostra atração, ainda mostra musculatura,
04:13principalmente porque ele é o candidato favorito, neste momento, do mercado, da tal Faria Lima,
04:22do Centrão e, principalmente, daquele eleitor pêndulo, que não aguenta mais a polarização.
04:29Lembrando que foi este eleitor pêndulo que deu a vitória para a Lula em dois mil e vinte e seis.
04:34Porém, sob uma outra perspectiva, é exatamente este ganho de tração que atrapalha Tarcísio de Freitas.
04:44Porque, me parece que o bolsonarismo não admite uma outra alternativa de direita
04:50que faça sombra ao bolsonarismo.
04:54E é o papel que Tarcísio de Freitas vinha exercendo.
04:57Então, quanto mais cresce Tarcísio de Freitas, em termos de pesquisas,
05:05mais sólida fica a candidatura de Flávio Bolsonaro.
05:09Porque o bolsonarismo não parece confortável em dividir ou entregar o protagonismo da direita no Brasil.
05:20Sim, Cássio Miranda.
05:22Agora, eu quero falar um pouquinho, inclusive, já que você tocou no ponto de Flávio Bolsonaro,
05:26para ver como é que seria a competitividade dele em relação ao ex-presidente Lula.
05:30E se a gente comparar com o Tarcísio de Freitas, há um nível um pouquinho menor.
05:35Ele chega a 38%, Lula cresce um pouquinho, nesse caso, em relação a Flávio, chegando a 45%.
05:40Se a gente olhar para a margem de erro, Lula ficaria com 43%, Flávio Bolsonaro com 40%,
05:44um resultado bastante próximo, e que poderia, obviamente, ser trabalhado também durante a campanha eleitoral,
05:50a depender do apoio que Flávio Bolsonaro receber dos partidos do Centrão
05:54e dessa frente ampla que se formaria em torno do nome dele, sendo, digamos, a principal escolha da direita.
06:03Tem um fato muito interessante aqui em relação a Flávio Bolsonaro, a Langane,
06:06que o desempenho dele é melhor quando não há uma pulverização envolvendo outros nomes da direita.
06:12E é isso que a gente precisa observar.
06:13Por enquanto, como ainda não se tem as determinações de quem serão, de fato, os candidatos,
06:20a direita tem vários nomes competitivos.
06:23Tarcísio de Freitas, Flávio Bolsonaro, Romeu Zema, próprio Ronaldo Caiado, governador de Goiás.
06:28E aí, naturalmente, esses votos vão sendo distribuídos para várias dessas figuras conhecidas.
06:33A gente precisa avaliar um cenário em que se tenha um nome definido
06:37e que esse nome receba um apoio dessa frente da direita contra a candidatura do presidente Lula.
06:46Por enquanto, o que se tem é de Tarcísio um pouco melhor que Flávio Bolsonaro com essa pulverização.
06:52Gani?
06:52É, exatamente.
06:53Na verdade, o senador Flávio Bolsonaro tem uma rejeição maior do que Tarcísio de Freitas.
07:01Na última eleição, com Jair Bolsonaro, a gente observou algumas pessoas de direita
07:09e que votaram nulo, pregaram voto nulo, enfim.
07:13Então, talvez Flávio Bolsonaro teria este mesmo problema.
07:17E esse vai ser o grande desafio deles, caso confirme a sua candidatura,
07:22que vai ser mostrar que ele é alguém mais aberto ao diálogo,
07:27que ele tem o DNA do Bolsonaro, mas ele se assemelha politicamente a um Tarcísio de Freitas,
07:34justamente para conseguir, Evandro, capturar esse eleitor de direita mais ao centro.
07:43Agora, de qualquer maneira, claro, a maioria da direita,
07:47num segundo turno, acabaria votando no Flávio Bolsonaro.
07:51seria um voto muito mais contra o PT do que a favor de Flávio Bolsonaro.
07:56É que no caso de Flávio Bolsonaro, Fábio Piperno,
07:58a gente está falando também de um aumento das rejeições.
08:01Tanto Lula quanto Flávio Bolsonaro têm rejeições grandes
08:03e isso pode determinar muito esse resultado.
08:06Agora, a gente precisa observar também esse movimento da direita,
08:09que tem sido bastante criticada por não formar uma frente
08:13para tirar a esquerda do poder.
08:14Fica-se discutindo qual seria a pessoa que ocuparia o cargo
08:20a partir do apontamento de Jair Bolsonaro,
08:23em vez de já montar uma estratégia que fortaleça esse campo
08:26contra a candidatura e a reeleição do presidente Lula.
08:29Como é que você avalia, Piperno?
08:30Que a direita, e quem discute isso, Evandro, no campo da direita, perde tempo.
08:35Porque, veja, não há variação praticamente nenhuma em cenário algum.
08:39Se colocar o seu Zé do Berro contra o Lula no segundo turno,
08:44ele vai ter aproximadamente isso aí.
08:46Então, o que a pesquisa mostra?
08:48Eu fiz o cálculo aqui, sobre o que eu disse, enfim, no comentário anterior.
08:52Então, Lula e Tarcísio, 44 a 39,
08:56em votos válidos isso significa 53 a 47, 6%.
09:02Se fizer o cálculo aí, vai dar praticamente uma coisa, 53,2, 3.
09:08Então, ou seja, o eleitor anti-PT, anti-Lula,
09:14ele vai votar no Flávio, no Tarcísio, vai votar no Zema, vai votar no Ratinho,
09:18vai votar em qualquer um.
09:20E todos eles vão ter índices muito próximos, muito parecidos.
09:26Da mesma forma que você troca o adversário do, enfim, do presidente Lula,
09:30e o presidente Lula também não muda.
09:32Ele fica estacionado no mesmo lugar.
09:33Ou seja, o que dá a entender que tanto a rejeição quanto a aprovação dele
09:38bateram mais ou menos no teto.
09:40Aí vai mudar de acordo com o transcorrer da campanha.
09:44Mas não por conta de votos espontâneos agora.
09:47E você estava viajando de férias.
09:50Eu citei aqui umas duas vezes um trabalho, um texto,
09:55do diretor-geral do grupo Eurásia.
09:58Então ele diz o seguinte, de acordo com os trabalhos que o Eurásia Grupo fez
10:03em centenas, acho que foram perto de setecentas pesquisas,
10:07setecentas eleições e nos últimos muitos anos,
10:11sempre que um candidato tenta a reeleição com percentuais de aprovação
10:17semelhantes ao que o presidente Lula tem hoje,
10:20o índice de sucesso dos incumbentes chega a mais ou menos setenta por cento.
10:27Ou seja, se tiver aprovação e desaprovação mais ou menos pertinho do outro,
10:32a chance do incumbente é muito maior.
10:34Exatamente.
10:35Agora eu quero falar também sobre uma terceira pesquisa
10:38que levanta a possibilidade de Flávio Bolsonaro seguir até o fim
10:42com a candidatura diante de todas essas dúvidas envolvendo outros nomes
10:44como o do governador Tarcísio de Freitas.
10:46E cinquenta e quatro por cento das pessoas que foram ouvidas nessa pesquisa
10:50entendem que sim, ele vai até o fim.
10:52Trinta e quatro por cento diz que ele quer usar a candidatura para negociar,
10:56ou seja, lá na frente vai conversar com os partidos do Centrão
11:00e entregar a sua candidatura a depender do que se tem de retorno no Congresso Nacional.
11:06E a gente tem falado muito sobre, principalmente quando ele foi apontado
11:10pelo ex-presidente Bolsonaro, que isso poderia servir de barganha
11:13para conseguir algum tipo de relaxamento nas regras que favorecessem
11:17ao próprio ex-presidente Jair Bolsonaro no julgamento envolvendo o Supremo Tribunal Federal.
11:21E doze por cento dizem que não sabe.
11:24Ô, Acácio Miranda, em qual dessas linhas aqui você segue, meu amigo?
11:29Eu só não vou deixar você falar que não sabe, porque você vai ter que se posicionar.
11:32Conta aí.
11:34Então você tinha que ter dito em qual das duas primeiras linhas você segue.
11:38Amigo, Evandro, eu acho que neste momento há uma solidez na candidatura de Flávio.
11:46Primeiro, pelas razões que eu mencionei anteriormente,
11:49para que não haja protagonismo da direita,
11:54de uma direita que não seja o bolsonarismo.
11:56E em segundo lugar, porque o Centrão, progressistas, o PP, uma parcela do União Brasil,
12:05alguns partidos do Centrão, o próprio PL, já aderiram à candidatura de Flávio Bolsonaro.
12:13Essa solidez hoje da candidatura, ela ganha musculatura por conta da sua institucionalização,
12:21por conta da adesão destes partidos políticos.
12:24Nós sabemos que, no fim do dia, o Centrão fará de tudo para manter um pé em cada canoa.
12:31Mas neste momento, na canoa de Flávio Bolsonaro,
12:35há o pé dos grandes líderes partidários do Centrão.
12:39Por isso essa solidez.
12:41Talvez o que pode atrapalhar a candidatura de Flávio Bolsonaro
12:45é a própria família Bolsonaro, por alguma razão, acabarem retrocedendo.
12:51Mas eu acho isso muito pouco provável.
12:53Por isso que, neste momento, posso fazer igual ao Centrão e mudar minha opinião.
12:59Eu acho que, neste momento, a candidatura é um pouco mais sólida.
13:03Fala, Gani.
13:04Olha só, Evandro, eu não vou fazer igual ao Centrão e mudar minha opinião.
13:07Eu vou fazer igual à família Bolsonaro. Convicção, né?
13:10E qual que é?
13:10Então, foi a tese que eu levantei lá atrás de que lançaria um Flávio Bolsonaro
13:16para elevar o preço da negociação e, eventualmente, ocorrer uma troca.
13:22Essa troca seria justamente uma prisão domiciliar para Jair Bolsonaro
13:25e a diminuição da sua pena entre dois e três anos.
13:28Ainda insisto bastante nesta tese.
13:32E aí, esta troca, o único ponto aí que seria ou Tarcísio de Freitas ou Ratinho Júnior.
13:38Fala, seu Piperno.
13:40Eu acho que ele vai até o fim.
13:41Nos cenários em que os dois nomes são testados em primeiro turno,
13:44Flávio Bolsonaro já tem aparecido à frente em alguns.
13:48É bem verdade que no segundo turno eles são mais ou menos equivalentes.
13:52Mas eu insisto no fato de que o capital político da família Bolsonaro não está à venda.
14:00Por quê?
14:00Imagina o governador Tarcísio se candidata a presidente agora e ganha.
14:04Ele, naturalmente, é candidato à reeleição em 30 e nunca mais um Bolsonaro...
14:08Deixa eu fazer uma pergunta.
14:09Mesmo com uma redução de pena expressiva para o Jair Bolsonaro,
14:13que é o PL da Anistia?
14:15Mesmo?
14:16Porque isso não vai tirar...
14:18Isso não tem mais como ser um fator que possa eliminar o senador Flávio Bolsonaro do jogo.
14:26Eu até acredito que no começo talvez isso fosse negociável.
14:31Mas quando viram o tamanho da candidatura do Flávio Bolsonaro...
14:35Porque você pega qualquer pesquisa hoje...
14:38Qual é a vantagem, sinceramente, de trocar um pelo outro?
14:41Se eles são do mesmo tamanho.
14:43Não, não.
14:43Aí o meu ponto, né?
14:44A vantagem seria justamente essa redução de pena, né?
14:46Ele retirar a candidatura.
14:48Então, mas aí do ponto de vista eleitoral, para brigar com o Lula...
14:53Tanto o Flávio como o Tarcísio, vejo, não é só essa pesquisa, não.
14:57Praticamente todas têm apontado que eles hoje são mais ou menos do mesmo tamanho.
15:01Então, para a família Bolsonaro, qual a vantagem em apoiar o Tarcísio...
15:07Que não vai necessariamente ter mais votos que o senador Flávio Bolsonaro?
15:12É, exatamente.
15:14Ó, eu quero só avisar vocês que essa pesquisa foi feita entre os dias 6 e 11 de janeiro.
15:18Foram mais de 2 mil entrevistados, distribuídos em todas as regiões do país.
15:22Margem de ponto, como eu contei, de erro, perdão, é de 2 pontos percentuais para cima ou para baixo.
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